2げと
3 :
考える名無しさん :2008/07/23(水) 16:15:14 0
>>1 前代の教授では未聞の官民協力をしている私はゼロアカ帝国
私小説家モドキの無責任な皇帝
量子化された突っ込みを散種するラブゾンビの浩紀それ自体はデリダ馬鹿の陛下です。
ラルク=大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ
本名は村上哲也、ニート、40代
東と無関係な自分の書いたネット新聞記事の宣伝を頻繁にかます
オジ=(〜パイパン内親王です、の人)
正体不明。家族への中傷、ageレス
司法試験に失敗した元ポエマーの成れの果てとの風聞あり
ぴかぁ=ダバダ=メタP=波平=第三の波平=第五の波平=伏蔵
哲板古参、29歳。実際には投稿しない"投稿案"長文電波レスをスレに投下
最初期は恐るべき無知っぷりを晒していたがここ数年で量産型の馬鹿程度までレベルアップ
ぴかぁのブログ
http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/ ぴかぁ専用スレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1216260716/ 純一=石田純一=矢追純一
哲板古参、共産党支持者、30代前半。
スレ内では今さら誰も指摘しなくなったぴかぁのアフォさをただ一人執拗に追求するぴかぁの宿敵
純一専用スレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1216390529/ ワレオタ=(われわれオタクは〜)=・・・=。。。
初期のレス内主語「われわれオタクは〜」より命名。
東の"分析"と"願望"とを混同・同一視して「東はなんてひどいことを望んでいるんだ!」と憤る夢の論理の使い手
上述の論理を一切の説明無しに自レスの前提として用いるため読者は一種のトリップ感を味わうことになる
日本の左右は歴史認識くん=(日本における政治的左右は歴史認識によって弁別されるから。〜、の人)
東と無関係なνやν+の愛国ネタを一生懸命東スレに啓蒙中
阿修羅∞落とし
よく知らん、ここ数スレで急に出没しだした
スレの文脈も東の文脈も完全に無視して長文の自己主張を投下。ageレス
ただいまー
>日本の左右は歴史認識くん=(日本における政治的左右は歴史認識によって弁別されるから。〜、の人) >東と無関係なνやν+の愛国ネタを一生懸命東スレに啓蒙中 日本における政治的左右は歴史認識によって弁別されるから〜 は俺だが、東と無関係なνやν+の愛国ネタを一生懸命東スレに啓蒙などしてないよw 政治系の話でよくデタラメなこというから突っ込んでるだけ。
ぼ、僕の名前がない(泣)
8 :
東浩輝 :2008/07/23(水) 16:59:39 O
ロ漫画やホラーものにカタルシス効果 を認めて、さらにそれが模倣や感染の デメリットを上回ると考えれば アンチ規制となるんだけど、 どう考えても逆に見えるのが普通 殺人傾向をグロ漫画に先だてて仮定して、 その傾向から派生した結果としてグロ漫画 と殺人を並列に並べるのは池沼の論理 それは単に、グロ漫画という環境作用 を0にして、内発性へと責任転嫁して るだけであって、ならばその内発性は どこから来ているのかと言えば、家庭 環境だとか交遊関係だとかに求めざる を得ない。結局原因をグロ漫画から別のカテゴリへ「ズラして」 いるだけ。グロ漫画影響説が馬鹿らし いというのは、−家庭環境説が馬鹿ら しいといって否定するのは極論であって「お馬鹿」−なのとまったく同じくように「お馬鹿」だ。
しろうと 20代、専業ブロガーを目指してたが三流ライター見習いにジョブチェンジ 東への異論を展開したかったのだが、中期以降のスレ内ではそもそもその前提となる東理論の理解が 怪しい奴があまりに多数いたため、延々と東理論の解説役をすることになる。そのうち疲弊して東スレから撤退。 東理論をトレース解説してるうちは問題ないが持論を展開しだすと凡庸さが露呈する 手塚 しろうと活動期に同様に誤読を排して東理論を正確にトレースした上でその滑稽さを皮肉ったら 何故かスレ内では"誤読を排して"の部分に反応され「おまえは東派だ!」と言われてたw 東浩輝 知らん 空気 あと誰か居たっけ?
10 :
東浩輝 :2008/07/23(水) 17:05:56 O
家庭環境とグロ漫画こそ、対等配置できず、抗 うに妥当な差異−それも決定的に見える−が存在 するだろーが、との反論への反論をします。 すなわち、選択可能か杏かという問題を無視して いる、との指摘です。必然的に巻き込まれ曝され る劣悪家庭環境暴力と、選択可能な、選択クッシ ョンを迂回したグロ漫画(見なけりゃいいじゃん)暴力です。 さてこの選択というのがポイントで、クッション とか比喩をわざわざ用いたのにはわけがあります。 なにか。すなわち、選択ってそんなに自覚的にす るものですか?という問いかけです。話題だった からなんとなく見てみました、そんでハマっちゃ いました、というのが妥当なとこではないだろう か?つまり選択というクッション行為、すなわち 意識的な判断行為の仮定自体からして破綻論理な のではないのか?すくなくともマクロ視点まで広 げるのを前提とした議論ではそこで自己責任めい た主体選択概念を持ち出しても意味がない。彼女 の犯行を社会病理の表出だと考えるのならば、す くなくとも「動物園」と 化した21世紀初頭の日本列島ならば
11 :
考える名無しさん :2008/07/23(水) 17:06:42 0
>>10 まずはもっと読みやすい改行を心がけることから始めよう。
って携帯か・・
13 :
考える名無しさん :2008/07/23(水) 17:27:31 0
14 :
考える名無しさん :2008/07/23(水) 17:28:25 0
>つーか、ゼロアカの質疑応答はゼロアカのほうでやれよ。 >アンフェアだろうに。。 その場にいれるかどうかも才能。 重要事項はちゃんとあとで公式に告知しますよ。 >ゼロアカに関する質問を来週やります とか告知した? なんで、そんなのしなくちゃいけないの?w 高校の入試じゃないんだから。みな自分で情報は探すんだよ。 ついてるやつはついてるんだよ。それが人生でしょ。 ありがたい東浩紀様のお言葉です みなさん道場破りに参加しましょう
15 :
考える名無しさん :2008/07/23(水) 17:30:22 0
>>12 スピルバーグの映画でも結構ミスがあるように、いちいち重箱の隅を気にしてたら、
ちまちま小さくまとまってしまい、大技は出せない。
仮面ライダーの仮面の下からはみ出た髪とか、ウルトラマンの背中のジッパーとか、
子供でも大人になって目をつぶってる事があるのに、お前は器が小さ過ぎ。
嫌なら読むなよ。
491 :考える名無しさん:2008/07/22(火) 02:33:03 0
http://b.hatena.ne.jp/entry/ http://d.hatena.ne.jp/sirouto2/20080719/p1 2008年07月20日 cherry-3d
大塚がこね、望月がつきし、文フリ餅、座りしままに食うはゼロアカ
↑
前島のいやみwwww
関係者が前島について暴露しますよ。
波状バイト前には
高校時代に宮台に援交少女を紹介
→10代しゃべり場に童貞キャラで出演
→大塚英志事務所でバイト(電話番)
の黄金ルート。
ファウスト賞落選経験あり。
波状ではおべっかつかってのしあがったけど、
あずまんに切られてからは更科と組んで文フリ出馬。
前島は反東派を立ち上げようとしたが
飲み会で主要メンバーと決裂。一号で終わる。
佐藤心をとりこんで事務所まで構えたが、そっちも逃げられる。
このころ宇野&早川とも近づいている。
佐藤、更科、宇野に切られたあとは
笠井息子のアパートに寝泊まり。
コネパワーで笠井に取り入って限界小説研究会を始めるが
ここでも福嶋や渡邊に負ける。
いまは旧敵山田のコネで仕事を回してもらってるらしい。
とにかく業界のキーマンになりたいだけの才能のない男。
大塚、あずまん、文フリ、ファウストに
評価されたくてされたくて
しかたなかったやつが、
必至になってあずまん&BOXをdisってる。
それが第1次チルドレンクオリティ。
しろうとよ、気にすることはないさ
18 :
考える名無しさん :2008/07/23(水) 17:32:19 0
しろうとの大衆は本質的に視野が狭くて哲学できないのだから、 せめて、凡庸な理論をアスペクトしてゼロアカ帝国のために働きなさいね。 小説家モドキのぴかっと閃く皇后 爆乳生熟女アニマル浣腸デリダ他者の顔クレポン抵抗タンポン倫理アナルの女神 花びら満開にしておっぱいパッサージしちゃうあずまん古腐人さなえ突っ込まれたい陛下です。
【非モテ】 峰尾俊彦、村上裕一 【腐女子】 文尾実洋、斎藤ミツ 【リア充】 みなみ、やずや・やずや 【秀才女子】 雑賀 壱、筑井真奈 【メガネ】 藤田直哉、井上ざもすき
>>15 ウルトラマンも仮面ライダーも面白いから、誰もつっこまない。
つっこまれるっていうのはそういうことだろう。
213 名前: 名無しさんの主張 投稿日: 2001/07/24(火) 12:36 以下引用でスマソ。長いし。ですが、(中略)さえ略してランダムです。引用しきれないので。 柄谷 自殺というのは、自分という人間を殺すことでしょう。殺人です。では、 自分を殺すことを認めるのであれば、なぜ他人を殺さないのかと思うんです。 リストラで首になって自殺するのであれば、なぜ首にするヤツを殺さないのか。 殺すことがよくないなら、自殺もよくない。 柄谷 僕はさっき、リストラされて自殺するくらいなら、社長を殺せといったけれども、 そういうことがニュースになると、経営者は脅えると思うんだけどな。 自分が死ぬ前にいちばん嫌だった上司を殺して道連れにする。 村上 それは怖いですよ。 柄谷 だけど、死ぬ気になったときには、できるはずだよ。全部自分が責任を ひっかぶるかたちをとるのは間違っている。 柄谷 だから、自殺したヤツは単に損だと思う。いや、死ぬ前に社長を道連れにする 事件がニ、三件でも起こってごらん。大騒ぎになりますよ。どこの会社も ビビって、簡単には首にできない。責任のある経営者からやめなさいと。 みすみす一人で死ぬことはない。道連れでいい。心中です。日本人は 心中が好きなんだから(笑)。 村上 確かに三件くらい起きたら、みんな考えますね。 柄谷 経営者の責任を問わないのはおかしい。 村上 こんな感じで閉塞感があって、ただ自殺して、会社の社長を殺すという 選択肢もないというのは悲しいですね。 柄谷 僕は、それは本当の闘争だとは思わないけれども、自殺するくらいだったら 道連れ(笑)。でも、簡単に首切りできないとか、それだけで状況は一変するよ。 村上 「とくにあいつはやめておけ」とか(笑)。 柄谷 ろくな発見じゃないけどね(笑)。ろくな出口ではないけれど、それが 一つの出口として発見されるのだろうと思う。
NAM会員でも絶望して自殺したのがいたらしいな。 良かったね、放言を真に受けてくれなくて。
24 :
考える名無しさん :2008/07/23(水) 17:50:13 0
しろうと乙!
>>8 >>10 HNはパロディだろうけど……、
東センセイはこんな悪文書かないよ!
論旨不明瞭ですが、ちょっと翻訳してみます。
>>8 ・規制派の立場(?)
エログロのカタルシス効果は、
模倣・感染のデメリットを上回らない。
・環境作用と内発性
グロ表現は殺人傾向の原因ではなく結果だという意見は、
殺人行為の原因を内発性に求めているが、
内発性も結局は家庭などの環境に帰する。
>>10 ・選択可能性の問題
家庭環境と違いグロ表現は選択可能だ、
という反論がありうる。しかし、話題だから
なんとなく見てハマったりするから、
意識的な判断行為の仮定が成り立たない。
まとめると、エログロ表現は家庭環境と
同様の問題であり、主体の選択でないから、
規制に賛成する立場だ、というところでしょうか。
でも、賛否以前に分かりにくすぎてダメですね。
あと、主張自体にも反対します。私は規制反対派。
>>8 >>10 は、家庭環境と表現環境を同一視していますが、
生みの親を選べないのは自明の理で、無理があります。
かりに、エログロ表現と殺人事件の間に明確な因果関係が
あると立証されたとしましょう。しかし、その場合においても、
エログロ表現を見たこと自体(話題のものを見たこと自体)に
遡って選択と責任があるという風に見なせます。
家に帰るまでが遠足、というように、包丁を買ったところまでが
殺人行為、と見なすだけです。そのとき包丁屋に責任はない。
なんとなく切れる包丁を買ってしまった位では、発生しない。
対して、子供は生みの親を絶対に選択できません。
なんとなく生まれたり・生まれなかったりはできない。
子供は生まれたことに対しての責任は持てません。
ここには、混同してはいけない、決定的な差異があります。
表現の選択の曖昧性と、親子関係の絶対性という違いです。
だから、表現が難解なわりに、ロジックがゆるい。
責任論は古典的な議論ですが、もっと奥が深い。
>大塚がこね そういえば市川真人もこねてたよな ここに来て東とワセブンが手を組むとは
あ、ちょっと補足。子供が親を選べないということと、 子供の犯罪の責任は親にあるかどうかは別です。 家庭環境が原因であっても、責任は本人にあります。 ただ、すごく悪い家庭に育ったときに、救済するのは OKだが、だからといって、表現の規制もOKとはならない、 表現は個人が選択すべきだ、……とこんなところです。
あまりに分かりにくいから(意見が対立しているからではなく)、 イライラして書いてしまいましたが、同人誌制作に戻ります。
30 :
考える名無しさん :2008/07/23(水) 18:03:56 0
>>27 もともと、官僚嫌いの浩紀が服務規定がきつい国大の教授なんてやってられないよ。
私学に下野するのも時間の問題さ。
31 :
考える名無しさん :2008/07/23(水) 18:06:33 0
>>30 ま、私学に行っても、研究環境は悪化するだけだけれども。
浩紀は権力は好きだけど権力機構は嫌いだからね。
私学に行くとしたらどこかね マンガ学科を持つ大学? 早稲田に浩紀は似合わない
慶応大学だろう 自民党の御用学者になって環境管理を実践しろ
早稲田はオタク向けの授業が多いかも 独文科なのに攻殻やエヴァを授業で扱うアニヲタ教授とか
36 :
考える名無しさん :2008/07/23(水) 18:18:31 0
意外と、電気通信大学に義道のあとがまで教授になるかも。
ヴァイオレンス・コミックを鑑賞することがすでに殺人行為の選択であるというなら、 そのような選択を不可能ならしめるべく規制する外ない。 銃殺人を防ぐために銃規制するごとく、ヴァイオレンス・コミックを規制せよ。 銃砲店に罪なしとて、ヴァイオレンス・コミック出版に罪なしとて。
39 :
考える名無しさん :2008/07/23(水) 18:33:39 0
高校生じゃないんだから、 刑務所に入りたがってる奴の欲望を規制することは出来ない浩紀です。
誰かあずまんの予定表を貼ってくだだい
>>28 相変わらずしろうとはアホだなあ。
人間が産まれた後に「産まれなかったり」はできないんだったら、
包丁だって買っちゃった後に「買わなかったり」はできないだろう。
過去を書き替えられないのは同じ。
>>10 の人はそういう話をしてるんだよ。
読解力ゼロだな。
私的な生活が上手くいかなくなったことにムシャクシャするのはごく普通のことだけど それが一気に無差別殺人に飛躍するってのはとてもセカイ系的だよね
しろうとに逆らうなwwwwwww非知識人wwwwwww
ゼロアカ第二関門の記録映像後半 Fジタのタイピング速度にフイタwwww こええよw
因果的な帰責と法的な帰責は違うってだけでしょ いくら「因果的には『自己選択』なんてフィクションで云々」とか言っても その事実が直ちに法的な帰責のルールにも適用されたりはしない。
>>38 だから、すでに銃刀は銃刀法で規制されているし、
アダルトコンテンツも未成年は見られないよう規制されています。
ただ、これ以上規制を厳しくする必要はないと思っていて、
自殺者が3万人もいるんだから、そっちにリソースを投じろよと。
あと、厳罰化は行為主体への責任強化ですから、規制はなくすべき。
逆に環境を規制しまくるんだったら、主体への責任は軽くすべき。
でも、厳罰化と規制の強化を両立させようという傾向があって、
これは元々事なかれ主義なのを、メディアが煽るからでしょう。
>>38 そもそも38が大前提にしているヴァイオレンス・コミックと殺人の因果性っていうのが説明されていない。
印象論で語ってしまっていて、ワイドショーなんかでは通用しても、まともな議論では丹念に説明すべきだ。
また、仮に猟奇的な作品が殺人に影響を及ぼすとしても、何故それがコミックに限定されているのか。
ドラマや映画にだってグロはたくさんあるが、君の発言においてそれらが意図的に排除されている辺り、
なおさら通俗的な印象論だと言える。
……あと、しろうとも指摘してるけど、君の文章は読みづらすぎ。
その文体はわざとなのか。言いたいことの複雑さ故に難解な表現を使わなければならないのならば仕方ないが、
基本的には議論を明確にするために努力すべきだろう。
まあ釣りなんだろうがな。
>選択可能か杏か
なんて表現してる辺り。
結局は、マンガ規制するのとしないのでは、どっちが殺人事件が減るかっていうことだと思うんだよね ひぐらしなくなったらはけ口を失ったオタクが大量に猟奇殺人犯と化すかもしれないぞ
藤田君はめっきり来なくなったな
50 :
考える名無しさん :2008/07/23(水) 18:49:02 0
>>43 しろうとのおじさん達は本質的に視野が狭くて哲学できないのだから、
せめて、一流の知識人をアスペクトしてゼロアカ道場の繁栄のために働きなさいね。
アダルトモドキの美少女
しろうと縛乳生幼女アニマル放尿デリダ助平クレポン援交タンポン令嬢ワギナの妖精
花びら八分咲きで失禁しちゃうあずまん子潮吹きパイパンのしおね開脚ノーパン内親王です。
>>41 >過去を書き替えられない
>>10 は、時間的先後関係の話じゃないでしょ。
過去の行為を遡って変えられないのは自明です。
そうじゃなくて、行為をした時点で、
自由に判断・行為をできる主体を
想定するかどうかの違いでしょう。
するかしないか選べるということ。
殺人や鑑賞は曖昧ではあっても
選択を想定できます。誕生はできない。
>>45 >因果的な帰責と法的な帰責は違う
うーん、それ自体はそうなんだけど。
殺人も包丁を買うのも表現を見るのも「行為」
だけど、子供が産まれるのは意図した「行為」
じゃないんですよ。そこは境界線が引けると思う。
>>47 そうそう、規制の恣意性があるから、効果も疑問です。
>44 ゼロアカ第二関門映像、 俺の環境だと止まりまくりなんだけど。 エンコード、失敗してるんじゃね? だれかニコ動にあげてくれ。
53 :
考える名無しさん :2008/07/23(水) 19:08:45 0
東が書いたり言ったりしてきたことは 「すべて正しかった」それとも「間違いもあった」 どちらだ? 「間違いもあった」のならそれはなぜだ?
ん、更新されてたの気づかなかった・・
>>52 今から見てエンコして今夜中にはうpるんでしばし待てくれ
太田が革ジャンのジッパーを上げるシーンで固まる
>>53 そりゃ間違いもあっただろう。あずまんもそんな完璧じゃないし。
なんでそんな風にそんな様な質問をしてるのか。
あずまんがはっちゃけてる動画見たいよー 自作のラップを歌ってくれないかな
58 :
考える名無しさん :2008/07/23(水) 19:16:12 0
補足するとキリがないんだけど、もう一個。 わいせつ物を公にすると捕まります。 しかし、それはエロ自体をなくすためではなくて、 公私の区分を維持するための禁止です。 たとえば、家の風呂に裸で入るのを 取り締まれ、というのは明らかにナンセンスでしょ。 公私の区分がなくなっちゃうと、 個を基礎にする近代的なシステムとしてはまずい。 でもなんか最近、個と全体の区別がつかなくなってきて、 自分(たち)が悪いと思うからなんでも規制しろ、 という感じになってきている。法の道徳化。
間違いなんかたいしたことねえ 批判対象と同じことをやってしまったことも数知れず それでもあずまんは最強なんだよ もうこれは理屈じゃないから
信仰ですね、わかります。
東が小説でムーゼルマンという概念を使ってたけど、それを 中和する機能が福嶋のいうスピリチュアルなんだよな。
64 :
考える名無しさん :2008/07/23(水) 19:28:16 0
>>60 非モテーズのお前らには、
浩紀教授ガ絶対の救世主であって何が悪い。
大物の作家には礼を尽くして訪問するザマーミロの太田です。
「東は間違っているか?」この問いが生成しないようにうまく立ち位置を 変えるのが東の才能です。そのかわり「東は無責任か?」この問いに耐える 根性が人一倍必要ですが。
67 :
考える名無しさん :2008/07/23(水) 19:30:30 0
68 :
考える名無しさん :2008/07/23(水) 19:31:48 0
信じたい人はそれなりの切実さがあると思うから べつにそれはそれで良いと思わないでもないが だだ素朴な疑問として東自身はなぜ結構間違っちゃうのかなって
>>65 テンションが良い。
四角=人工性っていう隠喩が良い。
それと丸を対比し、丸=救いって短絡が良い。
アニメキャラ=丸っていう飛躍が良い。
基本実存萌えなんだなってのがわかって良い。
70 :
考える名無しさん :2008/07/23(水) 19:35:54 0
東の実存レベルの問題としか思えないんだがなぁ
71 :
考える名無しさん :2008/07/23(水) 19:37:42 0
それとも単に不勉強とかあまりもの考えてないからかなぁ
>>63 >「行動を非難すべきであって、欲望を非難すべきではない」
これは同感ですね。欲望は個の問題です。
欲望は規制できない。盗みは罰すべきだが、
金が欲しい欲望を規制しても仕様がない。
>>65 結局、浅田の逃走論ではありますが、藤田さんの
「四角」から逃げるという表現はすごく良いと思います。
アニメのキャラ自体は丸いが、四角いフレームからは
自由にならないという、メディア論みたいな話も入ってる。
私にはない文学的センスがあって、やはり脅威ですね。
萌理賞で批評までやってたのに文学的センスがないと言われても
>>59 国家戦略的に言っても法の道徳化はまずいですね。資源のない老熟国家として
これから必要なのは、逆説的ですが道徳の法化によって道徳を守ること。
ある種のユダヤ化。
浅田の逃走論もつまるところ趣味的で実存的なんだけど、 人々を魅了できたのは文芸的だからだろうね。 これこそが本当の自由なんだ、みたいな演出がとても巧い。 藤田も文章のセンスは良い。バタイユ萌えも共感する。
藤田のテンションは確かにいい だからこそあまり理論武装してほしくない
ずっと藤田さんのターン!
>>65 もうちょっと言うと、四角(規則性)と丸(生命性)の二項対立が、
個から全体へ視点(東京上空)を変えて解決します。これがうまい。
ただアキバの写真はアニメのポスターの方が内容に合っていますが、
うまく撮らないとそこだけ浮いてしまいそうで、難しいところですね。
なるほど
┏━━━━━━━━━━┓ ┃ 目 糞 鼻 糞 ノ 図. ┃ ┗━━━━━━━━━━┛ ヽ人_从人__从_从人__从人_人人_从 ヽ人_从人__从_从人__从人_人人_从_人_从 < > < > < ネット右翼必死だなww !! > < おまえこそキモイんだよw!! > < おまえキモイんだよ!! > < ブサヨ売国奴w 必死www!! > < 仕事行け! 馬鹿ニートw!! > < きもヲタニート 涙目ww!! > < > < > Y⌒YW⌒YW⌒⌒)/⌒⌒Y⌒YWヽ Y⌒YW⌒⌒\(⌒⌒YW⌒Y⌒YW⌒Y⌒ヽ (( ⌒⌒ )) (( ⌒⌒ )) (( ⌒⌒ )) l / / (( ⌒⌒ )) l / / \ l | ,.ー冖'⌒'ー、 \ l | ,.-ー冖'⌒'ー-、 ∠____ヾ、 ,ノ______\ /___左__翼_| /__右_翼____ヽ / イ ー─◎─◎ {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } |{⌒リ u.⌒,;( o o)゙) /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く ヽ ヾ_` 3) ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} ヽヽ リンヾ u. ,,,,〃/ / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ ヽ '/⌒\\丶ー‐ ィ´_ ,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー-- / ヾヽー─‐\\ 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァ / ヾ /⌒ ̄) ('二ヾ / |/ |::::::|、 〃 /:
>>74 「道徳の法化」はよくわかりませんが……。
弱者を救済するのではなくて
強者が抑圧するために道徳が
持ち出されている気がします。
昔からそうといえばそうだけど。
救済制度としての道徳は賛成、
抑圧装置としての道徳は反対。
実存レベルっていうより、正論だけ書いて成り立つなら誰も間違えないんだよ。
しろうと、文フリでサインください。
>>57 YO!YO!
俺は哲学出身オタ文化育ち!
ポモい奴ら大体友達!
俺のDOUBUTSU化
読んでるお前らZOKUBUTSUか!
やずやとみなみがコンビか? このふたり同い年だし雰囲気的に超お似合いだな
しろうとも政治を語るようになったか。
まったくおまえらはどうしようもないおちんちん野郎共だな
>>81 わからないかな。単純に、この国の広大な想像界を徹底的に象徴界化する。
それによってミニマムな想像界を護る。
道徳が救済制度として作用するか抑圧装置として作用するかとか関係ない。
むしろその視点が罠。
しろうとのレベル落ちすぎてて吹いたわw
会長が来てるな げんしけん見たこと無い奴は見たほうがいいぞ しろうとは会長に似てる、喋り方もなんとなく似てるんじゃ?
>>83 減るモノじゃないんで、紙とかくものあったら、いいですよ。
アンチしろうとが沸いてるな
2chって簡単に印象操作ができるから怖いよね。
94 :
考える名無しさん :2008/07/23(水) 20:41:16 0
僭越ながら、東の娘の行く末が案じられてならん。 そのまんまあずまは刺されるんじゃあないか。
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏 ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏 ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
96 :
考える名無しさん :2008/07/23(水) 20:47:10 0
ナマイレの喜屋武ちゅー!
ほしおさんHPのきゅぴ島便りでも読んでほっこりしろよ しおちゃん情報満載だぞ
98 :
考える名無しさん :2008/07/23(水) 21:00:19 0
筑波の奴らが来てる感触
100 :
考える名無しさん :2008/07/23(水) 21:03:03 0
>>82 >正論だけ書いて成り立つなら誰も間違えないんだよ。
ちょっと意味がよくわからないんだがどういうこと?
間違ってることっていわないほうがいいよね、とくに影響力のある人は
さなえは優しそうだな
幸せな家庭を見ると自殺したくなる俺です
105 :
ルサンチマンTM :2008/07/23(水) 21:31:47 0
>>101 最近は ってとこに西洋かぶれをチクチク感じるね。
オレはヨーロッパで昔からいつも飲んでた みたいな。
大きなお店だといっぱい売ってるじゃん
6月22日 今度は夫が妊娠して、もう8カ月という夢を見る。 フロイト的にはどういうこと?w kwsk
108 :
ルサンチマンTM :2008/07/23(水) 21:35:22 0
やはり水は無炭酸、炭酸ならはサイダーだろ。 ガス水高いし。ビールみたくなれたら止められんのだろうから最初から飲まなきゃいいね。
109 :
考える名無しさん :2008/07/23(水) 21:37:05 0
今日は朝からマックでゼロ年代の想像力を読んでた とってもおもしろいのでみんなも買おう!
>>109 宇野さん乙です。
……ゼロ年代の想像力はどこが面白いの?
東浩紀の劣化コピーがこき下ろされてるのが面白いよ。
明日じゃなかったのか?
理屈的には面白くないよ。新味もないし。 でも辛口風みたいなのが好きな人は 笑えるのかもね。
前島「最近の東スレってどうよ?」 前島「筑波批評社ってどうよ?」
なるほどね。ゼロ年代の想像力は買いだな
>>117 山田くんのインタビュアーさせられてどう思った?
前島くんはどこが東とそんなに対立してるのかが第三者からはまるでわからん
筑波批評社の文章見てみたが、これは典型的な真面目系大学生の文章。吸収した知識を 早速使おうとするのは良いんだけど、結局先人の知識を無批判にまとめてるだけで、冒険心 や自分なりの批判力に欠けている感じがする。その辺に関しては、klov君が圧倒的に秀でている 気がするな。ただ、それでもやはり知識の当てはめ、「大学生のレポート」という感じはある。もっと、有村やkagami のような力強く他人の言葉を借りずに自分の言葉でまとめ上げていないと。
筑波批評社の人って、一組出るのかな? あるいは、もっと出たりするのかな 現在片割れ募集中の人とかいないのかな ポッドキャスティングとかニコ動とかデモとかで同人誌のアピールができたら面白かろう
何だ、おまえ そのどこかで聞いたような寸評はw
ライトノベル評論家ってなんだよ
>>65 カーニヴァル、連続性といった論を読んだときに思ったことだが、
藤田はやはり文学青年なんだな。思考に重さを感じてしまうタイプ。
他に参加表明したやついる? 「しろうと」と「筑波」はもう決定だろうな ゼロアカ予選落ち組みはどうすんの?
三ツ野はあの終わり方でいいのか?
しろうとってまだ相方決まってないよな…… いないんじゃ……
同人誌売るって友達多い奴が有利だよな 友達が少ない奴は不利じゃん これも運なんだろうな
しろうとってリアルのオタ友達っていないの?
WEBサイトの「waiwai」は消えましたが、講談社インターナショナル発行の 「タブロイド・トーキョー」という侮日本シリーズ2冊が既刊であることも 忘れてはなりません。 今回の騒動については野間佐和子代表、息子の野間省伸副社長も当然知っていると 思われますが公式HP上には、何の見解も示されていません。 野間佐和子代表は野間省伸副社長の性処理をしてきたということでいいのでしょうか? 仮にネットからwaiwaiの記事が全て消えたとしても、講談社が同じ内容の本を 世界中にバラまいて来ているんですから意味がないです。 しかも本だと、パソコンをあまりやらない人達も見るでしょうし、ネットよりも 信憑性があると思われそうです。何と言っても日本の講談社が出してるし、 その影響はより深刻ではないでしょうか。 このシリーズの本が世界中の図書館に置かれてるかもしれないと思うとゾッとします。 <野間佐和子の責任を問いたい方のために> 講談社インターナショナルの連絡先は以下になります 所在地 〒112-8652 東京都文京区音羽1丁目17番14号 音羽YKビル 電話番号 編集局:03-3944-6493 マーケティング局/業務推進局:03-3944-6492 総務局:03-3944-6491
>>129 東や講談社は結局一万部のうち、どれだけの固定客がついてるかってのが知りたいんだろw
一万に数千のレベルなら意味あるが、数十じゃ全くどうでもいいよ
馬鹿だな ゼロアカはその数十ですらすがりたくなるようなレベルだってことが分かったからだろ
ああそうなのw
>>128 あれ、松平さんと組むって話なかったっけ。
>>134 今回のあずまんの光臨は確実にゼロアカのコテ入れだったね。。。
このままじゃかなりヤバイってな危機感が伝わってきた。
どうでもいいが哲板ID制にしてくんないかな。 このスレのIDみんな真っ赤っ赤になるんだろーな。 なんでこんな過疎板で勢いが400超えてんだよ。
マジしろうとはパートナーいないんじゃ?
「やつのアフィリ商売に利用されるだけなんじゃ・・・」 という疑念が払拭できんのです
>>137 まじレスだけど、ゼロアカは雑賀・藤井で決まりだと思うよ。
2人通過でひとり5000部とかなんじゃねーの。
豚と革ジャンがいまいちばん頭を抱えているのは、
組み分けの不運で藤井が第4回で落ちそうなことだろ。
道場破りなんて宣伝用のいろものにすぎないよ。
だから降臨したんであって
テコ入れとか自意識過剰だって。
藤井は難しいな。
>>>組み分けの不運で藤井が第4回で落ちそうなことだろ。 これは失礼な書き込みですな
藤井? 藤田?
そもそもしろうとはなんで最初から出場しなかったんだ
しろうとは顔出しがイヤだった でもニースズイベで顔出しした 顔出し童貞卒業し、吹っ切れた ゼロアカ参加、自分の進む道を決めた 以上。。
ゼロ年代の想像力よりリトバスエクスタシの方がはるかに大事なあずまんです
ぼくはまだパートナーは決まっておりませんね 講談社が宣伝費をいくらぐらい使うかも気になるところ 新聞広告を打ちまくったりしたら、道場破り側は相当しんどいことになる まあ、以前某芥川賞作家さんが文フリ販売の本の新聞広告を出していらっしゃったということだが、効率は悪かったのかな? 新風舎なんかも新聞広告を出していたがあえなく倒産、そのレベルを越えられるかどうかというところなのでしょうか
革ジャンとしては、新聞広告は 単著をだすときにうちたいだろ
今気付いたんだが文学フリマってなんで行われたかみんな知ってる?
え? ゼロアカのためだけのイベントだろ
革ジャンも革ジャンを着て「革ジャン」というキャラを確立させたように、 私もいつも東浩紀スレに居座って「40代ニート」というキャラを確立させよう。 いわば私の東スレ駐屯は、講談社若手トップ太田が革ジャンを着る行為に対応する。
藤井?
藤川
161 :
144 :2008/07/24(木) 00:01:26 0
>>146 失礼かな。
井上ざもすきがダメってことはないけど、
あの二人、趣味がばらばらすぎるでしょ。
ほかは腐女子、非モテ、秀才女子、サブカルとそれなりに一致してる。
どう見ても不利じゃん。
>>147 藤田さんでした。
スマソ
講談社による文フリ乗り入れ企画は敵に塩を送るイベントだというみねおくんの名ゼリフがありました
>>153 文学フリマは大塚の「不良債権としての文学」云々の話から出てきた企画だろ。
2002年の11月が最初の開催で、その4か月前に発売の「新現実vol.1」に最初の告知が出た。
文学フリマ関連で、開催直前だか直後ぐらいに大塚の長々とした意見が朝日新聞に載ってたな。
東がゼロアカ第4回のとこに載せた「檄文」で
>そして、その直後の文学フリマに、西尾維新と佐藤友哉と舞城王太郎の3人が、『ファウスト』編集部公認のかたちで同人誌を出品します。
って書いてるが、この3人が同人誌を出したのは2002年の文学フリマだから、
東の記憶違い。話の大枠には関わらないが、だれか掲載する前に気付かないのかよ。
地震
「群像」を廃刊させて、「マガジン」を値下げさせろ、とかそういう特集・デモを企画してもウケるかも
不良債権の回収の為の文フリが不良債権を育てる場として使われているのはどういうことだ
確かに、ゼロアカに今までかかった経費って、いくらぐらいだったのかなと心配になってしまいはする 「不良債権としてのゼロアカ」になってしまったとしたら、来年があるかどうかが分からなくなってしまうし マジで素晴らしいイベントだと思いますし、誰でもいいので大成して欲しいです
千いくらだか二千いくらだかの評論書が一万部売れたところで、その時点では講談社の損失は莫大。東さんも太田さんもアカデミズムと社会という問題に真剣に取り組んでいて、とても倫理的で誠実
ゼロアカってこのスレ以外で話題になっているの?
東のギャラが300万くらいだとしても、そんなにかかってないだろう。
クレポンも注目するゼロアカ帝国
村とこのスレだけがセカイなんだよ。 友引町みたいなもんさ。 ハリアーで上空に出てみろよ。 石像になったkagamiがこのセカイを支えているから
ゼロアカを批判するより大学を批判した方がいいのじゃないか?
どうも。ポニョと攻殻機動隊2.0を見てきました藤田です。
押井さんはすごいわ・・ 攻殻自体は見るの10回目ぐらいですが、
何度見てもすごい。新しいパートもかなりよかったです。
>>144 井上さんと、同人誌を一万部売ろうと誓い合ったので、
大丈夫ですよw
いや、大丈夫じゃない。 余裕はぜんぜんぶっこけないですが、結構本気で 作るつもりなんで、そして井上さんと組んだのは全然不運じゃなくて 結構いけることが判明したので、頑張ります。
崖=第四回関門ですね、わかります あのさ 問題があるとすれば、第一関門からの課題を見るかぎりこの挑戦者の関心はかなり絞られているようで、どうもゼロアカ道場の目的「新時代を担う批評家育成」とは参加動機がずれているように見えることだ。 と東が講評しているのにまた「オタクと土地性」じゃいろいろとまずいんじゃないの そのあたりどうなの
>>178 そこはですね、土地性は結構いけるんですよ。広いんですよ。
僕はSFが守備範囲なわけですよね。すると、イノセンス、ブレードランナーとかの
SFに出てくる都市とか、都市論とか、工場萌えとか、SFと地方性とか、
あとケータイ小説とか、ファスト風土とか、結構攻めれると思うんですよ。
互いに企画を出し合ってて実際にいくつか動いているのですが、
なかなか面白いのが出てきてますよ。
むしろ井上さんの勝負は、 ファスト風土、ジャスコ、郊外、ヤンキー的なものを踏まえたうえで、 ケータイ小説を論じるときに、 東・宮台あるいは速水さんとどう戦うかでしょうね。 とか勝手に思っているのですが。井上さん見てます?
ぼくは速水さんには、昨年『週刊アスキー』で「ギートステイト」の鼎談連載をしていたときにお世話になっていて(鼎談をまとめていたのが速水さんだったのです)、 そのときから、ショッピングモールとかファスト風土とかの話をよくしていました。『ケータイ小説的。』はその会話の延長線上にある内容なので、議論は実質的なものになると思います。 おそらくは、ファスト風土の文学的想像力についてオタクとケータイ小説の両者から考える、みたいな内容になるでしょう。 こんな感じ?
速水さん的には「マジ話題になってませんよ」らしいので、五百部売るための企画としてはどうなのだろう。
しろうととか、同人誌が売れ残ったら通販とかしないのかな。 文芸フリマとか行けないし。。。
あと、逃走論や押井など ネタがかぶるとしたらリア充ペアだと思うので藤田君気をつけてね^^
>>181 その定説をひっくりかえして別の論を展開できないか・・・
というところが井上さんの勝負でしょう。と勝手に僕は思ってます。
藤田さんはもう少し大きめなフォルムのメガネのが似合いそうですよ メガネで損してる感じする
188 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 03:38:45 0
おはよー
【人生の勝ち組・野間省伸万歳。野間省伸万歳。野間省伸万歳。】 背広をこよなく愛する、講談社副社長野間省伸が大人気だ。 すでに多数の文学賞・文芸賞の運営や新雑誌の創刊、小学館とのコラボ、 海外進出拡大など多くの案件を手がけ、ファンを多数抱えている。 もちろん、経営者としての才能は折り紙付。 新総合雑誌『キング』を23万部発行で創刊し大成功! 2004年には副社長就任。母親の佐和子の後を継ぐべく まさに絵に描いた餅ような人生の勝ち組成功ロードをひた走る。 人生の勝ち組・野間省伸万歳。野間省伸万歳。野間省伸万歳。 背広をこよなく愛する日本一の世襲企業のプリンス。 日本の二世No.1・野間省伸万歳。野間省伸万歳。野間省伸万歳。 われわれは、人生の勝ち組プリンス・野間省伸の背広に傾注し続け なければならない。
藤田さんはもみあげで損してる感じする
今日もコテハンだらけの東スレか……
193 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 06:34:20 0
l / ̄ヽ ・ l <2人組つくれー , o ', ・ l _ レ、 __/ ・ l / \ / ヽ ・ l {@ @ i ・・・・・ _/ l ヽ l l } し_ / しl i i l > ⊃ < l ート l / l ヽ  ̄  ̄¨¨~~ ‐‐‐--─| へ、 / /l 丶 .l / ̄\ |/ (_/ | } l { l | ヽ、 l ! ・ > < | ヽし! ・ / ヽ | ヽ、 ・ l l l l | /|  ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ ______// _____ シーン |  ̄¨¨` ,, _ | <おい!誰か藤田が余ってるぞ組んでやれ! / `、 | _ / ヽ .| / ヽ. / ● ●l | l @ @ l l U し U l | l U l l u ___ u l | ヽ, ー ノ. >u、 _` --' _Uィ l / ヽ、 / 0  ̄ uヽ | l l l ! . / u 0 ヽ| l l l l / | l l l l | しl lJ
194 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 07:10:58 0
195 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 07:16:38 0
二人組でフリマで本を売りましょうゼロアカ帝国 小説家モドキのぴかっと閃く突っ込まれたい皇后 爆乳生熟女アニマル浣腸デリダ勝ち組クレポン配点タンポン速報アナルの女神 花びら満開にして観戦しちゃうあずまん古腐人淫乱に潮噴くさなえエロい萌え理論の陛下です。
196 :
194 :2008/07/24(木) 07:21:13 0
てゆっかブラインドタッチの練習からはじめろよ 藤田さんの後ろの女子(雑賀壱さん?)も・・・ 指は両手で10本あるんだぜ・・・? 何のためのキーボードなんだよ? そんなに手首動かすなyo 携帯でメールうつようにタイプするなyo どうみても間違ってるょん・・・驚いたわ キーボードはさ、人間工学的にデザインされてるんだからさ、 ほんと頼むぜょ、これだから文系は困るわ
197 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 07:31:57 0
10本の指を使いMacのキーボードに原稿を書くゼロアカ帝国 私小説家モドキの無責任な皇帝 量子化された課題を散種するラブゾンビの浩紀それ自体はデリダ馬鹿の陛下です。
おっはー たとえ東スレの住人1000人に省かれようとも いつか僕のことを理解してくれる傷ついた美少女に出会えると信じて 僕は今日も書き込みするよ
199 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 07:59:20 0
>>198 しろうとの大衆の疎外感を大切にするしーちゃんはゼロアカ帝国
アダルトモドキの突っ込まれたい美少女
しろうと縛乳生幼女アニマル放尿デリダ抵抗クレポン共通タンポン概念ワギナの妖精
花びら八分咲きにして失禁しちゃうあずまん子潮吹きパイパンしおね開脚ノーパン内親王です。
200 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 09:01:31 0
今日も、原稿の締め切りに追われる売れっ子の浩紀です。
新時代の哲学者として期待されながらも雑文の原稿に追われて才能をすり減らしてゆく浩紀です。
202 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 09:55:33 0
高校生じゃないんだから、 片手間で批評する人は応援しない私はゼロアカ帝国 官民癒着モドキの皇帝 量子化された他者を公務中に分析してる浩紀ビール券好きな陛下です。
204 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 10:27:15 0
並行世界を語りだした時点で超越してる浩紀です。
並行世界=2ちゃんねる
地震で死者出てないのな
東京が壊滅すればいいのに
208 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 10:41:53 0
公務中にニコ動を分析して忙しいので、 地震なんかの被災民なんかどうでもいい、 役得のエリートである浩紀です。
せっぷぉ!!!!!1
ファンタム・クォンタムは悲喜劇的な結末を迎える事、葦船が飛行機テロが起こす事は すでに示唆されている。 最後にテロを起こすパターンはキャラクターズと同じ。期待を裏切る展開よろ>東
212 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 11:32:44 0
/\___/ヽ /'''''' u ゜ '''''':::u:\ |(一),゜ u 、(一)、゜.| | 。 ,,ノ(、_, )ヽ、,, u.:::| 最新型の扇風機って暑いんだな 〃 ̄ヽ 〜 | u ` -=ニ=- ' .:。::| なんか、オレンジ色に光ってるし r'-'|.| O | 〜 \_゜`ニニ´ _::::/ `'ーヾ、_ノ 〜 / ゜ u 。 \ | ,| |゜ / ・ ・ ヽ | | ,| | | 。 ゜ u |゜ | | ,| \\=====/ノ ,-/ ̄|、 (m) (m) ー---‐' (__)(__)
213 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 11:41:39 0
/\___/ヽ /'''''' u ゜ '''''':::u:\ |(一),゜ u 、(一)、゜.| | 。 ,,ノ(、_, )ヽ、,, u.:::| 〃 ̄ヽ 〜● | u ` -=ニ=- ' .:。::| r'-'|.| O | 〜● \_゜`ニニ´ _::::/ `'ーヾ、_ノ 〜● / ゜ u 。 \ | ,| |゜ / ・ ・ ヽ | | ,| | | 。 ゜ u |゜ | | ,| \\=====/ノ ,-/ ̄|、 (m) (m) ー---‐' (__)(__)
215 :
伏蔵 ◆yckW855o/k :2008/07/24(木) 12:31:46 O
ゼロ年代発売されたな。表紙もかっこよい。ちらみしたが内容も力強い。 宇野はこれでいっきにスターダムに駆け上がるな。 対宇野作戦、ゼロアカもおわったな
(;゚д゚ )
217 :
◆yckW855o/k :2008/07/24(木) 12:42:03 0
#ミモザ
77年生まれ以降ってなんか軽いよな 80年生まれ以降は異星人
219 :
伏蔵 ◆yckW855o/k :2008/07/24(木) 12:47:54 O
あっ!( ̄□ ̄;)!!
220 :
◆yckW855o/k :2008/07/24(木) 12:48:57 0
トリップ使う前に検索するだろうJK
77年以降生まれだけど 今でも重い自意識に悩んでるよ
,r- 、,r- 、 /// | | | l iヾ /./ ⌒ ⌒ \ヽ、 _,,......._ // (●) (●) ヽヽ / "''-.,,_ r-i./ `⌒,(・・)⌒´ ヽ.l-、 / `ヽ__ | | | ),r=‐、( | | ノ !、 ._ \`''-.,, `| |ヽ ⌒ ノ| || ヽ、'''ー-- ''"´ ( ,. ,. 、ヽ `,x | | | |\ `ー-‐'' /| || || `''-.,, h ノ .,r ィ i _  ̄ ̄ ̄ 一一  ̄ ̄--‐‐::..,,_ `''-.,,_ `゙^‐トtイ,,ィク三ニミ=- ...,,,,_ / /, `゙''''ー-::...,,_ ''-.,, |;'{ `ー'´ ̄ ̄""'''''ー-=ニ、三三Y _// ` ヽ、 `i/ `゙''=t.`''ヾ、r'''ト‐‐'^ヽ、 \ /  ̄V ノ ! \ i ノ .:, l ∧ \ ノ / /i '; } i !`''ー--:::..,,,_ _,.:-''´ / / ! ij ,!./  ̄ ̄ ̄ i / l |l!´ .|::::.:.. / ! . . . !' !;;::::::::.. / ヘ . ..:.:::::::::::::::. / ヾ;;::::::::: / ヽ:.::::::::::::r,、::::::.: ノ! `ー‐'i''´ `''-;;::::::::.:;;;;:-'' ノ
223 :
伏蔵 ◆tCZAcoTrdU :2008/07/24(木) 12:59:00 0
藤田、しろうとでは宇野には勝てないな。 藤田は人の良い文学青年で、しろうとはただの学級員長だから、 イデオロギーというものが書けてる。 東に村上春樹論や宇野にサヴァイブ感でインスパイアされた ボクなら対抗は可能だろうが、そもそも対抗する理由がない。
ぴかぁさんには動機がないんだね
藤田は見込みあるけど、しろうとはただの哲学好き高卒だからなあ
226 :
伏蔵 ◆tCZAcoTrdU :2008/07/24(木) 13:03:44 0
>>224 オタクの痴話ゲンカなんかオカマのつかみ合いみたいで
興味がわかないんだよ。
ごろにゃん ◆tCZAcoTrdU あれあれ、これもあったよ。
道場破り可能なのは / ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄\ / \ / ─ ─ \ / ─ ─ ヽ / (●) (●) ヽ | (●) (●) | | (__人__) | \ (__人__) __,/ \ ` ⌒´ __,/ / ` ⌒´ \ / \ _/((┃))______i | キュッキュッ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | トン .. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \ _(,,) (,,)_ / /_________ヽ.. \ / | 【 越後製菓 】 | \ . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / |_________| \
229 :
伏蔵 ◆p1AdJ397o. :2008/07/24(木) 13:13:23 0
しつれいしました。以前使っていたこれにします。 おわびに、投稿いたします。 ■なぜiPhoneに魅力を感じないのか 「配置(disposition)」の思想性 なぜネット小説ではなくケータイ小説なのか 最近、文章が長くなってもはやブログとして読む量を超えているなと思います。なにか長文でも 読みやすいレイアウトはないものでしょうかね。そもそもPC画面はテクストを読むのに適してい ないですね。ボクはPC上で長文のテクストをじっくり読みたい場合は、テクストエディタに文章 をコピペして色づけなどのマークをつけながら読みます。ただ目で追っていくだけでは集中力 が続かないです。 案外、テクストを読みやすいのはケータイです。画面の幅が狭く目で追いやすい。ネット小説で はなく、ケータイ小説が流行っているのは、このようなアーキテクチャの特性によるのかも知れ ません。逆にケータイで読みやすく、面白くなるような文学形態とはないか、というかたちで、 アーキテクチャによる「配置(disposition)」がケータイ小説というものを作り上げる面があります。 >> ケータイ小説 出典:『ウィキペディア(Wikipedia)』 ケータイ小説とは、携帯電話を使用して執筆し閲覧される小説(電子書籍)のことである。よって ネット上の小説投稿サイト等において発表されるオンライン小説とは媒体の違いという意味では っきりと区別される。 画面上の特徴・・・携帯電話での執筆・閲覧となることから、創作においてはまず1画面サイズ上 の表示文字数による制約を受ける。そのため、本来の文法作法に則らない。改行の多用。文章 表現の抑制(修飾語を減らす等)。括弧書き(登場人物の会話や台詞)の多用。といった、記号 化に似た特殊な記述方法がとられることが多い。 <<
230 :
伏蔵 ◆p1AdJ397o. :2008/07/24(木) 13:14:38 0
「配置(disposition)」の思想性
このようなアーキテクチャに関する人間工学的、環境管理技術的なものを、最近の流行?の
言葉で「配置(disposition)」といいます。
>>
世界は配置(disposition)であり、人間は自らを取りまく配置によってたえず態勢づけられてい
る(disposed) ギブソンのレイアウト(layout)、フーコーの装置(dispositif)、ドゥルーズの配置
(agencement/arrangement)といった諸概念は全て、世界や人間を諸要素の配置(disposition)
として捉えることを可能にするコンセプトである。これらの概念は、世界を、人間の意識によっ
て総合される表象ではなく、生物としてのヒトを取り囲む環境として捉えることを可能にする方
途である。
http://dan21.livedoor.biz/archives/cat_64926.html <<
ボクは「配置(disposition)」を単に生物的、身体的な関係と捉えることはできないと思っていま
す。それはマルクス−ジジェク的な物象化の面でも捕らえる必要があると思います。「配置
(disposition)」には思想が具現化されている、ということです。だから身体的な関係だけではな
く、精神的にも深く影響を及ぼしています。
>>
マルクスの分析の眼目は、主体ではなく、物(商品)それ自体がおのれの場所を信じている、と
いう点である。つまり、信仰や迷信や形而上学による神秘化は、合理的で功利的な人格によっ
て克服されたかのように見えるが、じつはすべて「物どうしの社会的関係」の中に具現化され
ているのである。人びとはもはや信仰をもっていないが、物それ自体が人間のために祈ってい
るのだ。・・・むしろ、信仰こそ根本的に外的なものであり、人間の実用的・現実的な活動の中
に具現化されているのだ。P55
「イデオロギーの崇高な対象」 スラヴォイ ジジェク (ISBN:4309242332)
<<
231 :
伏蔵 ◆p1AdJ397o. :2008/07/24(木) 13:15:13 0
ケータイの自己組織的な「配置(disposition)」 このような意味でもボクは、iPhoneに魅力を感じないのですね。すでにケータイが普及した強 力な「配置(disposition)」の中で、それにとけ込もうとする配慮もなく、また対抗できるだけの強 力な「思想」も持っていないと思うのです。 確かにケータイは誰かの強い思想が反映されているということではないと思います。それほど 深く考えずに発売すると、あれよあれよと一気に誰もが持つアイテムに成長した。むしろ制作 者は後追いで試行錯誤として開発を続けている感じがあります。それに対してiPhoneはアップ ル開発陣の強烈な「思想」が反映されています。信者はその強力な「思想」に引きつけられる のだと思います。 しかしケータイは試行錯誤という自己組織的に発展することでもはや現代人のライフスタイル や人間関係の在り方に欠かせないものとなっています。そこに「配置(disposition)」としての強 力な「思想」が根付いています。このような在り方をネット的には「Web2.0」的というのかもしれ ません。その意味でトップダウン的な「思想」を提供するiPhoneのあり方は昔懐かしいような感 じさえするのですね。
参加者 ∩ _ _ ≡=− ミ(゚∀゚ ) ≡=ゼロアカ!! ミ⊃ ⊃ ≡=− (⌒ __)っ ≡=− し'´≡=− −=≡ _ _ ∩ −=≡ ( ゚∀゚)彡 ゼロアカ!! −=≡ ⊂ ⊂彡 −=≡ ( ⌒) −=≡ c し'
233 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 15:53:34 0
>>231 アイホンでニチャンネルに書き込んでみた浩紀教授が
他者との差別化で直ぐに発見されて何が悪い。
汗水してフリマで働く門下生より、
既存の大物作家に礼を尽くして訪問するザマーミロの太田です。
235 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 16:15:02 0
メタボで有名な浩紀です。
236 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 16:25:24 0
>>234 落選者をふるい落とすたびに祝杯をあげて何が悪い。
加齢臭を革ジャンで隠してるザマーミロの太田です。
237 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 16:58:28 0
クチだけの編集者が嫌いな浩紀です。
kagamiさんをデビューさせてください 優秀な批評家を発掘したいというのは嘘だったんですか?
kagamiさんは批評家ではない
他人が恵んでくれた金でエロゲーでもやってろよ
241 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 17:26:40 0
売れない批評家より、 つぶしが利く文学作家が好きな太田です。
そうか、このセカイはkagamiが見ている夢だったんだ・・・
うんkagamiさんが目覚めたら僕は消えてしまうんだ・・・ ひょっとすると君もかい?
244 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 17:43:52 0
>>243 は目覚めてる魅力的な女性ですか、どうよ?
思想とかエロゲーとか東大とか東浩紀とか みんなkagamiさんの願望が具現化したものだったんだね
246 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 17:47:02 0
浩紀教授とは まるきり違うキャラクターの人を当選させたいとんがってる太田です。
247 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 17:47:05 0
速水堅牢って人の本っておもしろい?
「セカイ」って英語でこれに相当する単語、専門用語ってある?
それを許さない浩紀です
the world
貧弱貧弱ゥ!!
252 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 18:04:15 0
>>250 は携帯ですかさず書き込む東浩紀本人です。
kagami=ハルヒ?
秋葉原に続いて今度は八王子か。東京の人は、みんなむしゃくしゃしてるんだなぁ。
君統計学やったほうがいいよ あっ文系は数学苦手だから無理か
256 :
伏蔵 ◆p1AdJ397o. :2008/07/24(木) 18:27:26 0
宇野スレまだ?
257 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 18:51:25 0
宇野さんがあずまんを越える日も近いな
それ・・・本気で言ってるんですか?
宇野は小粒だよなー
260 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 19:00:31 0
黄金伝説はじまたぞ
宇野重吉
なににおいてだろう 売り上げ?
あーでも東は売り上げを重視しそうだなあ 普遍的な真理なんて信じちゃいないだろうから
264 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 19:07:32 0
本当にアホしかいないスレになったな
266 :
伏蔵 ◆yckW855o/k :2008/07/24(木) 19:12:47 O
宇野は重要な役回りでしょ 父親殺し とうとう東も神になるんだよ
宇野タンはむしろ宮台サイドでしょ
268 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 19:15:04 0
宇野イラネ!
>>253 >私は、涼宮ハルヒを、涼宮ハルヒを評価し肯定する全ての人々を、
>全身全霊を持って否定する。
>彼等は、魂の奴隷だ。
>自らの意思で奴隷であることを望み、
>そして、また世界の全てが奴隷であることを望む人々。
>彼等こそが、世界の敵だ。
宇野さんもテレビでやな 一人前とちゃうで
ゼロアカは選良じゃないのか? 良し悪しは東の価値観が決めてるし。
批評家育成とかいって、ぜんぜん育成じゃないもんな。ただの選良。くだらない
宇野ってあれやろ 寺尾聰の親父やろ 俺は知っとるぞ
東「ふー今日も対談が終わった。宮台さんはエリートエリートうるさいんだよな。 ・・・さて、ゼロアカ道場の審査しなきゃ。」
ふと思ったんだがこのスレで前島の過去について書いてた奴と はてなで有村の陰口を書いてた奴って同一人物じゃないか?
276 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 19:50:52 0
おい、東! ゼロアカ道場で公務員が民間に便宜をはかって、 ビール券でももらえば贈賄だぞ。 よく、考えて行動しろよ。
277 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 19:57:31 0
メタを定義するためには、その外側の公理からメタメタを説かねばならず、 そしてメタメタのメタメタメタ…という具合に我々は今年の夏も無限背進してしまうのです。 悩み多き哲学の世界へようこそ。
278 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 19:57:39 0
>>276 とんがってる太田ちゃんは贈賄だぞ。
偉いんだから身ぎれいにしろよ。
280 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 20:00:49 0
バカ! 浩紀教授は収賄だろw
ここまで極端に馬鹿っぽいと釣りなのか真性なのか判断しかねる
宇野弘蔵
宇野宗佑
285 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 20:33:16 0
宇野亜喜良
前島愛と前島賢ってどっちが上?
288 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 20:45:01 0
>>285 「浩紀教授と出版業界の利権構造。
その闇と真実!」
いいタイトルだ。
楽しそうだな
290 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 20:50:25 0
楽しんでる浩紀です。
お前ら夏休みにやるのにお勧めのゲームを教えてくれ ゲームなら新作旧作ネトゲ同人携帯問わない ちなみに好きなゲームはFF6とひぐらし
定吉セブン
>>291 沙耶の唄とか面白いよ。ちょうどホラーだし夏向き。
>>291 あなたの年齢は?
SFCのFF6が楽しめたのならクロノトリガーはやっといた方がよい。SFCのRPGとしては頂点にある。
東浩紀と何か関係あるの?
楽しいゲームの時間の始まりです
297 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 21:13:41 0
298 :
哲学板の伝記作家 :2008/07/24(木) 21:15:31 0
東浩紀氏につきましては、哲学板史によると、 中島義道氏、池田晶子氏と共に、ある荒らしによる 痛烈な攻撃を受けてきたと記録されています。
>>294 80年代前半生まれ
クロノは小学生の時リアルタイムでやった
>>275 あの書き込みはかなり正確。
前島は確かにガガガで仕事をしてる。
変名だからわからないけど。
あと笠井息子の件だけど、
前島はたしか笠井息子ともチームを組んでいて
有栖川かだれかのミステリ単行本のDTPにクレジットされてるはず。
飲み会で本を見たことがある。
はてなのほうは知らんけど、
あれは波状関係者か新月お茶の会の書き込みだと思う。
って、おれもこれ以上書くとやばいけどなw
301 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 21:22:46 0
302 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 21:23:05 0
痛烈な被虐が好きな浩紀です。
自演なすりつけ系?
ふと思ったが SFCまではぎりぎり「名作トップ5」的な枠組みが機能してたように思うが PSSSが全面的に展開して以降はそういう枠組みが機能しにくくなったように感じる。 なんでだろ。
身内に敵が多いカエサル浩紀です。
飲み会大好きっ子、浩紀です。
491 :考える名無しさん:2008/07/22(火) 02:33:03 0
http://b.hatena.ne.jp/entry/ http://d.hatena.ne.jp/sirouto2/20080719/p1 2008年07月20日 cherry-3d
大塚がこね、望月がつきし、文フリ餅、座りしままに食うはゼロアカ
↑
前島のいやみwwww
関係者が前島について暴露しますよ。
波状バイト前には
高校時代に宮台に援交少女を紹介
→10代しゃべり場に童貞キャラで出演
→大塚英志事務所でバイト(電話番)
の黄金ルート。
ファウスト賞落選経験あり。
波状ではおべっかつかってのしあがったけど、
あずまんに切られてからは更科と組んで文フリ出馬。
前島は反東派を立ち上げようとしたが
飲み会で主要メンバーと決裂。一号で終わる。
佐藤心をとりこんで事務所まで構えたが、そっちも逃げられる。
このころ宇野&早川とも近づいている。
佐藤、更科、宇野に切られたあとは
笠井息子のアパートに寝泊まり。
コネパワーで笠井に取り入って限界小説研究会を始めるが
ここでも福嶋や渡邊に負ける。
いまは旧敵山田のコネで仕事を回してもらってるらしい。
とにかく業界のキーマンになりたいだけの才能のない男。
大塚、あずまん、文フリ、ファウストに
評価されたくてされたくて
しかたなかったやつが、
必至になってあずまん&BOXをdisってる。
それが第1次チルドレンクオリティ。
308 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 21:35:04 0
それで?
>>304 PS・SSからはハードによる信者毎(?)の住み分けが進んじゃったからじゃないかな
学校のクラスでもSFC時代はゲームやってるだけで共通の話題になったけど
PSとSSが出てから島宇宙化していった
真剣ゼロ年代喋り場道場の会場はコチラですか?
>>309 凡庸な分析だなぁ、余りに凡庸すぎてつまらない
これが劣化コピーの限界か
東なら秀抜な分析ができるのか?
それにしても関係者って誰なんだろう 波状の頃からの人間なのかね? おーい東、前島に何か一言
ごめんごめん でもこのテーマについて凡庸な分析以上のことをする情熱がないんだ
>587 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/24(木) 13:47:37 ID:vfjo62OF
>
>>584 >前、毒めぐっていうイラストレーターが女子中学生に淫行を働いた事件がこのスレに晒された時、
>そいつがひぐらしノベルアンソロの挿絵を描いたってだけで
>「ひぐらし小説版のイラストレーター」ってYOMIURI ONLINEが見出しつけてたのを
>太田が光の速さで修正させたって話を、直言兄弟のblogで読んだぞ。
>「ひぐらしのイラストレーターはともひですから!!」と直に電話したとかいう……。
>かなり頻繁にチェキっていると見て間違いないと思うぜ。
さすが太田、素早いな
もし本の売り上げであずまんより宇野が売れたらどうする?
講談社若手ナンバー1だけあるな 革ジャンは伊達じゃない
>>317 「存在論的、郵便的」って実は累計10万部こえてるんだぜ?
革ジャンさすがだな
ゼロ年代の想像力 (ハードカバー) Amazon.co.jp ランキング: 本で328位
藤田が一番面白いな。
動ポモはたしか数年前の時点で5万部超えてたはず 東がどっかのストリーミングだか対談だかで言ってたような
浅田彰効果で売れたんだな 今度はあんずが若手を宣伝する番か 前島はもう応援しないのかね?
どうするもなにも 宇野は東派なんだからみんなで祝福してあげないとね
このスレで前島叩きが続いたらきっと応援するよ、あずまんは
結局藤田しかいないのかよ
派閥かぁ。唐沢との対立は最近聞かないね。岡田斗司夫も断末魔あげちゃったし。
論プヲタは出て行けよ
331 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 22:07:17 0
なんで?
岡田敏夫の断末魔ってなんだよ
論プオタって単語使いたい年頃なんだね
もう藤田で決まりだな 東も最初から気に入っているみたいだし 点数も高いに決まってる
藤田乙
336 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 22:11:32 0
ダウンタウンDX見てる?
337 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 22:12:52 0
笑っていいともに水木のアニキが出たそうやけど あずまんは誰か呼んでもらえそうな友達はおらんのか
>>332 「オタクは死んだ」のことだろ。
つまり、今後オタクをネタにして飯を食うことを諦めたってこと。
339 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 22:16:37 0
テレビに高田が出とるぞ あずまんもハッスルに出してもらったらどうや?
オジって人最近みないな
藤田は自演で必死だな。まったくやってることが創作板での小と同じだよな。
今日の流れつまんない
論プオタしかいないのかよこのスレ
論プオタはてめえだけだよ
東に気に入られるかどうかも運です 藤田くんは運が良かったんです
346 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 22:32:00 0
あずまんもわしの前でなんか芸でもせえや
気に入られてるんじゃなくて、気を遣われてるんだよ。
みんな東浩紀に続きたいと思っていても、彼らは「アカデミズムごっこ」 をしているだけだという悪循環
349 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 22:41:30 0
350 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 22:42:43 0
俺があずまんだ!
351 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 22:44:44 0
わいこそがあずまんやで
藤田君は道民だろう。 東には「鎌田のトラウマ」というのある。 鎌田は今、尼崎の老人と命を掛けて闘っている。 相手はこの世界の最高実力者だ。 彼の圧力で鎌田はいまだに単著も出せない。 鎌田が生きて帰ってこれるかは五分五分といったところだろう。 しかし、闘いはいつの日か終わる。 なんと言っても相手は老人なのだ。やがて死ぬ。 そして、この闘いが終わったとき、鎌田が次に倒すべき相手は・・・ そう、10年ごしの宿敵、東浩紀をおいて他にいない。 東にとっても鎌田は最強の相手だ。 東大法卒は2浪で同志社などとわけが違う。 一杯飲みながら倒せる相手では決してない。 だから、東は今も鎌田の影に怯えている。 藤田君は最後の最後で落とされるだろう。 勝利確実と思わせといて、以外の結末のダシに使われるというわけだ。 だが、落胆することはない。 敗者となり会場を去るときに一言、東の耳元で次の捨て台詞を吐けばいい。 「好きなんでしょ、こういうの」 顔面蒼白になった東を背に、藤田君は悠然と真の批評家への一歩を踏み出すのだ。
353 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 22:46:18 0
アイホンで書き込んでる浩紀です。
そういえばアイホンでの書き込みが無いな
アイホンと書かれると、アイボンかと思って拍子ぬけしてしまう
別に「好きなんでしょ、こういうの」言われても、顔面蒼白にはならないと思うけど。 だってダシはダシなんだし。。
357 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 22:51:54 O
ビバリーヒルズコップは4も作るべき
は?
>>352 「ならこういう場所に出てくるな!!!」のカウンター攻撃で即死してしまうわ
360 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 22:53:42 O
あずまんも世界のナベアツみたいにならなあかんで
藤田は次で落ちるよ。世代がまったく違う相方と意思疎通ができない。
362 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 22:55:18 O
もっとあずまんグッズをつくろやないか
363 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 22:56:04 O
拙者が東浩紀でござる
藤田の目標は世界だから。東は通過点。
鎌田が単著出せないのと柄谷は何の関係もねーよw
俺、「いま批評の場所はどこにあるのか」のシンポジウム観にいったが、 ありゃあサイコーだったぞ。
サイ、コーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!
>>366 何歳?
批評空間時代からのあずまんファンてかなりめずらしいでしょう
そもそも抽選で落ちる可能性が高いとか この道場破りって問題が多すぎじゃないか?
ぜんぜん、めずらしくないだろ。つか批評空間時代知らないでなんであずまんファンなの?逆に。
だから落ちた人は運が悪かった それだけだ
>>369 高校の入試じゃないんだから。抽選に受かるかどうかも才能。
批評空間wwwwwwwwwwwwwだせえwwwwwwwwwwww
>>372 ヒデェwwwwww
本気で同人誌つくったのに抽選で落ちたら、
本気を煽ったあずまんは何の責任もないのだろうか……
3と3の倍数のレスではアホになります ↓
376 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 23:20:10 0
生あずまんを初めて見たのはABCでの不過視なものの世界発刊講演だったなあ。 もうあの本も絶版か。 ちなみにこの講演の入ったCD-ROMってまだ波状で買えるのかな?
379 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 23:24:15 0
一人だけ異常につまんないやつがいる
381 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 23:24:57 0
あちきがあずまんでありんす
382 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 23:26:07 O
380のことか
この流れを断ち切るのは君だ↓
384 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 23:28:51 O
笑いのセンスのない奴はこのスレの流れにはついてこれないからな しょうがないで
笑いのセンスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
386 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 23:31:23 O
あずまんスレの住人同士なかよくせんかい
387 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 23:32:40 0
革ジャン太田の優勝でいいよ。 革の覆面かぶった革ジャン太田が道場破りするらしい。
388 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 23:33:08 O
レベルの低い香具師は切り捨てるべき
異常につまんないね。
しかし、まあ、こいつら本気出す出す言っておいて、いざフタ開けてみればあのザマだからな。 同人誌も期待はできん。肩透かしくらうよ。
>>377 hajou.orgのドメインごと死んどるな。
確か数ヶ月前に公式を色々周ったときはまだ生きてた気がするが。
批評空間真面目に読んでた人は、ここ数年のあずまん周辺の レベルの低さに耐えられないんじゃない?
393 :
考える名無しさん :2008/07/24(木) 23:44:37 0
さぁん
>>392 いや、東は今でも凄いと思ってる。レベルの低さじゃなくて、凄さを
小出しにすんなといいたい。自分を高く売りすぎていて適正価格じゃない。
AURA読んだけど、やはり田中ロミオは天才だね。 NHKにようこそを意識した売れる路線作りもできている。 惜しむらくはタイトルかな。。
まだ批評空間時代の読者がいるんだなw
AURAはどうもゼロ年代の想像力に目配せしてるように思えた
最近のあずまんに失望する批評空間読んでた奴ら…… いい加減にあずまんの本読むのやめろよw
「書を捨てよ町へ出よう」だね
町へ出るカツラがない
403 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 00:59:23 0
喜屋武ちゅーカワイッス!
405 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 01:04:31 0
(⌒Y⌒Y⌒) 変態捏造 新聞 追いつめて〜♪
/\__/ 電凸しまくる 妖気な鬼女さん〜♪
/ / \ みんなが恐れてる〜、毎日も恐れてる〜♪
/ / ⌒ ⌒ \ ルルルルル 今日もいい天気〜〜♪
(⌒ / (・) (・) |
( (6 つ | 買い物しようと街までで〜かけ〜たら〜♪
( | ____ | チラシをうっかり、置いてく鬼女さん♪
\ \_/ / みんなが恐れてる〜♪ スポンサーも恐れてる〜♪
\____/ ルルルルル 今日もいい天気〜〜♪
既婚女性板
http://human7.2ch.net/ms/
406 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 01:55:09 0
ぶっちゃけあずまんのいうとることなんかサッパリわけわからんやろ? お前らもw
アニメやヲタクを論じたからおまえみたいなのがわんさかきたんだろうな
408 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 02:08:47 O
結論が出たところで そろそろこのスレもしまいやな
>>404 ポニョで泣いたよ。
あずまんも見に行ったんだろうか
411 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 02:21:17 O
ソウルイーターはじまたぞ
412 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 02:30:12 O
本当に賢い人間ってなんだろな?
このスレなんのスレだよ
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 【ファウスト】【講談社BOX】【パンドラ】Vol.13 [ライトノベル] 講談社ファウスト賞&BOX新人賞(流水大賞)vol.09 [創作文芸] トトロの裏設定ってマジっぽいね [オカルト] 【周南】周南法律事務所情報交換スレ [借金生活] 【文三】メフィスト賞 16章【御苦労三?】 [創作文芸] 借金?
417 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 03:41:40 0
>>415 しずかちゃんのファンタジーな美乳に発情して欺瞞コをレイプしちゃう浩紀です。
418 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 04:16:15 0
おはよう
420 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 07:10:41 0
スケルとんで喜屋武ちゅーの揺れる巨乳を空想するゼロアカ帝国 私小説家モドキの無責任な皇帝 量子化された実体をレイプしちゃう浩紀それ自体はデリダ馬鹿の陛下です。
421 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 07:11:31 0
センチメンタルで観念論者の東浩紀です。
422 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 07:13:39 0
想像力と観念論のぬるま湯が大〜好きな東浩紀です。もう抜けられません!ぬるぬる ぬるぽ
423 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 07:16:32 0
ぬるぽ→ガッは想定済みの東浩紀です、ほら、ぼくの予言は当たるでしょ?ジャック・デリダを 読めばわかります。哲学に精通したぼくレベルならガッは想定できるに決まっている浩紀です。
424 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 07:19:24 0
2ch史上随一のくそすれじゃね?
425 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 07:24:31 0
>>424 スピルバーグの映画でも結構ミスがあるように、いちいち重箱の隅を気にしてたら、
ちまちま小さくまとまってしまい、大技は出せない。
仮面ライダーの仮面の下からはみ出た髪とか、ウルトラマンの背中のジッパーとか、
子供でも大人になって目をつぶってる事があるのに、お前は器が小さ過ぎ。
嫌なら読むなよ。
426 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 07:24:36 0
427 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 08:11:03 0
なんとなく肛門がゆるい浩紀です。 ウンコを垂れ流してもいいんです浩紀です。 トイレの便座の温度設定のグラデーションは理想的な工学知です浩紀です。 桜坂の嫁は腐女子です浩紀です。毎日新聞は爆破しません浩紀です。 トイレの中からアイホンで降臨してみた浩紀です。 トイレの中から便所の落書きへアクセスするのが日課の浩紀です。
東スレを潰す意図で荒らしてる奴がいます
429 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 08:42:01 0
まあある意味正しいんだよな、ヒロキ本人がこのスレを荒らしてるようなものだ、というのは。
431 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 08:46:02 0
いいえ、東スレを潰す意図はありません。 被害妄想に囲われた批評家・東浩紀のチルドレンも被害妄想が大〜好き、 なんとなくゆるくあえてあへあへの東浩紀にケツの穴をさしだす東信者達です。
432 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 08:51:59 0
大切なダーリンの浩紀のスレを荒らさないでね。ゼロアカ帝国 小説家モドキのぴかっと閃く収賄好きな皇后 爆乳生熟女アニマル浣腸デリダ贈賄クレポンビール券タンポン宴会アナルの女神 花びら満開にして告発しちゃうあずまん古腐人淫乱なさなえ突っ込まれたいエロい萌え理論の陛下です。
433 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 08:56:33 0
/: /.: : : : : |: : :/_|:__:| |: : / _/: : : /:\::::::.. | /: :/|: : : :/: :|:/「 _|: :|`|:.:/ ´ /:\:/|: : : |\:::::: | |: / |: : : :|: : :|: : レ ニミ V ァ/=く. ∨.: :/: : :.ヽ::::::. | |/ |: : : |: : : V| ん:::}ト イイハ∨: :/: : : : : .}::::::/ ┏┓ ┏━━┓ ヽ: : ト、: : |ヽトヘrソ { {::::ト}/∨.:: : : : :/ ̄ ┏┓┏┓ ┏┛┗┓ ┃┏┓┃ \:|/\:\" ̄ 、 ヾこソ// : :/: :/ ┃┃┃┃ ┗┓┏┛ ┃┗┛┃┏━━/: :\:.:.:.ト-- ャー‐-y /:_/./.:/━━━━━┓ ┃┃┃┃ ┏┛┗┓ ┃┏┓┃┃ /: :/:.::.::.:.:.:.ヽ. Y /  ̄ フ:.::/:i: / ┃ ┃┃┃┃ ┗┓┏┛ ┗┛┃┃┗━/: :/:.:.:.:.::.:.::rくnヽ、 `゙´_ r '´|/ : : :|/━━━━━━┛ ┗┛┗┛ ┃┃ ┃┃ /: :/:.:.:/:./_| /∧く「二 -┴i |: : : : :/リ ┏┓┏┓ ┗┛ ┗┛ /: /:.:./:/ ̄ | / ∧ ノ'⌒Vヘ|: : : :/ー―‐ 、 ┗┛┗┛ |: /::./レ' > ィJ-∧| ヽト、.|: : :|/ | |/::/ |く \ ∨ / |: : / | |:/ | \ |`ー| / |: .:| |
ゴミすぎる。 もうこない。
おまえがゴミ。
あずまんが心臓発作で植物状態になるという夢を見た テレビのニュースで流れてる画だったからマジでびびった ゼロアカどうなるんだろ…という思いとともに目覚めた
マジレスすると、夢の中に2ちゃんねるが出てきて マジびびったことがある、そのとき以来2ちゃんねるは 二度と見ないと心に決めました、現在でも固くそれを 守ってます
438 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 09:37:35 0
しろうとのおじいちゃん達は本質的に視野が狭くて哲学できないのだから、 せめて、並行世界をアスペクトして道場の繁栄のために働きなさいね。ゼロアカ帝国 アダルトモドキの突っ込まれたい美少女 しろうと縛乳生幼女アニマル放尿デリダ構築クレポン幾何学タンポン診断ワギナの妖精 花びら八分咲きにして失禁しちゃうあずまん子潮吹きパイパンのしおね開脚パンチラ内親王です。
2ちゃんねるはゴミだ、ぼくはその2ちゃんねるに「あえて」書き込んでいる から、おまえらとは格が違うのです、と悟ったウンコの浩紀です 文芸誌にウンコをなすりつけると東浩紀の評論にそっくりですの浩紀です
440 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 09:50:06 0
スカトロ好きなあずまん古腐人淫乱なさなえ突っ込まれたい陛下モな〜
441 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 09:50:33 O
あえて道化を演じていることすら分からんとは
ぼくもあえて書き込んでます俺だよ俺です
443 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 10:04:45 0
動物化してもいいですかはあとがアップされてる。
444 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 10:04:57 0
逆説的なゼロアカ帝国 私小説家モドキの無責任な皇帝 量子化された突っ込みを散種する浩紀それ自体はデリダ馬鹿の陛下です。
あついんだけどー。
447 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 11:02:23 0
できるだけおとなしくしている浩紀です
448 :
東浩輝 :2008/07/25(金) 11:03:39 0
ゼロアカ道場破り案 ■グロ視覚表現とグロ活字媒体の決定的差異 視覚表現はダイレクトに無意識レベルまで浸透します。 その脅威性は、サブリミナル効果実験の裏づけがあります。すなわち、意識 に知覚できない一瞬の映像の断片も、その後の行動に顕著な影響力を持ちえ ます。なぜか。無意識の知覚です。そのような一瞬の映像でさえ、無意識を 「乗っ取り」ます。意識レベルで知覚できる映像なら尚のこと、それこそ心 全体を強制的に「乗っ取り」ます。 では言語との差異は何か?言語は「乗っ取ら」ないのか? 「乗っ取り」ません。なぜか?言葉の羅列を見、そこからイメージを「練りあげる」 からです。そこに決定的なワンクッションです。そしてそのイメージは過去 の知覚総体からのコラージュなので、意識の管轄下にあります。 それに対して、映像はそれ自体で自立しています。主体の過去から完全に 「断絶」したものとして「訪れ」るのです。がゆえに主体は徹底的に受身で 「訪れ」つづけられます。いわば読書は過去と現在ー未来を交感させますが、映像 はひたすら現在ー未来軸に縛られ続けます。漫画は中間でしょう。もちろん 漫画も視覚部分は、過去から断絶し自立した「訪れ」として主体を襲うという点は 映像と同じです。この共通点が視覚表現の脅威で、無意識レベルで「乗っ取る」、がゆえに 洗脳力がきわめて高いと考えられます。
>>448 だから言語嫌いなんだよ
言語なんてどれだけ単語並べたところで非力すぎる
やっぱ映像でしょ
表現体としては映像にしか興味がない
450 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 11:13:16 0
>>449 ニコ動を分析してる浩紀はデリダが好きな東です。
象徴界涙目。
453 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 11:16:46 0
>>451 象徴界である文学界の特異点の浩紀が
現実を批評する東です。
>>448 サブリミナル効果って科学的に実証されていない。
いままで行われた実験の有効性や原理なども不明。
「意識を乗っ取る」というには証拠不足で、より綿密な論証が必要だろう。
あと、言語からくるイメージは過去の知覚から構成されているので、ワンクッションあるとされている。
しかし、映像であっても、それを見るとき、それのみを見ているわけではなく、過去の記憶とも照らし合わされているはずだ。
らきすたとか見てて、パロディなんかが解るのは、それまでの記憶との照合が行われていることの証左。
だからこそ、モロ洗脳系宗教ビデオを見ても、大概の人は「ヤバイ」と思える。
もちろん、視覚情報が人間の得る情報において高いウェイトを占めているというのは事実だが、それ以上の話ではない。
455 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 11:27:22 0
だから?
で?
保守最強!!と言いたいんだろ はいはい。
458 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 11:32:48 0
保守さげ
アイホンからエロサイトにアクセスできます、豆知識。
461 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 11:37:38 0
アイホンで書き込んでる浩紀です。
自慢したら自演がバレたってとこが浩紀らしくていいやん
463 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 11:42:54 0
>>460 高校生じゃないいんだから、
浩紀教授が最新鋭のアイホンで他人のブロクやニコ動を分析して何が悪い。
大物の作家には丁重に訪問するザマーミロの太田です。
>>454 人がリアルに殺されてる映像を見ても同じことが言えますか?
こればかりはそれのみを見ていると言えると思うのだけど
中には、ホラー映画っぽい、とか言い出すDQNも絶対いるわけじゃん。
過去の記憶と照らし合わせる癖は時に人をのんきにさせませんか?
465 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 11:47:00 0
>>462 ゼロアカの選考会の打ち上げしたら贈賄がバレたってとこが浩紀らしくていいやん
>>464 人が殺される映像を見たときに倫理観が顔を出すのも過去の記憶(規律訓練とか)が関係するだろう。
>中には、ホラー映画っぽい、とか言い出すDQNも絶対いるわけじゃん。
ホラー映画っぽいっていう発言をする奴がいるのは事実だろうけど、
それを問題視することは倫理の問題であって、映像表現の洗脳性の事実性とは一線を画する議論。
お話のレイヤーが違う。
467 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 11:56:27 0
お〜い、浩紀。 公務中に2チャンネルに書き込んだら停職だからな、過去ログあるから宜しく。
468 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 11:58:15 0
象徴を作りだしてる部分の脳を切除したらどんなふうに世界が見えるのかなぁ
赤ちゃんの目にはこのように世界が見えています という映像を見せられたところで 認識する側があれこれ余計なものをくっつけて見てしまってるわけだから その世界を共有できたことにはなってないんだよね
ただ一つ云えることは、革ジャン太田の革ジャンはわれわれの目に、 カラスの黒のように不気味に映っているということは、共通の事実だ、 ということだけである。
>>470 脳科学の分野では問題になっているらしいね。
2, 3年くらいひぐらし徹底規制してみて結果を見ようぜ
474 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 13:37:33 0
今からお昼ご飯食べます。
475 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 13:56:01 0
>>474 業界人のおごりでランチしちゃう浩紀です。
476 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 13:58:45 0
>>471 業界のフィクサーであるふんけいの友の太田ちゃんのおごりでランチする浩紀です。
477 :
伏蔵 ◆p1AdJ397o. :2008/07/25(金) 14:00:04 0
静かな午後ですね。 ■「配置(disposition)」に関する試論 疎外と調和の間にある「配置(disposition)」 >> 世界は配置(disposition)であり、人間は自らを取りまく配置によってたえず態勢づけられてい る(disposed)。 「ディスポジション―配置としての世界」 (ISBN:4773808063) << 「配置(disposition)」を考える場合に、二つの極限がある。一つは疎外論である。機械の発達 によって人の身体が機械の部品として組み込まれている、ということ。もう一つがアフォーダン スである。野生生物は環境と調和的な関係の中で自らのあり方を規定する。環境に対する疎 外と調和の間に「配置(disposition)」がある。 たとえば人間工学は「物や環境を人が自然な動きや状態で使えるように設計する工学」と言わ れる。たとえば機械制御板では非常停止はわかりやすく大きく赤いボダンで配置されている。 もしこれを他のボタンと同じ色で同じ大きさで、適当なところにおいていては、緊急時にすみや かに押すことができない。もしそのようにしてボタン操作ミスが起これば、それを人為的ミスと 考えずに、設計ミスを考える。 これは一見、便利な社会であるが、ここにはすでに「人の自然な状態」が想定されている。それ は人に共通の基盤としての生物学的なものが求められる。すなわち科学的に探究される「自 然状態としての人」へと人が教育されていく。そこにあるのは、資本主義的な効率性をめざす 経済的な主体が正しいというイデオロギーである。
478 :
伏蔵 ◆p1AdJ397o. :2008/07/25(金) 14:01:02 0
物象化としての「配置(disposition)」 マルクスは人間が自然と調和し生きる自然状態=「類的存在」に対して、資本主義の分業とそ のための労働に人間を組み込まれる疎外を指摘した。しかし「類的存在」は一つの抽象であっ て、実働的な運動において意味を持たないという反論から、その後に物象化論へと移行する。 物象化論は人間と環境は生産活動を通して相互に影響しあい変化する関係にある。資本主義 社会では人の関係が商品の関係に代替されることで、新たな疎外を生んでいると考えた。物 象化論は、単純な疎外でも、調和でもなく、その間で変化し続ける関係であり、「配置 (disposition)」の本質がある。 >> マルクスの分析の眼目は、主体ではなく、物(商品)それ自体がおのれの場所を信じている、と いう点である。つまり、信仰や迷信や形而上学による神秘化は、合理的で功利的な人格によっ て克服されたかのように見えるが、じつはすべて「物どうしの社会的関係」の中に具現化され ているのである。人びとはもはや信仰をもっていないが、物それ自体が人間のために祈ってい るのだ。・・・むしろ、信仰こそ根本的に外的なものであり、人間の実用的・現実的な活動の中 に具現化されているのだ。P55 「イデオロギーの崇高な対象」 スラヴォイ ジジェク (ISBN:4309242332) <<
479 :
伏蔵 ◆p1AdJ397o. :2008/07/25(金) 14:01:35 0
「配置(disposition)」の固さ それでもボクが考えているのは「配置(disposition)」の固さである。ディスポジションは冷たく、 固い。それは労力にかかわっているだろう。主体と「配置(disposition)」には物象化した相互関 係はあるが、労力の点であまりに大きな差がある。労力をかけて作られた「城壁」はそう簡単に 崩せない。まさにその意味で固いのだ。それはハイデガーのいう道具の有用性である。道具は それが当たり前すぎて気づかないことに本質がある。だれが道路は便利だと考えて歩くだろう か。まさに道路は「城壁」=固い「配置(disposition)」ある。 僕達は「城壁」に囲まれ暮らしている。そして「城壁」によって訓練され、ことで同一性が保たれ ている。だからこの固さがなければ解体されてしまう。すなわち「配置(disposition)」の道具の 有用性のもつ権力によって人は規定される。しかしこのような権力の作動は物象化論のような 超越論的なものではない。固い「配置(disposition)」の権力はもっと実働的に働く。 人と「規則」に従わせるのではなく、「規則に従う」ことに従わせる。「城壁」の向こうになぜいけ ないのか。それは行ってはいけないという規則があるわけではない。ただ「城壁」があるからい けないことを教える。それは道具の有用性によって、「城壁」があるからいけないことが当たり 前すぎて気づかないような仕方で訓練し、慣習化する。それが「配置(disposition)」の固さである。 この「配置(disposition)」の固さそのものが問題であるとは言えない。しかしそこにある「当たり 前さ」は自然状態などではない。舗装された道路には効率的に交通する目的があり、効率性を めざす経済的な主体が正しいというイデオロギーである。
480 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 14:06:17 0
>>476 ゆるい浩紀教授は
業界のフィクサーである太田ちゃんに接待づけにされてます。
百聞は一見に如かずってあるけど、 これって、聞いてから見るからなんだ見た方が早いじゃんとなるけど、 何も聞かないで何かを見た場合、 その人は百もものを言えるほどそこから何かを認知できているのか? この諺は、百回も聞いたからなんかテンション上がってきて、んで実際に見たくなって、 見てスッキリしたという心境の変化を言ってるだけな気がする。
483 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 15:18:34 O
宇野本の話がでないのは以外だな
:::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : : ヽ i ::::::::::::::::::::::: : : : :: ヽ 本当は起きてたりしてw :::::::::::::::::: : : : \ ヽ キャハハ :::::: ::: : : : ∧ ∧ ::::: : : :: : \ Λ_Λ*‘∀‘) Λ : : : : : . ビクッ! ( ^∀^) )(^ワ ___ (_, ,_ )ヽ ( ) | | ∩ / ⌒'⌒ / \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄ __/_____/|| ||\_____\_ _|||_____||/|| ||\||_____|||_ ||| し し .|| || || || |||
486 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 15:41:58 0
本当は起きてた浩紀です。
>宇野本の話が出ないのは意外だな このレスからは、 お笑い芸人好きな子が超若手のことを知ってて当然かのように話に混ぜてくる時に放つ軽さに似たもの感じる。
>>489 >お笑い芸人好きな子が超若手のことを知ってて当然かのように話に混ぜてくる時に放つ軽さに似たもの感じる。
WakarinikuiDeath
491 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 16:26:19 0
単純なはなし、買ったけどまだ読んでない
ただいまー 単純な話積んであるエロゲー消化するほうが先だね東スレ的には
エクスタシーですね、分かります
レスのつく時間とつかない時間の波があるな 誰か集計してグラフ化してくれw
夏休みなのでギャルゲーに挑戦したいと思います。 ギャルゲーは一度もプレイしたことがありません。ひぐらしのようなゲーム経験もないです。 こんな初心者にお勧めのギャルゲーはありますか? 宜しくお願い致します。
496 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 16:44:27 O
天才批評家宇野ですらairやらずに批判してるんだからやらなくていい
>>495 エロゲーなら沙耶の唄。
ギャルゲーならclannad。
しまいま でググってみ
PLANETS4に書いてあったけど 宇野さんはAIRやってるよ
ギャルゲー自体を否定はしないけど 僕もAIRについては宇野さんに近い感想だったなあ
エロゲーはアヘ顔と卑語がすべて
503 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 17:02:37 O
宇野はアニメしか見てないって言ってたが
そもそもギャルゲとラノベゲの違いきぼん
505 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 17:06:25 0
ラノベゲーってなんだ?
506 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 17:08:34 O
ギャルゲ 選択肢で女の子の好感が変化してフラグ立って恋愛 ラノベゲ ラノベ原作のゲーム移植 ジャンルは様々
507 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 17:11:07 0
宇野は「なんでこんな気持ちわるいしゃべり方するんだろう」と激怒しながらプレイしたそうだw
508 :
伏蔵 ◆p1AdJ397o. :2008/07/25(金) 17:34:01 0
宇野本は買わないのかい?
今日の朝アマゾンで注文した
510 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 17:36:13 O
サイン会とかやらないのかな
511 :
伏蔵 ◆p1AdJ397o. :2008/07/25(金) 17:36:20 0
どうしようかな、立ち読みで読めてしまいそうなんだよな・・・
宇野さんはフリーライターで貧困なんだぞ、かってやれ
513 :
伏蔵 ◆p1AdJ397o. :2008/07/25(金) 17:42:34 O
そうかお金は腐るほどあるからなあ
514 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 17:45:07 0
俺はあずまんのサイン本持っとるぞ いくらの値打ちがあると思う?
古本屋で300円以下であったら、そのときお金あったらかう
思想地図に北田とのサイン入り持ってるw
きもちわるいかいわ
518 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 17:57:59 0
革ジャン太田とあずまん浩紀のサインを両腕にして欲しいなぁ 同時にね、水性ペンでね。
>>519 なんで腕にだよ。
本に油性ペンで書いて貰えよw
522 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 18:12:39 0
北京五輪について何か言うことはないんか
北田が何か書いてたな、巨大開発が相次いで 北京の街並みが一気に変わってしまったとか、 ほんとマジ勘弁してくれとか嘆いてた。
東京から考えるでも触れてたよ どっかのどマイナーな雑誌に書いたらしい
あぁそうなのか 東京から考えるでは適当な「感想文」レベルだったから ちゃんとした都市論でも書いたのかと期待したんだわスマソ
うむ、せめて「修士論文」レベルのものを書いてほしいものだよなw
529 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 18:40:54 0
北田って最近露出減ったよな。 はやくも弾切れなのかね。
主観的な認識以外のソースがあれば満足
真幸より重い本を書こうと準備中の北田です。
高校入試レベル
しかも公立のw
まあ、筑駒も公立なんだが
入試になんて使えるかよw 夏休み最終日に書く小学生の読書感想文だろうがw
537 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 18:52:22 0
晩御飯食べる
東京から考えるのあとがきで北田は、東から出された宿題に 答えると書いてた遠い記憶があるんだが、あれからどうなった?
せんせー宿題わすれました
540 :
東浩輝 :2008/07/25(金) 19:21:04 O
おれは北田が1番賢いんじゃないかと想う 思想地図でのあのまとめっぷりはすごかった 顔も北田が1番イケメンだったし、服も決まってた
イケメン萱野です
ラーメン タンメン 僕イケメン!
レス番が3の倍数は池沼! m9(^Д^)
>>543 まて、まてまて池沼であろう
おぬし池沼であろう
レス番が5の倍数はイケメン
つまり公倍数であるの15の倍数は・・・!?
レス番が555の人
エクスポナイトに来ている。「ゼロアカは罪作りなイベント」だとか評されている
東も北田も10年後ぐらいに、大澤真幸並の重い本を量産すべきだな。
エクスポナイトって何? 検索しても公式がない
東も北田も10年後ぐらいに大澤並の重い本を量産できるように、 今のうちから長期的に計画しておくべきだ。
ボロクソだな・・・
553 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 20:12:42 0
>>548 マジでwwwwまたレポとか感想をブログにでも
書いてくれたら嬉しい!たのむ!
お〜い、松平耕一さん エクスポナイトってなんだい?
>>548 詳しい説明サンクス
それならチャーリーが怒るのも当然な気がする
この面子で2500円とな
東は批判されると根に持つタイプだから、 あんずをあまり批判しないで☆><☆
467にも感謝しろよ
561 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 20:24:48 0
DJ仲俣暁生wwwwwwwww
562 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 20:25:37 0
>>558 は根っからの魅力的な女性ですか、どうよ?
太田さんからは、「おれは前しか見てないんだ、5年前のことなんて覚えてられるか!」というアツいメッセージが届いています。 wwwwwwwwwwwwww
俺の記憶によるとあずまんは2003年の第2回文学フリマには行ってる
691 名前:義春 ◆kN.orXi3Fg [sage] 投稿日:2008/07/25(金) 20:48:18 ID:zwjBpFV6 こどものじかんが良いこと言ってるって聞いて、チャーリーさんは ちょっとヤバい人なんじゃないかって思いはじめてる。 チャーリーはロリコン?
だんだん革ジャン太田が面白くなってきたwww
宇野「仲俣は電波」
569 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 20:55:59 0
確かにいってたなw
>>566 男は基本的にロリコンだろう。
私と革ジャン太田は熟女物のAVしかみないが。
革ジャンはビデオ屋から、
「奥様はいつも淫乱」
というAVを借りている。
メモ:東さんに対し岡田さんは「やられる前にやれ。アメリカみたいに」と思ったらしい
東の論プ話聞くために2500円払ったのかい
鈴木謙介がいる時点で終わってる
エクスポって字が小さくて読みづらそうだな。 買う気しねえ。
うさんくさい面子だなあ 悪い意味でサブカル臭が
うん、なんかメンツ的に知らん人ばっかだけど やることなすことモサいんだろうなという直観が働いた きっとこの直観は間違ってないと思う
文学フリマが11月でよかったね 9月とかにあったら革ジャン危なかったよ 太田はついてるな
579 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 21:36:33 0
メタPは誤字脱字が多すぎる
580 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 21:46:37 0
MSN産経ニュース プロが作る同人誌 少部数逆手に楽しく
6月末に第4号が出たミニコミ誌「エクス・ポ」は、一目では雑誌と判別しにくい。表紙は封筒。誌面はA4サイズの
16ページに限定し、印刷コストを抑えた。その中に、ルビと見まがいそうな小さな活字がびっしり詰まっている。
「能動的に読んでもらうために活字はぎりぎりまで小さくした。読みやすさばかり追い求めがちな現在の雑誌文化への
問題提起でもある」と、編集長を務める批評家の佐々木敦さん(44)は説明する。
隔月刊で価格は1000円。約4000部を刷り、一部の書店やギャラリーなどでも販売している。気鋭の社会学者、
鈴木謙介さんのJポップ批評や、映画監督の青山真治さんが書くロックのエッセー…。音楽や文学、アートまで、扱う
内容は多岐にわたる。
佐々木さんは「書き手にとっては少部数で読者が見えやすい安心感がある。競争原理もうまく働き、テンションの高い
原稿が集まっている」と手応えを語る。
原稿のボリュームにこだわるのは、平成17年創刊のミニコミ誌「PLANETS」も同じ。最新の第4号の巻頭を飾る
評論家・東浩紀さんへのインタビューは計6万字という破格の分量だ。芥川賞作家、川上未映子さんのインタビューにも
通常のトップ記事並みのスペースを割いた。
発売から数カ月で約1500部を完売。編集する批評家の宇野常寛さん(29)は「分量を削ったら他の商業誌と同じ。
面白い話を何でも盛り込んだ、このボリュームだからこそ読者は買ってくれる」と強調する。
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080723/acd0807230814002-n1.htm
偏っててシャレの通じない人が多いな その点あずまんはシャレが通じるところがポイント高
鈴木謙介 仲俣暁生 佐々木敦 この三人ってだけで終わってるだろ チャーリーはまたあの気色悪い喋り方してんだろうな よく生で聞こうと思ったね
今度のロフトプラスワン 東と宮台出て170人ってキャパ足りなくね? 絶対パンパンになると思うけど
足りねーよな確かに 宮台ファンの女の子もたくさんくるしね
585 :
ハンニバルCEO ◆fxUoGXKGHU :2008/07/25(金) 21:57:00 0
金曜の夜だから 一般の人たちはデートですね
宮台真司(社会学者) 東浩紀(哲学者/批評家) 切通理作(評論家) 雨宮処凛(作家) 月乃光司(こわれ者の祭典) タダフジカ(ギタリスト) 【司会】藤井良樹(ルポライター) それぞれにファンは何人付いてるんだ?
ゼロアカに対し文句言ってた奴は誰何だい?
>>580 うあ…思った通りのキモチワルさ…
読んでるだけで頭重くなってきた。。
でもM先生の授業はガラガry
秋葉原連続殺傷事件から一月余。八日付朝日新聞に社会学者、宮台真司が事件を振り返ってアッパレなコメントを寄せていた。宮台は言う。 《メディアは単純な思考や情報を発信する。勝ち組と負け組の二分法もそうだ。 「そんな誤ったメッセージを真に受けてしまうのは、なぜか」「一人でメディアに接触するときは情報に『直撃』されやすい」。身近に、お前はそんな話を真に受けているのかと言ってくれる人がいれば誤解は減る》 全く同感だ。 東京の渋谷や原宿で「援助交際」が話題になり始めた時、それを面白おかしく煽(あお)るかのように取り上げるメディアに毎回登場する社会学者がいた。 その社会学者はきっと援交ギャルの一人と結婚でもするのだろうと思っていたのだが、彼が結婚したのは名門女子大卒の若く美しいお嬢様。しかも今時珍しい“箱入り娘”だった−とは、三浦展(あつし)の書くところだ。 その社会学者は、名門の私立中高一貫校から東大に進学し、都内にある名門公立大学で助教授(後に教授)になっている。いやはや、メディアの誤ったメッセージに直撃された人たちはえらい災難だった。 その社会学者の名前は、宮ナントカと言ったが、失念した。 今回、宮台は「いい学校からいい会社へという古びた認識」と言っているが、昔から良識派のマスコミが垂れ流すこの古びたメッセージがどれほど欺瞞(ぎまん)的か。 朝日新聞は全社員の学歴と偏差値と年収を公開してみたらどうだろう。むろん、フジテレビにも講談社にも、そして産経新聞にもやってもらいたい。(評論家)
> 切通理作(評論家) > 雨宮処凛(作家) なんかこの二つは混ぜるな危険な感じがしなくもない
>鈴木謙介さんのJポップ批評 >音楽や文学、アートまで、 この辺でもう拒絶反応出るんだけど。 編集長である佐々木敦は時代感覚止まってんな。 44歳か…なるほど
Jポップ批評は渋谷陽一で十分
産経新聞だけやや違った結果が出そう
学歴と偏差値と年収を公開される太田です。
朝日は偏差値低そう。
>>590 宮台は思った通りのメディア側の人間だな
目を見たらだいたい分かる
気持ちの悪い濁った目をしとる
600 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 22:33:41 O
萌え経済小説借金まみれっぽいのを書けだとぅ
東浩紀と大澤真幸は純粋な感じがするな。 革ジャン太田の目も大きくて澄明な目をしている。 着ている革ジャンは黒ずんで、くすんでいるが。
602 :
伏蔵 ◆p1AdJ397o. :2008/07/25(金) 22:34:56 0
メディア側ってなんだよ。 2ちゃねらーのルサンチマンw
東の秋葉原事件の時の主張は、 メディア側の報道したい主張と合わず、カットされました。
EXPOは確かに足りない部分とても大きいが 批評をどうやって流通させるのかってのはとても大きな課題だと思うぜ。 ただネットに上げても断片的にクリップされてネタ消費されるだけってのが関の山なわけで、これは結構深刻な問題。 少なくとも批評とかいらないって立場の人以外にとっては。
605 :
伏蔵 ◆p1AdJ397o. :2008/07/25(金) 22:46:22 0
宇野本は無視か。嫉妬?
宇野さんの読者ってどんな層の人たちなの?
高校生
研究者や意識の高い大学院生
伏蔵は興味あるなら自分で読んで感想書けばいいじゃん。宇野スレに。
批評を流通させたいなら2ちゃんに批評家本人がスレを立てたらいい。 どうも、宮台です。とか言って。 あ、東ですが宮台さんこんばんは。と続いたり。 スレ内でプロの批評家たちの対談が始まれば大いに盛り上がると思うよ
611 :
伏蔵 ◆p1AdJ397o. :2008/07/25(金) 22:57:42 0
もともと興味ある人で盛り上がるだけで 来ない人は来ないのでは
2chてのは子供たちのための砂場みたいなもんで、そんなところに大人が乗り込んで本気で遊ぶわけない。
宇野スレには精鋭が集合してる
宇野スレでも全然盛り上がってないし。みんな、東とともに サブカル評論にあきてしまったのか。
618 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 23:15:28 0
精鋭の浩紀です。
こんなんとっくに終わってますよ。
一定の量を一度に読むことを強いる(従って個々のフレーズやセンテンスだけでなく一定の文脈を強制的に踏まえさせられる)という、 書籍というフォーマットの持つ力をどうにかネット上に移植できればな、とは思う。
宇野本631位ってけっこう売れテンじゃん
623 :
考える名無しさん :2008/07/25(金) 23:29:58 0
贈賄側の太田です。
625 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 00:01:12 0
おはよう
626 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 00:22:35 0
おはようっていってるじゃないか
627 :
伏蔵 ◆p1AdJ397o. :2008/07/26(土) 00:26:40 0
>>615 さんきゅ!
>>616 なんの?
>>617 加藤の乱以降、サブカル評論でもないでしょ。
そして宇野本が引導を渡したわけだな。
いろんな意味で意味ある出版だと思う。
美容院でシャンプーしてるときに 店員「きれいな顔してますよね、彼女とかいるんですか?」 おれ「いないです・・・」 シーン 洗い終わって頭あげたら、となりの椅子担当の店員の声だった
自己啓発トークラジオsurviveっていつやってんの? どうやったらみれるの? まじで。
>>627 オタク文化に限らずサブカルチャー全般が死んできている気がする。
631 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 00:39:17 0
いまや東は純文学作家だからな。 実際新潮の小説はけっこうおもしろかったよ。 (まだ途中ではあるが) ぬるい評論よりよっぽど真面目に書いてる。
新潮に小説かいただけで「純文学作家」ですか・・・w
>>621 書籍に力を感じなくなった人がネットに流れてきてるんじゃないの?
635 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 01:25:06 0
柚ねえカワイッス!
書籍は今や読み手よりも書き手にとって意味のあるフォーマットになってる気が。 発売が決まれば達成感やプロフィール欄を充実させられたりできるしね。
あずまんは評論より小説の方が向いてるんじゃないかなあ。 もともと空想的な感じの人じゃん。
638 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 01:35:58 0
こんばんは、ゼロアカ道場で 特定の業者に便宜をはかってる公務員の浩紀です。
純愛小説を書きたい浩紀です。
640 :
伏蔵 ◆p1AdJ397o. :2008/07/26(土) 01:45:18 0
>>630 そうかな。
サヴァイブ系とか、ニコニコも元気だと思うけど
サブカルチャーは全般的に死んだことになりました
世も末涼子だな
643 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 01:53:06 0
汚職まみれの浩紀は愛人と朝帰りなので愛されてはいない私はゼロアカ帝国 小説家モドキのぴかっと閃く嫉妬深い皇后 爆乳生熟女アニマル浣腸デリダ浮気クレポン探偵タンポン遡行アナルの女神 花びら満開にしておっぱいマッサージしちゃうあずまん古腐人淫乱に潮噴くさなえ突っ込まれたいエロぴか理論の陛下です。
644 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 02:08:41 0
国立大の浩紀教授とは ふんけいの友である口だけではない実力者の太田です。
朝生見てる?
>>645 少しみてたけどいつも通りつまんないからみるのやめた。
にしても金さんは今日も素敵でしたね。もっと見つづけてたかった。
647 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 02:38:09 0
あずまんも朝生レギュラーにしたってや
648 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 02:45:32 0
高校生じゃないんだから、わかるでしょ。 ネットワーが 上流から下流へ整備される過程で メモリーというダに 貴重な情報が滞留します。 ゼロアカ道場とはその宝を特定の業者に 発掘させているのです。 ふんけいの友である浩紀教授から 便宜をはかってもらって何が悪い。 口だけではない実力者のザマーミロの太田です。
649 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 02:51:41 0
>>648 >メモリーというダに
=メモリーというダムに貴重な情報が
>>649 直すのもみっともない。ぴかぁよりオジのほうが誤字がすくないぞ
652 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 03:09:57 0
誤字はキーワード への注意力をあげてる浩紀です。
653 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 03:17:59 0
にんまりと、ふんけいの友の太田ちゃんから ゼロアカ選考の見返りで収賄してる公務員の浩紀です。
654 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 03:20:31 O
あずまん頼むからもうちょっと分かりやすく言ってや
655 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 03:30:36 0
浩紀教授は公務員なので 接待されて選考などで 特定の業者に便宜をはかれば収賄です。
656 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 03:33:10 0
ちなみに、贈賄側はふんけいの友である口だけではない実力者の太田です。
657 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 03:34:44 O
あずまん先生に敬礼!
658 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 03:40:59 0
広く、日本民族に敬愛されているゼロアカ帝国 皇帝パートタイム浩紀陛下です。
659 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 04:19:27 0
おはよー
661 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 06:11:05 i
ぼにょ
662 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 06:36:22 0
ポニョを見に行きたいしーちゃんはゼロアカ帝国 アダルトモドキの美少女 しろうと縛乳生幼女アニマル放尿デリダ異郷クレポン映像タンポン突っ込みワギナの妖精 花びら八分咲きにして失禁しちゃうあずまん子潮吹きパイパンのしおね開脚パンチラ内親王です。
663 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 07:10:44 0
664 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 07:27:24 0
びみょうにメタボの浩紀です。
665 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 08:02:47 0
>ゼロアカ道場の檄文に、記憶違いについて訂正を出したところ、文学フリマ
>事務局長の望月さんにさらにその訂正文の記憶違いを正されてしまいました!w
>
http://d.hatena.ne.jp/jugoya/20080725 >もうだめですね、これは。ぼくは自分の行動をなにも覚えていない(笑)。
しっかりしろよ!何彼に付け見切り発車、勇み足が多すぎる。一事が万事なんだって・・・
■2007年〜2008年に発売された書籍三選 ・ナショナリズムの由来 大澤真幸 ・不可能性の時代 大澤真幸 ・ゲーム的リアリズムの誕生 東浩紀 ■日本文学三選 ・金閣寺 三島由紀夫 ・砂の女 安部公房 ・こころ 夏目漱石
>>666 安部公房を選ぶとは解ってるじゃないですか
今日の朝ごはんは山崎パンのナイススティック 安いのにカロリー高くてGOOD
安部公房はフランスでは世界最高の作家と言われている、 と聞いたことがある。 日本ではやっぱ漱石が一番人気なのかな。 次点に三島か。
太宰を忘れないであげてください
東スレ住人には純文学が人気 あずまん涙目w
672 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 08:41:47 0
673 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 09:01:13 O
スマブラはどう?
674 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 09:08:00 0
パートタイム人格のゼロアカ帝国 私小説家モドキの無責任な皇帝 量子化された訂正をさらに修正してもらう浩紀それ自体は突っ込まれたいデリダ馬鹿の陛下です。
おっはー
>>673 スマブラが格ゲー好きな人達からスルーされてるのはなんでだろうって
前々から不思議に思ってるくらい名作
格ゲーは2人対戦でフレーム読み合うゲームだけど スマブラは多人数の偶発要素が多いアクションだからスルーしてんじゃないの
677 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 09:23:17 0
それで?
>>677 僕とスマブラで遊ばないか?ってことだよハニー
写真集好きのゼロアカ帝国 東浩紀一日消防署長です
批評空間シンポでの東と鎌田のバトル見たひといる あれは笑った
681 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 09:42:30 0
鼎談でもバトルが好きな浩紀です。
道場破りを考えている人がいたらチャットしてみたいんだけれども
ゼロアカ四次についての雑談でもいいや
今日の夜8時にチャットルームへのリンクはります
>>587 メインは栗原氏。・デビューさせたとしても今後はない ・新聞と書籍は素晴らしい ・ネットにある情報は紙媒体のコピーでしかない というのがメインの主張
>>680 シンポにはいってないが批評空間の誌上で読んだ。
あれは笑った
・ネットにある情報は紙媒体のコピーでしかない これだけはぜんぜん違うよな
宇野と同レベル
松岡は広く浅くって感じなんじゃないかな。 やはり専門家には勝てない。 今、知は細分化されているから、すべての領域に詳しい人など やはりいないんだろう。
688 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 10:05:06 0
>>687 けどまぁ、動ポスくらいは読んでいてもいいはず
読んでないなら言及するなって話で
690 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 10:10:20 0
>>688 買うわけないだろ、浩紀教授だってw
ネットにアップして贈呈しなさい。
691 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 10:38:58 0
ネットは紙媒体の劣化コピーか
宇野以前・以後で結構変わったな。赤木以前・以後、または加藤以前以後というべきかもしれんけどナ。
694 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 11:01:30 0
>>691 パンツレスリングが好きなしーちゃんはゼロアカ帝国
アダルトモドキの美少女
しろうと縛乳生幼女アニマル放尿デリダ芸術クレポン格闘タンポン肉体美ワギナの妖精
花びら六分咲きで失禁しちゅうあずまん子潮吹きパイパンのしおね開脚パンチラ内親王です。
695 :
五稜郭別館 :2008/07/26(土) 11:02:07 0 BE:579678454-DIA(205963)
哲学の人に聞いてみたかったんだけど西川史子とSEXかじゃがりこの量がちょっと増えるのどっちがいい?
696 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 11:04:09 0
697 :
五稜郭別館 :2008/07/26(土) 11:04:55 0 BE:2086841489-DIA(205963)
>>696 2chで知り合ってSEXした女の子の数だよ
699 :
五稜郭別館 :2008/07/26(土) 11:06:36 0 BE:608662837-DIA(205963)
やっぱりそうだよね
>>692 ブログ論壇やシノドス等を新聞が取り上げたり、そこから人材登用したりはすべきでない。赤木さんは朝日が責任をもって、原稿は書かせずにお金だけあげて養ってあげるべきだ。みたいな話がされていた。
当該の対談が成功しているのかどうかはともかく、エクスポナイト総体としては、一つのビジネスモデルとしては興味深いです
出会い系向け・デート向け
>>688 おもしろいから貼っとくw
119 名前: 豐田(千葉県)[] 投稿日:2008/07/26(土) 10:24:03.80 ID:DzueGjqh0 ?PLT(12122)
いいですか、まだゼロ年代届いてないからネットやSFマガジンやユリイカへの雑感から
言わせて貰うとですね、宇野の批評手法は「コミュニケーション一元論」とカテゴライズ
することができるでしょう。つまり作品の良しあしを、作中のキャラクター同士のコミュニケーション、
イコールそれを選好する「キャラクターと視聴者のコミュニケーション」の良しあしだけで判定するんですね。
これは宇野がリスペクトする宮台真司の「作品をダシに社会を語る」知識社会学(メディア論)的な
手法をそのまま受け継いでおり、加えてアカデミスト・宮台があるラインで抑えていた
「人格否定アジテーション」を全面化したものだと言うことができる。
この知識社会学の手法の利点は、「創作者は読者に媚びず超然たるべし」というオールドな
クリエイター像が通じなくなり、「創作者は読者の嗜好を予測し、それを叶える物語を提供すべし」
という「再帰的」なクリエイターに適切な評論を行えることだ。ではこの知識社会学の手法の難点は何か?
まず第一に批評対象とされた読者に「人格攻撃」と受け取られることだ。
宮台が「モテないやつは永遠にモテず、サエないやつは永遠にサエない」と述べたように、
その通りこれは人格攻撃なのだ。だがそれは本質的な問題ではないだろう。
人格攻撃が付随しようが、理論的に作品批評に適切な手法ならばそれで問題はない。
ただ宮台も宇野も人格攻撃して終わりではなく、人格を作りなおすケアを与えようとする。
しかもその方法論は「コミュニケーションスキルをつけよ」とか「友達から始めよう」という
抽象的なもので、10年前に書かれた鶴見済の「人格改造マニュアル」の100分の1も役に立たない。
ここで鶴見のような「実際に現実を操作できる言葉(化学物質、行動療法)しか信じていない」
リアリストと、文芸評論という「概念言語コミュニケーション」に信頼を置いている夢想家たちとの
差異が露呈する。夢想家たちはコミュニケーション論という現実的な地点に立脚しているように
見えて、更に現実的なリアリストを知ってしまうとはなはだナイーブ(アホ)なのだ。
142 名前: 瓦倫蒂諾(千葉県)[] 投稿日:2008/07/26(土) 11:10:47.51 ID:tC2bbhvX0 ?PLT(12122) (続き) ここで東浩紀と宇野の対立点を整理しよう。東は「オタク第三世代」が「動物的なコンテンツ消費」、 つまり自分の嗜好に合った都合のいい作品を消費することを肯定している。都合のいい作品というのは、 例えば「俺は別に恋愛に興味ないケド女が寄ってくるから仕方なく・・・」というタイプの話、 今で言うとマクロスFとかだ。あるいはファッションも化粧も男遊びも興味ないような、「80年代的な女子高生」 がダラダラと会話するストーリーをストーカー的にモニタのこちらから眺めるタイプ(ひだまりスケッチ)、 または普通のオタクが何かの事件をきっかけに女の子と「運命共同体」を結ぶタイプ(ゼロの使い魔、 乃木坂春香の秘密)。 それに対し宇野は「お前らオタクは本当は生身の恋愛がしたいが、出来ないので寂しさを埋めるために動物的な コンテンツ消費をしているだけ。俺が善導してやる」と語っていることから、多くの人間はこの対立を東と宇野で オタク的な実存と成熟した実存、つまり「生き方のセンス」が対立しているのだ、という見方をする。 確かにそういう見方はできる。 宇野も自分自身をそうポジショニングしているだろう。そして宇野のゼロ年代分析のカナメであるデスノートに 象徴される「決断主義的な人気作品」とは、「動物的になろうとしてなりきれなかった動物たち、”妖怪人間ベム”が 成熟を目指す力強い主人公という”新たなタイプ”の作品を選考し出した」時代の空気の反映と位置づけられる。 さしずめ宇野はこう考えているのだろう。「東はセカイ系をホームグラウンドにしている。だがセカイ系は90-2000年代 初頭に流行った一過性の時代精神にすぎない。決断主義の台頭でそのスキーム(分析道具)は失効しているのだ。 丁度それを証明するかのように金川・星島・加藤と立て続けにオタクが大事件を起こした。勝った・・・」 この主張は感覚的に言って1/4ほどは正しい。まず金川・星島・加藤事件で明らかになったのは、コンテンツ(疑似環境)が現実の 代わりになる事が誰でもできるわけではない、ということだ。しかし、言えることはそれまでである。 (後半に続く)
しょぼい感想文だな
結局オタクって言葉がマジックワードのままになってる以上 いくら事件を肴にしたって勝ち負けなんて決めようがないんだよなあ 動物化してるやつは動物化してるだろうし 酸っぱい葡萄状態のやつもいるだろうし。。。。という普通の話しかできないね
705 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 11:52:32 0
そんで?
ありのり見てるオタク層がどの程度いるのか、それが問題だ
宇野変態新聞まで読んだ
ここから「ゼロ年代の想像力」の話題で盛り上がります ↓
終了
GJ
哲学詳しい人に質問 ざっくりいうと 実存主義・・・主観重視 ミクロ的 構造主義・・・客観重視 マクロ的 みたいな感じでおk?
なにそれw
この二つよくわからんのですよ このスレの人たちなら詳しいかなと思って
高校生の倫理のレポートか何か?
そもそも主観や客観を「重視」してどうなるんだろうな。
おかしいですね・・・ わかっているならYESかNOしか出てこないと思うのですが・・・
718 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 13:07:42 0
>>701-702 205 名前: 瓦倫蒂諾(千葉県)[] 投稿日:2008/07/26(土) 12:04:09.87 ID:tC2bbhvX0 ?PLT(12122)
では宇野の3/4の間違いを語ろうか。
ところで東に対する宇野の批判は二重化されている。まず「オタクに都合の良い女性キャラ」
に対し宇野はフェミニズム論モドキを持ち出して「女性を脳内で奴隷化するレイプファンタジーだ」
と批判する。これはカテゴリー的には道徳論に当たり、つまり宇野は「男性ならば誰でも
従うべき道徳がある」と信じていることになる。
つまり「法に触れなければ何をやってもよい、それがポストモダン」と主張するポストモダニスト東
の時代認識を真っ向から否定しており、要するに宇野は近代主義者なのである。
それなのに宇野は「東の時代認識の大枠は(90年代論としては)正しい」と東の動ポモ論を流用して
使っているから、これは明白な二枚舌である。
しかしこの主張は古いだけに哲学や社会学とったポスモダ系環境に関わっていない一般人にはウケやすいだろう。
誰だって「道徳なんて相対的だ」と知ってはいるが、道徳が完全に存在しないと信じているわけではない。
「例えフィクションの世界でも、女性を直接的、あるいは観念的に監禁するのはヤバイ」と思う。
とはいえ「現代はポストモダン」という時代分析も、全くのファンタジーというわけではない。
オタクが宇野のアジテーションに見せた反応の多くが「そんなの、人に迷惑さえかけなければ何を
楽しもうが個人の自由じゃないか」というものだ。これは方法論的に言ってポスモダ的な価値相対主義を
盾に使っているわけで(近代主義者・宇野vsポストモダニスト・オタク)、かなり強力な反論だ。
「価値観は人それぞれ」と言われてなお価値観を押し付ける方法があるだろうか?そこで宇野が用意したのが、
先に述べた「オタクは本当は生身と付き合いたいのに、できないから二次元」という酸っぱい葡萄理論だ。
(続く)
719 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 13:08:21 0
207 名前: 瓦倫蒂諾(千葉県)[] 投稿日:2008/07/26(土) 12:04:43.95 ID:tC2bbhvX0 ?PLT(12122) 金川・星島・加藤事件はこの酸っぱい葡萄理論の実証例として使われるだろう。つまり「クチでは 『二次元サイコー』と言っていたが、実際はその二次元に満足できてなかった男たちが決断主義的に 犯罪に走った」という現状認識を元に、「だからお前たちは人格改造しなければならない。自分の幸せのために、 そして社会の法的セキュリティのために」というリバタリアン的、価値中立な命令を行う大義が生まれたわけである。 つまり宇野の批判は近代主義的な「道徳だからしてはならない命令」と、ポストモダニスト的な 「した方が君が幸福になるからするべきだ命令」に分裂している。 さて、これでようやく前半で述べた人文的な「概念言語コミュニケーション」と鶴見済的な 「操作言語コミュニケーション」を宇野リロンの評価へと接続する準備が整った。 (結論に続く)
221 名前: 瓦倫蒂諾(千葉県)[] 投稿日:2008/07/26(土) 12:29:13.00 ID:tC2bbhvX0 ?PLT(12122) 東(ポストモダニスト)を批判するために近代主義的な「レイプファンタジー批判」を 用意した宇野だが、そのフェミニズム的パースペクティブ(観点)に対しオタクが 「妄想するのは自由」と答え、それに対し宇野はさらに「もっと幸福になれ!」と命令する ポストモダニスト的パースペクティブを開いた。 結局この観念運動は、一周して宇野を東と同じポストモダニストにしたわけだ。 ポストモダニズム理論の良し悪しは道徳ではなく「その理論でどれだけ主体が幸福になるか」 という人生論的評価と、かつ「その理論で主体同士がどれだけ物理的迷惑を掛け合わないか」 というシステム論的評価の二つのバランスで測られる。勿論、前者が評価の重要条件で、後者は大枠だが。 例えば岡田斗司夫の「オタクはすでに死んでいる」論は、オタク第一世代を貴族主義、 オタク第二世代をエリート主義、オタク第三世代(岡田によれば非オタク)を 堕落と規定している。これを今述べたポストモダニズム的尺度で評価するとどうなるのか? 岡田が理想化するオタク第一、第二世代とは端的に言って教養主義である。 どれだけ知識を貯めこんだか、どれだけ行動したか、つまりどれだけ自分のオタクとしての 自尊心を良い位置にポジショニングを出来たか、それでオタクの良し悪しを測ろうというのだ。 一方で第三世代(動物)は、他者からの審判を気にしない。つまり自分の「立ち位置」を気にしない。 「立ち位置」という現在でも人文マニアやファションマニアに見られる習性が、岡田によると かつてのオタク第一、第二世代にはあった。しかし第三世代は、「どれだけ好きな対象を見つけられ、 どれだけその対象を愛せるか、つまりどれだけ対象に没入できるか」という自己完結的な評価を行う。
一方で岡田は「つまらない本でも自分が所属するジャンルならば読むべき」と言っている。
だから岡田にとって第三世代は「オタクですらない」と唾棄されるわけだが、
結局のところ岡田の主張は近代主義パースペクティブを取っていた頃の宇野であり、
「価値観は人それぞれ」というポストモダニズムな相対主義に対抗できない。
「どれだけ自分が幸せになれたか」という尺度に、「苦しくても形式的にSF1000冊を読むことが
本当の幸せなんだよ」という尺度がはたして今の僕らに説得力を持つだろうか?
236 名前: 瓦倫蒂諾(千葉県)[] 投稿日:2008/07/26(土) 12:51:53.10 ID:tC2bbhvX0 ?PLT(12122)
>>222 (結論)
もうめんどくせーから端的に言います。宇野-(90年代の)宮台理論は「人格や日常改造によって幸せになれ」
っていうかけ声(マニフェスト)で終わっちゃって、後は自己啓発セミナー脱オタクファッションガイドとかに
丸投げ、アウトソーシングしてることになる。
だから「幸福になれ!」という命令とは裏腹に、彼らの言説で人間は(直接的に)幸福にはならない。
それに対し鶴見済は「そんなん当たり前だろ、実際に幸福を作り出すテクノロジーをどうするかだ」
と10年前に言っているので、けっきょくこの方法では人文系のテキストは鶴見済を超え出ることがない。
それに比べると動物的なアニメ見たりアニメのキャプチャやって2ちゃんに上げたりpixivで絵を描いたり
したり同人誌読んだりすることは、処方箋としてはるかに効果が高い(=薬物的、操作的)わけだ。
だからこれを肯定する東は実は「何が幸福か(What)」について人文的な観念論争(内ゲバ)をやってるのではなくて、
「どうやれば幸福感が得られるか(How)」について「アニメというドラッグをやることは悪くないよ」と
免罪符を与えているので、人文系でありながら人文系を乗り越えていると言える。
勿論免罪符は一回売れば終わりだから、東も「動ポモ」「ゲーム的リアリズム」で終わりであるのだが。
あと出来ることは文芸評論を通しての業界の「活性化」だが、文芸評論(他者からの審判)がそもそも
必要ないというのがポストモダンなのだった。だから「このアニメがすごい!」みたいなカタログライターさえ
いればいいことになる。
>>723 236 名前: 瓦倫蒂諾(千葉県)[] 投稿日:2008/07/26(土) 12:51:53.10 ID:tC2bbhvX0 ?PLT(12122)
そんな感じなことを結論して、東は消費してない「政治」とか言い出したんじゃないのかな。
東にとってもうオタク論は終わった話なのではないか。結論として宇野理論は鶴見-東に1馬身遅れていると言える。
(終わり)
(^笑^)
>>724 スパは東スレのどの固定よりも東スレに欲しい人材だな
どうせ第三者の転載に見せかけてスパ本人がコピペしてるんだろ
宇野の本発売に際して、こんな長文書くなんて熱い人だなw
この制度に対する個人の重視 (主にサルトルの思想) は、1970年代に入ると、 構造主義などから批判を受け、低調になっていくが、実存思想そのものは広く受け入れられた。 >個人の重視 構造主義では特定の言語、例えば日本語だけに注目するのではなく、 英語、フランス語など他言語との共通点を探り出していくメタ的なアプローチをとり、 さらに、数学、社会学、心理学、人類学など他の対象との構造の共通性、非共通性などを論じる。 >メタ的なアプローチ そんなに間違ってないと思うけどな
エクス・ポのレポート探してみたらいくつかあったんだけど、 まともなレポートが一つもなかった。なんつうかノリノリな レポばっかで、あずまんの客層との明らかな違いを確認すた。 CharlieのDJよりあずまトークのほうが好きなおれは勝ち組w
マジレスが欲しいんだが、お前ら低収入しか見込めない職業で、 かつ資産もないというつらい現状から目をそむけたいという理由で 哲学とか社会学とかやってるんだろ? 例えばだな、サマージャンボで一等当たったとして、 貧困から抜け出ることができたら、もう哲学とか社会学とかから 足洗うだろ。 要は、「つらい現状から逃れるために宗教やってます」だと 自分を正当化することができないから、哲学とか社会学とかで 宗教の代替をしているんだろってことだ。 違うのか?
「そんなことないよ」ってレスをもらって安心したいの?
実存主義って言うのは哲学において存在論を最重視する立場。 構造主義は一種の社会学。
733 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 13:31:16 0
安心したい浩紀です。
東浩紀と大澤真幸の本は、本人気付いてないかもしれないが 笑いの手法が多用されていて面白い。 「東浩紀と大澤真幸の本はなぜおもしろいのか?」 という論文を書こう。
ラルクさんはこの手のオタクの実存論に関して何かコメントはないのですか?
>>730 まあ現時点では
そうだろうねえ
耳が痛いです ハイ
>>730 世の中3つの層があるんだと思うよ。
1つは莫大な財産をもっている層、こいつらは暇だったり新しいビジネスを
はじめたいから哲学とか社会学を究める。
2つはリーマン層。いわゆる働き蜂で、仕事仕事で忙しく本なんか読んでいる
時間のない層。ただ収入は中流並みにあるので家族を養ったり年に一度は海外
旅行へ行ったりする。住宅ローンに追われつつ幸せな家族を築く。
3つはニート層。親がそれなりに食事代は面倒みてくれるけど、働いてないので
時間が余ってしょうがない。だから本を読むは読む。ゲームもするはする。
テレビも見るは見るはで、ブログに長文エントリを書き込むは書き込むは。
ゆえに1つめの層と3つめの層は学問を通じてつながっている。
>>730 が語って
ないのはその中間にあるべき層で、おそらく日本人の9割を占めている連中の
ことなのだ。
実家はマンション経営をやっています。
やっぱりID付きの板に移動すべきだな
>>735 三島由紀夫の『金閣寺』の主人公は、劣等感・絶望感・疎外感から逃避するために、
金閣寺を最高の芸術作品とみなし、それに耽溺する。
オタクについても同じことがいえるのではないか。
オタクも現実の生への堪え難さから、自然に虚構の世界に逃避する術を知っている。
三島由紀夫『金閣寺』の主人公が金閣寺に耽溺するように、
オタクも美少女ゲームに耽溺する。
何かに没頭すること・逃避することによって、
生への堪え難さを克服するんだろう。
>>740 三島由紀夫『金閣寺』の登場人物・柏木はこう云っていた、
「世界を変えるのは認識だ」と。
『金閣寺』の主人公は、
「世界を変えるのは行為だ」と云って、最終的に
金閣寺を炎上させてしまう。
加藤や最近起こった無差別殺人の容疑者も、
三島由紀夫『金閣寺』の主人公のように、「行為」を選んだから破滅した。
柏木がいうように、世界を変えるのは「認識」だ。
あとは柏木がいうとおり、狂気か死しかない。
ニュー速に今書き込んでる名無しのザコどもこそ 宇野の言うような劣化コピーなんだろう。
最近は宇野自身が宇野の劣化コピーと化している気が。 結局はヲタ批判以上の事が言えないんだよ、宇野さんはw
まぁ、最終的には「他者に対して開かれろ」と言っているんだろう宇野も大澤真幸も。 大澤真幸は『不可能性の時代』の最後に、共感不可能・最も許し難い他者を許し、 付き合うことこそが、世界平和への道だ、とスモールワールドの理論を援用して 説いていたが、 宇野の「友達になろう」も、言葉は幼稚だが、いいたいことは、 最終的には他者に開かれろ、ということなんだろう。 安部公房も、NHKの番組で、 「他者との通路回復があるのか。それがボクのある意味で一貫したテーマ」 といっていた。 自己と他者との関係が人間の最も重要な主題のひとつなのだ。
私も最も許し難い他者・革ジャン太田を許し、 革ジャン太田と仲良くなることで、 他者に対して開かれよう。 最も許し難い他者・革ジャン太田を許し、 革ジャン太田との通路を回復することが、 われわれの最も重要な課題のひとつである。
「他者に対して開かれろ」は自分自身が行えばいいのであって、それを 他人に啓蒙しようとする必要はない。論破。
, said nameless zako.
われわれにとって、奇抜な革ジャンを着こなす超越的な他者・革ジャン太田と うまく付き合っていくことが、最も重要な課題だ。 志茂田景樹は頭が傾向の色であり、本当に直木賞作家なのか疑いたくなるが、 奇抜な革ジャンを着こなす太田も、本当に講談社トップなのかと疑いたくなる。 編集者界のしもだかげき・革ジャン太田と最終的には仲良くするしか、 われわれの生への堪え難さを克服する道はないのだ。
まあ、宇野も福嶋も雑魚だがなw 東は知名度を上げて区長選挙にでも立候補すべきだな、 15年後に東京都知事になることを目標にすればいいだろう 少なくとも今後の東の評論は知事や国家に向けた提言のある 評論を行うべき。
孤立的実存由来の他者指向は、やっぱり権力志向に接続するね。
751 :
730 :2008/07/26(土) 14:30:52 0
自分は大学受験の頃、哲学とか社会学に手を出してしまいました。
「自分より偏差値の高い人に精神的に優位に立ちたい」という理由からです。
柄谷とかがよく出す概念でも知ってれば、自分より模試の点数が
いい人に対しても「こいつら『内省と遡行』も読んでないくせに偉そうに」と
自尊心を傷つけることなく済みますから。
まったく宗教と同じような動機から哲学や社会学に手を出してしまったのです。
大学入学後、研究者を目指し、就職しませんでした。
ある日、事件が起こり、法律が必要になりました。
法律が必要な状況のもとでは、当たり前ですが、現代思想系の知識は無力でした。
いい意味で、人生の転機となりました。
今では法律関係の職で経済的に不自由もせず、また、法律を知っていることで
精神的にも強くなり、自分で言うのもアレですが、いい人生をおくっています。
>>737 を読んで思ったのですが、法律が必要な状況を肌で感じるような
経験が必要だなと思いました。
スレ汚しすいません。
太田さんは革ジャンキャラとして定着してるの?
今更だけどラルクはなぜ宮台を外したんだ? いつの間にか4人から3人になっとるww
東も「哲学が実生活に役立つわけないじゃーん」と言ってるしな。 しかしなぜそこで実生活に役立つものとして法が出てくるのか。 稼ぎたいなら他にもいろいろあるじゃん。
263 名前: 莎綺珂(埼玉県)[] 投稿日:2008/07/26(土) 13:46:02.74 ID:FhC3WTpU0 第三者の審級や大きな物語は消失したように見えるけど、それは 政治、組織、家族といったものが力を失っただけで、実際は友人関係、 学校のクラス、ファッションセンスのような近くの審級は巨大になって いると思う。あと、政治でも管理化が加速しているし。伝統や慣習が衰退 した結果それなりに自由になったとはいえ油断はできないと思うぞ。
>>751 それは「哲学や社会学」がいばらの鞭だとしたら「法律」がグリンガムの鞭だという程度の話ではないでしょうか
どんな例えだよw でも人文系はどこかしら中二病的な要素はあると思うよ。
ニュー速にいる理系も自覚しない中二病がたくさん
759 :
737 :2008/07/26(土) 14:49:17 0
3つの層と書いたのは明らかに(?)中世国家をモチーフとしたまでだよ。
中世では王と庶民はつながってたわけ。その中間のもっとも贅を享受している
ような悪徳役人どもが現実を実行支配しているけど、搾取され続ける庶民の
尊厳は王や教皇とつながることでそれなりに保持されてたというような話ね。
それほど単純な話ではないだろうけど、これは他民族国家であったはずの日本が
天皇によって統合された(少なくともそのように機能した)構図と同じ。
だから
>>751 が法律を掲げるのは西欧社会的な近代、法治国家としての近代国家
と日本がいつの間にかなっている(西欧を模倣したから)ことと絡んでいるのだな
と読める。
個人的体験として、ぼくも詳しく書けないけど、仕事で問題となったことがあった。
ま、たいてい職場では顧客との争い事はいくつか抱えているのが世の常で、それ相応に
ぼくもトラブルに巻き込まれたことはある。その時はつくづく法律が必要だと思ったな。
法律なんてしょせん「開かれた社会」における必要悪みたいなものだろうけど、
観念的・宗教的なポモ学者の言うことは心のオアシスだと思っておけばそれだけでも
十分価値のあることだろう。すべては自分に都合のいいように利用すればいいんだよ。
政治(プロパガンダ)の力はどうみても現代がいちばん強い。
格差とか幻想なのにあるように見せかけられてるしな。
763 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 14:58:47 0
オコチャマねー おっぱい飲みたいのー?
福嶋はまだあずまんに反抗する時期じゃないだろう あずまん批判をはじめるのは単著を出してから
しろうとは文フリで500はきついというが 今回東効果で初めて参加という人もけっこう多いと思うがどうか。
ウヨもだが、サヨもレーニンの復活とか言い出すし。19c初頭かよ、みたいな
あずまは携帯が男女付き合いを変えた、今までの黒電話では必ず間に家族が 入っていたが、それがなくなって直接男女が会話するようになったとラジオで 言ってたけど、普通の人は携帯電話によって人間関係図式が大きく変容した。 それにたいして、2ちゃんねるという工学的環境は誰のためにあるのか?もしくは 誰が一番書き込みやすい状況にあるのか、を考えるべきだろう。 おれの予測では、ニートで生活に不自由せず、暇で、友達もいない、メールに いちいち返事する必要もないくらい携帯電話がいらない連中ではないかと考える。 そういう人間を排除しない工学システムとしての2ちゃんねるは評価に値する。 だが、それでさえ実存でも尊厳でもない、人文的成果でもない、理工学的世界の 産物であるという事実は忘れてはならない。あずまが語るようにセカイ系の誕生と 工学世界の変容は身体的に密に関係しているのだ。このようなおれの意見に対して 凡庸な人文男は「それで?」としか答えられまい。
>>766 ゼロアカ道場で盛り上がってるのは東スレだけなんだがw
ブログを幅広くチェックせよと答えるだけだ
東スレは相変わらず自意識と並行してしか物事を語れないヘタレばっかりですね
>>762 あずまんはさすがに何度もメールしたことあるだろ
カンだけど浅田彰とか?
偶然的な技術発展の有様が人間生活を規定したという見方はレッシグをパクって以来の東だが、SF的?下部構造決定論は珍しくもない。 実を言えばエンゲルス(アンチデューリング)にまで遡る。
【人生の勝ち組・野間省伸万歳。野間省伸万歳。野間省伸万歳。】 背広をこよなく愛する、講談社副社長野間省伸が大人気だ。 すでに多数の文学賞・文芸賞の運営や新雑誌の創刊、小学館とのコラボ、 海外進出拡大など多くの案件を手がけ、ファンを多数抱えている。 もちろん、経営者としての才能は折り紙付。 新総合雑誌『キング』を23万部発行で創刊し大成功! 2004年には副社長就任。母親の佐和子の後を継ぐべく まさに絵に描いた餅ような人生の勝ち組成功ロードをひた走る。 人生の勝ち組・野間省伸万歳。野間省伸万歳。野間省伸万歳。 背広をこよなく愛する日本一の世襲企業のプリンス。 日本の二世No.1・野間省伸万歳。野間省伸万歳。野間省伸万歳。 われわれは、人生の勝ち組プリンス・野間省伸の背広に傾注し続け なければならない。
機械→生命ならゲーテだって…
ひろゆきがなんで「匿名制絶対維持」「ギスギスしたコミュニケーションの場」を選択したかの方が興味深いよ。 あめぞうや1ch(あと海外のブログとか)見てると、そうならない可能性も大きかった。 個性かもしれないけど、そっちのほうに時代性(ポモ?ラストモダン?)を感じる。
産業革命以来よくあった話。
>>771 >自意識と並行してしか物事を語れないヘタレ
東批判かと思ったw
>>772 浅田といいバルトといい、ある時代がリバイバルされてるようだ。
「批評空間」の再来かもな。「批評空間」の後釜となる雑誌を誰か創刊すべきだな。
空間は3D、地図は2D。不振の因は次元が一つ足りぬからやも。
>>780 思想地図はポスト論座だとあずまんは語っていた。
次回の思想地図には上野千鶴子と北田暁大の対談が載るらしいが、なぜ
そこに東浩紀が入ってないんだ?
SIGHT誌では、あれだけ威勢良く東は上野批判してたのに…つまらん。
>>621 ケータイ小説のような新しい批評・評論のフォーマットが生まれて然るべき。
>>229 >>636 そう思う。仕事で打ち合わせに行くとその人が書いた本を贈呈されることがままある。
書籍=名刺なんだよ、ゼロアカ道場の参加者も批評がしたいというより、自分の名刺
が欲しいんだと思う。
そういえば昨日はエロゲがたくさん発売されたね あずまんもクドリャフカで抜いてるのかな?
アズマンはリトバスは微妙つってた
788 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 16:35:28 0
ポモ思想オタが非ポモ思想オタの彼女にポストモダンの世界を 軽く紹介するための10冊って無いの
それはだいたい想像がつく
■「神話社会学(第1回) 大きな物語から神話システムへ(1)」『ユリイカ』8月号 連載は1年間の予定。無事にゴールできるのか非常に不安ですが、がんばります。 wktk
一年後の結論はどうせ「ゆるく始めよう」とか「ゆるく連帯しよう」とかだろ? 書かなくていいだろ、もうw
福嶋君は社会学批判してたのに何で「神話社会学」なん? 匿名でいいのでちょっと説明してみせてよ
795 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 17:30:36 0
文系は昔からだろ
ゼロ年代うれてないみたいでかわいそうなのでかってあげます
798 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 17:39:58 0
>企業側には「専門知識で頭はこちこち」「社会常識や協調性に欠ける」といった偏見が広がっているという。 知的コンプバロスwwwwwwwwwwwwwwww この前バスに乗ってて知的コンプ丸出しの会社員がいててワロタわ
年取った新卒が入ってくると周りが遣り辛いからな
801 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 17:47:09 0
新卒優遇とか日本だけだろw 年齢枠はすべて撤廃しろアホ
文部官僚減らさない「ため」だけに 大学院作りすぎたから名。。
804 :
東浩輝 :2008/07/26(土) 17:56:51 0
>>782 北田のほうが圧倒的に知性が高いだろう
上野が目も当てられない風になっちゃうんじゃないか
まぁ、若者の失業問題やフリーター問題について真剣に考えなければいけない とかゆうてる研究室がフリーター量産してる事実に驚く。
807 :
東浩輝 :2008/07/26(土) 17:59:56 0
ゼロアカ道場破り案 ■「聖界」ではなく「異界」 刺し間違えた加藤の「短剣」 加藤事件を「聖性」という概念で切り取ってみます。 彼の携帯サイトへのレスの、頻繁な女性への言及、 そして極めつけの、「彼女さえいたら」という表現 これは一体どういう意味でしょうか? 彼女が出来ればすべてが好転するかのようです。 僕はここに、現代の女性教とでもいうべき女性崇拝を見ます。 非モテ童貞はその崇拝に憑依されやすい。 いわば彼らにおいては、女性がすべてを逆転させる魔術的特異点となっています。 このような現象は現代社会特有のものでしょう。もちろん、曽根崎心中のように、 女性が天上的なパトスを呼び覚ますような現象は一定数存在しました。しかしそ ういった現象は、その絶対数からして生物学的メカニズムによる必然的な帰依として了解可能でした。 ところがいまの社会で起こっている過度の女性崇拝は、その範疇をはるかに凌駕しています。 そのために「聖性」という概念をキーにして、社会的文化的観点から切り込みを入れます。
808 :
東浩輝 :2008/07/26(土) 18:00:23 0
人は誰しもその心のなかに「聖性」を宿しています。 そしてその「聖性」は様々な外界の事象に投影されます。 たとえばアミニズムは、自然物への聖性的共感を具象化したものです。 太陽や月は神や女神といった観念把握によって、「聖性」と交感させてきました。 また、宗教儀式は「聖性」を震撼させていました。 日常的にダウナー系交感、祝祭的にアッパー系交感を行ってきたのです。 共同体成員で行っていた点も重要です。 いわばそれ自体は内的私秘的である「聖性」の体感が成員から承認されることで、融合的な神秘的自我を調達できていた。 ところが現代社会では、こういった「聖性」の回路が絶たれているに等しい かろうじて残っている残骸がサブカルチャーに見出せますが、「聖性」調達に成功しているとは言いがたい たとえばアニメは、オタクによって歴史的文脈的な枠組みで分析されてきましたが、 これは要するにその分析的知性の範疇に納まってしまうようなレベルだということです。 「聖性」は分析的な理性的思考とは対極にある、融合的神秘的知性によって支えられるはずです。 音楽にしても、熱狂的狂乱による融合感覚はあっても、それは「聖性」とはいいがたい。 なぜなら東浩紀が論ずるように、それは動物的、生理的熱狂でしかないからです。 そこには神的な天上の気配が降りてくるこ、そして生を意味で満たすようなものは期待できません。
809 :
東浩輝 :2008/07/26(土) 18:00:57 0
そんな僕たちに唯一残されている「聖性」調達回路が「恋愛」なのです。 C・G・ユングによれば、人の心の内部には、生まれながらに至高の異性像がセットアップされている。 恋愛ではその異性像が投影されるがゆえに恋に落ちます。 そしてその理想像との一致感覚ゆえに絶頂的幸福を味わい、その理想像との差異認識ゆえに幻滅を味わう。 このように内的な、極めて強力なベースがあるので、「聖性」回路の筆頭候補になります。 しかし上記のように、現代ではアミニズム的聖性回路が合理主義精神の侵食等で絶たれているので、 唯一の「恋愛」に「聖性」を希求するリビドが流れ込んでしまいます。 それゆえに過度の「女性幻想」「恋愛教」とでもいうべき異性交遊の期待値が肥大しています。
810 :
東浩輝 :2008/07/26(土) 18:02:49 0
加藤は笑いながら人を切ったといいます。 彼は唯一の「聖性」調達回路の「恋愛」回路も絶たれていた(そう想いこんでいた)し、 かといって「聖性」調達をあきらめて動物になることもできず、どっちつかずの「宙吊り」状態にありました。 彼はその出口を、「殺人」というタブーの「聖性」にしか見出せなかった。 クーラーが寒いんで中断します。大学が冷房が効きすぎです。
いいぞ
大学生なの?
博士は行くなよ
ゼロ年代読んだけど、これってどこらへんがオタク批判の本なの?
連載ではオタク批判だったが・・・改稿しまくったのか。
一言で言えば、「酸っぱい葡萄」。
>>688 普通のオタクにとって評論ってのは受け入れがたいものなんだな
評論のおまけに作品を享受するのは少数派なんだろうな
ゲーム的リアリアリズム読むためにひぐらし何十時間もかけてプレイしたし。
>評論のおまけに作品を享受するのは少数派 「なんとなく、考える」で東は自分はそのような少数派だと述べてたな。 柄谷の評論から作品を読んだりしてたようだ。
東は宇野の将来のためにブログで宣伝してあげるべきだ
821 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 18:32:26 0
『AIR』に耽溺する消費者たちは、他の男とセックスする観鈴を鳥になって見守ることに耐えられるだろうか
今ゼロ年代〜読んでるとこだけど、連載版では毎回冒頭で あずまん(の劣化コピー)批判をしてたのが書籍版では削られてるね 後は ・カバーに載せてある宇野さんのイケメン写真 ・連載版ではあった、取り上げられてる作品の写真が削除されてる あたりが気づいたこと
ゼロ年代高いよ宇野さん。
>>822 劣化コピー批判を削るのは卑怯じゃないか。
それを掲げて乱入してきたのに。
俺も企業人の知的コンプのせいで無職だよ 日本企業ってどうしようもねーなw
>>825 安心しろ、最初と真ん中と最後にでてくるw
>>822 イケメン写真は卑怯じゃないか。
それを掲げてどうする?
あずまんが教授になれないのも知的コンプのせい。
そんな日本企業が世界を席巻している
オジとラルクって人って別人なん?
>>826 体育会系社会だもんね日本は。兵隊はいかに恥を掻き捨てられる
かで出世が決まる。
3章まで読んだ感じでは劣化コピーという言葉は出てくるが具体的な 人物名は東ひろきしか出てこない。
kagami氏が貧乏なのも知的コンプ
なぜ?
ごめん、適当にいってみただけ
スパさんの評は凄い的確だな…。 こりゃ地力はしろうとなんて目じゃないでしょ。
あせった
>>838 おお!格好イイ!
しびれました。マジ同意
お前らマジでもっとまともな話題しろよ。上野千鶴子とか。
宇野は大塚英志が好きなんだなあと思った
>>784 >
>>621 > ケータイ小説のような新しい批評・評論のフォーマットが生まれて然るべき。
>>229 ケータイ上で展開され読まれる批評ですか?
ちょっとイメージ湧きにくいのですがもうちょっと具体的なイメージとかアイデアってあります?
佐々木敦門下生がゼロアカ参戦との噂も。文フリでの販売実績がすでにあり、かつ筑波批評社以上に造本・デザインにこだわった同人誌を制作してきているので、もしも本当なら面白いかも?
>>838 だな。あの人はスゲエよ・・・あっという間に宇野越えだよnot自演
スパさんって誰?
宇野とかスパとか筑波批評社とか佐々木敦門下とか、マジで低レベルすぎてついていけない せめて東・大澤・北田・宮台・上野レベルの論者を語れよ
852 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 19:12:14 0
上野って誰?だけど、同意。
また宇野本人が書き込んでるのか。いい加減にしろよ。 何度叩いても復活してくるラブゾンビめ
>>822 あのキモい粘着っぷりが素ではなくやはり売るための戦略だと確認できてちょっとだけほっとしたよ。
アライブラジオ聴いた辺りから「……ひょってして宇野さんって釣りでやってるんじゃなくて真性なのでは、、いやいやまさか・・」と思ってたので。
>>854 SFマガジンのインタビュウ(w)で「東信者の反応がおもしろそうだからエンタメでやった」みたいなことをいってた
土田そっくりでワロタ
>>856 説教たれそうな顔してるわw
優秀なやつらにいじめられて、すねちゃったんだろうな。
もう宇野じゃなくて土田でいいんじゃね
861 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 19:18:08 0
「オジ化するアズマスレ」
趣味のマッチングって何だ?
土田www 顔面偏差値がどうこう言ってたヤツにしては微妙だなw
>>863 好きなのを選べ
1 需要側と供給側の調整を行い、販売や取引の仲介を行うこと。
2 医師・歯科医師が臨床研修の受け入れ先の病院を探すこと。
3 電気回路で、エネルギーの伝達損失が無いように回路を接続すること。インピーダンス整合のうち、給電線とアンテナの接続をマッチングと呼ぶことが多い。→マッチング_(無線工学)
4 電気回路での電力公式の一つ
5 グラフ理論において、グラフ中の枝集合で、互いに端点を共有しないもののこと。→マッチング (グラフ理論)
6 MORPG等のオンラインゲームにおいて、同一時間に同一ゲームをプレイすること。
http://ja.wikipedia.org/wiki/マッチング
866 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 19:20:56 0
しろうとよりはカッコいいな
土田の劣化コピーですが何か
>>846 文体が変わるでしょ、脳内対話的な記述がなくなって、身体的にリアルな記述やそれを
あらわす擬音語・擬態語が増える。文章も一行一行が短く、改行と空白が増え、その評論
を読みにあたっても共通のバックグラウンドが極力避けられるようになる。今までの評論が
時計針のようにアナログ的であるとすれば、デジタル電子パルス信号的な文体へ変貌する。
870 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 19:25:30 0
宇野も土田も身長が高いのが共通している そして、しろうとも有村も身長が高い 一方、東は新潮で純文学作家となった
なんで写真ナナメ45度なんだw
真っ正面からだとホームベースに見えるから
>>871 一番かっこよく見える角度を模索した結果
,ィ彡}}kァァil{ミk{iilliiil|ilミi;;,,. ,ィj|}}i}}リ}ii|州}{ミュk{iillll|il|i|k{{ミ;, ,ィjil|iii}リリソソ州|ヾkトi{{i州il|il|i|k{{ミ;, j}i}}|il|iii|i州iiリリ}i|ト、ヾkト{{ii州il|ili|k{{ミ;, j}i|i}}|il|iil|州il|州il|\、 ヾkト州ikl|i|kiliトlli jlili|i}}|il|}i|ili|ii}i州}i| ヾkトi州}ト州}ili ilil}i|ii}}|il|li|ill|il}州リ ヾト{ikトkk}ハii !li}iハソ{ill|i|iji|li}ソノ \ヾ、ミミi} v{{i ヾ{ij|}jリリ z==z- z=|iリ . }ilハ }ijl{| rッッュ rッ= l ノ}iiハ }lリ -‐ ; l i ソ}}ソ}iゝ.i ..: .. ,. ト .′ ノ k、:.. .:. :. .. / 、 _ ,)) / i`ヽ ,ィ(_ 丶 :..:. :. ... i _,. -_一イ / ′ } 写真ナナメ45度 ヴィシッ! / ` ‐- ...__、 ::. :...:. ノ ゝ二ニ , / / ` .:.: ::.. j / / ` ‐ __、____ノ ′ ゝ--─ 、 `ー─'l / ´ ) | / )
そのAA懐かしい。
877 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 19:35:58 0
阿部和重も斜めだしな
ナナメ45度化するポストモダン
ちょw
正面からなのに左右非対称なんだがw
切通理作ってなんか冴えない
東浩紀・宇野常寛『痩身化するポストモダン』
東浩紀『もうポストモダン(笑)とはいわせない』
上野千鶴子『ナナメ45度ポストモダニスト』
東浩紀・ルー大柴『トゥギャザーするポストモダン』
岡田斗司夫が東浩紀を痩せさせてもいいですか(はぁと)
複数性・・・・・・ポモ的なことを実践してるわけですね、わかります。
893 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 19:49:17 0
あずまん、、、
オタクなんてこういう
>>1-1000 やつらなんだよ。
わかっただろ?
くだらないレスばっかりしやがって・・・あずまんもこのスレみて呆れてるぞ
逆にくだらない流れになると福嶋や藤田が匿名で書き込んでいる気がする
【ラーメンつけ麺】東浩紀スレッド135【宇野イケメン】
東も来てた気がした、気のせいか
まて、まだ900だぞ
ラルクが名無しで書き込んでいる気がする
ガリバー旅行記早く読みたいな
土田はあれでかっこつけたつもりか知らんが痛すぎワロタ こっち見んなよ
908 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 20:09:54 0
東チルドレンが頑張ってるな
909 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 20:17:01 0
松平耕一 > そうなんですか。アップダウンはあるものの、東スレは勉強になりますね ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
タンデムローターの方法論って、ここのみんなは持ってる?
松平耕一のチャットを誰か盛り上げに行ってください
松平君に興味ないです
Σ( ゚д゚ )゚д゚) / つ つ (_(_ ノ ノ し∪ ∪
ラルクもチャット鯉
>>913 O_58514.rar sage
2時間で消える
mine-o > 松平さんと僕は同じゼミの知り合いなのです えええ
松平 ラルク 白石 峰尾 minamonn 以上の豪華メンバーでお送りします
>>766 かりに来場者が通常の3倍キタとしても、
道場生側のブースが固まって配置されて
講談社(BOX)の看板を掲げていたら、
道場破りよりみなそちらに行くと思われます。
>>807-810 禁忌を侵犯するところに聖性を見出す、
というのは、一種のスティグマ化ですね。
特異なものとして注目すると模倣犯が出、
むしろ逆に無関心さこそが必要だと思う。
聖性というより、格差問題が顕在化した、
単なる確率的問題だと思います。
【人生の勝ち組・野間省伸万歳。野間省伸万歳。野間省伸万歳。】 背広をこよなく愛する、講談社副社長野間省伸が大人気だ。 すでに多数の文学賞・文芸賞の運営や新雑誌の創刊、小学館とのコラボ、 海外進出拡大など多くの案件を手がけ、ファンを多数抱えている。 もちろん、経営者としての才能は折り紙付。 新総合雑誌『キング』を23万部発行で創刊し大成功! 2004年には副社長就任。母親の佐和子の後を継ぐべく まさに絵に描いた餅ような人生の勝ち組成功ロードをひた走る。 人生の勝ち組・野間省伸万歳。野間省伸万歳。野間省伸万歳。 背広をこよなく愛する日本一の世襲企業のプリンス。 日本の二世No.1・野間省伸万歳。野間省伸万歳。野間省伸万歳。 われわれは、人生の勝ち組プリンス・野間省伸の背広に傾注し続け なければならない。
しろうともチャット恋
あずまんもチャット恋
俺がみたいのは、やずや・やずや、と、みなみ、だけだ。 ほかはどうでもいい。
ああ、あと、サイガもちょっとだけ、みたい。
ファルコムいいよね
仮性包茎=オジ?
しろうともチャット恋って 忙しいならしょうがないけど
>>926 ではチャットにちょっと参加してきます。
同人制作の方が重要なので、
キリのいいところで切り上げますが。
内容に興味ないんじゃないの
っと やるんかい
ミネオが筑井に手コキされたかどうかなんて 確かにどうでもいいな
松平耕一 > それより今度、ぼく、アダルトビデオに出るかもしれません すごく・・・どうでもいいです
最近オジあんまり来ないね。
すごい狭い世界だな
チャット参加者13人閲覧者14人 このスレって以外とリアルタイムで見てる住人多かったんだな
そりゃこんだけ進行はやけりゃ
東キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
949 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 21:30:15 0
あずまんキターーーーー
950 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 21:30:20 0
お知らせ : h(Mac/Safari)さんが入室しました。 (21:27) ?!
Mac/Safariで書き込むhです。
釣りかと思ったらマジかよ
あんずたんマジかよー
-------------------------------------------------------------------------------- お知らせ : h(Mac/Safari)さんは行方不明になりました。 (21:37)
せまいとか叩かれたからか
東はチャットやってるほど暇じゃないだろう。 原稿があるやろうし。
じゃあなんではいってきたんだ? 東バカなの?
東スレ無名の住人のヒロシ(hiroshi)です というオチ
【状況】入室: 14 (松平耕一,紅蓮の悪魔,しろうと,考える名無しさん,考えない名無しさん,名無しさん,minamonn,mine-o,あむばる,日文研,ちんちん,RX,白石昇,カントン包茎) 閲覧: 16 リアルタイムで30人もいたのか、東スレは
「h」というだけで本人騒ぎ おまいらどんだけあずまん儲
百人はいないと一日200レスはつかない
あずまんなら火狐じゃないのか? この前著作権シンポでニコニコ流したときsafariではなかった気が……
「賑やかだねw」 みたいなのが東っぽかったけど違うか
27時間テレビを見ていたが、やっぱり民法は低俗だ。 テレビはNHKぐらいしか見る価値ないなぁ。
いや、本人だろう。 偽物ならあんな中途半端なリアクションはむしろない。
次スレ頼む 【ゼロアカ】東浩紀スレッド135【道場破りの憂鬱】
松平 ラルク 白石 峰尾 minamonn あむばる h 大内 しろうと ,紅蓮の悪魔 日文研 以上の豪華メンバーでお送りします
h(Mac/Safari)さんが入ると狭くて息苦しいのでもう来ないで下さい
だんだん道場破り組以外の雑魚は発言しにくい空気になってきたぜ!
ラーメンつけメン宇野イケメンでいいよ
しろうとと峰尾が来てるので豪華です。
【宮台真司】東浩紀スレッド135【雨宮処凛】 【上野千鶴子】東浩紀スレッド135【北田暁大】 新手の名無しさん呼び込もうぜ スレが活性化するだろう
【道場破り】東浩紀スレッド135【参加費25万円】
あ、あまみや・・・?
8月1日のイベントで、東が宮台と雨宮にフルボッコされる演出らしい
それは楽しみ
さすがしろうと
おちゅ
981 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 21:59:32 0
スレタイがひどいw
おつおつ うめうめ
じゃあ俺達もチャットするか
講談社の宣伝スレタイを選ぶしろうとです。
宇野のブサメンぶりにふいた
名無しで立てればいいと思うんですが あずまんへのアピールですか
うのさんカコイイ! めげずにガンバレ! まけるなうのさん! す よ
福嶋とか藤田とか ああその顔だから評論なんかやってんだとしか言いようがない。 宇野は知性の欠片もない馬鹿面だし。
>>988 うのさんカコイイ!
めげずにガンバレ!
まけるなうのさん!
すっぱいぶどう
よろしくね!
東は昔は頭良さそうな顔してたよ。ほんとに。
土田に似てるとかあったけど失礼すぎ。 まだ土田の方が品性ある。
ν速の宇野スレの人達は何だか精神的に余裕が無いように感じられるなぁ オタクバッシングの風潮とか世間からの逆風とかにマジで憤ってる人っているんだなぁやっぱり
994 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 22:15:29 0
糸井やリリーフランキーの感性が云々いってる人って確かここの常連さんだよね。
995 :
考える名無しさん :2008/07/26(土) 22:16:23 0
うめー
みんな感情的反発するほど宇野嫌いなのか
普通の人は宇野なんか知らん。 万一読んでもオタクライターとしか思わんよ。 オタクの人とほぼ同じ行動とってるわけだし
>>993 自意識の問題なんて俺はとっくに片をつけた、という人よりも
まだ僕はそこに拘泥してます、と素直に認められる人の方が信用できます。
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