【動物化論】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ122【終焉の時】

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2ちゃんねる内の現行「東浩紀」スレッド
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東浩紀のゼロアカ道場
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ザ・ネットスター
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※スレ立ては950が行う。960までに立たなければ960が行う。以下10レスごと順繰り。
■前スレ
【屈辱感をあたえる】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ121【2ｃｈ実況】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1213018315/

終焉ではない。限界と効用が判っただけ。
資本主義が続くかぎり、動物化もいつもあなたのそばに佇むのだ。

限界効用ｗｗｗ

スレタイ意味わからん
なにがどうなって終焉なんだ？

動物園の動物たちが暴れだして終焉

レベルの低いスレだな

何で暴れる動物が出たら終焉になるの？

そりゃゴリラとかゾウとか暴れたら怖いだろ
だから動物園閉鎖

>>1
いちぉつ

　　　　東浩紀の予定帳

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
０６月１４日（土）『電脳コイル』ナイト（磯光雄、山口浩、東浩紀）
０６月１６日（月）『思想地図』シンポジウム「公共性とエリート主義」（姜尚中、宮台真司、鈴木謙介、北田暁大、東浩紀）
０６月２７日（金）『ロスジェネ』創刊記念シンポジウム（赤木智弘、大澤信亮、萱野稔人 、杉田俊介、東浩紀）
０７月０１日（火）ゼロアカ道場、第三回関門結果発表（講談社）
０７月０５日（土）表象文化論学会「文学と表象のクリティカル・ポイント」（東浩紀、中原昌也、堀江敏幸、古井由吉）
０８月０９日（土）熊野大学「中上健次と大江健三郎」（浅田彰（予定）、東浩紀、柄谷行人、小林敏明、高澤秀次）
１０月１２日（日）第４７回日本児童文学学会研究大会　講演　（東浩紀）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

動物化はゆっくりしていってねの筈だから。

<テンプレ>
絶望映す身勝手な「テロ」　秋葉原事件で東浩紀氏寄稿
http://www.asahi.com/national/update/0612/TKY200806120251.html

【秋葉原事件】 「もし彼が首相官邸や経団連に突っ込んでいたら…この事件は、若者の"社会への怒り"から生まれたテロだ」…東浩紀★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213290625/

規律を叩き込めないゴリラとか象だからこそ暴れないように監視カメラやセキュリティを整えてるんじゃん

それでも加藤みたいに暴れるやつがいるってこと

しかしこの事件が起こったのは、
まだ環境管理が徹底されてないからだろ？
動物化論は環境管理という処方箋とセットのはずだが。

やさしいゴリラもいる

加藤みたいに暴れるゴリラがいるから一層セキュリティを整えましょうって話じゃん
全く動物化の枠外に出てない

2008年6月12日18時19分
絶望映す身勝手な「テロ」　秋葉原事件で東浩紀氏寄稿

東京・秋葉原で８日、１人の青年が一瞬のうちに７人もの命を奪った無差別殺傷事件。衝撃的なこの事件について、
ポストモダン思想からオタク文化まで、幅広い表現活動を展開する批評家の東浩紀氏（３７）に寄稿してもらった。

◇

去る８日、買い物客と観光客で賑（にぎわ）い、アニメ・ゲーム文化の中心地である東京・秋葉原で残虐な事件が
起きた。死者７人を出した無差別殺傷事件である。

筆者は一報を自宅でネットで知った。第一印象は「ついに起きたか」だった。

むろん、事件発生を予想していたわけではない。しかし最近の秋葉原については物騒な報道が相次いでいた。
パフォーマンスが過激になり、規制強化が囁（ささや）かれていた。

他方で若い世代のあいだでは、日本社会への絶望や不満が急速に高まっていた。昨年の論壇の話題は「希望は戦争」と
語る若手論客の登場だった。そして、アキバ系と言われる若者文化の担い手と、絶望した労働者やニートの層は、意外と
重なっていた。

◆象徴的な土地

つまりは、いまや若者の多くが怒っており、その少なからぬ数がアキバ系の感性をもち、しかも秋葉原が彼らにとって
象徴的な土地になっているという状況があった。したがって、その街を舞台に一種の「自爆テロ」が試みられたという
知らせは、筆者にはありうることだと感じられたのである。

筆者はいま「テロ」という言葉を使った。多くの読者は違和感をもつだろう。テロといえば普通は、何らかの政治的主張
を伴った、強い信念のもとでの行動を意味する。今回の凶行にそんな主張があったのか、と。

確かに通常の意味での政治的主張はない。容疑者はネットに大量の書き込みを残している。そこには身勝手な劣等感ばかり
が綴（つづ）られている。社会性のかけらもないように見える。

◆疎外感募らす

しかし、逮捕後の調べのなかで、容疑者が職場への怒りや世間からの疎外感を長期的に募らせたうえで、計画的に凶行に
及んだことが徐々に明らかになってきている。そこに窺（うかが）えるのは、未熟なオタク青年が「逆ギレ」を起こし刃物
を振り回したといった単純な話ではなく、むしろ、社会全体に対する空恐ろしいまでの絶望と怒りである。不安定な雇用
に悩んでいたという報道もある。

容疑者は彼の苦しみを大人の言葉で語らなかったかもしれない。怒りの対象も曖昧（あいまい）だったかもしれない。彼が
凶行の現場として秋葉原を選んだのは、おそらくはその曖昧さのためだ。もし彼が首相官邸や経団連本部に突っ込んでいたら、
だれもがそれをテロと見なし、怒りの実質に関心を向けただろう。彼はその点でいかにも幼稚だった。無辜（むこ）の通行人
を殺してもなにも変わるわけがない。しかしその幼稚さは、怒りの本質にはかかわらない。だから、筆者はこの事件をあえて
テロととらえたいと思うのだ。

容疑者はむろん厳罰に処すべきである。犯罪の計画性と残虐性は明らかであり、情状酌量の余地はない。また、このような
事件は二度と起きてはならず、容疑者を英雄視することは許されない。ネットの一部では共感の声が現れているが、それこそ
幼稚と言うべきだ。

◆不可避の社会

しかし、テロリストを厳正に処罰することと、テロが生み出される背景を無視することは異なる。私たちは彼のような
「幼稚なテロリスト」を不可避的に生み出す社会に生きている。犠牲者の冥福のためにも、その意味をこそ真剣に考えねば
ならない。

◇

あずま・ひろき　７１年生まれ。著書に『動物化するポストモダン』『ゲーム的リアリズムの誕生』（ともに講談社現代新書）ほか。
共著に『自由を考える』『東京から考える』（ＮＨＫ出版）など。愛称は『あずまん』。NHK-BS ザ☆ネットスター準レギュラー。

国際的にも有力だったダガーナイフの産地が生産と輸入を全て取り止めるらしい

東浩紀本人ってこのスレ読んでるの？
だとしたらあまりのくだらなさに呆れてるだろ。

しかしそれも動物化だから。

動物化-環境管理論って別に皆が一斉に内面的自我を捨ててゴリラになるって話じゃないからね
宇野勝利ｷﾀの人にしても先走りすぎなんだよ

道場主 東浩紀氏からのコメント
こんにちは。東浩紀です。ゼロアカ道場も2回が終了しました。

さて、この企画、発表当初は２ちゃんねるとニコニコ動画で「失敗必至」などと詰られもしていたわけですが（笑）、
いまのところはなんと！　意外なことに予想以上に快調に進んでいます。ウェブで公開される情報だけでは伝わ
りにくいと思うのですが、選考会場はかなり熱気と覇気と、そして異様な高揚感に満ちています。参加者同士のあ
いだにも微妙に友情が育まれているらしく、なかにはカップルと覚しき二人もいて――いや、これは書いちゃいけ
ないのか？――まあともかく、いずれにせよ、そんな空気を実現できただけでもこの企画には十分に意味があっ
たのではないかとすら思わせるような、そういう楽しい場になっています。参加者のみなさん、ご苦労さまでした。

とはいえ、この企画は基本的にはガチ。参加者のみなさんが楽しく過ごせた、という想い出作りで満足しているわ
けにはいきません。講談社BOX編集部とぼくは、真剣に、初版1万部を売りさばける新人批評家を捜しています。

というわけで、次回からはむしろ、上記の和気藹々とした空気が吹っ飛びかねないような、殺伐とした選考課題が
続く予定です。今後の展開をお楽しみに。いやあ、じつは第4回の企画がすごいんですが、まだそれは秘密にして
おきますよ……。

ちなみに残った16人を見ると、この道場参加に際して、「東浩紀」や「ゼロアカ」という固有名に敏感に反応し、ブロ
グ論壇や講談社BOX界隈の話題もけっこう押さえているグループと（じつは『思想地図』落選組が3人もいるので
す）、そのような文脈を気にせずにまったく別の思惑で参加した、講談社BOXやぼくにとって未知数の力を秘めた
グループに大きく分かれます。

ぼくたちは最終的に、この道場でひとりを選ばねばならないのですが（少なくともいまのところそのつもりです
が）、それがゼロアカパラダイムの申し子になるのか、それとも未知数の書き手になるのか、ぼく自身にとっても
興味深いところです。

それでは、第3回選考通過者のみなさん、7月にお会いしましょう！

東浩紀スレは衰退しました

>>23
＞なかにはカップルと覚しき二人もいて

交際禁止しろボケ ヽ(`Д')ノ

＞じつは第4回の企画がすごいんですが

公開討論ですね、わかります。

今回の東の結論は「セキュリティを整えましょう」ではなくて、
「事件を生む社会の問題、原因に目を向けましょう」ということ。

終焉は言い過ぎ。
しかし、これまでの動物化論-管理論とは明らかにベクトルが違う。

注：動物化とはコジェーブが提唱したポモ語です。
衝動的とかそういうのじゃありません。

さっきの決定論者の二人目です。で、まだ続けるの？

東の動物化ももともとそうだよ。資本主義下での洗練された消費形態というイメージさえ付加された。

>>27でも今やポモというだけでうさん臭がられる時流だし

東の功績の一つは
「やっぱポモよりモダンのがいいじゃん!」
と皆に思わせたこと。
浅田が無責任にも途中で放棄した
「モダンからやり直せこの愚民ども」運動を
反語的に修復−再興させる働きがある。

動物化論が実質的終焉を迎えた、すがすがしい朝でした。

動物化してなかったポストモダン

>>31
近代主義者乙

東は、浅田彰は近代主義者だと論座で言っていたyo!

おまえらkagami復活にはスルーですか

>>36　想定内すぐる

>>36
スレ違い

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1195901984/

>>34
近代主義者？そうかもしれない。最近転向の誘惑にさいなまされているよ。
浅田の時は「やり直しとかぜってー無理だからｗｗｗ」と思っていたのだが。

「欲望に素直になっていいのでしたら、繁華街の歩行者天国にトラックで
突っ込みたいです　そんなことしませんけどね」

100回記念の降臨祭以降、スレの程度の下落速度が更にはっきりと一段階加速してるように感じる
のは俺だけじゃないはず

あれで「まだ東本人がこのスレを見てるんだ！」と基地外連を活性化させてしまったのが諸々拍車をかけた感じ

>>1

アキバの歩行者天国が

終焉を迎えても失禁のあずまん子潮吹きパイパンのしおね内親王の開脚パンチラは不滅です。

今回の秋葉原の事件に「格差社会下層」に自分を「格付け」
するという「物語」が深く関与していることにはどなたも異論がないだろう。
私は以前そのような「物語」が瀰漫することに、とりわけそれ
が「政治的に正しい」説明原理として称揚されることについて
その危険を指摘したことがある。
『神奈川大学評論』という大学紀要に寄稿したものであるので、
大学関係者以外には読まれた方はほとんどおられないであろうから、
ここに再録する。
２００７年の９月に書かれたものである。
この論考のせいで私は「保守系リベラル」「中道右派」とカ
テゴライズされることになった（ウィキペディアにはそう書いてある）。
ここに書かれたことのどこが「中道」なのか、どこが「保守」なのか、
私にはよくわからないが。


善意の格差論のもたらす害について
http://blog.tatsuru.com/2008/06/11_1205.php

柄谷も近代主義者になってたな、最近

内田先生と似たようなことを言ってる宮台は
自ら嬉々として保守リベラルを名乗っている。

豆皮肉な。

だーかーらー、環境管理を強化すべしという流れになったら
動物化論は終わらないんだって。
危険と思われる人間を社会的に排除するとかそういう方向になり、
物理的に近づけなくさせたりするんだろ。

>>43
それコメント欄が面白いな

>>46
だからさ、例えば嫌韓厨を規律訓練して韓国を好きになるよう改心させるなんて
不可能じゃねぇの？という前提から考えないと。そこから東の環境管理が出てくる
のであって・・・

あずまんも保守を名乗っている、豆チンコの皮。

>>46
排除の論理だな
断固反対！
人間を隔離するなど言語道断
それに加藤を事前に隔離するなど不可能だったろうな
何もやってない人間を隔離できない
セキュリティーでは対処できないんだよ
あずまんは技術でそれが可能になると言ってたが

ブログにコメント欄はいらねえ

東大法学部批判キタ。エリート批判だな。

改革の本丸は政官財のステルス複合体にあり
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=649

だからだから、東の問題意識、指向している解決策にはもはや管理はない、あるいは順位がかなり下がってます。
ということです。

新スレ立てたならしろうとさんのイベント情報張れよカスども

おはようしろうとさん。今朝のいちばんｵｲｼｲところはもう終わったよ。

＞あずまんは技術でそれが可能になると言ってたが
せいぜい確率的な手法で発生の蓋然性を押し込めるだけで、原理的には�_。

>>54
http://www.eden-rec.com/school/school.html

「我々はニートスズキを甘やかさない」VOL.2
日時：7月16日
場所：新宿ロフトプラスワン
OPEN：18時 / START：19時
前売り1,800円(飲食別) / 当日　2,100円(飲食別)
全国ローソンまもなく販売
(問)03-3205-6864

[出演]
ニートスズキ
PPパナップ（みんなのアイドル）
杏野ヒナナ（アキバレイヤー）
東方力丸（孤高の漫読家）
東京メトロちゃん(撲殺天使)
中沢健(歩く雑誌)
天野年朗(萌え理論家) ←
スペシャルゲスト 浅見千代子(キスおばちゃん)

なんだっけ？
天野トチローだっけ？松本零次の主人公。
そこからとったの？　＞しろうと

しろうとの大衆は視野が狭くて哲学できないのだから

イベント情報をアスペクトして道場の繁栄のために働きなさい。

ゼロアカ帝国皇后スカトロ好きなあずまん古腐人淫乱に潮噴くさなえ陛下です。

>>55
( ＾ω＾)
>>57
ありがとうございます

>>58
天野＝アマチュアの
年朗＝としろう⇒しろうと

私はしろうとさんではないですが(^^

どうも、おはようございます。加藤容疑者の話題でいっぱいですね。
そんなところにですが、ゼロアカの第三回の課題をブログにアップしてみました。
http://d.hatena.ne.jp/naoya_fujita/20080613/1213315896
提出は明後日なんですが、ぶったたいて欲しくてアップしてみました。
自分でもまだ論が弱い気がするので、お暇な方はツッコミを入れまくってみてください。
かなり正直ビビッてますが・・
ではでは。

で、哲オタは何がしたいんだい？

>>57
前に見たときはモエリロンだったな(笑)

>>62
近代的芸術家像の擁護でつか？
芸術家＝積極的無責任でおｋ＝大衆も無責任でおｋ？

>>64
モエリロンのほうがいいのに（´・ω・｀）

いまさら、漱石に倫理で回帰されてもな〜、売れるわけないじゃん。とんがってるエリマンの太田です。

>>65
芸術家に関してはそうだけど、
「虚構の中においては」無責任でオッケーで、
社会的振舞としては責任を取れ、という論なんだけど。
やっぱりここが一番難しい論の部分ですよね。
もっとうまく言えないだろうか。
つまり、社会的な正しさに自分を抑圧する代わりに、
芸術の中における解放区を作ることで、「正しさ」の抑圧を耐えやすくするというか。

別にそこで取り上げた作品が規制されようとしてるわけでもないじゃんｗ
意味も必然性もない論文、それ書いてて興奮してるとしたらキンモ☆

無責任な大衆を擁護するには
環境管理とエリート主義と階層分断がセットですよね。
結局そうなっちゃうのか。
僕は、規律訓練も「多少は必要」という立場です。
規律訓練の反動としての芸術の表現の受け皿を、「倫理批評」でつぶしては
余計害が出る、という。ややこしい。

ま、「中の上」って感じでいいんじゃないの？
第三関門は突破できるんじゃないの？
ただ「上」にはなれない超えられない壁がある。
無意味な文章をそこまで長々と書ける才能に嫉妬した。
乙かれさまでした。

さっそく袋叩きに・・

藤田さん、こんなこといいたかないが
自分で推敲・だめだしできねーひとにゃ
批評家むりだ。やめとけよ
おかしーだろ。自分の仕事の仕上げを他人任せに
できるっつーのはよ

>>前スレ449
このスレの番号を見て、
自分がスレ立てしてからもう100スレも消費したのか、と感慨に耽っていたら、
前スレに↓の書き込みを発見して朝からちょっと嬉しくなってしまった。
(第3者からみたらまるで自演っぽく見えそうだ・・・)

＞449 ：考える名無しさん：2008/06/11(水) 18:28:55 0
＞むかしの東スレのタイトルに「はてな動物園」て言葉が入ってたのがあった、ハズ。

ちなみに自分が立てたのはこれ↓
【爆笑！】東浩紀スレッド22【はてな動物園】

この頃は大学留年しながらバイト兼自宅警備人みたいな生活をしていたなあ、
とちょっと当時の自分を思い出した。
今は某IT企業の正社員になってしまったが(決して「勝ち組」ではなかろう)
上層部が殊更躍起になってセキュリティの重要性を訴えるのに馬鹿馬鹿しさを感じるのは、
東浩紀の影響だろうか。あるいは誤読か。

哲学的思考とはまるで無縁な周囲の人々に違和感を感じつつ、
哲学的思考の普遍性みたいなもの?を今でも信じていて、
東スレも時々覗いてしまう。

以上チラシの裏。

＞セキュリティの重要性を訴えるのに馬鹿馬鹿しさを感じる

おいおい、顧客情報流出させんなよｗ

いまや爆笑つうか失笑の対象
先見の明あるよ

いや藤田っちのようにまともな人も
いっぱいいますけどね。

【社会】「嫌中」が日本・欧州で拡大
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213313306/

> 調査対象国中、「嫌中度」が最も高かったのは日本で、中国を
> 好ましくないと答えた割合は８４％と、昨年春の同様の調査から
> １７ポイント上昇。フランスでも、前年に比べ２１ポイント増え、
> ７２％に拡大した。ドイツは１４ポイント上昇の６８％、米国でも
> ３ポイント上昇の４２％が中国に良い印象を持っていないと答えた。

基本的に「一部のネット右翼が」というサヨは根本的に嘘ついてるんだよね。。

藤田君、それで１６才の読者が人生のカーブを曲げると思ってんのかぁ！（皮ジャン太田）

おれはいいと思うよ。
藤田の紹介した本読みたくなった。

現実、筒井は規制のうき目にもあっているわけだし。

環境管理出来ない派はバカだなー。出来るに決まってんじゃん。

できねーよｗ

できるーよｗ

環境管理にかかるコストを考えろｗ

無理ぽん

ゼロアカのフォトエッセイが見れない

初期開発コストは天文学的になりそうだな
維持コストは安くできそう

と思ったが動物が暴れたらより高い柵を
もっと暴れたらもっと高い柵をのイタチゴッコですな

>>23
>ちなみに残った16人を見ると、この道場参加に際して、「東浩紀」や「ゼロアカ」という固有名に敏感に反応し、ブロ
>グ論壇や講談社BOX界隈の話題もけっこう押さえているグループと（じつは『思想地図』落選組が3人もいるので
>す）、そのような文脈を気にせずにまったく別の思惑で参加した、講談社BOXやぼくにとって未知数の力を秘めた
>グループに大きく分かれます。

藤田さんは前者だね、そうやってグループ化されることに対して抵抗感はある？ない？＞藤田さん
倫理的であるならば、答えは自明なはず。

開発コストなんて必要ないよ。

>>87
たとえば、信号無視する車を環境管理しようとすると、GPSで各車の挙動を管理して自動的に車を停止させる
仕組みを開発するか、もしくは線路の踏切のように交差点にゲートを設置して物理的に車が信号無視できない
ようにさせるしかない。いずれにしろ、膨大なコストはかかるだろ？だから自動車教習所でちゃんと規律訓練
したほうが安上がり。

信号無視を管理することに意味があるのか。君の中では無意味なものまで管理の対象なのかよ。
開発コストの計算以前の問題だよそれ。

道場の論文を読むとダーリンの浩紀の凄さがわかる私はゼロアカ帝国

小説家モドキの皇后爆乳生熟女アニマル排便クレポン環境タンポン管理アナルの女神スカトロ好きなあずまん古腐人嫉妬に狂う潮噴くさなえです。

イギリスでスミスが現れたときも、モリッシーを
冷蔵庫に牛乳が入ってないってさわぐ程度の歌
ってバカにしたヤツがいたらしいからなw

>>89
「たとえば」の話だよ
具体的に何が言いたいんだ？開発コストがゼロって・・

内田樹のブログ読んだけど、コメント欄見ると
格差に苦しむフリーターや労働者の方が理論武装している
ような気がする。ネットの普及のおかげで100年前と比べて、
インテリゲンチャが増えている。

加藤のせいで星島に注目が浴びなくなったな

>>93
知識人層は総「保守」化してるからね、「保守」の旗を掲げておけば理論的に
負けることはないから安心して出版物を独占し益々肥えられるのである作戦だろう。

>>89
信号無視を管理＝無意味なもの　なのかｗ

加藤に比べたら、星島は小物すぎる

>>92
開発コストなんかゼロに決まってんじゃん。何に金がかかるんだよ。

>>96
じゃあ有意味なのか？

【政治】 「児童ポルノ禁止法改正案」提出…漫画・アニメや、"たとえ大人でも見た目が子供"映像は３年後めどに検討★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213323068/

＞附則では、今後検討する項目として、「漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、
＞外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等であって児童ポルノに
＞類するもの（児童ポルノに類する漫画等）」と、児童への性的虐待などとの関連性について、政府が
＞調査・研究を進めることとし、これら児童ポルノに類する漫画等の規制は、改正法の施行後3年を
＞めどに、調査結果を勘案しながら検討、必要に応じて措置をとることとしている。

二次元も風前の灯かよ？
あずまん阻止please!

>>98
具体的に何の話なん？
何をどう環境管理することについて言ってるんだ？
２、３具体例を挙げてくれ、意味がわからん

開発コストゼロならいますぐはじめてみればいいじゃん。

信号無視を管理すれば交通事故が減る、豆知識。

東や宇野、内田じゃ格差に苦しむ人間に対応できない。
むしろ敵だろ。

格差なんて昔からあったし。

歴史認識論争で右翼が強いのもそうだな

ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ資本主義に対抗できない
まだ雨宮処凜のほうがマシ、と続ける気だな

雨宮なんとかはピエロだろｗ

大澤真幸がいるじゃないか！

ニュー速で東の評論読んだら、アキバ系＝ニート・労働者で
括るなってレスが埋まると思ったけど、むしろテロと結びつけた
ことでよく言ってくれたという声が多いな。

>>105
いや、いわゆるネトウヨでも案外と微妙な問題だったりする。
おれが見た限り、いかにも右翼的に格差は昔からあった、あって当たり前と
するグループと、いわゆる加藤に共感してしまうグループとに分かれてる。
面白い現象だと思うが、右・左の図式は今後大きく変わる可能性がある。

>>109
はてな系よりν速系の奴らの方が客として美味しいよな。数も多いし。

>>110
？？？
>>93を受けてのレスだけど。
見えない誰かと戦ってるの？

っていうか、日本における政治的左右は歴史認識によって弁別されるものだから。
ちなみに日本最大の労組で、連合の現会長も輩出してるゼンセンは右翼団体だ。

ポモの連中は言説の内容が弱すぎるから、時代に上手く対応できない。
宇野みたいな理論だと、転叫院も言ってたけど逆に煽る結果になるだろうし。

>>111
でもあいつらバカだから、東の本買うヤツなんて１％ぐらいしかいないよ。
嫌韓流やコヴァのような分かりやすいのが出たらそっちいくだろうし。

>>112
>見えない誰かと戦ってるの？

インテリゲンチャって言葉ですぐ簡単にマルクスと結び付けたがる
低脳右翼主義者か。
別にそんな意味で言ってないけど・・・・・・・・。
頭山満や福田恒存読んでるからって調子こくな。

徴兵制否定の連合見解批判　高木新会長のＵＩゼンセン ［10/8 共同通信］（2005）

連合の高木剛新会長の出身労組であるＵＩゼンセン同盟（組合員約８３万人）が、
憲法や安全保障政策についてまとめた連合の見解に対し、
徴兵制導入を否定した点を「あえて表現することは不要」と批判する意見を提示していたことが、
連合の内部資料から８日までに分かった。

>>115
ちがうよｗ
「インテリゲンチャ」が右翼に独占されているということだ。

>>114
北田との対話で、
自分は郊外ヤンキー文化に親和性があるし、
動物化の先端はそちらにあるんだ、みたいなことを言っていた。
「マンガで読むポストモダンとナショナリズムの邂逅」みたいな本でも出すといいかもねー。

徴兵制･核武装を肯定する高木 (UIゼンセン同盟) の会長選出反対！
http://www.jrcl.org/topics/topics(050926renngoumuke).htm

すげー上から目線で笑えるｗ
お前ら院生か何かなの？

キリンです。











上から目線の動物。

★徴兵制･核武装を肯定する高木（UIゼンセン同盟）の会長選出反対！★

〜とりわけ、今「連合」大会において会長の座につこうとしている高木（ＵＩゼンセン同盟会長）は、「護憲」派労組を憎悪するゴリゴリの改憲論者だ。
高木は、三浦朱門を代表とする「民間憲法臨調」や笹川良一がつくった「日本財団」の要職を務める生粋の右翼なのだ。
“連合内の左翼遺伝子の撲滅”を主張している高木のもとでＵＩゼンセン同盟指導部は、
憲法第九条を否定する「連合」三役見解（「7・14見解」）にたいして、集団的自衛権の合憲化や徴兵制肯定論などを対置している。
この高木を次期「連合」会長に選出することは、「連合」六五〇万組合員を改憲と戦争の道に動員することにほかならない。
それは労働組合にとって〈死〉を意味するではないか！　高木の「連合」会長選出を絶対に阻止せよ！

高木＝ＵＩゼンセン同盟執行部の反動的言辞！

・「〔9条2項の〕『戦力不保持』の明記は削除し、自衛戦力の保持を付記することが必要」【自衛力保持の明記】
・「〔集団的自衛権の〕権利があっても行使は許されないとする憲法9条の解釈による呪縛は解き放つべき」【集団的自衛権行使の合憲化】
・国連決議にもとづく多国籍軍などへの参加は｢国際標準、国連基準にもとづくべきである」【武力行使の合憲化】
・「国民主権を原則とする主権国家の防衛を考えるとき、単純に、徴兵制はとらないと謳うことは『自らは戦わない』ことを表明することになるので、
　これを表現することは不要」【徴兵制賛成】

〔ＵＩゼンセン同盟｢国の基本政策検討委員会｣中間報告と｢連合見解｣への意見より〕

http://www.jrcl.org/topics/topics(050926renngoumuke).htm

大抵、表面的にはいい人を気取っている割に、
実は、面倒なことやリスクから逃げて、自分が必死になりたくないだけで、
自分の限界や実力が露呈することを恐れて、自分を取り繕うことだけを考えている。

自分から女に話しかけたり誘いをかけるわけでもなく、待っているだけの態度で、
同性にすら、自分が仏頂面をしていても優しく扱われることを一人で期待していて、
グループ行動ができず、かといって一人でも、一匹狼ではなく群れからはぐれた羊。

自分から企画をしたり、決断をするわけでもなく、すべて人に任せるだけで、
問題が起きれば、自分は関係ない顔をして逃げたり、迷惑そうないやな顔をするだけで、
当然ながら仲間からの信頼がゼロに近く、そういう評判にも敏感な女からは敬遠される。

当事者として経験を積むことがなく、年齢の割には顔つきが非常に幼く、
そのくせ、ろくな運動や食事をしていないのか、肌や体つきがかなり老けていて、
そのアンバランスさが全体的にエイリアンっぽくて、童貞の匂いがプンプンしてくる。

会話の内容が、テレビやネットを通じた他人の話ばかりで、行動力のなさが窺え、
知識自慢で相手を退屈させ、相手の話には必ず否定的な説教をして自分を偉く見せ、
話を膨らませるより遮断させることが得意で、ネガティブなオーラが顔をますます暗くする。

ヤンキーは共同体がしっかりしているからいいけど、それを
オタクに提示してしまうと、また変な対立を呼び起こす気がして
ならない。またGTOのときみたいな風潮になるか、あるいは
莫逆家族みたいなマンガもあるんだし、ヤンキーが理想なんて
御坊ちゃん的な空想でしかないような気がする。

現代日本の知識人は右翼というか保守だよ
北岡伸一とか

【秋葉原事件】 「もし彼が首相官邸や経団連に突っ込んでいたら…この事件は、若者の"社会への怒り"から生まれたテロだ」…東浩紀★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213323262/

あずまん大漁だなぁ
でもスレタイはやや恣意的だな、「首相官邸や経団連に突っ込むなよ、絶対に突っ込むなよ」と逆煽りに読まれてる、、

>>126
いい展開だｗ
マジで誰か突撃しないかな。

でもタクマイストは「みんな」が嫌いなんだよね。自分も含めて。
だから「みんな」の為になるようなことはやらない。

自殺未遂自衛隊員が抗議文　福田首相の外交姿勢など批判

　国会議事堂（東京都千代田区）に男が侵入し、刃物で腹を刺し自殺を図り未遂になった事件で、
男が福田康夫首相の外交姿勢などを批判する抗議文を作成していたことが１３日、警視庁公安部の調べで分かった。
男が右翼団体幹部の名刺を所持し、遺書に「天皇陛下万歳」と書いていたことも判明した。

　警視庁は同日、建造物侵入の現行犯で逮捕後に入院治療のため釈放していた埼玉県朝霞市、
陸上自衛隊陸士長、鈴木田峻吾容疑者（２０）を建造物侵入と銃刀法違反容疑で再逮捕した。

　調べによると、鈴木田容疑者は福田政権の外交や経済政策に対する憤りと、
若者に奮起を促す内容の抗議文をＵＳＢメモリー（外部記憶媒体）に記録し、
東京メトロ国会議事堂駅のコインロッカーに入れていた。鈴木田容疑者の供述に基づき発見し押収した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080513-00000940-san-soci



他人を殺さなかったから「怒りの実質に関心を向け」ないのかな。

>マスメディアもネットも、今回の事件の話題で盛り上がっているが、その推理ゲームでは決して
>犯罪は解決しない。なぜなら、劇場型犯罪を生みだすのは、劇場になるメディアそのものだからだ。
>今回の事件だって、7年前の池田小事件と同じ日ということは、報道が犯行に影響を与えた可能性
>があるだろう。さらに、来年以降の同日に起きるかもしれない。従って、劇場型犯罪の抑止に必要な
>のは、むしろ犯罪に対する無関心なのである。 byしろうと
http://d.hatena.ne.jp/sirouto2/20080611/p1

東大博士（つまり東）以上を自負するしろうとさんとしては、
ペチャクチャ喋って煽るだけの東より、
沈黙を持って語らせる自分の方が
はるかにましである、と。

わかります。ひじょーによくわかりますよ。

アキバの大量殺戮をを派遣労働に結び付けてようとする人達が
たくさんいるけど、逆効果じゃないの？
なんでも関連付けて論じると説得力がなくなると思うけどなあ。

>参加者同士のあいだにも微妙に友情が育まれているらしく、
>なかにはカップルと覚しき二人もいて
>――いや、これは書いちゃいけないのか？――
kwsk

その方が角丸その他にとっては都合がいいんだろ。
非モテが原因だったことはもう明らかなのに。

>>131
じゃあどうやって論じるの？

東は東大博士だが、東大博士以上だからといって東以上とは限らない

というか、しろうとは東大博士なので東大博士以上なのは当然なのだが

>>134
関連を論じるのはいいと思うが、的外れというか党派的我田引水が露骨だからダメってことだな。

むしろ世間は今回の事件で派遣労働者を叩く方向に向かっている

>>137
そういう流れになっちゃう危険性を考えろよと思う
現在派遣で働いてる人が一番迷惑してるよ

自爆テロと捉えたということは、奴隷反乱と見なしているということだね。
郵便路線の相互監視権力論と、動物路線の階級社会論と
東の頭のなかでどう結合してるんだろか。

>>136
別に露骨でもないと思うが・・・
加藤の人としてのだらしなさや幼稚さをあげつらって、社会とは切り離された
問題として収斂させようとする行為が無党派的だとも言えまい

>>140
派遣うんぬんはほとんど関係ないってことだよ。

万国の労働者団結せよみたいに吹き上がってるやつがいて面白いけどさｗ

特任教授って何ですか？？

今夜NHKで少子化の特集があるけど
こういう番組にイケメンで彼女持ちの派遣社員を
出演させて「将来が不安で結婚できません」とでも
喋らせた方が効果的だろ

>>140
派遣とかの雇用形態も含めて、未来へ希望が持てないということだろ？
加藤の脳内が変だというのは言うまでもないし、別に加藤を擁護する気はないが、
仮に加藤の行動が「幼稚」であるとしたら、幼稚でない大人の行動があったのかと
結局は「自己責任論」みたいな小泉イズムを受け入れるしかないのでは、というところ
を危惧してる。

>>145
加藤の書き込み読め。それから今までの経歴も。
女にもてないから頭に来たってやつなんだよ。

>>143
派遣労働の一種です。嘘です。
でも似たようなものです。

派遣が主要因かどうかは。。。
すでに親族から、受験がらみの親子間のｇｄｇｄ原因説が出ている。

派遣をクビになる、ってのも加藤の早とちり（＆雇用側のコンプライアンス不足）だしな。

しかしこれを機に感情移入して非正規労働を論じる人が多いのは注目していい。
実際、現代の労働の現場には悲惨な話が多い。

この事件の反応で、政治でみると「保守」の人は案外、派遣という形態はまずいと
考えてるんだよね。

こういう大事件とはたいてい、複数の事柄が重層して起きる。飛行機事故も似たような
もので、複数のチェックミスが重なったときに事故は起きる。
だから派遣は関係ないとは言い切れないと思うし、派遣だけが理由だとも言えない。

>>135
このgdgd論理は本人だなｗ
論理学の独学は止めたがいい。
おまえのは知識だけで技術として身についてない。

>>148
論じる人は多くないだろ。

2chねらーが東大卒という一点だけをよりどころに自分たちを平均以上だと信じて強者に与し弱者を糾弾するように、
国民は正社員であるという事実のみをもって自らが体制側だと勘違いし、派遣・フリーターを犯罪者予備軍として排斥するだろう。

弱者同士仲良くしようよっていう意識が無さ過ぎるから
似たような奴等しか集まらないんだよ

>>150
本人って何の本人だ？ｗ
そんなに言うなら、君がまともな論理の運用力を身につけているかどうか勝負してやってもいいぞ？

>>154
メタなんとかスレから数えても４回くらいやってる。もういいよｗ
ていうか、授業料徴収したいくらいだｗ

>>152
未来はそうやって殺伐として行くんだな。
ますます希望が持てないね、「派遣・フリーターを犯罪者予備軍として排斥」したとしても、この場合は
人数が圧倒的に多い、一部のネット右翼を排斥するのとは訳が違う。
その人数の多さが民主主義的なプロセス（選挙）に反映されるのか、それとももっと露骨な行動へ向かう
のかは何とも言い難いな。

おれのほうが賢いorテツガク的知識ある／ない
でよくそんな熱くなれるな。
誇れるものそれしかないもんな。そりゃ必死になるわけだ。

いろいろスレあるね。。
哲学を自在に操るおまいらは正しい社会設計を語りなさい。

【アキバ悲劇】派遣社員抱える企業に衝撃…｢他人事ではない｣｢企業に向け様々な形で暴発起きる｣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213338397/

【秋葉原事件】“正社員１人のコストで２人使える”日本の派遣労働、世界的には『同一労働同一待遇』が原則で非常識だ★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213336930/

【社会】「派遣法の順守徹底を」　秋葉原殺傷受け、厚労省緊急通達
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213323848/

【労働政策】日雇い派遣を原則禁止に…舛添厚労相が法改正案提出を表明 [08/06/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213336592/

【秋葉原事件】 ｢『非正規雇用者＝高犯罪率』根拠ないのに、派遣規制すると企業成り立たぬ｣と教授…鳥越俊太郎「小泉改革の修正を」★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213329581/

秋葉原刺殺犯が派遣されていた工場はトヨタの子会社であることを報じないTV局
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1213188435/

【秋葉原通り魔】トヨタグループ「関東自動車工業」、約200人の派遣を50人まで減らすことを計画→先月末、加藤容疑者に説明していた★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213189699/

【アキバ悲劇】｢事件の背景に派遣の雇用労働問題｣｢社会の病、社会全体で考え解決を｣…佐藤福島県知事
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213338361/

【秋葉原通り魔】町村官房長官「（派遣社員だった容疑者の）身分上の不安定さが犯行に駆り立てた理由なら、派遣労働制の見直し必要」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213229264/

派遣・フリーターで希望が持てない自殺したい
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1190723514/

日雇い派遣を禁止すると、日雇い派遣で働いてた人が職につけなくなって死ぬ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213297339/

派遣制度って、差別制度かな？　パート１０
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1202310572/

派遣業界をよくするにはどうすればいいか
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1169215080/


こういうときにも学識・博識・論理的考察力を活かしなさい。

秋葉原事件の被害者撮影　モラル論議が巻き起こる

http://www.j-cast.com/2008/06/12021731.html
「不謹慎だから止めて下さい！」
こう叫んだが、みな止めようとはしなかったという。学生は、ミクシィの日記でも、このことを書き、
「なんなんだよお前ら、馬鹿ばっか･･･ カメラぶっ壊してやろうかと、携帯逆折りしてやろうかと
そう思った」「･･･なんで？ 悔しくて涙が止まらなかった」と打ち明けている。



野次馬という動物。

>>190
これは「アキバ系オタクの人間性の欠如」と解釈されるんだろうな

社会生活を送るのに論理力なんか必要ないよ

要因が見えない不安から、親だ、オタクだ、派遣だといろいろでたが、
結局、金のようだな。確かに金だけの問題ではないだろうが、
金で追い込まれて、すべてがいやになったんだろう。
これはテロだとい言った馬鹿がいたなｗ

>「派遣社員全員が人員削減の対象になるそうだ」と相談。男性に「車関係で借金が
>数百万円ある。踏み倒して取り立ての人から逃げて静岡にきた。困った」と打ち明け、
>落ち込んだ様子だったという。

バンドの解散も金だしな

>>160
マスゴミモナw
でもその記事は全部コピペしたほうがいいな、本文では賛否両論載せている一応は。

>>162
論理力がないだけだろw
高卒か？

>>163
加藤は「幼稚」なんだよ、問題はむしろ加藤に共感する人が多いようにみえるという
ことじゃないか？そういう社会的影響力のある事件かもしれないから、政治家まで
わざわざ派遣についてコメントしてるんじゃないか？

　東京・江東区の女性会社員行方不明事件で、女性の部屋に押し入ったとして逮捕された男
が「女性を監禁しようと思ってやった」などと供述していることがわかった。警視庁は１３日、男
を死体損壊・遺棄の疑いで再逮捕する方針。

　江東区潮見の東城瑠理香さんの部屋に押し入ったとして逮捕された星島貴徳容疑者は、
東城さんを殺害して遺体を切断し、トイレなどに捨てたと供述している。その後の調べで、星
島容疑者が、東城さんを襲った動機について「ゲームやアダルトビデオを見ているうちに、女
性を監禁しようと思った」「土曜日と日曜日の２日間監禁できるから、金曜日にやった」などと
供述していることが新たにわかった。

　近くの下水道からは供述通りに東城さんの骨などが見つかっており、警視庁は１３日、星島
容疑者を死体損壊・遺棄の疑いで再逮捕する方針。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080613/20080613-00000032-nnn-soci.html



畢竟東が中沢新一的ポジションに追い込まれつつある　畢竟な

社会などどうでもいい
扱うのは形而上学か、せいぜいオタクコンテンツまでにしておけ

えーと、これもテロです、ということでひとつ。

>>165
7人も殺される犯罪はそうそうないだろ。インパクトはあるよ。

まあこれは東とは関係ない。

だいたいあずまんは動物化という分析スキームの失効でそれどころではないだろう。
ヲタクのピースフルっぷり、脱社会的ユートピア幻想が崩れたんだ。

２ちゃんねらなのに「昔の日本人」とか「モラル」とかの物語をまだ信じてる人がいるんだな

社会が最も重要。宮台が注目され続けるのはそのため。

社会という大きな流れの前では個人の思考など何の意味も持たない。

ゲーマー系アイドルがクソなゲームソフトたたき割ってブログ炎上するって
内輪な事件があったけど、これがいわば東の動物化スキームのモデルケースだよね。
つまり、疑似環境で受けたストレスは疑似環境で処理する。
しかし星島や加藤はネットやエロゲーという疑似環境で受けたストレスを
リアル現実で処理してしまった。ここには男性の生物的暴力性があると思う。
コギャルがオウム化しなかったのも、女性の生物的温和性のためだろう

>>167
オイオイ、哲学はサブカルかよw

>>169
凶器となったナントカナイフの殺傷能力は異常だな、これは規制しろよっておもた

>>171
コジェーヴの「動物」は経済的充足を経た後の人間像だからな

>>172
いわゆる「保守」って人たちのことだな
で、君は小泉物語を信じてるわけ？自己責任論ですか？k様呼ぶなよw

>>173
個人の思考はいつも「後付け」されるんだよ、東が東工大講義で、デリダがアメリカで
注目された時代とアメリカがフォーディズムから脱工業化社会へ向かった時代と同じだ
と確か言ってたが、そんな感じで社会と個人は繋がるものなんでしょう

>>174
>女性の生物的温和性のためだろう

上野千鶴子にどつかれるぞw
そういう言説は社会的に構築されたものだ、とな

>>169
７人殺されたということにはたぶん意味はないと思います。
インパクトとか、そんな問題じゃないです。
あれは、限界としての社会が露呈しただけです。

そもそも、彼のニンゲンとしてのカタチは、
システムの上の具象化されて見えるものの中にこそ、人生が存在していたのです。
それだからこそ、無意味さ＝日常、日常＝劣等感の中にある人生、
という構図が生まれてしまったので、そこにこそ追及すべき問題も、
あるんではないかと思います。

彼にとっては、人を殺すことの行為は、日常を殺すことになります。つまり、空気みたいなものです。
空気だからこそ、嫌うことはできても、殺すことはできないものなのです。
空気という存在を殺すことは、絶対にできるはずがない。
ということは、その行為自体が「自傷的／絶望的」でなければならない。


すなわち、あの事件ということになる。

あの事件は自傷的、かつ自身が絶望的であった。

だから、あの事件は、

自分が社会を嫌いになる構造を、っ徹底的にぶちまけた構造なのだったわけだ。

>>174
そのゲーマー系アイドルもリアルにゲームソフト叩き割ってるじゃないか。
リアルで処理してるだろ。

80 ：藤田でーす：2008/06/09(月) 22:28:58 0
>>975
もともと書くこと意外に仕事に就く気がなかったんですよ。
だから時間とりたいってのと、同世代が苦しんでるのに
自分だけ一部上場企業正社員で搾取してみたいなのもやりたくなかったってのがあった。
就職活動の頃はもう少しベタなマルクス主義っぽい思想も持ってたんですよ。
最近また変わりましたが。

>>176
自殺未遂自衛隊員が抗議文　福田首相の外交姿勢など批判

　国会議事堂（東京都千代田区）に男が侵入し、刃物で腹を刺し自殺を図り未遂になった事件で、
男が福田康夫首相の外交姿勢などを批判する抗議文を作成していたことが１３日、警視庁公安部の調べで分かった。
男が右翼団体幹部の名刺を所持し、遺書に「天皇陛下万歳」と書いていたことも判明した。

　警視庁は同日、建造物侵入の現行犯で逮捕後に入院治療のため釈放していた埼玉県朝霞市、
陸上自衛隊陸士長、鈴木田峻吾容疑者（２０）を建造物侵入と銃刀法違反容疑で再逮捕した。

　調べによると、鈴木田容疑者は福田政権の外交や経済政策に対する憤りと、
若者に奮起を促す内容の抗議文をＵＳＢメモリー（外部記憶媒体）に記録し、
東京メトロ国会議事堂駅のコインロッカーに入れていた。鈴木田容疑者の供述に基づき発見し押収した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080513-00000940-san-soci




7人死ななかったから「怒りの実質に関心を向け」ないんだろ。

>>177
同感です。
でも、たぶんリアルって言葉の誤用なのでは？　と解釈すれば、
間違ったことを言ってる訳じゃない気がします。
各社会空間に接続するかしないか、って意味だと……
リアルというものが
そもそも人に接続するすべを持ってないってことですか？
うまく通じない気が……

あ、違うか……

リアル上で、ヴァーチャルの行動をするか、
ヴァーチャルの空間で、リアルの行動をするのか、とか、
そういう問題なんだろ。
たぶん。

でも、リアル（＝現実界）でも、
ネットワークは常時接続の空間を作ろうとしてるわけだから、
今も接続しないリアルは難しく、ずっと何らかの形で接続しそうになるんだと、
思いますね。（何の話だっけ？）

＊

「コギャルがオウム化しなかったのも、女性の生物的温和性のためだろう」
という節も謎なのでは？
オウム化して見えなかっただけで、本質はそこなのではと感じたんですが、
というか、どの辺りがオウムかしてないのだとしているんでしょうか？

デリだは現代日本ではまったく注目されていない

東の下っ端の福嶋ってやつ、
ブログ読んでみたがほんとカスだな。
くだらねえ自意識と立ち位置談義ばっか。
あれじゃあ宇野にすら負けるわ。

>>179
そういや昨日のあずまんの朝日寄稿のページの左隣の「観流」とかゆうコーナーで
低脳マスゴミ問題で宮台の台詞が引用されてたな

三ツ野陽介／革命は続いているか
ttp://www.juryoku.org/mitsuno.html

宮台真司さんと神保哲生さんの「マル激・トーク・オン・デマンド」の特番に出演してきました。詳細はこちら。土曜日夜の配信だそうです。

きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

秋葉原事件関係追加です。

・宮台真司さんと神保哲生さんの「マル激・トーク・オン・デマンド」の特番に出演してきました。詳細はこちら。土曜日夜の配信だそうです。

・TBSブロードキャスターのインタビューを受けます（これからスタジオに行ってきます）。土曜日夜10時からの放送で使われる予定とか。

・産経新聞より寄稿依頼を受けました。掲載は来週。朝日新聞への寄稿とは異なった角度で書くよう努力します。

・ちなみに、その朝日新聞への寄稿はasahi.comにも掲載されました。ここで読めます。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

見れない・・・。

宮台真司さんと神保哲生さんの「マル激・トーク・オン・デマンド」の特番に出演
宮台真司さんと神保哲生さんの「マル激・トーク・オン・デマンド」の特番に出演
宮台真司さんと神保哲生さんの「マル激・トーク・オン・デマンド」の特番に出演
宮台真司さんと神保哲生さんの「マル激・トーク・オン・デマンド」の特番に出演
宮台真司さんと神保哲生さんの「マル激・トーク・オン・デマンド」の特番に出演

この局面で ｖｓ宮台か。
脱社会的存在は宮台の造語な（＠神戸須磨事件。たぶん）。

豆知識。

>>187
「特番」だから全部見れるに決まってる・・・と祈ってみる

　　|__/⌒i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／.|
　　| '`-イ 　 　 .|　^　　　^　| 　 　 　 　 　 　 |
　　|ヽ ノ　　　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|＜ひろき・・ 会員でなくても見れるよな？
　　| 　　　　　 __! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿　　 　 　 　 |

×　ゲーマー系アイドルがクソなゲームソフトたたき割って
◯　クソなゲーマー系アイドルがゲームソフトをたたき割って

杏野の話は、単に壊したのが、他人（の物）か自分（の所有物）かの違いだけで
別にリアル／ヴァーチャルや動物化スキーム云々と関係ないと思うがw

犯人がオタクで秋葉原で、引っ張りだこだな。
こうやってオタクの矢追純一は作られて行くんだな。


■東浩紀がオタクのヤオイになるとき

稲川淳二って、怖い話をするのうまいというだけだったのに、いつのまにか霊感があるとか
いいだした。矢追純一って、UFO番組のディレクターというだけだったのに、いつもなにか
UFOを呼べるとか言い出した。

彼らは単なる勘違い野郎だろうか。彼らは成功したとき、その裏には多くのマニアが存在し
ただろう。幽霊マニアにとって稲川淳二は普通の人々との間を繋ぐ媒介である。UFOマニ
アにとって矢追純一も媒介である。媒介にカリスマ性は宿る。

マルクスが共同体と共同体の間に貨幣が生まれると言った。媒介とはいつも神的な領域な
のだ。ある共同体は向こうの共同体は外部であり、神秘的な領域であり、そこに神体が生
まれるのだろう。

そして媒介はなろうと思って出来るものではない。ただの紙切れでも貨幣に慣れるのは、
貨幣が媒介の位置をしめたという偶然性、それだけにかかっている。細木にしても江原にし
ても、神として人々のまえに降臨した。最初は些細な成功によっただろう。そして偶然に媒
介の位置をしめたことで、力を手に入れていった。

東浩紀って、オタクを評論していただけだったのに、いつもまにかオタクの教祖になってい
る。彼は媒介者になり得たのである。そしてただのDQNに目的（テロス）を与える。滑稽で
あるが、媒介者は神聖なのである。

＞媒介者は神聖

いわゆる「ハブ化」やね、今風に言い換えるとｗ

哲学板でもレッテル貼りとコピペばかりで笑えるんだけどｗ
ニュー速とたいして変わらないじゃん

「マスコミの救世主」ではあるな。だけど無理だよ。

どんなに頑張っても、オタク犯人説・ゲーム原因説を捏造できない
だろう。

>>193
「ミイラとりがミイラになる」みたいなことを言いたいんだろ？
一行で終わるような話を文章にしなくていいよ。つまんねーから。

・・・やっぱり東の「これはテロです」宣言はやばいような希ガスるな。
いまはちょうど潮流が変わる境目にある。９．１１以降テロｲｸﾅｲ！の流れだったけど、
米大統領戦〜イラク撤退もスケジュールに乗って、
「テロはテロで有意義なフェイズがある」になってるような。手段としてのテロリズム（ｗ
煽ってるともとられるし、反抗の権利を奪うのか、と言われてもおかしくないかな。

>>197
逆だよ、派遣業みたいにピンハネしまくりじゃね？の意だろ

　　　　東浩紀の予定帳（追加）

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
０６月１４日（土）TBSブロードキャスター（夜１０時、インタビュー録画）
０６月１４日（土）「マル激・トーク・オン・デマンド」配信（宮台真司、神保哲生、東浩紀）
０６月１４日（土）『電脳コイル』ナイト（磯光雄、山口浩、東浩紀）
０６月１６日（月）『思想地図』シンポジウム「公共性とエリート主義」（姜尚中、宮台真司、鈴木謙介、北田暁大、東浩紀）
０６月２７日（金）『ロスジェネ』創刊記念シンポジウム（赤木智弘、大澤信亮、萱野稔人 、杉田俊介、東浩紀）
０７月０１日（火）ゼロアカ道場、第三回関門結果発表（講談社）
０７月０７日（月）『新潮』（8月号）、小説「ファントム、クォンタム」第2回掲載
０７月０５日（土）表象文化論学会「文学と表象のクリティカル・ポイント」（東浩紀、中原昌也、堀江敏幸、古井由吉）
０８月０９日（土）熊野大学「中上健次と大江健三郎」（浅田彰（予定）、東浩紀、柄谷行人、小林敏明、高澤秀次）
１０月１２日（日）第４７回日本児童文学学会研究大会　講演　（東浩紀）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>198
東がダメであることはわかりきったことだ。しろうとも可哀そう
だし、福嶋ってのも。潮目もクソもないわ。

＞２００
面白いよね、コレｗｗｗエリート主義者がロストジェネレーション
の味方になるわけない。動物どもは死んでろってことでしょ。

ありえないことだ。そういうエリート主義は、トヨタと同じだバカ。

2008-06-13 三ツ野陽介論文について
『比較文学研究』の最新号が届いたのだが、三ツ野陽介とかいう院生の江藤淳論が載っていて、
どれどれと覗いてみたが、何一つ新事実もなければ新解釈もない。
従来江藤について言われてきたことをまとめただけで、卒論レベルの代物である。
『比較文学研究』は査読雑誌のはずだが、なぜこんなものを載せたのか、ちと編輯部に苦情を言わねばならん。
ttp://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20080613

ゼロアカって全６回あるんでしょ
まだ３回戦でしょ？

４　５　６　って何が課題になるのかね？

ミイラとりがミイラってw
このスレ、まだ哲学板にある必要があるか。そろそろオタク板へ移すこと考えるか

三ツ野陽介は査読論文掲載によって東を超えた！？

４　水着審査
５　大食い競争
６　最終戦は一挙に点数五倍、これまでの勝負は意味なくなります。

>206
劣化コピーになるなと言ったつもり。東がダメなのはわかってることで、
「脱東」でないと生き残れない。

シンポ行こうと思うんだけど、人ってどのくらい来るものなの？
当日券なんだけど、
やっぱめっちゃ後ろになっちゃうのかな？
顔とか見れるんだろうか・・・

>>184
意外とそれタイムリーだな・・・
だが革命が始まってもなければ終わってもないんだな、続いてさえいないｗ

>>202
「エリート」でウィキペディアれｗ
語源は違う意味だよ

>ただし近年では、様々な社会問題において対応の失敗や未解決となっている
>案件も多く、その延長でこれらの解決にあたっているエリートが批判されたり、
>エリート教育を受けた者でも低く評価される学歴難民などの問題も指摘される。

学歴難民＝加藤だと思うんだけど。

大学全入時代だからな…
学歴って何なのほんと、っていう。

宮台が言ってるエリートって公共圏において指導的な立場を果たす人材って意味で、
高学歴の頭のいい奴って意味じゃないでしょ。

まだ動物化スキーマが失効したとか言ってるアホがいるのか

動物化隙間

もとから学歴なんてあんまり意味ないよ
このスレ住人は就職が有利とか関係なく好きでorなんとなく有名大学に入った人が多いだろうが

在野のエリート教育がないので高学歴で事実上無問題

>>211
エリート
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
＞語源
＞エリュシオンはギリシア神話に登場する死後の楽園。「エリート」の語源になったと言われている。
＞なお、エリートはもともとラテン語で「神に選ばれたる者」のことを指す。神に選ばれるというのは
＞キリストに代表されるように、他人のために死ぬ用意ができているということであり、結局、
＞「自分の利害得失と関係なく他人や物事のために尽くせる人」、を意味する。

これね
エリート批判については>>52がタイムリー、>>213に同意

宮台が言ってるエリート→チャーリー（笑）なんだろ？

＞２１４
無駄ですよ。頭の悪さが凄いねあなた。ロストジェネレーション
の味方には、エリート主義ではなれないの。だから、「派遣」に押し込めたの。
そのやり方が失敗したの。人間扱いされてないからだ。

わかるか？？？？？

>>209

>>221
16日の新宿サザンシアターか？
もうほとんど売り切れらしいから、今すぐ電話して予約した方いいぞ。

クオリエル芥川賞まであと7年、
東の娘芥川賞まであと20年。

東は娘に英才教育を施し、20年後芥川賞が取れるぐらいの
文章能力を身につけさせるべき。

読まずにテキトーなこと書いてる奴はすぐわかるな。

ため息する東の顔が見えるよ。

エリートの原義と現状は関係ねーな

このスレでセックスしたことあるやついるかい？

>>220
宮台の定義に則れば、ロスジェネの味方として動くNGO所属のエリートというものは
期待されていると思われるわけだが。

はぎしりする顔だろ。
「気にするな」といわれても、気にするよ！と逆上するタイプだから。

第５金曜以外は有料だけど
特番だから無料の可能性もあるな

スキーマ産業
http://ja.wusopedia.org/wiki/E3%82%A8%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
＞
＞押し入れスキーマの有効活用を行う産業。

>>156
民主主義である以上、格差社会が増大したら、民主主義＝選挙＝多数決のルールに則って資本主義が規制されるんだよね。
ワープアは自己責任だ、努力しなかったからだ、頭が悪いからだ、と切り捨てるのは簡単だが、それは同時に自分もまた
切り捨てられるかもしれないという隣り合わせの世界を生きているという恐怖を実感しつつ生きる世界であるともいえる。
それが現実であり世の中厳しいものだと言えばそのとおりだけど、想像以上の厳しさが訪れたとき、社会はどうなるのか
考えてみると、早めに対策を練っておいたほうがよくね？とオレは考える。

クオリエルって早漏だから、
クオリエルと性行為をした女は一回きりでもう会ってくれなそう。

クンニもてきとうにやるから相手がぜんぜん満足してなそう。
だから絶対一回きりで女はもう会ってくれないだろうｗ

>>231
「俺は十分に金を持っているから公共サービスから切り捨てられても自己責任で生きていける」
「十分な金を貯めようとしなかった奴の自己責任」

>>231
＞民主主義である以上、格差社会が増大したら、民主主義＝選挙＝多数決のルールに則って資本主義が規制されるんだよね。

何この妄想。どういうこと？

大きい国家でいくとみんなあまり努力しなくなってお前らの好きな国力（笑）が低下するよ。

>>233
君個人はそうかも知れないが、格差社会が広がるとそうはいかなくなる。
法改正して課税配分が一気に変更される可能性だってなくはない。その場合、
君は国外に脱出するしかなくなるし、きっとそうするだろう。
因みに>>231は「新自由主義のパラドクス」と呼ばれている豆知識。

そもそも社会は増大しないよ。
っていうかバカサヨクこそ南米（笑）に亡命するべき。

>>237
ひょっとして「ワープアは幻想だ」と連呼する人？
どうせまたすぐ敗走するくせにｗｗ

>>236
「ロビー活動を通じて（新自由主義的な意味で）平等な政策を実現する」
「金さえあれば居住地は問題ではない。それに金持ちを追い出せば国が衰退するだけ」

大きい国家…福祉国家的、パターナリズム
小さい国家…夜警国家的、リバタリアニズム

前売りは完売、当日券１０枚とかｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃ会場前で徹夜だな

ラルクさんくす

>>239
「平等な政策」って何だよ？
「国が衰退するだけ」って誰の「国」だよ？

>>238
おまえちょっとびびりすぎだ。
まあけっこう本質的に突っ込んだから仕方ないかもしれないが。

>>244
いや全然余裕なんだがｗ
君に都合のいい脳内俺に付き合う義理はオレにないし、あんまり凹むようなレスするな
DQNの挑発と大差ないね、その言い草はｗ

>>243
「努力したものが正当な対価を得ることのできる社会」
「努力しない者がいかなる結果に陥ろうと自己責任」
「努力して結果を勝ち取った者を追い出せば、後には何も生み出さない人間のみが残る」

ちなみに、わざとカッコで括っている点には気づいてくれていると思うが。

なんで哲学板にイデオロギーの話が入ってくんの？馬鹿？？

あと凡庸な考え方とか１行レスするやつも多いが、自分の考え方をいえよっつう感じだ

>>246
それはないｗ
努力しても失敗することはあるだろう？失敗しても努力した人を救う仕組みが案外必要なのだよ。
イタリアのどこかの地方都市でそのような仕組みをつくって会社が倒産しても借金を負わずに済む
仕組みをつくって、それが安心感となって起業が促進されて、社会を潤していたりもする。
あれもこれも自己責任にすると社会は萎縮するんだよ、それよりも大らかに人々の活動を抱合する
ような社会が構築されるべきである。

「秋葉原無差別殺傷事件」の衝撃が続いている。あの事件の衝撃の大きさはなんといって
も犯人があまりに「普通」であることだろう。このような衝撃的な事件は社会的な不安を引き
起こし、人々はその原因を求めようとする。それは自ら、そして日常とは異なり、非日常的
で異常であるほど安心しようとする。それは自らとは関係がない世界の出来事となるからだ。

今回、親の過剰な期待であり、派遣での厳しい待遇、あるいはイジメ、そしてオタクであるこ
となどが上がっているが、どれも今ひとつ決定力に欠ける。そのようなことはどこにでもあ
ることだ。

精神的な異常を来しているわけではなく、意識朦朧としているわけでもなく、そして事件を
起こした原因が家族とうまくいかない、彼女が出来ない、派遣社員で首を切られそうになっ
たなど、どこにでもありそうなものだ。

だから隣にいる人が「彼」になりえる可能性がある。そして「彼」のような気持ちは自らにも
あるということ。自らがほんの少しのことで、「彼」になるのではないか、ということに恐怖す
るのだ。誰もが彼が言った愚痴のような疎外を味わったことはあるだろう。その意味でのあ
まりに身近に感じてしまう。だからこそ怖いのだ。

>>245
スレ住人がどう見てるかを意識するべきだな。

>>248
「なぜ努力しない人間や、他の人間の失敗をフォローしなくてはいけないのか」
「他の人間のためのコストを負担する気はないし、する必要もない」

農業やれって言ったらやだって言うようなやつらは無視していいよ。

リバタリアニズムサイドの俺だけど
やむを得ず落伍した時の保証は必要だと考える。
ただ単なるなまけものが税金をかすめとらないようにしなければならない。

前売り完売当日10枚？
ちょっと人気高杉だろｗ

俺にも絡めよ・・・・

>>253
やる気のない人間を量産する特定の社会環境があった場合、リバタリアニズム的にはどう対処するの？

滅びの道だろうとそいつらが望んだことだから潔く滅びましょう、ってとこかな？

働かざるもの食うべからず。
昨日今日言われるようになった言葉じゃないんだよ。

>>251
それは経験則だろうね。失敗をフォローしない社会と失敗をフォローする社会のどちらが総体的に
優れているかなんて哲学の領域とは思えない。
ただイタリアの都市の例にせよ、アメリカのシリコンバレーの仕組みにせよ、失敗がフォローされる
仕組みがあったから、個々人がより積極的となり、うまく社会経済が機能しているという例はすでにある。
参考になるのではないか？
あとこれは憶測だが、日本の高度経済成長期も、東京で駄目なら田舎に帰って家業を継ぐという選択肢は
あったと思う。ところが地方が衰退している現在にはそれがない、そういう瀬戸際で生きているなら、人
としてはスーパーウルトラな技量・才能・精神力を身に付けて活動するか、もしくは、寄らば大樹でトヨタ
をマンセーするとか、そういう風に偏ってしまう傾向になるのではないかとオレは考えるけどね。

イタリアとかダメ国家の典型だよ。

ゼロアカ道場第2回関門突破のみなさん、

ご無沙汰してます。
東浩紀です。

さて、第3回関門締め切りまであと「2日」と迫ってきました。みなさん、ちゃんと書き進めていますか？
挑戦者のみなさんのブログとか見ると、ホント書いてんのかなーとか思うひともちらほらなので
催促メールを出してみました。

たとえこのまま未提出でも、ゼロアカ道場公式サイトには
みなさんの顔写真とともに不合格通知が掲載されます。
みなさん、あの5月17日、「自信のないひとはここで辞退しろ、そうすればひとり繰り上げ合格にする」
とぼくが宣言したのを覚えていると思います。そしてみなさんは辞退しなかった。
こりゃあ、未提出は許されないですよ。もう逃げ道はないのです。
がんばってくださいね。

7月某日の会合にはみなさんのうち10人（予定）しか呼ばれません。
そしてその日に発表になる第4回関門こそがこのゼロアカ道場最大の山場。
もっとも金と手間がかかった関門だ、とだけ予告しておきましょう。
みなさんの夏もぐっと思い出深いものになるはずです。
その関門の入口を覗くためにも、実力のすべてを出し切って原稿をあげてください。

それでは、みなさんからの原稿が届くのを楽しみにお待ちしています！

6月13日
東浩紀

金と手間のかかった関門。

水着で、大食い競争だな。

＞みなさんの夏もぐっと思い出深いものになるはずです。

予想
�@ハワイで合宿
�A非モテーズの童貞卒業
�B有名作家に直接インタビューしてそれを記事にする
�C無人島で一週間生き抜くサバイバル
�D１０人で野球チームつくって熊野大学で柄谷と試合
�Eせつない演算をする

東大教養ｗｗ

ＴＶ番組「サバイバー」の文芸版なんてどうだろう。

場所は孤島。
毎日ワン・テーマ与えられる。
テーマにあわせて批評を一本書く。
お互いに批評しあって、合議の末一人を追放。
これを毎日繰り返す。

１６人→１０人　か。だんだんシビアになってきたなｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3624279

>>260
イタリアは右翼政権だったなｗ

　／ノ　　(田)＼　
.｜　(太) 　 ⌒）＼　
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　　＜　みんな頼むよ〜〜〜　ゼロアカ失敗したらやばいんだよぉ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl;

欧州はいまどこでも大体ウヨ〜保守政権だったな。

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ(・∀ ・)ﾉ 　　あづまひろき〜〜〜　降臨まだぁ？
　　　 　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　<　 >

>>268
この間までは・・・・・・・

>>269
もっとバラエティ路線に寄れよ。

あと白石さん復活させてよ。

１６歳を対象としてるんでしょ？
なんだかはてな民の為の批評になってない？

　　 　 　 　 ,'.;;;;;;;;;r'"´￣｀`''''ﾞﾞﾞ`ヾ;;;;､　　＿/＼／＼/＼／＼＿
　　　　　　 j;;;;;;;, ′　　　　　東　　 ヾ;',　＼　みんな　　　　　　／
　 　 　 　 ,j;;;;;, ′　,r─-､　　　　　　ﾘ　＜　１６歳が対象だからなー＞
　　　　　 」;;;;;,′ 　"´￣｀　　　 ＝=ﾐ､'　,／　 　　　　　　　　　　＼
　　　　　ハ;;;′　　 `ttﾃｭ,　　 ,rｪzｧ　 ',　￣|／＼/＼/＼/＼/￣
　　　　　いﾘ　　 　 　｀￣ ,.′　　　　　 ',
　　　　　(_ﾉ 　　　　　　　（ ,,,,.._,)　　　　 !
　 　 　 　 i　　　　　　　　,r≧ミﾐヽ.　　　 !￣￣¨¨ ｀`ヽ　　　　
　 　 　 　 l　 　　　　　 .:;;;'ﾆこﾆ ';:;, 　 　 !
　　　　 , ｲ',　　　　　.:;:.:;:.:; 'ﾞﾞﾞﾞﾞ''. :;:;.:;..　 ,′　　　 /
　　''"´　　 ヽ　　　　.:.:;:;:;:;;;;;;;;.:.:;:;:;;;;'　 /',　　　　/

調査の結果10代読者の％がお話にならないほど低かったので、
20代30代のズズ黒いネット住民にターゲットを絞りました。

イタリアは凄いよ。
4月まで旧共産党が政権担ってた。

白石さんは最後まで残すべきだったな
これはゼロアカの一つの失敗だな

【秋葉原事件】 「もし彼が首相官邸や経団連に突っ込んでいたら…この事件は、若者の"社会への怒り"から生まれたテロだ」…東浩紀★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213345045/

★５かよｗｗｗｗｗ
斜め読みしてみたが、東浩紀と関係ないレスばっかorz
さて産経でも釣れるか？さすがに産経で派遣問題は・・・いや東ならやるかもしれないｗ

★徴兵制･核武装を肯定する高木（UIゼンセン同盟）の会長選出反対！★

〜とりわけ、今「連合」大会において会長の座につこうとしている高木（UIゼンセン同盟会長）は、「護憲」派労組を憎悪するゴリゴリの改憲論者だ。
高木は、三浦朱門を代表とする「民間憲法臨調」や笹川良一がつくった「日本財団」の要職を務める生粋の右翼なのだ。
“連合内の左翼遺伝子の撲滅”を主張している高木のもとでUIゼンセン同盟指導部は、
憲法第九条を否定する「連合」三役見解（「7・14見解」）にたいして、集団的自衛権の合憲化や徴兵制肯定論などを対置している。
この高木を次期「連合」会長に選出することは、「連合」六五〇万組合員を改憲と戦争の道に動員することにほかならない。
それは労働組合にとって〈死〉を意味するではないか！　高木の「連合」会長選出を絶対に阻止せよ！

高木＝UIゼンセン同盟執行部の反動的言辞！

・「〔9条2項の〕『戦力不保持』の明記は削除し、自衛戦力の保持を付記することが必要」【自衛力保持の明記】
・「〔集団的自衛権の〕権利があっても行使は許されないとする憲法9条の解釈による呪縛は解き放つべき」【集団的自衛権行使の合憲化】
・国連決議にもとづく多国籍軍などへの参加は「国際標準、国連基準にもとづくべきである」【武力行使の合憲化】
・「国民主権を原則とする主権国家の防衛を考えるとき、単純に、徴兵制はとらないと謳うことは『自らは戦わない』ことを表明することになるので、
　これを表現することは不要」【徴兵制賛成】

〔UIゼンセン同盟｢国の基本政策検討委員会｣中間報告と｢連合見解｣への意見より〕

http://www.jrcl.org/topics/topics(050926renngoumuke).htm

>>279
＞ 11 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 17:20:21 ID:/v4/qqEZ0
＞ いまどき、右だの左だの時代遅れだろ。
＞ こういうのは思想がないからこそ怖いんだよ。

これは的を得てると思った
それから秋葉原＝劇場だからそこを狙うと考えるのは普通くらいの知能はある人であって、
加藤のようなバカがそこまで考えが回るとは思えない、バカがどのように生き、何を考えて
あのような凶行へ至ったかなんて東浩紀に判るものなのだろうか？

>>280
copipe uzai

UIゼンセン（旧全日本労働総同盟主流派）は右翼団体
超タカ派政党旧民社党（現民主党鳩山派、組織内から7人の国会議員を輩出）の支持母体
労使協調、反共、改憲、軍備拡張を主張

日本会議とも連携
日本会議代表委員　宇佐美忠信　元全日本労働総同盟会長

宇佐美忠信
（うさみ ただのぶ）
全繊同盟（現ＵＩゼンセン同盟）書記長、会長を歴任。
昭和47年より全日本労働総同盟（同盟）会長。
昭和58年、国際自由労連（ICFTU）副会長。
昭和62年、連合会長代理。
平成元年、（財）国際労働財団理事長を歴任。
現在、（財）富士社会教育センター理事長。高千穂学園理事長。ＵＩゼンセン同盟顧問。

昭和63年、藍綬褒章受章。
平成8年、勲一等瑞宝章

http://www.e-fuji.or.jp/usami/frame.html

＞南京大虐殺事件、従軍慰安婦強制連行問題などについて、左翼的、進歩的文化人などが叫んでいることが、
＞いかに誤ったものであるか解明されつつあるときに、未だに政界、官界の重要なリーダーが、
＞誤った歴史観にとりつかれ謝罪外交をくり返すだけでは、良い国づくりや、子供達への正しい教育も行われない。

＞国の為に命を捧げた方々を祀る靖国神社を参拝するのは、総理大臣の当然の義務でなければならない。
＞にも拘らず、中国や韓国の批判を恐れて、橋本前総理も小渕現総理も参拝をやめている。英霊も、その遺族も残念なことであろう。
＞このような政府の姿勢がつづけば、国民の愛国心は失われ、亡国の道を歩むことになる。
＞東京裁判史観、自虚史観が、子供に教育され、日本人の心から道義心がうすらいでいることは大変ゆゆしい問題である。
＞多くの英霊の死を無駄にしないよう、立派な国づくり、平和な世界を築く努力を続けよう。

UZEEEEEEE!

『思想地図』vol.2論文公募のお知らせ　
http://www.nhk-book.co.jp/home_files/info/2008/oshirase_8.html

「選良」って、意味が漠然としてるから、切口は百人十色だろうな

>>281

的を得たｗｗｗ

０８年春闘、賃上げ率１・９５％…４年連続で前年上回る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080613-00000036-yom-bus_all

>>285
右翼は脳内左翼と戦い、左翼は脳内右翼と戦ってるから、それなりに仮想敵と戦ってて安定していられる、
だが加藤にはそれがない、だからああなったとゆう意味さ

【グラビア】まるでAV嬢!?　“処女ドル”森下悠里の過剰サービス (日刊サイゾー)［08/06/12］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1213332530/

>>286
正規雇用者ね

人は毎日テレビを見ている。ニュースを見て、恐怖を目いっぱい詰め込まれる。

洪水だ、エイズだ、殺人だ、そこでカットしてＣＭ。車を買え、歯磨きを買え、

臭い息してちゃ人に嫌われる、ニキビづらしてちゃ女はヤらせてくれない･･･。

言ってみれば恐怖と消費の一大キャンペーンだ。恐怖を与え続け、ものを買わせる。

それをベースに全てが動いている。

なんと不毛なスレだと思ってたら+だったのか。それなら納得。

テレビなんて洗脳装置にしか思えないし、
僕はいっさい見ていない。

>>284
「選良は必要か？」 なんて言いながら公募課題から東がその中から「選良」するわけだろ？
いやらしいわ、応募者にとって最初から「選良は必要でない」という選択肢がないのだから
これはパワハラ★よね

東は宇野と赤木の前に敗北してしまったか・・・・・・・。

テレビなどNHK以外は見る価値ない。

特にNHKの子供番組天才てれびくんは、一時期録画していたな。
東の娘にも天才てれびくんを見せるべきだな。

【秋葉原事件】 「もし彼が首相官邸や経団連に突っ込んでいたら…この事件は、
若者の"社会への怒り"から生まれたテロだ」…東浩紀★４ [ニュース速報+]

【社会】「嫌中(中国が好ましくない)」が日本・欧州で拡大 [ニュース速報+]

プラス民は巣に帰れよ

まあアニメくらいだな
NHKといえば、３，４年前の無人惑星サヴァイブは神アニメだった

予告.in
これで大丈夫？
http://yokoku.in/

ファミリー劇場で劇場版パトレイバー１，２やってるぞ

良心的な番組も２％くらいはあるよ

　　　　　　　　　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::| 　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　　　　　　　　　　　　|::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　　　　　　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ;:|. l　　　.|　おおっとここで太田さんの弱音がでました。初音ミクならぬ弱音ミクです
　 　　　　　　　　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>269
こうやって俺らがゼロアカ盛り上げてるじゃないか
だからたまには降臨してハイテンションぶちまけなさいよ＞太田＆東

>>296
多少はしょうがないだろう
東浩紀は有名になったな、＋民はこの名前を記憶し続けるだろう
名前は忘れたとしてもあの顔写真は永遠に記憶され続けるだろう―

おまえらスレ消費速すぎ
今日のスーパーニートタイム無しにしとｋ
宿題済ませてとっとと寝ろw

だから金土はスーパーニートタイムはないって
明日休みの日はスーパーニートタイムは休みです

動物化（笑）

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ(・∀ ・)ﾉ 　　太田＆東のゼロアカ途中経過報告ネトラジまだぁ？
　　　 　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　<　 >

あばばばばwwwwwwww
東スレの右翼住人脂肪wwwwwwwwww

【台湾】「最後の手段として開戦も排除しない」尖閣諸島事故について台湾首相［06/13］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213354396/

　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::| 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　|::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　|
　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ;:|. l　　　.|　おおっとどうしたことでしょうか、東浩紀もゼロアカ公式で不満をぶちまけています
　 　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>307
なんで？

宇野さんの東派宣言まだー？

>>307
おまえ・・・必死なんだな。
裏で中国が糸引いてるのなんて見え見えじゃん。>>77見ろ。

>>309
>なんで？

台湾外交部「尖閣諸島は台湾の領土な」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213201229/
【台湾】領海侵犯した遊漁船が沈没した件で、日の丸を破ったり踏んづけたり
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213264604/
オージー「ジャップとの関係が悪化しようが捕鯨断固阻止！代わりにチャイナと仲良くしよう」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213176790/
「日本は心の準備を…」　オバマ就任で日本の存在価値がますます低下との声
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204789079/
日本「領空侵犯した」 ロシア「してない」「やっぱしてた。でもわざとじゃない」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208215515/
北朝鮮、韓国、フランス、オランダが従軍慰安婦問題について日本政府に誠実な対応求める
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210395456/

さんざん２ｃｈスレソースをもってきて日本の優位をアピールしてた
ようだけど、２ｃｈのスレだけでこれだけ不確定要素があるんだよ。
家電も海外は韓国が優位らしいからな。

んで？

嫌中嫌韓とか国粋主義ぐらいの意味なのキミたちの言う右翼って

なんでこんなに流れが速いの

>>314
左翼の脳内右翼に聞け、知らんわ

>>312
え？日本優位じゃないの？

2ちゃんスレソースって何？
記事は通信社は新聞社のものだろ。

　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::| 　　　　　　　　　　　　　
　　　|::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　|
　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ;:|. l　　　.|　こんばんわ北田です
　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
　__,. -‐ﾍ　 ￣￣￣ 　/─- __￣

ばかうよばかさよのけんかはここじゃなくどこかよそのすれでやってください。
おわり。

http://www.uploda.org/uporg1478953.jpg

われわれは戦後の日本が経済的繁栄にうつつを抜かし、
国の大本を忘れ、国民精神を失ひ、本を正さずして末に走り、
その場しのぎと偽善に陥り、自ら魂の空白状態へ落ち込んで
ゆくのを見た。

政治は矛盾の糊塗、自己の保身、権力欲、偽善にのみささがられ、
国家百年の大計は外国に委ね、敗戦の汚辱は払拭されずに
ただごまかされ日本人自ら日本の歴史と伝統を潰してゆくのを歯噛みし
ながら見ていなければならなかった

われわれの愛する歴史と伝統の国、日本。
これを骨抜きにしてしまった○○に体をぶつけて死ぬ奴はいないのか。
もしいれば、今からでも共に起ち、共に死なう。
われわれは至純の魂を持つ諸君が、一個の男子、真の武士として
蘇ることを熱望する

　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|
　　　|::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|　
　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　北田です、東君は僕とネトラジするよ
　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ;:|. l
　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
　__,. -‐ﾍ　 ￣￣￣ 　/─- __￣

>>321
この風呂入ったことあるw
場所は教えんww

>>320
右翼が圧勝してすぐ終わる

>>314
だから歴史認識だと何度言えば。

同化と異化のこの鋭い緊張こそ、真に知と呼ぶに値するすぐれてクリティカルな体験の境位であることは、いまさら言うまでもない。
簡単に言ってしまえば右になりつつ左になり、左になりつつ右になえる、これである。

|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ▼　▼ |_／　>>304そうか、しかしニートを迫害していいのだろうか？
　　　＼　 皿 ／　　　　休みなら自宅警備の仕事させられるんだぞ、残業手当は誰が出してくれるんだ？
　　　　( つC□
　　　　と＿)＿)

それで？

>>293
気の利いたことを言ってみたつもりかもしれないが、
君は日本語の勉強からはじめたほうがいい

>>326
歴史認識以外にはないと？そうなの？

【朝鮮日報】膨張し続ける対日赤字‥弱小国に過ぎない韓国は謙虚でなければならない★７［06/08］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212994695/

>>331
そうだね。
それ以外には考えられない。
経済政策とかは関係ないね。最大の労組が右翼だったりするくらいだし。

>>330
日本語勉強してみたが、わからねわ。
解説してよ★

＞せんりょう【選良】
＞選ばれたすぐれた人物。特に、国会議員をさす。

国粋と愛国とパトリオティズムは違う
by宮台真司

>>333
＞経済政策とかは関係ないね

じゃあ左翼はなんでマルクス読んでるの？

ところでゼロアカで突き合ってるカップルって誰と誰？

>>336
唯物史観で対抗するんでしょ。

もともと保守派と改革派ぐらいの意味なのにな

>>336
昔は右翼だってマルクスを読んでいたわけだが

心酔するか唾棄するかの違いだよ。
読むのはあたり前だ。

>>338
その唯物史観から現代日本を観たとき、どうしてそれが親中反米になるの？
それとも中国が共産主義だから支持してるの？
唯物史観から東浩紀を観たとき、「想像力」を掲げるなんて観念への志向は
その唯物史観に反するんではないの？東はウヨ？

右翼左翼論争は他でやれ

IDない弊害が出てきたな

>>330は上から目線に必死なだけだろ
解説できないのが何よりの証拠、「選良は必要か」の論文を「選良」するなんてさ
論座のゼロ年代特集内の論座批判のときのようないやらしさ・気持ち悪さを感じる…

読んでくださって、ありがとう。
http://ameblo.jp/momoi-ktkr/
続きコメ１００件超えます
今すぐ東も応援のメッセージ入れるべきだな

932 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[] 投稿日：2008/06/13(金) 22:08:34 ID:a7caFovE0
>>912
あのー。文革くらい、誰でも知ってるでしょ。基礎教養の範囲じゃんか。

あとさ、東浩紀のデータベース化を比喩とした用いた文化論なんて
それ、彼が理解できる範囲のそれを羅列したものを文化（的世界）と
見なしているのがあまりにも露骨で陳腐すぎるので（つまり、彼の論理で
理解できないものは、彼の言うところのデータベースからは落ちているのだから
それぞれのデータベースの重なり合わない部分があって、誰も網羅できない）、
読んでなかったのですけど、今回のスパっとしたものの語り具合は
ちと見直した口ですが。あの人、ヲタクとか語り始めて、
とことんダメになった、と思ってたし、最近読んでもなかったんで、
どうでも良い存在だったのに、ちょっと持ち直したかもね。

真性ユトラーが混じってるな

>>342
梃子だと思うね。
プロレタリア独裁、天皇制打倒のためにたとえば近代の戦争の責任を天皇／制に帰して宣伝しなければならないわけで、
戦争は悪でなければならない。
中国は被害者でなければならない。

>>324
女湯に入ったのか世！

何が本流で何が亜流かは時代にって変わるんだから
何を支持するか、どんな考え方かそれ自体で左であるとか右であるとかの根拠にしない方がいいと思う。

日の丸君が代、自衛隊

への態度で大体わかるかな。

藤田君のブログ今見たらゼロアカ提出文が載ってるけどこれって事前に公表していいの？
合否出たあとでいっせーのせでゼロアカ公式に載るから面白いんじゃない？

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

>>348はワイのことですか？
唯物史観が左翼だとしたら萱野んこそが左翼だな
北田・東は左翼ちゃうね

>>349
天皇制打倒はいいとして、実質的に権限を握っていた
のは天皇ではなく軍閥・財閥ですよね？ 戦争責任と
唯物史観からすれば財閥は批判しなければならない、
でいいの？しかしなんで今は天皇だけなの？

>>355
バカサヨクはそういうことは気にしない。

唯物史観からすれば三井・三菱・住友・・・は天皇同様に左翼の
批判の対象となるのですね、わかりました

>>334 >>345
なんという分かりやすい自作自演
とりあえず、是非はともかく宮台のエリート論でも読んで来い。話はそれからだ。

＞宮台のエリート論でも読んで来い

別に宮台は「選良は必要か」を「選良」するなんていやらしい
シチュエーションはつくってない、その前提の話をしている

209 ：考える名無しさん：2008/06/13(金) 22:32:13 0
加藤の顔にバッテンをつけたTシャツを作ったら売れるかも知れんぞ。
ネガティブなゲバラとしてさ。それでデモするとか。

加藤は支持しない、おれは加藤にはなりたくない、
だが、おれの境遇は加藤と同じなのだ、おれたちの声を聞いてくれよ、
おれは加藤にはなりたくないんだよ、というデモは、おれは説得力を感じる。

ナカマサもミヤダイも言ってるが
戦後の左・右は大混乱な状態だから
使うときは気をつけろよｗ

おまえがなりたいものになれ
おまえがなりたくないものになるな

自己責任！

ってあっさり斬られそうだな

>>359
だから、お前が問題にしている「選良」という言葉に対するお前の理解が浅すぎるから
勉強してこいと言っている。

>>360
＞おれは加藤にはなりたくないんだよ、というデモは、おれは説得力を感じる。

これの最後の一行を連想したｗ
＞社会に出た時期が人間の序列を決める擬似デモクラティックな社会の中で、一方的にイジメ抜かれる私たちに
＞とっての戦争とは、現状をひっくり返して、「丸山眞男」の横っ面をひっぱたける立場にたてるかもしれない
＞という、まさに希望の光なのだ。
＞しかし、それでも、と思う。
＞それでもやはり見ず知らずの他人であっても、我々を見下す連中であっても、彼らが戦争に苦しむさまを見たく
＞はない。だからこうして訴えている。私を戦争に向かわせないでほしいと。
http://www7.vis.ne.jp/~t-job/base/maruyama.html

キリンがさらに背伸びをしてるなｗ

>>360
そんなことしたってダメだよ。
日の丸を掲げて、
万世一系の皇統のもと輝かしい歴史を歩んできた偉大なる日本国のために派遣労働を廃止すべきといえば説得力があるかもしれない。
最終的に皇居前広場で聖断を仰ぎ君が代斉唱で締めくくり。
これができたら時代の転換点として記憶されるよ。

>>363
うざいな・・・いい加減に
「君は日本語の勉強からはじめたほうがいい」「お前の理解が浅すぎるから
勉強してこいと言っている」で上から目線に立てたとでも？

おまえが勉強してこい

>>367
「上から目線」という反発は、俺も君と同等の立場のはずなのに、
上位のポジションを装うことで、不当に自分の意見を押さえ込んでいると思っているからだろう。


残念ながらそれは違う。実際に君が、議論に必要となる前提すら理解していない以上、
俺は君にそのような立ち位置ゲームを仕掛ける必要はない。事実を述べているだけなのだから。

>>368
もういいよｗ
おつおつ

きっついスレになったなぁ

事実を述べている、か、どうかは実際の議論の上で決まる。
議論になってないのでやっぱり立ち位置ゲーム。

ニュー速+のあずまんスレが伸びまくってるね。
ちゃねらに名前が轟きわたったな。

>>372
5スレ程度じゃ全然だめだよ

日本と欧州で、中国の印象が悪化していることが米民間調査機関ピュー・リサーチ・センターが
１２日に発表した世界２４カ国の調査結果から分かった。

調査対象国中、「嫌中度」が最も高かったのは日本で、中国を
好ましくないと答えた割合は８４％と、昨年春の同様の調査から
１７ポイント上昇。フランスでも、前年に比べ２１ポイント増え、
７２％に拡大した。ドイツは１４ポイント上昇の６８％、米国でも
３ポイント上昇の４２％が中国に良い印象を持っていないと答えた。

アジア・大洋州地域の国同士の印象度では、オーストラリア人の７７％が
日本に肯定的。しかし、中国では、前年の７８％からは減少したものの、
６９％が日本を好ましく思っていないと答えた。
韓国では、５１％が日本について否定的で、好ましいとする４７％と
ほぼ並んだ。

*+*+ jiji.com 2008/06/13[**:**] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008061300099

　　　 ,／””　　　”ヽ
　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |
　　 |　　 / -━　　━.| |
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|
　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜ 　　　　もう６月だぞ　ニート
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜
　　　　 |　、　 ｰ- " ﾉヽ　　　　　／￣＼
　　　　/　　　ﾞー―　　　ヽ.＿／　.,入 　＼
　　 　 l 　i　 　'　Y　　/ 　/l　＼／　　`ヽ　＼
　　　　l　 ￣ヽ・.　・/　　/　l　_ )＿__ .　`ー'　ゝ
　　　　￣￣)ノ／￣　./__/　 /　　 　⌒⌒￣＼

加藤やその共感者たちの心境に近いと思われるＭＡＤ

http://jp.youtube.com/watch?v=akxJuDVN4DA

じゃあ、こうしようか。一つ問題を出すので解答してくれ。

「宮台真司がエリート主義に関連して主張している内容を3つ、箇条書きで述べよ」
制限時間は今から15分ね。ああ、別に4つでも5つでもいいよ。

宮台のエリート論に関心持ってるやつ向けの問題だな。

関心のないやつは答える必要がない。

>>377
ワイの靴をぺろりと舐めたら答えてやるけどなｗ
そっちは大学の中の人ですかね？悪いけどここはアンタの聖域じゃないんだな
ここはな、２ちゃんねるだ！！

唯の宮台マニアだろ。一日中居たみたいだし、ニート臭い。

>>378
あずまんが今度のシンポジウムでの議論の念頭に置いてるのは間違いないわけだし、
そんなにスレ違いでもないと思うよ。

>>379
企業の中の人ですが何か？

377 金田朋子
378 柚木涼香
379 野中藍

>>373
【秋葉原事件】 「もし彼が首相官邸や経団連に突っ込んでいたら…この事件は、若者の"社会への怒り"から生まれたテロだ」…東浩紀★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213364465/

東が念頭においてるから、どうしたというんだｗｗｗ
みんながみんな東フォロワーではない。関心領域の重なりは各違う。

16日はいけなくなったので誰か録音してうｐして。

>>381
ああ、自宅警備企業ね。個人経営の。わかりますよ。

ミヤダイ語辞典
エリート【えりーと】

チェックアンドバランスのために官僚を監視する法律文書リテラシーを備えた市民エリート・対抗エリート
欧米で言うとラルフ・ネーダーのような人物

参考　宮台の本を読んだ俺の記憶による

>>384
あれ、ここは東スレじゃないのか。。。

>>386
あと5分だよ。

東スレは植民地化されました。
ピース。

オブレス・ノブリッジって日本で定着するのかね？

あれはキリスト教的使命感に支えられた文化だと思うんだけど。
使徒行伝的な。

時間切れ〜

>>387
それプラス、教育の話と天皇の話だね。
どの道、「選良についての論文を選良ｗｗｗｗｗ」とか言ってる御仁の勉強不足は明らか。

東スレだからどうだっていうんだろ？
常に教祖様の指さす方を見つめてるキモ儲発想？

>>388
アンタの脳内はアンタだけの宝石箱やなｗ
お大事に(-人-)

勉強不足ｗｗ
自分の関心領域だけが絶対ｗｗ

>>383
7 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:42:59 ID:cIVXAP3t0
>>1
おまえが、つっこめよ。

9 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:44:25 ID:6xF4Q/vj0
次にやる奴はそこを狙えと遠回しに言ってるのか？

10 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:45:57 ID:zq5n564Z0
＞経団連本部に突っ込んでいたら
誰かヤンネェかな

14 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:49:14 ID:Ibe9AgKu0
>>9
むしろ経団連本部に突っ込んだら神認定だろ？

24 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/13(金) 22:51:54 ID:i5sO3I0z0
いいこと言うわ


これみたあずまんは今ごろどんな顔してるだろう・・・
誤配（笑）

大衆にはベタな価値を提示してコミットさせて、エリート自信はそれをアイロニカルに眺めよ

感情に振り回されず、感情的な領野も未来への
布石としてシステム的に操作せよ(手打ち

日本的な素朴な田舎的精神風土を守るため、
裏の裏をも洞察するエリートは少人数でいい、彼らに委ねよ

日本の国威を支えているのは経団連に名を連ねるような世界に冠たる日本の大企業だから。

基礎教養レベルのことを「知っているべき」と主張しただけでタコツボ呼ばわりされるのか・・・。
思ったよりレベル低い奴ばっかだな。

確率的制限から誤配戦略はノイズ情報だけ拡散される結果になることはずっと前からわかりきっていた。

>>394
試験時間は終了したよ。
君は問題を解けず、白紙で答案を提出して不合格。

>>394
新キャラ誕生だなｗ
ラルクみたいに名前があったほうがいいな
コテにして

オレサマ基準の脳内基礎教養に意味はない。

>>400
最初から”試験”に応募しておらんよ。何を勘違いしているんだかｗｗ

>>401
試験コンプレックスでもあるみたいな？
「万年浪人」とか、どうだろう。

>>394は人違いだったようだ
勘違いの強い人へのレスね

>>400
課題の内容をろくに理解していないのに、その課題を批判するとか意味不明だよな。

受ける必要のない課題を強制されれば誰でも批判するわな・・・

東への金銭的嫉妬としろうとへの知的嫉妬で腐りきってるな

>>407
誰も、東の課題設定を論評するよう強要してなんかいないよ？

江川昭子や有田芳生みたいにオウム（オタク）・ウォッチャーと
名乗りながら、当人たちが奇人変人大会に出場できそうなくらいの
きしょい顔で出てきて、みなの期待通りのコメントを繰り返せば
ワイドショーのコメンテーターになれる。
これ【東浩紀的なもの】のたどる必然。

しろうとって名無しでディスっては泣かされてるあの間抜けかｗｗ
あれがお前のヒーローかｗ

しろうとの秋葉事件批評読んだけど、あれはないわと思った
無関心に開き直っていいものなのかね？

秋葉原の無差別殺傷事件と報道について
http://d.hatena.ne.jp/sirouto2/20080611/p1

これは…

なんとも心的温度が下がるスレになってきたな…

>>409
意味不明。東の課題設定の話は（いまは）してないな。

|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ▼　▼ |_／　>>413そろそろスーパーニートタイムかい？
　　　＼　 皿 ／
　　　　( つC□
　　　　と＿)＿)

そのまま永遠の眠りについたらいかが。オレサマ試験官さん。

http://tv2ch.net/2/jlab-tv/s/54347.gif

スパッツに萌えない

>>414
俺は>>406で東の課題について述べたのに、
君が>>407で俺の出した問題の話だと勝手に勘違いしてるだけ。



なんでいちいちこんなことを説いて含めなきゃならんのだ。

|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ☆　☆ |_／　>>みんな明日は休みだからスーパーニートタイムではなくウルトラ一般人タイムです
　　　＼　 皿 ／
　　　　( つC□
　　　　と＿)＿)

皆もうちょいアダルトにいこうや

|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ▼　▼ |_／　>>420お前誰だよ？まさかオリジナルか？
　　　＼　 皿 ／ 　　　
　　　　( つC□
　　　　と＿)＿)

>>419
そういうだろうと思った。俺は最初から406に答えているわけではない。
アイロニーもわからんかね。

あ、アイロニーが判ったら、
最初から「選良の可否を選良するアイロニー」が
宮台のエリート定義とやらとはなんの関係もなく成立するのが判ってるはずだったな…。

>>423
アイロニーと言い逃れの違いを理解するところから始めようか

>>424
「（無意味な）言葉遊び」と「アイロニー」が同じものだとは知らなかった。

泥沼化してるぞ

>>425
理解できないアイロニーを言い逃れと強弁してる自分から現実認識しようか

>>426
無意味な言葉遊びは慎みなよ。クールにな、クールに。

噛み合わないケンカすんなよ…

ボクちゃんコレ知ってます自慢は不要

童貞卒業しました自慢も不要

あずまんの娘自慢も不要、いや必要

ラルクさんが自慢してるだけです。誉め殺しですか。

東の昔の写真って転がってないんだな以外と
もう太った後しか思い出せない。

名前：「機械的唯物論」者 ◆FUmCW.hN/Q 投稿日：2008/05/27(火) 03:58:14 0
>>884
＞物理法則に入る選択をしたのは、個々の人間の選択によるという事です。

脳は物質ですから「物理法則」を免れることは出来ません。
従って「脳選択」は全て「物理（・化学）法則の結果」なのです。
逆に言うと「脳に反することが出来ない」ということです。
ハンニバルさんが執拗にこのスレに粘着するのも彼の脳内で、
「この粘着嫌がらせを司る部分」が支配しており、
他の(前頭前野等々）理性的言動部分がハンニバルさんの「脳」でかなり
「特殊」であり、仮にハンニバルさんが
(色々言われているように)社会に不思議なことはないと
思わせる冷静に合わないことばかりに自分の物質ですら、
「物理法則」をなした選択なのです。
逆にハンニバルさんが司るとしても、それほど不思議な時間を
「意思のオブクソップティ」してないかずいぶんと哲学不能でもかまわないのです。
「合理的観点から理解できない」としてもそれを
「止めることが出来ない構造(的要因)」・・・ということになります。
それが「合理的構造的要因」・・・ということになります。

毎日ポテチ３袋くらい食べてるのかな

東の昔の写真うｐしてやろうか？

宮台のエリート論は、思想エリートだろ。
日蓮主義の教義を再定義しようとしてるらしいし。

だから、遅すぎたと言ってるんだ！！

エリートには強烈な理念が必要なわけだが、
理念無き日本の風土でそれが可能なのか？

殺人予告で大学生書類送検へ＝「アキバの件で勇気わいた」−閲覧女性が連絡・大阪

　インターネットの掲示板に「無差別殺人をおこします」などと書き込みをしたとして、
大阪府警南署は13日、軽犯罪法違反（業務妨害）の疑いで、大阪市福島区に住む大阪学院大4年の男子学生（21）を近く書類送検する方針を固めた。
男子学生は「家も学校も面白くなく、ムシャクシャしてやった」と話しているという。
　「秋葉（秋葉原）の件でこんな僕も勇気がわきました」との内容もあり、大阪市を会場とする主要8カ国（G8）財務相会合を控えた府警は、
延べ数十人の警察官を動員し、警戒に当たった。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080613-00000138-jij-soci

あずまんって写真に写る時角度決めてませんか？

>>434
>誉め殺しですか。

いえいえ、そんなつもりは毛頭ｒｙ

郵便の浩紀キメすぎww

浩紀は｢あえて｣太った可能性あるな
浩紀がスリムのままだったら、
連日お祭りのこんなスレにはならなかっただろう

デブを甘やかすな

ttp://yui.cynthia.bne.jp/nandemo/img/1194262558_0020.jpg
これ見たらあえてとかいえねーよ。

>>412
例えしろうとのいうように加藤に「事件を見せたい見られたい」という欲望があったとしても、
そもそもの原因は孤独や職場対立なんであって、無関心にしたら
事件が起きないというものでもない。今回の事件を「劇場型」として限定してるのが恣意的。
別にみられなくてもやっちゃうこともありえるだろ。
別の危害欲望によって加藤が動く可能性をゼロにしなければ、「その推理ゲームでは決して
犯罪は解決しない」などと大きく出る権利はない。

なぜハロプロ板に？と思ったが＋民と比べて微妙に温度差を感じたw

16 ：名無し募集中。。。：2008/06/12(木) 18:59:59.58 0
ゲーム的リアリズムの誕生まだ図書館に返してないや

56 ：名無し募集中。。。：2008/06/12(木) 19:28:52.09 0
動物化する郵便ポスト

67 ：名無し募集中。。。：2008/06/12(木) 19:33:33.07 O
「動物化するポストモダン」はちょっとイマイチだった。

73 ：名無し募集中。。。：2008/06/12(木) 19:36:05.10 O
SFマガジンのポストモダン批評連載はまだ続いてんの？

101 ：名無し募集中。。。：2008/06/12(木) 19:50:10.12 0
あずまんか

110 ：名無し募集中。。。：2008/06/12(木) 19:52:29.90 0
宮台真司のコメントはないの？

111 ：名無し募集中。。。：2008/06/12(木) 19:52:38.36 0
東さん加藤が事件起こしちゃったのは動物化した人間の末路なんですか？

210 ：名無し募集中。。。：2008/06/12(木) 20:32:24.00 0
大塚英志「おたくがらみの犯罪の時だけ人を思い出すな」

300 ：名無し募集中。。。：2008/06/13(金) 20:05:41.48 0
東の書いたキャラクターズて小説だと
東本人が朝日新聞社にタンクローリー車で突っ込むんだぜ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1213263558/

>>442のようにすでに模倣犯は出現している。
しろうとの判断は−−判断だけは−−正しい。
しろうと1人だけでは何の意味もないんだけど。

正社員でも負け組みっているだろ。

>>448
宇野の「小さな成熟」に対抗して「大きな退行」を掲げてるしろうとさん
としては一貫してるともいえる
発想が大きく退行した先の「子供」にあるんだよ、しろうとさんには
親が子供にあまり残酷な事件はテレビでも見せたくないと思う心境をきれいに
反映したしろうとさんのコメントである

>>449自レス

288 ：名無し募集中。。。：2008/06/13(金) 17:04:00.62 0
＞昨年の論壇の話題は「希望は戦争」と語る若手論客の登場だった。

その若手論客のコメント

起こるべくして起きた事件であると思う。
社会が非正規雇用の労働者を粗末に扱ったからこそ、
非正規労働者に復讐をされるということになってしまった。
しかしながら、若い人が亡くなったことは残念だ。
2ch等では渋谷でやればよかったというような意見があるが、
むしろ巣鴨でこれまでこんな社会を作り上げた人を
まきこんだほうがよかったと言うべきだろう。
また、マスコミの報道では加藤容疑者を異常者扱いしているが、
それは社会の責任を問わないものだ。
いわゆるオタクでも自分は加藤容疑者とは違うというようなことを言って
異常者扱いをしているが、それは彼を社会から切断するものであってよくない。

懐かしのポエマー臭ｗ

加藤といえば加藤鷹だな

加藤ダガー？

明日はｗｋｔｋだな・・・

０６月１４日（土）TBSブロードキャスター（夜１０時、インタビュー録画）
０６月１４日（土）「マル激・トーク・オン・デマンド」配信（宮台真司、神保哲生、東浩紀）
０６月１４日（土）『電脳コイル』ナイト（磯光雄、山口浩、東浩紀）

報道規制したり大衆の興味なくすのは無理だろ・・・現実的に考えて

しろうとが書いている事は倫理的には結構正しくて
こういう事件が起きたときに割とよく指摘され続けている

でもしろうとはこれからガンガン名前を売らないといけないんだし
はてな村に在住してるし、今回はあずまんが先頭に立って舵取りしているわけだから
参戦しないと損だろ

9.11の後、M2のふたりが論座かなにかで、各論者の主張から当時の論壇をマッピングして見せたけど
しろうとにはそれくらいのことをして欲しいな

>>438
うｐたのむ

>>227
>味方として動くNGO所属のエリート

それがいたら加藤はああなってないよ。自殺者の蔓延もなかったよ。宮台
が味方だと信じれる痴呆脳にどうやったらなれるんだろう。
宮台は自己決定主義者で、自己責任論者なの！！
コミュニケーション能力のない奴は、切捨てなの！

明日のマル激は無料ですよね。宮台さん。

>459
宮台はあれほど、自己決定権を強調した。自分らを切り捨てる人に
擦り寄るとは、人間はそこまでバカになれるんだね。

もともと人間観察が好きな僕には美味しいスレだよ、ココｗｗｗｗｗ
心理学的対象だよ君ら。

恋愛弱者、コミュニケーション格差を認めるのが宮台なのだ。セックス
弱者を助けるものかねｗｗｗｗ

加藤がもしAC系・メンヘル系なら、宮台はコギャルなどのセックス強者の味方
なのだ。すくなくとも、そうなるべし（強者になれ）という人だ。

弱者救済では明らかにない。「ポストモダン社会に適応できる」のは強者
だけ。

土曜のは無料なのか気になるな

古来、先鋭的なカルチャー、それが定着した場所に危険が付き物である事は当たり前の事だ。

70年代のパンクを見よ、90年代のヒップホップを見よ、ロンドン、ニューヨーク、ワシントンDC、
デトロイト、ハンブルグ、モスクワ。
どこにも命を落としかねない地区と文化はあった。

今やアキバはそういった歴史に名を連ねたのだ。
日本人は攻撃的な他殺意を持ちずらい国民性があり、そういった場所が日本で生まれる事は
過去無かったが、自閉的な自殺意と結びつくや、こうした爆発的な暴力性が生じる事が定着し、
その聖地がここアキバなのだ。

ロックもヒップホップもなし得なかった事を、我々はドラッグさえ抜きでなし得たのである。

アキバは無限に楽しく危険が無い子供達の遊園地であると同時に、後ろから刺されるかも
知れない場所でもある。
古来、遊園地のピエロがスラッシャーであった。という映画が何本あるか数えてみるが良い。
遊園地はコドモの屠殺場なのだ。

我々は商店街が何と言おうとホコテンを止めないし、そこに危険性がある事を誇りと諦めを
込めて受け入れる。
発展的に考えれば、パンクが観光パンク化したように、やがてアキバカルチャーも
危険ではなくなるかも知れない。

しかし、今はあらゆる意味で全盛期なのだ。
これからアニソンは世界中のヒットチャートに影響を与えるだろう。
しかしアキバにまだDr.ドレーは居ない。
文句がある奴は来るな。
今や家電品が特に安い訳ではない

>>464
だから、弱者ははなっから宮台の本なんて読まないよ。

>465
宮台も困ってるだろうよ。自分が生み出した事件だとも言えるのだから。

>467
お前が読んでるだろが。読んでないのは売春やってた「強者」の方だ。

弱者は宮台の本読んで、自殺した人もいたね。宮台は懺悔してたよ。

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ(・∀ ・)ﾉ 　　あづまひろき〜〜〜　モスコミュールオフまだぁ？
　　　 　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　<　 >

>>467
触らんでよろしい

オタク・・・非モテ・・・・秋葉原・・・・脳内彼女・・・・・ワーキングプア


これ、なんてエロゲ展開？

なんつーか、滝本とか東とか転狂院とかあのへんの連中と妙に
シンクロしてるような。

宮台によれば、終わりなき日常に外部はなく、革命はない。そこに適応する
しかない。そう言っていた筈だ。

それに対して、子供達の夢とか、日本の希望とかを打ち出したのが「オタク」
なのだ。多少のウソを承知の上で。

だけど、加藤はそれにも救済されなかったのだ。彼は夢を持てなかった。

>>469
オマエモナー（　´∀｀）

宮台や東の役割は終わったな。ついでに、宇野さんの言説も
逆効果だったことを示したわけだし。
弱者は弱者なりに楽しめる世界をつくるしかないという、養老孟司や
呉智英の言ってることの方がよっぽど強度があるからな。

>472
人間は夢を持たないと生きていけない。宮台は革命のない社会を描いたが
それは無理だ。オウムや加藤にならない形で、夢を持てるかどうかだ。

人間心理というのは脆いものだ。

加藤、加藤言うけど永山則夫や名前は忘れたけど銀行強盗の
ヤツとか過去にいただろ。

マル激のうｐはあるんだろうな

エヴァのシンジ君だよな、加藤って。
情けないんだけど、しかたがないっていうか・・・

もはや庵野とかあのへんも関係あるんじゃないのかね。

しかし、どんどんきな臭くなっていくな、東周辺は。

昔は、デリダの概念の新しい解釈などマニアックな理論屋だったのが、
途中でオタク文化論屋になり、今じゃ、
「経団連に突っ込んでいたら・・・」とか・・・

>479
もともと「ポストモダニズム」に無理があるから。ドゥルーズは自殺
してるんだよ。人は「分裂病」にはなれません。

　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　あづまひろき〜〜〜　モスコミュールおごってぇ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ

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【グラビア】まるでAV嬢!?　“処女ドル”森下悠里の過剰サービス (日刊サイゾー)［08/06/12］ [芸スポ速報+]

東が朝日新聞に寄稿したり、どんどん社会的・公共的になってきているな。
今に朝まで生テレビにまで出だすんじゃないかしら。

革ジャン太田も革ジャンについてのエッセイを書きだしそう。
革ジャンとサプリについて、原稿用紙20枚ぐらい書きそう。

　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　革ジャン太田　回転寿司おごってぇ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ

やっぱ最終的に寿司が一番うまいよな。
寿司が一番うまい食べ物だ。

寿司と東浩紀の本は何度でも味わいたい。

オジの書き込みと革ジャン太田の革ジャン姿はたまに見るだけで良い。

>>475
俺は底辺の仕事ばっかだったから、
結婚なんか当然できず、誰にも看取られずに
生涯を終えてくような人たちを何人も見てきた。

それでもみんな自暴自棄にならずに
やってるんだ。

宇野の言うように、不細工で気立てのいい
女と付き合うなんて、50歳を過ぎたようなそういう
人たちには高すぎる理想なんだよ。

大多数の人は、そういったもんをあきらめて、
適当に折り合いをつけて生きてる。

最底辺のジョブだと、恋人がいたり
妻帯者は1割以下だよ。どこでも大抵
そんなもん。

これがスーツを着る仕事になると、
結婚してないほうが何か理由があるのかと
言われる。

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---
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俺の友達のフリーター（２５）は彼女いるけどな。
同棲してて二人で節約生活してるようだよ。

人間内面なんて言ってる奴を見ると、
俺のやってきた仕事をやってみろと
言いたくなる。趣味なんか気に掛けるほど
生活に余裕ねーよばか。

同じ人間でも、やってる仕事で人の対応は
変わるんだよ。

それで？

>>490
やりたくない仕事なんざ、さっさとやめればいいのに。
アホだねあんた。

>>489
アルバイトでも職種によるだろうな。

お前ら、こういう人達はこういう傾向で、みたいな一般化が乱暴

ブロードキャスターの動画ようつべにUPよろしくお願いします＞＜

>>494はカテゴライズを嫌う傾向

>>492
やめたら生活できないじゃないか。

俺がどんな思いをしてそういう状況を
脱してリーマンになっか想像つかないだろ。

抜け出そうにもさながら蟻地獄だよ。

>>494
それは宮台や東、宇野に言ってくれ。

>>497
障害でも抱えているとか？
おれは万年フリーターで負け組扱いされてけなされ続けてるからよく分からんね。

ミクロすぎてもマクロすぎても身動き取れなくなるんだよ

>>500
身動き取れないのは薄給で貯金が
できないからだよ。

理想だけなら何とでも言えるんだけどね。
いざ引っ越そうにも金はない。

こういうイメージだよ

ttp://a-draw.com/uploader/src/up1557.jpg

>>499
そういうわけじゃないよ。日雇いとかで
食いつないだりしてたから、職歴は
穴だらけ。同世代の連中とは比較に
ならんほどスキルがない。

そんな人を雇う会社は少ないってこと。
あったとしたら、それは人を使い捨てにする
気でいる会社だ。

>>503
それはもう反論のしようがない。

>>490
これは、同情フラグです
男友達の場合には、そっとしておくのが良
女だったら、やさしく抱きしめてあげてください

まだスキルがないゼロアカ帝国アダルトモドキのしろうと縛乳生娘アニマル放尿クレポン教育タンポン希望ワギナの女神失禁のあずまん子潮吹きパイパンのしおね開脚パンチラ内親王です。

さんざんつまらない社会的コードから自由なスノッビーなオタク像をばらまいてきたのに、
劣等感にまみれたまったくスノッビーでないオタクをまざまざと見せつけられて、
自分の分析が的外れだったことを認めてしおらしくするどころか、
むしろメディアに積極的に顔を出して予想されたテロだったと言い放っている件。

社会に一種類の人間しかいないとでも思ってるのか

>>507
ﾌﾟﾌﾟ

日本社会には約1億3000万種類の人間がいます
さらに細かく分類すると80億以上の人格に分類されると思われます

レイプファンタジーの弊害

夏休みには愛人の喜屋武ちゅうの欺瞞ｺお金と暇をかけてレイプしちゃう浩紀は
ファンタジーな屈辱感をキャンちゅーの垂れ乳にあたえる欲情変態の東です。

　(　´・ω・) ＿＿＿J('ｰ` )し　　　３年ぶりくらいに母に会って食事をした。
／（　 ⊃ ／　　　　／ノ_ ）／　　　無職の僕に　｢仕事は忙しいの？｣｢頑張ってる？｣とかいてくる母、
ー―' Ｊ　 ￣ＴＴ￣　ー― '　　　　僕は正直に無職だって言いたかったけど、できなかった。


　 ( ´・ω・｀)　　　　　　　母が帰りがけに財布を取り出し、僕に小遣いを渡そうとしたので
　 l r　 Ｙ　i| J(　　 )し　　｢いらないよ、働いてるし･･･｣と嘘を言って断った。
　 Ｕ＿_|：_|j　　（　）　　　母は全てを知っている顔をしていた。
　 　 |　|　|　　　 | |

>>509
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>514

>>516＝キチガイ

>>516
同意

>>516
だろうな

>>505
ワープアには同情できるが
高齢ニートには全く同情できない

豆知識

40歳超えて職歴なしのニートってもう救えない？

救済の定義によるだろ

6月14日8時43分ごろ地震がありました。
[観測地域]　岩手県内陸南部など　　[震度]　6強　
今後の情報に注意してください。詳細

東京じゃなかったのか

前々スレで６月１５日に東京直下型大地震が来る
と書いた私が来ましたよ

岩手の人、大丈夫？

＞第4回関門こそがこのゼロアカ道場最大の山場。
もっとも金と手間がかかった関門だ、とだけ予告しておきましょう。
みなさんの夏もぐっと思い出深いものになるはずです。

なにすんだろ

お笑いウルトラクイズ的な何かじゃないの？

評論同人誌を一番多く売った人が勝ち抜け

はさすがに無いか・・

東浩紀「秋葉原事件の容疑者は厳罰にすべき。犯行は計画的で残虐。情状酌量の余地は無い」
ttp://www.asahi.com/national/update/0612/TKY200806120251.html

＞　容疑者はむろん厳罰に処すべきである。犯罪の計画性と残虐性は明らかであり、情状酌量の
＞　余地はない。また、このような事件は二度と起きてはならず、容疑者を英雄視することは
＞　許されない。ネットの一部では共感の声が現れているが、それこそ幼稚と言うべきだ。

関連スレ（ニュース速報＋板）
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213364465

526ならおもしろいな

東
・TBSブロードキャスターのインタビューを受けます（これからスタジオに行ってきます）。
土曜日夜10時からの放送で使われる予定とか。

↓

ブロードキャスター
岩手大地震の都合により、番組の予定を一部変更してry

そりゃ簡単に組織票できちゃうし無理じゃね？

>>527
欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

>>520
ネットで検索してみれば？

あずまんの言ってる事を要約すると

これはテロだ
テロを正当化しちゃいかん

という事だね
でも、それは同時に、自動的に大企業や派遣会社の味方をする論理になってしまう
だからその先が必要なんだが

ま、いつものあずまんなら
「そこまでの道は俺が示す。そこから先はお前らが考えろ」
と都合のいい事いって丸投げして終わりだよね。
メタゲーム(笑)

赤点しかつかない要約だな

言葉の機微に頼るような主張はゴミだがな

これはテロではない、おまえら、俺にもっと反発しろ！
おれの知名度をあげろ、本を売らせろ！
ということじゃあないですかあ

規律訓練は快感を伴う時があるからね。

うわまたひどいレスばっかだな
夜は寝ろよ

それで？

今回の見解はほぼ全面同意といってもいいんだけど
あずまんの話に対してのツッコミが凡庸な意見だの太ったとかそれしかなくてわろた
あれは幸せ太りだろｗｗｗそのツッコミは墓穴だぞｗｗｗｗｗ

多幸感で肥って凡庸になったのですね。

つーか、東大卒の東に弱者の気持ちわかんねぇし、わかろうともしないだろｗｗｗ
何期待してんだｗｗ
東大の安田講堂の安田って誰か知ってんのか？大衆から搾取しまくり暴利を稼いだ安田財閥の
創始者・安田善次郎だろうにｗｗｗｗｗｗ

安田講堂は安田善次郎の寄付によって建てられたがあれは単に「爵位」が欲しかったからだからなｗ
偽善を象徴する建造物、それが安田講堂だ

因みにその安田善次郎は晩年、極右の朝日平吾によって刺殺された、豆加藤

夜は寝ろよ
夜は寝ろよ
夜は寝ろよ

ガキじゃねーんだから

斬奸状

奸富安田善次郎巨富を作すとも富豪の責任を果さず
国家社会を無視し貪慾卑吝にして民衆の怨府たるや久し
余其頑迷を憐み仏心慈言雖も改悟せず
由て天誅を加えて世の警めと為す

神州義団々長　朝日平吾

死の叫び声
（…）吾等の実在は祖先の実在にして吾等の血液は祖先の血液なり、
而して吾等の実在は子孫の実在を実証し吾等の血液は子孫の血液其物なり、
故に吾等の生其者は直ちに子孫の生にして吾等が生れし日本国は子孫の永遠に生く可き地なり、
然して吾等は吾等の生を確保し子孫の永続を希ふ、天賦の要求を充たるため日本国の隆昌ならん事を希むものなり、
日本国の隆昌は七千万国民の真の和合と協力に依らざる可からず真の和合と協力を計るには
一視同仁の善政を布き真正の日本人たる恩沢を差別なく浴せしめざる可からず、
然るに前述の如き現下の社会組織は国家生活の根元たる陛下と臣民とを隔離するの甚だしきものにして、
君民一体の聖慮を冒涜し奉るものなり、
而して之が下手人は現在の元老なり政治家なり華族なり顕官なり、
更に如斯き下手人に油を注ぎ糧を給する者は実に現在の大富豪なり、
従て君側の奸を浄め奸富を誅するは日本国隆昌のための手段にして国民大多数の幸福なると共に
真正の日本人たる吾等当然の要求なり権利なり。

http://guns-road.hp.infoseek.co.jp/geki/geki26.shtml

東は『東京から』で「血のナショナリズム」への転換を警告してたが
それは格差社会から生じる、歴史は繰り返されるのか

>>545
日本臣民は朕が赤子なり臣民中一名たりとも 其の堵かに安んぜざる者あれば之れ朕の罪なり
……とは先帝陛下の御仰せなり、歴代の天皇も 此の大御心を以て国を統べさせ給ひ今上陛下も
等しく之を体し給ふものにして一視同仁は実に吾が神国の大精神たり、
されど君側の奸陛下の御徳を覆ひ奉り 自派権力の伸張を計るため各々閥を構へ党を作し
之が軍資を得んため 奸富と賊誼を結び 奸富は利権を占めんため 之に応じ其の果は理由なき差別となり（←注）
上に厚く下に薄く 貧しき者正しき者弱き者を脅し窘虐するに至る、（←注）
斯は歴代の内閣総て然らざるなく元老其範を示し 政界の巨星等しく之が元兇たり。

これが右翼だからな

ロシアのお菓子にハルヒが描かれてる件について
ttp://waranote.blog76.fc2.com/blog-entry-1134.html

>上に厚く下に薄く 貧しき者正しき者弱き者を脅し窘虐するに至る

絶えず社会の危機を煽る学者らは「弱き者を脅」す役割を担った権力機関だからな
いいか、特に東大学者には気をつけろよ

それで？

>>549あとは自分で調べてくれ

やだよ

ttp://www.jimbo.tv/

今週は東浩紀さんと秋葉原通り魔殺人を議論します
今週は別のマル激を予定していましたが、宮台さんと相談の結果、
急遽予定を変更して、以前に何度かマル激に出ていただいている
東浩紀さんと、秋葉原通り魔殺人事件を議論することになりました。

やっぱり動物化なんてしてませんでしたｗｗとか話すのかな。

正面的には認めないが、婉曲的に路線転向を臭わすだろう、いつものように。

一言も口にしないかもね。無かったことのように。

今週って有料放送だよね？
今月だけ会員になったとして会費525円
あー、どうすっかな、、まぁ些細な額っちゃ些細な額だが

？？？

あずまんは、今回の事件はイデオロギー・思想抜きのテロという見解なんだから
動物化したテロということで十分説明がつくよ。

動物化論と関係あんのか？

>>556
なんか>>1含めてヘンな勘違いしてる人がいるよねｗ

宮台と東が和解ムードだったらどうしよう？

もう会員になってる人いたら聞きたいんだけど、これってGetASFStreamとかで録画することは可能なの？
もし可能なら今月限定で入ってみようと思うんだけど。

粘着儲うざいわ。何度も言わんなよ。
思想抜きのテロなら唯の通り魔と同じ。

>>559
いまの東はいい意味で妥協的だからあり得る。

>>555
>会費525円（税込）

会費（税抜）＝月500円
会員数＝6000人くらい？
500ｘ6000＝月３００万円

これって凄くないか？ｗ

>>562
いやです！＞＜

ストリーミングはルータ一台で数千万かかったりするから、高いとは言えない。

6000人はどこから

ようつべに前回のマル激・東ｘ宮台があったけど
あのときの宮台の口で笑って目で笑ってないあの表情は良かった・・・

>>565
>6000人はどこから

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1213075690/

>>561
> 思想抜きのテロなら唯の通り魔と同じ。

唯の通り魔と何が違うの？
死者の数がぐっと多いってくらいしか違いないような

誰か>>560にマジレス頼む

>>567
伝聞の伝聞か。でも宮台ファンならひょっとしてそれくらいは？

ネットの小額決済って中抜き率が半端じゃないぞ

>>568
加藤の乱を「自爆テロ」と評したのは毎日新聞、東がそれを朝日新聞に郵送した。

社説：秋葉原通り魔　事件続発の原因究明を急げ
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080610k0000m070183000c.html

> かつては変質者の犯罪とされた通り魔に、逮捕覚悟で社会へのうっ憤を晴らそうとする“自爆テロ型”の
> 犯行が目立つことにも注意したい。いかなる理由があろうと言い訳とならないことはもちろんだが、
> いわゆる格差の拡大によるゆがみが、犯行の陰で作用している可能性は否めない。
>
> 多くの容疑者らが、犯行前に孤立感を深めていることにも注視したい。自殺の増加とも通底していそうだが、
> 都市化や就労構造の変化などが進む中で、社会としての包容力が弱まっていることが災いしていないか。

>>572
だから思想抜きのテロを行ったただの幼稚な通り魔でしょ？

「幼稚な通り魔」なんだけど、現代社会の歪みの反映ではないか、という意味で
テロ。
ようは「犯行声明文」を事件前に加藤本人ではなく事件後に知識人が今代筆してる
ところです。もう少し待ってね

そうだね。昔から良くあるケース。動物化の外側。動物以前。
だから動物化の終焉とはいえない。
そういう存在が増えているようだ。アキバ系-ニート層の重なり。
ここが今回の東のポイント。

よく分からない根拠で転向転向と騒いでる香具師は何がしたいの？

575->573

vakaだな。
動物化は加藤を生むんだよ必然的にね。動物園で快を得られるのは、金持ちだけ。多数の下層民は隷従状態で不快に耐えなければならない。

波平なら「ホモ・サケル」とか言いそうだな

どっちの方に路線転向するかって事？
なら、宮台と妥協的な方向ってことかな？

脱社会存在を（工学管理ではない方向で）受け入れる仕組み作りとか？

>>578
動物化の恩恵に浴せない階層の出現が加藤を生むというのなら、
まったくその通り。

>>581
ahoか。
動物園＝資本制官僚支配管理社会だろ。
動物化は悪夢しか生まないよ。
だいたい動物化は現状分析であって理念じゃないだろ。

そもそも犯罪なくすためのものだったんだっけ

加藤は動物になろうとしたけどなれなかった感じがする。

おいいい加減動物化なんか必死に擁護すんなよサルがw
自分がサルであることを正当化すんな。

ポストモダン＝脱工業社会なのに、加藤は工業従事者だったというだけじゃないの？
東が「転向」いわれるのは、つまらん一般論をさも自分が知的プロセスを経て到達
したかごとく語るようになったからじゃないの？

それと、頭の悪いおれに「動物化」の定義を３０行でよろ

>>582
1行目苦笑
2行目だいたいあってる
3行目その「動物」の価値観次第
4行目その通り

結局ポストモダンっていうのはモテの哲学なんだよ。
喪男（モダン）がモテなくてモテたくてポスト喪男になっただけ。
でも喪男のほうが実はかっこよくね？もてるもてないとかどうでもいいだろ。

あのインタビューをどう読むと、工学的管理を否定したことになるんだ？

人間は欲求のほかに欲望をもつ。大して動物は欲求しか持たない。
欲望とは性的承認（もてたい、嫉妬されたい）みたいに他者が介在する。
欲求とは対象との間に他者が介在しない。

>>586
ワープアは工場労働者だけでなく、サービス産業、情報土方にも多い。
宅配バイクでも似たような事件があった。本社に自爆テロじゃなかったか。

>>582
> 動物化は悪夢しか生まないよ。

貧乏人は物や異性では幸せになるのは諦めてもらう。
情報で幸せになってもらうしかない。
物や異性を諦めたという自覚すらないほどに。

アキバ系（アイテム）は下流のモルヒネ。
（今月の論座での宮台発言）

悪夢なんか生まないよ。
情報アイテムで幸せになった気になれるんだから。

>>592
＞情報で幸せになってもらうしかない。
ヴァカじゃないの？
キモオタアニメなんか見て幸せになれるのはキモオタだけなんだよあほwww
キモイダヨしねw

>>589
赤信号の交差点にトラックで突っ込まれたら、
現代の工学管理ではどうしようもない、
と思ったんじゃね？

マジきめえなこいつらWWW
早くしねよキモオタどもWWW
お前らも無差別通り魔に殺されろ（藁

＞アキバ系（アイテム）は下流のモルヒネ。

ちょｗｗ
じゃあクラシック・バレエは上流のモルヒネかよｗ

＞アキバ系（アイテム）は下流のモルヒネ。

ちょｗｗ
じゃあクラシック・バレエは上流のモルヒネかよｗ

なんで二回いうん？
なんで二回いうん？

>>598
いやお前も
いやお前も

二重のウィですね。

>>598
いやおれとまったく同一文をレスするつわものがいた
いやおれとまったく同一文をレスするつわものがいた

うそです

EUで労働者派遣事業自由化の動き
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2007/07/eu_b385.html
（関連記事あり）

欧州も右傾化（新自由主義化）してるからね。まずいよ。

宗教はアヘン、伝統文化は支配層の自己陶酔、アキバ系は動物のダウナー・ドラッグ

いや>>602ちゃんと読んだほうがいい、日本と全く意味違うから

＞アキバ系（アイテム）は下流のモルヒネ。

もういいかげん、宮台・東ラインは敵だと認識しろよ。
こいつらと関わってたら、なんもおもしろいことにならない。

>>596
> ＞アキバ系（アイテム）は下流のモルヒネ。
> ちょｗｗ
> じゃあクラシック・バレエは上流のモルヒネかよｗ

アキバ系（アイテム）は、比較的低予算・量産可能・ポルノ要素が大
という「情報賞品」としての特徴があるので、
クラシック・バレエとは全然違う。

つまり、ウヨ政権でも欧州は労働者利権が守られているのに、日本と来たら。。ということですか。

>>606
別に宮台がアキバ系（アイテム）を作っているわけじゃなくて、
現状そのように機能し始めている、と分析しただけのことだぞ。

あずまんも昔は、オタク商品ドラッグ説と唱えていたこともあったなぁ。

反対するオタクは多いだろうけど、ならなぜオタクポルノの消費を止められないのか、
という問いに答えられる奴はいない。

>>608
いまようやく変わりつつあるんだよ。
過保護は悪だと気づいた。

ﾌﾋﾋ会員登録しちまったぜｗｗｗ
見終えて余裕あったら概要をレスするわ

>>608

日本の派遣法＜＜＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜＜＜＜EU労働者派遣事業自由化（構想・労資協調）＜＜EU労働者派遣事業規制（現状・労有利過ぎ）

こんな感じだから

>>594
あと20年もしない内に(少なくとも都市部では)赤信号だと交差点には「突っ込めない」車種が
メインになるような気もする

>>610
(´・ω・`)

>>609
分かってるけど、そんなの真に受けてたって馬鹿馬鹿しい。
良くなったとはいえ、世間に対して後ろめたい視線を感じている
オタクってけっこう多いじゃん。東もそういうのを考慮してる
つもりなのかもしれないけど、本気なのか疑ってしまう。
下流なら下流で、笑える（あまり好きな表現でない）世界を
つくったほうが有意義だと思う。こいつらの言説が一人歩きしたら
ロクなことにならないのは始めからわかってるだろ。
とにかく論壇の連中の分析なんて、マイナスにしか作用しない。

>>612
つい最近採択されたんだよ。
正規との同一待遇が関の山だった。もちろん例外あり。
イギリスがずっと反対してたが。

>>594
どうやって？

>>613
じゃ、ナイフも人を刺せないものばかりになるのか（禿藁

New rights for temporary workers
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/7445380.stm

　The are 1.3million agency workers in Britain
New measures giving Britain's temporary workers equal rights to permanent members of staff have been agreed by European Union employment ministers.


EU unions hail temps deal, demand work time limits
http://www.guardian.co.uk:80/business/feedarticle/7575376

東に対して笑える世界って意味不明

おれ？
>>617
完全管制交通システムかな？既に30、40年代から構想はある。実現しそうもないが。
テロとはイタチごっこになるだろう。現状通り。

動物化はそもそも世の中良くするイデオロギーじゃないから

現状で欧州では800万の派遣労働者がいる。

動物化は終焉「すべき」なのか。

パラノイア的に直接的なテロ対策をやるよりかは、むしろ動物的安楽をより安価に・よりコストパフォーマンス良く
供給するように尽力したほうがセキュリティとしても効果的なように思える。
動物化論を出してた初期の頃の議論にも動物的消費生活に適応出来ない人はどうするのか・どうなるのか
ってのが出てたが、加藤なんかはモロにそんな感じだ。

>>616
採択されたんだ
イギリスでは新自由主義（サッチャリズム）は既に反省されているからね
詳しくないけど「第三の道」を選択して、それに邁進してる最中といったところか

「動物化している」という指摘であって、だから見誤っていたとなるわけだろ。
「動物化すべき」という主張ならもてはやされるのもわかるが。

ドラゴンボールにおける「気」
幽遊白書の「霊力」
ガッシュの…友情とかやさしさとかあきらめない力とか、なんでもありみたい、だけど、

”怪我して血を流していても立ち上がって戦えば最後は勝つ”

というのは、結局のところ、「子供は生物的に成長する能力があるので強い」という事実に裏支えされているにすぎないんじゃないか。
とすると、おとなになってもまだマンガを読む、というのは、基本的には妄想ではないのか。

>>625
キモオタアニメなんか提供しても無意味だよ。
それより生活必需品を安くすることを考えろよキモオタども。

むしろ加藤のような人間を生む社会（原因）をどうすべきじゃね？

ドラッグ与えられたまま奴隷労働を続ければ、いつかは暴発する。
麻薬患者の常でより強いドラッグに移行→よりコスト増大。

社会学は「なんとなくこういう傾向がある」みたいな学問だから

>>626
詳しくないなら、
>>612みたいな根拠のない妄想を書いちゃダメだよ。

>>627
別に矛盾無いぜ
「俺たちアキバ系みたく動物化していれば、搾取されてもなんともないぜ！」
ズゴックAA略。

>>629
何も分かってないようだが、"生活必需品"だって当然ながら動物的安楽に含まれるぞ。大抵の場合は。

>>624
次スレタイトル決定。

衣食住はさすがにコジューブ-東動物化とは無縁です。

>>630
派遣云々は関係ないから。
非モテの問題。

>>637
俺は加藤だけでなく、加藤以外の人間も想定していた。

>>636
グルメ以外の大してこだわり持ってない人の食なんて動物的じゃない方がむしろ不自然なような気が

>>639
生物学的動物の比喩ではないんじゃない？

>>619
それ読むとまだ採択されてないのでは？
「正規との同一待遇」が繰り返し言及されてるね
基本的に「派遣」の自由化は産業構造の変化にたいして柔軟に対応できる、という意味で自由化
されるのですよ、欧州では。日本みたいに搾取を目的としてない。
たとえば大工場を閉鎖すると失業者が大量に出てしまってこれが社会問題となる。ここに「派遣」という
仕組みをいれると、一時的に「派遣」であっても、失業者の仕事と生活は正規のときと同一待遇で保護できるという考え。

>>637
「派遣云々は関係ない」とは言い切れない。常考。

>>634
はあ？　なんでだよｗｗｗ
動物的安楽じゃねえよ。生物的欲求だろ。
物食うだけで動物化ってかwww食ったり寝たり服着たりはどんな近代人でもやってますよwww

>>640
ごく普通に考えてもコジェーブ的な意味で"人間的"な食をする機会の方が少ないんでない？
特に不精の一人暮らしとかだと尚更に

>>642
東の本を読んでないなら読んでないで構わんが、それだと話がかみ合うわけもないんだぜ

よくわかんねえなあｗ
動物化ってつつましく物を食ったりしょぼい服来りすることなの？
違うでしょ。オタク文化を無節操に消費することでしょ（禿藁

>>641
もう採択されてるよ。

＞「正規との同一待遇」が繰り返し言及されてるね
しっかりと例外規定も設けられているね。

＞基本的に「派遣」の自由化は産業構造の変化にたいして柔軟に対応できる、
＞という意味で自由化されるのですよ、欧州では。日本みたいに搾取を目的としてない。
欧州へ移住しろよｗ
バカｗ

＞「派遣云々は関係ない」とは言い切れない
残念だったな。万国の労働者が団結する様子もなく沈静化してしまって。

>>638
こんなのか？大分事情は違うようだが。

自殺未遂自衛隊員が抗議文　福田首相の外交姿勢など批判

　国会議事堂（東京都千代田区）に男が侵入し、刃物で腹を刺し自殺を図り未遂になった事件で、
男が福田康夫首相の外交姿勢などを批判する抗議文を作成していたことが１３日、警視庁公安部の調べで分かった。
男が右翼団体幹部の名刺を所持し、遺書に「天皇陛下万歳」と書いていたことも判明した。

　警視庁は同日、建造物侵入の現行犯で逮捕後に入院治療のため釈放していた埼玉県朝霞市、
陸上自衛隊陸士長、鈴木田峻吾容疑者（２０）を建造物侵入と銃刀法違反容疑で再逮捕した。

　調べによると、鈴木田容疑者は福田政権の外交や経済政策に対する憤りと、
若者に奮起を促す内容の抗議文をＵＳＢメモリー（外部記憶媒体）に記録し、
東京メトロ国会議事堂駅のコインロッカーに入れていた。鈴木田容疑者の供述に基づき発見し押収した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080513-00000940-san-soci

動物化の概念なら前半で、チャーリーがわかりやすく
説明しているぞ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3134120

>>647
加藤以外の派遣労働。アキバ系-ニート。

>>648
これはこれで違うんだよなぁ。

どの本の何ページ目に動物化が明確に定義してあるの？

動物って近代的主体が「他者-自分-モノ」という関係を生きるのに対して
「モノ-自分」という関係のみで生きているオタクのことではないよね？

動物は象徴界が欠けていて、よって直接他者とコミュニケーションしていても
自分勝手に振る舞う。つまりオレ様が感じたことが正しいの実感信仰人間のこと。
合ってる？

>>560
保存可

>>643
そんな風景ならポストモダン以前にもありふれたわけで。

奇妙なスノビズムのことだよ。

>>653
東も動物的な生がポモ以前には無かったとは別に言ってないよ

どういう仕方で問題を管理するか？より問題の原因を探るってそれを改善するのが先だよな・・・
対策ばかり考えてるのは順序が違う。

>>656
動物化はポストモダンの特徴だから、動物的生がポ・モ以前にありふれていたら、矛盾。

オタク文化論が経済問題の彼岸を論じていたのに
オタク生活の物質的前提そのものが破綻したんだから想定外の話じゃないの。
タコ部屋暮らしだから解雇で住居さえ失ったわけだし

規律訓練されていない主体によって構成された国家にもかかわらず
社会として安定している国家の構成員

>>646
派遣問題は論文２、３読んだ程度だから詳しくはしらない、採択されたソースあるの？
あと「例外規定」は具体的に何？リンクでも良いから教えてよ。

＞欧州へ移住しろよｗ
搾取を目的としてないは言い過ぎたがピンハネ率比べてみろｗ

＞残念だったな。万国の労働者が団結する様子もなく沈静化してしまって。
おれは左翼じゃないんだがなぁ、自己責任論的な考えで生きるなら社会設計について考える必要ないんじゃないの？
常に受身的に荒波にもまれてサディスティックに生きてればいいんじゃない？哲学とか関係ないだろそれｗ

×サディスティック
○マゾ(ry

>>660
近代社会ってそもそも規律訓練なんか前提にしてないよ。
誰も社会を成り立たせようとなんかしてないし。
事後的に成り立ってるだけの社会。

さっきから「現状は〜だ」と「〜であるべき」を混同してる連中って何なの？

それは日本だけだろう。

>>664
具体的に突っ込まないと進まないよ。

>>658
人間には"人間的"な部分と動物的な部分が(おそらく)昔から変わらず存在しているが、
近代という時代が社会統合の方法として"人間的"な部分に働きかけるのを重視してきた時代だとすると、
後期近代ではその力点が動物的な部分への働きかけの方にシフトしている。

ってのが最大限に幅広くとった場合の東の主張。
波状に連載されてたCryptZ等なんかで説明されてるが、単行本化が遅れた上に他の原稿とごちゃごちゃに
混ざって無駄に高いBOXで出ているから読んでる人少ないのだろうとは思うけど。

>>651
http://jp.youtube.com/watch?v=z7KoXO_SNFEの1:30から

>>663
教育による国民意識の醸成

>>663
オイオイｗ

つうか東の言う「読まずにクダまいてる痛い奴」が増えたな。

宇野の東宮台読者批判に対して

＞そりゃそういうひとはいるだろうし、ネットで目立ちはするだろうけど、実際にはそういうひとに限って本は読んでなかったりする。
＞彼が言っている「宮台読者」「東読者」というのは、実際には読んでないのに宮台真司や僕の名前を使って部室でクダを巻いて
＞いい気になっているような、イタい学生のことなのでは？　20年前なら浅田彰がそう使われただろうし、
＞40年前なら吉本隆明が使われたのだろう。

>>667
動物と人間を対立概念としてとらえる間違いなんじゃねえの
人間は動物だし

>>667
そういう重心の移り変わりだということだとは既知。だから動物「化」なんだよ。

そして「動物的生がポ・モ以前にありふれていたら、矛盾である」という指摘は有効なまま。

>>671
宇野が郵便的読めるとは思えない件
トークアライブでも思想地図読まずに北田批判した宇野は東に突っ込まれてた県

>>671
確かにここ数年その傾向が続いてるのは事実なのだが、
この2,3日にとりわけ増えたのは
単に他板から流れ込んできただけでしょう

>>671

おれは読んでると嘯いている野郎に限って、全然理解してないことが多いぜ、ここは。

>>673
何がどう矛盾なのか論理的に説明してくれない？

他板から来た奴正直に手上げれ

（宇野の悪口で逃走を図るつもりらしい・・・）

>>674
そこでそのレスが来るとは、おまえスゲーなｗ
まともに東本も読んだことないけど、何となく自分を肯定してくれるような気がして
東にすがってるってだけの、典型的な宇野の仮想敵そのものだｗ東スレも終わったなｗ

とりあえずゆとりさんに郵便本は酷だろうから、
せめて動ポモぐらいは読んできてください。

おまえら、同窓会でもやってるのか？懐かしい思い出話に花咲かせて楽しそうだな（藁

>>678
はてな村民で普段は来てない。ここ流れ早すぎでフォロー大変だし（笑。

宇野も最近「誤配」とか使い始めてるけど
あれは皮肉のつもりなんだろうか。

お前ら全員、東みたいに動ポモでよく出る単語書き写してノートに整理しろよｗ
最重要な動物化の定義すら一致しなさすぎだろ俺含めて

>677

？

動物的生がポモ以前、例えば近代にありふれて」いたら、近代は
とうてい「人間性に重心のシフトしている社会とは言えないよね？

>>685
俺もちゃんと理解してないから、なるべくその言葉は使わないでものを言うように心がけている。

動物化の定義で荒れるなんて…
しろうとさんが見たら言葉を失うだろうな…

>>670
近代社会なんて蜂の群れによる効果にすぎない。
教養小説もどきの規律訓練モデルなんか
経済学は最初から捨ててるよ。
哲学者が後生大事に持ってただけ

定義が東の内部でさえ変遷し、矛盾があるので正確な定義はあんまり気にしてもしょうがないよ。

しろうとも「オレの東用語定義」が多くて、
手塚に突っ込まれていたっけ・・・

確かに他板から流入してきてるな

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>>686
>>667は、実存と環境の相互作用の話をしているように見えるのだが。

まあ、動物化の意味を理解してる人なんて全国で2700人ぐらいだろう。

>>683
食の分野でも動物化が一段と進んでいる、とか東が主張していたのならそうなるね。

>>693
じゃあ食事風景を出して最初から意味無いんじゃ？

>>683
おっ、はてな村民大歓迎だよ
ゆっくりしていってね

>>590
>>668

まず定義を頭に叩き込んどけ

>>694
儲系はあんまり理解してない。「知って」いても論理として判ってない。しろうとの論理学と同じ。

>>668
神保
どういう次元の人たちなの？動物化？
宮台
あーあずま君に説明してもらったほうがいいねぇ
東
ｎ−それは難しいですね、まーすごい一言でいうと、他人に尊敬されたいとかあんまり
思ってないってことだと思いますね、これは結構本質的なことなんですよ、他者関係に
おいて自分の欲望をコントロールしてないってことですよ
例えば簡単な話で、例えば映画を見る、おもしろくないなーと思ったとしても、隣の人
が面白いなと言ったら、へぇどこが面白いんだときいたりする、つまり、コミュニケーション
によって自分の初期感覚を訂正していくわけですよね、人間の文化はそういうもので成立
してるわけですけど、あのー最近のエンターテイメントはそういうものじゃなくなっている、
おまえ泣けたんだおれ泣けた終わり、終了〜 とかになっていて……


おまえらこれで定義統一してくれ、コジェーブは脇においてくれ、頼むわ

おれもはてな村民だけど、動物化ってば結構実感あるんだけどね。
２ちゃんねるはストリーム的でしょ。直線的で。感覚が違うのかな。

食文化にも応用できるな

テーブルクロスしいて、きれいな食器並べて、マナーを大事にして・・・他者を介在する

地べたにすわって食器なんか適当だ。腹にはいりゃ一緒だ。マナー？うぜえｗｗ・・・動物的

>>689
経済学ってそんなにバカなの？
教養小説ばかりが規律訓練ではないだろう。むしろ工場だし
学校・監獄だろ

>>700
要するに>>590ってこったな。

>>701
はてな「村」とか、ここでははてな動物園とか呼ばれているけど、
そこもまたひとつのローカルでしょ。
そこでだけ実感されるものだけで判断して大丈夫なの？

でも加藤が携帯サイトではなくてはてなブログに行ってたら
よかったんじゃ、という問いは面白かった。

>>701
はてな村民おいでやす
たまには2ｃｈで息抜きもね
ついでにネットスターでもみようぜ

加藤が携帯サイトっていうのは、なんか・・・なあ
あいつは2chやってたんかなあ

>>703
工場労働を可能にした国民学校制度をなめんな！
修身は基本教養小説よん。

>>689
近代社会＝工業化＝ナショナリズムの誕生、だろ？
蜂の群れから規律訓練モデルが要請されたんだよ
事後的に成り立たせるためにどれだけ人類が文化を
必要としてきたと思ってんだ？

携帯に、はてなきつい。
貧乏人にはてなやりにくい。
貧乏人が増えている。
はてな動物は減ってゆく。

こうですか。わかりません。

うんこする時は昔も今も人はみな動物（除くスカトロプレイ）
昔も今もみんなうんこしてるからみんな今も昔も動物だよ！
みんなはスカトロプレーなんて興味ないよね！＞＜

違うんだよ
スカトロから神々しさが消えていくんだ
黄金が・・・ただの黒いクソになる
それが動物化の時代の悲しさよ

>>705
それはそうかもしれない。はてなは開かれた閉鎖だと思う。
ＫＹは２ちゃんより強いよ〜に思う。匿名じゃないから同調圧力を気にしてしまう(´・ω・`)

>>704
そうそう。
で、この話は話の元の加藤の話題に戻るのかい？ｗ

なんにでも応用できる
スカトロに応用すると

出したものの堅さ・味について他人から評価されたい・・・人間的
自分で出して自分で食っておいしい。終了〜〜・・・動物的

>704
もどろーぜ。


で、なんだけっけ？

スカトロに意義あり

出すことの猥雑さを他者から評価されたい（猥雑であるにもかかわらず我、認める）・・・人間的
出すことの快楽・食わせることの快楽を味わう。終了・・・動物的

加藤って2chはやってたの？

>>700
俺の>>652もまま合ってたようだな

>>716
スレタイがあってるかあってないかが争点だった気がｗ

【動物化論】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ122【終焉の時】

ともかく動物化で管理しようにも、前提の経済条件が崩れているので話にならんぜよ。


てゆうか、管理の前にやることがあるだろう。それが今回の東←コレ二度目。

連続投稿規制uzeeeeeee

>>703
今、工場研修やってて、規律訓練的なるものを日々実感してるんだけど、
歴史的に言うと、工場と学校ってどっちが先なの？

>>705
はてなユーザが自らのコミュニティを「はてな村」と自嘲的に呼ぶのは、
そういう危惧に自覚的な人が多いからじゃないかなぁと思ってるけど。

お題：肛門期と動物化

>>720
これでいいべ
　↓
624 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 14:20:45 0
動物化は終焉「すべき」なのか
635 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 14:31:30 0
>>624
次スレタイトル決定。

>>719
そうそう。
カントの定義でも、感性的＝動物的だから

日本に関しては近代的な工場は学校よりも早い
但しみんな定時に来て休み時間までかっつり働いてまた定時までかっつり働いて、、みたいなことが
今の人ほどしっかりとは出来なかったらしい。
毎朝早く定時に学校に行って規律を叩き込まなきゃ人はそういうことは自然には出来ないのだとか

>>707
事件の2日前、凶器のナイフを買いに行く直前、
加藤は携帯サイトにこう書き込んでいる。

> ２ちゃんねる、書こうとしたらエラーだし
> 肝心な時に使えないのね
（http://www11.atwiki.jp/akb_080608/pages/27.html）

彼が犯行予告めいたものを2chに書こうとしていたのなら、
もしかすれば通報されて、事件は起こらなかったかもな。

>>722
自覚してたら動物じゃねーべ。
つか、そういう「人間」を大切にすべき。はてなは。同調圧力、もってのほか。

>>713
２ちゃんのバッシングは通りすがりの野試合で、それきりで終われるのがいいが、
はてなは文字通り「村八分」だからな。固定的な関係はむしろ近代的に見えるのだが。

>>727
�d携帯サイトは知ってた。
っていうか、そう。俺も2ch使ってたら加藤もなんか少しは違った気がするんだよな
少なくとも秋葉原という場所は選ばなかなかったんじゃないだろうか。。。憶測だけど。。

>>728
はてなって、コミュニケーションの冗長性のコストがバカにならないんじゃないの？
どっちかっていうと、ハーバーマスみたいな公共圏のイメージなのかな＠はてな民
あと、イロニー（自嘲）も外部では通じないとしたら、なんか閉鎖感は心理的にでそうだよね。

>>721の話に戻せよおまいらｗｗ

ともかく動物化で管理しようにも、前提の経済条件が崩れているので話にならんぜよ。


てゆうか、管理の前にやることがあるだろう。それが今回の東

はてな世論は実際、他のサイトと交通する機会が少ない。
２ちゃんは良くも悪くも影響を与えてる。
加藤ははてなの存在も知らなかったろうな。

ごく少数の例外者を取り出して「東理論、崩壊！」
とかやるの何とかならんのか。加藤クラス以上のオタク何十万人いるのよ、日本に

いつから動ポモはオタク系犯罪者消滅宣言になったんだ

>>732
だから東の主張は一貫しているんだよな
動物から環境を考える、動物的な生を守るために環境を考える、
動物的な生を守るために「協力」する必要があるのではないか？と
なるわけだ

感動したｗ

>>726
なるほどなぁ。

>>730
日々揉め事はあるけど、基本的に議論することを大事にする場だとは思う。
そういう感じで細かいコンテクストを追い込んでいくと、閉鎖的になる部分はあるのだろう。
実際、ああいう議論の面白さを身の回りの人間に紹介しようとか考えるとすごく大変だし。

>>734
ごく少数の例外ではないことは東自身が言っている。

>>735
動物的な生は加藤のような人間の役に立たなかった。それを守る必要はない。

>>653
> >>560
> 保存可

やりかた教えてくださいｍ(＿＿)ｍ
単にurlをコピペするだけだと上手くいかないｯｽ

なんかはてな民、文章がおだやかでなごむな

>>734
切断動作は良くないよｂｙ東(´・ω・`)

うん。おっとりしてるね。冗長的。

>>737
だから動物化すればおｋなんて東は言ってないだろ、>>664読んで

つーかID出してくれよ
これ極端に先走ってるの一人か二人だろ多分・・('A`)

>>743
もう文脈で嫁としか・・・

>>738
ストリーミングのファイルをおとしてきてテキストファイルで開いてみたら、いいこと書いてあるかもよ

>>738
ググレカスｗ
俺はNetTransport使ってる

動物化ってタコツボ化＝リバタリアニズムだと思うのだが。
それを東が肯定するはずはない

>>742
だから「動物化すればおｋと東は言っている」なんて言ってないよ・・・ＫＹ

>>745-746
�d

東はリバタリアニズムを自称しているんだよなー

>>748
そのとおり。東が言ってるのは、「動物化してもいいですか？（はぁと）」

>>747
東は、リバタリアニズムを自称してるね。

>>751

「動物化しているひとたちがいる」じゃないの！？

つhttp://www.nhk-ep.co.jp/netstar/yuzu_top.html

>>751
しらねーよｗお前勝手に決めろよｗｗ寄ってくるな。キモイ。

「従うだけでいいんですよ」ｗｗこえええｗｗｗ

なｗんぞこれwwwハムスター？wwwww

>>750-752
そうなの？2005年末のS改では自閉を促すと批判してたから。
転向したのか

環境管理無駄無駄無駄無駄！

動物化無駄無駄無駄無駄！

これＦＡでいい？

動物化守れとかきめえええｗｗｗｗｗｗ
悪夢じゃなかったのかｗｗｗ

俺はISEDで読んだな、今すぐに検索できなかったけど、

今検索したのだと
http://blog.moura.jp/geetstate/2007/06/post_406f.html
とかで

>>759
人によるとしか・・・
無駄な人が増えているかもしれんが。

>>886
ゆっくり饅頭調子のんなよｗｗｗｗ

>>886に期待

動物化ﾏﾝｾｰ儲は１人か２人だろ。

＞ポイントは「3つの未来社会像」の箇所。東氏の分類に従えば、
＞�@保守主義＋近代回帰（近代的主体）という解
＞�A リベラリズム＋アイロニー （解離的主体、Rorty）という解
＞�Bリバタリアニズム＋工学的管理（動物化）という解
＞という3つの解があり、東氏は�Bが一番みんなにとっていいのでは？という感じの立場。

http://ideaflow.blog26.fc2.com/blog-entry-216.html


ってあるけど、リンク辿ると東のプレゼンに


＞そこで他者への共感可能性をいかに維持していくか？

http://www.hajou.org/ppt/titech20070219.pdf


って書いてあるから、リバタリアン＋ゲーテッドコミュニティ＝自閉＝動物化？を
東が肯定してるわけではないだろう。少なくともこのプレゼン作った
2007/2/19の時点では。

俺さまがまとめたから、おまえらはもう想定済ｗ

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

基本的に東は「動物」を否定していない、むしろ肯定しているし「動物的な生」を
愛しているとさえ述べている、たしか論座の鼎談で
↓
だから、東はそのような「動物」を守りたい（＊加藤を守るという話は関係ない）
↓
だから、経済・格差問題で「動物」が生きていけない未来になるのなら、それは対策を
練らなくてはならない
↓
当初、東は環境管理・工学によってあるていど実現できる・されていると述べていたが
SIGHTでの上野千鶴子批判での世代問題や今回の加藤事件から端を発しそうな格差問題を
解決する＝「動物」を守るためには、コストに限りがあるのであるから、再分配のあり方
について「協力」して考えていかねばならない

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

基本はこの流れ
東は加藤事件から二つの文脈を引き出している筈

・加藤のような人間が他にも間違いなく日本にはいるだろうから、これは危険であるから管理が
　必要だという従来の環境管理的文脈

・加藤のような人間が生じた背景について考えねばならない、これは哲学からの動機でもあるが、
　その背景の中に加藤にとって耐え難い苦痛が社会的にあったならば、それを回避できるような
　社会を築く方向で、議論しなければならないだろうという文脈

だから、加藤が人間的か動物的かなんて東にとっては間違いなくどうでもいい筈
おまえらにとって、加藤＝アニヲタ＝動物⇒凶行へ走った、が問題かもしれないが、それは
東の文脈ではない、そして動物のなり損ないの諸君よ俺様をおそれ敬い給え

動物化という名の平準化に対する実存の復讐。
東も宮台も自分の理論に対して、都合のいい準拠集団を
探して当てはめたいだけ。しかも、ただ観察するだけだった
らいいけど、いつのまにか自分の理念を啓蒙することが目的
になっている。

ギートステイトはよく読むと暗い未来なんだよな。
年収200万円台の下流階級は風邪引いても医者にかかれない。
医療が民営化され、受けられる治療が限られてしまうから。
若いうちはともかく、年をとればズタボロの世界。
それが淡々と描かれている。
いっけん明るいけど、絶対そうなって欲しくない社会。

>>766
補足：リバタリアン＋ゲーテッドコミュニティ＝自閉＝動物化？を
東が「全」肯定してるわけではないだろう。

初期の郵便的不安たちを読むと、「どうやって言葉の力、シンボリックな
社会的領域の力を復活させるかということです」p33とある。
元々この人には人間がそれぞれ勝手に生きて孤立してることに
寂しさみたいなもんがあって、それを何とかしようというのが根本動機だと俺は感じた。

だから10年経って言葉の力は無力だ、社会はどんどんリバタリアニズムに
向かって行くんだという現状認識に変わっても、それを良いこととは思っていない。
しかし「言葉の力＝ウヨサヨイデオロギー＝近代的主体性」抜きで人間同士の共感を
どうやって立て直すのか、それが打ち出せてないから動物化肯定と捉える人も
いるって話じゃないの？

>>767
動物の既得権益確保か。にゃる。

お待たせしていた「ケータイねとすたミニノベル」、
やっと公開いたしました。
Flash Lite 2.0対応の一部機種に限っての公開です。
（現在ドコモとソフトバンクの一部機種が動きます）
対応機種がまだ少なくてすみません。
今後、順次改良していく予定です。
http://netstar.moe-nifty.com/blog/2008/06/post_8f52.html

auの俺涙目

俺が真実を言ってやんよ
動物＝オタクは人間になり損ねたカス
目を背けず事実を直視せよ

>>773
このようなひとがダガーを購入します。

>>774
目を背けず事実を直視せよ

ウヨ-サヨ二元論対立の次に動物-人間二項対立闘争が来るのか？
いやな感じだ。
だとしたら、おれはもう降りたい。

ていうか、両方のいいところ取りは出来ないのか？
二項対立でもなく、二層構造で平行存在でもなく（棲み分けは今後もう無理だろうから）

>>773
ハクチョウ撲殺「楽しかった」　中３少年を家裁送致

水戸市の千波湖で４月末、ハクチョウやコクチョウが撲殺された事件で、水戸地検は１３日、
鳥獣保護法違反の非行事実で、市内の中学３年の少年（１５）を水戸家裁に送致した。

調べでは、少年は友人の中２男子（１３）＝同法違反などの非行事実で家裁送致＝と
４月２８日午前１時から２時半にかけ、
千波湖付近にいたハクチョウやコクチョウ計８羽の頭や首を木の枝で殴って殺したとされる。

水戸署の調べに対し、２人は「向かってくる鳥を殴るのが楽しくてやった」と話していた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080613/crm0806131904032-n1.htm

宮台や東の理論なんて、人間の残虐性をオタクみたいな特定の準拠集団に
押し付けることを手助けするだけ。オタクがだめなら今度はヤンキーのほうが
進んでるみたい、どっちが新しい競争にしかならない。

>>766
＞＞そこで他者への共感可能性をいかに維持していくか？

東「人間は動物でしかないからこそ、実はコミュニケーションの限界を広げることができる」
と述べている
東京から考える、でローティを引き合いに出しつつ

これが論理的にどうなんだという話は俺さまでもわからんが、いい感じの電波ではあるｗ

>>770
東は動物化を肯定している、ニコ動みたいな環境がどんどん作られていく環境は観察対象としても
東にとって興味深いとおもうよ

>>771
既得権益だなｗｗｗ確かにｗｗ

電波（笑）

動物的コミュニケは即自的なそれだから限界が広がったから、どうたって感じはするな。

そんなにコミュニケーションは必要か/したいのか、というとみんなそうでもないのではないか。
・・・と東もどこかで言っていたぞ。

06/06 03:04
彼女がいない
それが全ての元凶

＞「直近で最大の不満は職場だった」と供述していることが13日、分かった。

＞携帯電話サイトの掲示板には
＞「彼女さえいればこんなに惨めに生きなくていいのに」などの女性に関する記載もあるが、
＞調べではあまり口にしていないという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080613-00000076-jij-soci


アニメギャルゲー規制回避！

>>776
動物ＶＳ人間の図式はポピュリストを自認する東には好都合なものだろう。
人間を脱構築せよ。人間的生を動物的生に塗り替えるのだ。
エリート以外は環境管理でおｋ。みんな永遠にゆっくりしていってね（ワープアだけど）。
（k様の悪夢　ｗ）

供述より書き込みの方が圧倒的にリアルだよ

>>784書き込みは主観的すぎて客観的に見れてない
供述の時点でやっと冷静に自己分析ができるようになった

親に彼女と無理矢理別れさせられた→２次元に→でもやっぱり３次元のがｲｲﾖ→
という報道があったけど・・・・・

>>783
動物をエリートに置けばおｋ

>>784-786
加藤に共感する・しないの話なのか？

>>787
環境管理になじむからこそ動物。人間は追放。
そしてｋ様の逆襲がはじまる！　ｗ

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　　　　　く,.ｲl:::::斗┼‐` ｰ　　　 弋炒 ',:::::ﾊ:::l::|
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　　　　く/l:::L|､::`:ｰ-ゝ　　　 ‐'´ 　 　 /ｲ/|:| ヽ
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　　　　　　　　　　 ヾｰ--='彡- '　　　　/´:j:_}::::/一`
　　　　　　　　　　 　 `ーr'´　　　　　 ,f-':j´:||｀′
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　　　　 　 　 　 　 　 /: : : : : : 丁´ : : /:/: ://: ｀＼-､
　　　　　　　　　　　/: : : : : : : / : : : /:/: ://: : : : : :ヽ:＼
　　　　　　　　,. -‐': : : : : : : :/ : ＿/::f: ://: : : : : : ／ヽ７
　　　　　　　　ヽ: : : : : : : : : :|: : : :/:::::|: :!:|: : : : :／　　　＼

丸激視聴

第362回 格差が少子化を加速させる
途中から格差社会と非モテ話がどんどんリンクしだして面白い
ただ両者がどちらともはっきりと他人事として苦笑しつつ話してるのが
当事者の視聴者にはとってはムカつくことこの上ないかもしれない

>>789
動物が自ら巣をつくる、というダイナミックな運動だ！１

はてなにもうあるじゃん。動物の巣。

>>791
見れない
http://www.videonews.com/

>>793
いやだから１億２千万人の巣について

>>785
他人に面と向かってもてなくてやったとは供述しないよ。
顔が見えないから本音を書いてる。

>>795
そんなにいねえだろｗ　つーかはてなやればいいじゃん。

>>797
はてなキモイからやだｗ
１億２千万人もいないな、日本に動物は何匹いるんだ Orz

>>798
・゜・(ノД`)ヽ(゜Д゜ )ヨチヨチ　俺が一緒にいてやるぜ。人間だけど。

＞７７７
だから前から僕が言っているでしょ。東や宮台の理論では世界を分析できないと。
なぜなら彼らはオタクじゃないからでね・・。
でも彼らの言葉を鵜呑みにするひとが世間には多くいるから、僕が繰り返し警鐘を
鳴らさないといけないわけです。

>>791
和解モードですね、わかります。

>>800
誰も東がオタクの代表だなんて思ってないってw

>>780

コミュニケーションの範囲と規模が拡大することによって、質が変容する
というのが東の論理だよ

>>791
それ「第376回」と題なってます？それとも「特番」とか別のに？
特番なら夜無料配信される期待がもてるけど、ねぇか

>>803
動物は即自的なので質的には変わらない気がする。オタク文化も量的拡大だしな。

さて、ゆっくりＡＡを用意しないと・・・

ケータイとか、そうゆう話では？
「２４」とケータイの関係についても東は力説してた記憶が

それ技術革新による変容？

>>805
動物とオタクは分けた方がいいと思う。
オタクは動物化の時代におけるライフスタイルみたいなものとして提示してるはずだよ
ライフスタイルというか情報処理スキームのひとつのパターンとして。

それでいくと、動物化はおいとくと、
オタク文化は、ひとつには、キャラを生み出したという点が東の主張になるんでないかい
たとえば、量的な拡大によって成立するのが長門という固有名

　　　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　　　＞　　　動物化していってね！！！　　　＜
　　　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ
　　　　　_　-一-、,- 、　　　　　　　　　　　　　　／´￣￣ヽヽヽヽ
　　　／三三三彡lミミ`　　　　　　　　　　　　　/ミミ|〃〃三三三ヽ
　　/〃三三三彡ノ`ヽ ミl　　　　　　　　　　　|ミ/　　　ヽ三三三〃ヽ
　　/,_二一テ￣　　　　`J　　　　　　　　　　　し´　⌒　　⌒一テニ,ヽ　　
　　l川テ~　 ⌒　　 ⌒　　 l　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　~テ川|
　　l川 　‐=･=‐　　-=�=‐　　　　　　　　　　　　　‐=�=‐　‐=�=‐　川|
　 (６l　　　 　　　つ　 　　〈　　　　　　　　　　　〉　　　　⊂　　　　　|9）
　 　l　　　 　;;;;_;;;;;;;っ;;;;;;;;; ヽ　　　　　　　　　　/　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　|
　 　l　　;;;;;;;;;;;;トェェェｨ;;;;;;;;;;)　　　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;:トェェェｨ;;;;;;;;;;　|
　　 入　;;;;;;;;::｜:::::::::::::/;;;;;/ 　　 　 　　　　　　ヽ;;;;;;;;;;;;;;ヽ:::::::::::/　　　入
￣　　へ　;;;;;;;;:しｗｗ;/;;ノ　￣＼　　　　　／￣ヽ;;　　　しｗｗ/　　へ
　 　　 　＼` -ー∪フl 　　　　　　　　　　　　　　　￣　　∪￣￣／
　　 　　　　＼＼＼ノ　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼ヽ/／／　

>>808
ケータイによって恋人同士が直接連絡取り合うようになった
昔は固定電話で連絡していたから必ず間に相手の家族が入り込んでいた
この違いについてとか、これ宮台だっけ東だっけｗ

>>809
伊藤剛的に言えばキャラは昔からあっただけ〜という話だったな。
これは正しい。それほど一生懸命主張するほどではないけど。

>>811
コミュニケーションの変化は技術的な物の方が全然大きいでしょ、ＪＫ。

>>788
なにをいいたのかよくわかないっす。

（密かに伊藤の方が東よりいい仕事をしていると思っているのは俺だけ？）

どっちも糞

>>815
（伊藤はなかなかのもんっすよ）

どう糞なのかくらい言え。



・・・・いや言わなくていい。

>>817
（ですよねー）

分野違うし

分野違うと糞かよｗ

で、批評家は必要なの？東の存在意味は何？はてなのおもちゃ？

はてな見ててもわりと加藤に共感している人が多くて、
やっぱりはてな人でも動物的馴致に慣れないで
疎外感抱いてる人が多いのかナーて思うよ。

無教養だらけだな。もっと本を読めカスども。

>>822
動物たちの守護神
それ以外の人間にはあまり関係ない人

で、どうして人は本を読むの？

ひまつぶし

本を読んでも、僕らと違って身につかなかったしろうとさん、
今晩は。　
今日のいちばん面白いところはもう終わりました。

>>828
ハズレ。カスのくせに無理するな。本屋に行け。

>>829
あなたがしろうとさんですか

動物化・キャラクター論＝多田野をネタにコミュニケーションする２ｃｈネラー

おわり。

>>830
ハズレ。カスだからハズレる。カスは本を読め。

>>831
少しは本を読みこなしなさいよ、しろうとさん。

しろうとはブログを成功させている
君は何をやってるの？
哲学とか社学とか理解しても、オリジナリティ
出せないならアニオタと変わらないだろ

否認は良くないね。おまえは「しろうと」なんだよ。粘着儲。

ブログを成功ｗ
動物の遊びに興味はないよ。

>>833
やめてくださいよ。
わたしは本を読んでいるしろうとですよ？

わたしは本を売っているしろうとです

ポスト東はまだか？

しろうとさんがいます！

釣れました

ブログが遊びとな
じゃあkagamiも動物だな

マジレスすると藤田。

現実にもゲームと同じ恋愛攻略法が実在した！

はてな匿名ダイアリー
モテずに恋を実らす方法
http://anond.hatelabo.jp/20080520044844

kagamiは獣と人の鏡界存在、じゃなくて境界存在。

>>833
本を読んで読解力があがるなんて妄想に近い。
SFだけよんでるヤツには、東の理論は理解できないだろうし、
ジャック・デリダやレヴィー・ストロースなどのフランス現代思想の
専門家でも東理論を理解できる人なんてあまりいないと思うぞ。
いろんなジャンルを広く浅く読んだって、結局情報に惑わされて
本質的な部分に辿れない場合が多い。

実際にチャーリーが言うように、情報のなかから自分の好きな部分だけ
抽出して消費するという意味だったら、多田野のスキャンダルだけを取り
上げて本人の実態とは関係なくキャラクター化して補完し、みんなでネタ
として消費しているということではそれは立派な動物化行為ではないか。

>>846
そうだよ

マル激更新きた。やっぱ有料かあ…

de?

うえwwwwいち早くみてきますわwww会員の俺、勝ち組wwww

東理論って何だよｗｗｗ

>>846
だからカスは黙って本読め。本屋行け。まだ開いてるだろ。

>>846
東信者はカスなのは既に定説
動物化笑

>>850
だれかあとで上げろよ。

今日の携帯厨はいつもの人ではないな・・
いつもの人はおもしろいんだけどなあ

東スレは衰退しました

マル激見てない奴は、KATOって呼ぶぞ

>>846
本を読めば、取り敢えず、読解力は上がるよ。

「読みこなす」ことによって得られる物はまた別の物だね。

東の本だけ読んでいてもそれが上がらないは某ブロガーのごとし。

マル激ﾊｼﾞﾏﾀｰ
ほかにみてるひといる？ﾉｼ

第376回
マル激トーク・オン・ディマンド
（2008年06月14日）
なぜ秋葉原なのか、なぜ携帯掲示板なのか、なぜ無差別なのか
http://www.videonews.com/charged/on-demand/371380/001324.php

更新ｷﾀ
サッカー終わったら見てレスする

ゆっくりを・・・・だれかゆっくりを・・・・頼む・・・・

>>852
お前の理解力も対したことないんだろ。
本を読め、本を読めって新書程度を薦めて
悦に入ってる中年のオヤジ程度だろうが。

東理論が理解されてないのは単純に読まれてないから
そりゃオタクマンセー動物化管理社会ときたら読む気しないよな

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　　 _,,....,,_　 　　ゆゆゆゆｙ、ゆっくくりりりｒ、してててていってっててねええね　　　
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ヽ::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　
ヽ::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　
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　　（　　,ﾊ　　 　'ｰ=-' 　 人! 　　 　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
　,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,.イ　ハ 　　　 　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ 　,.
　　ﾍ,）､　　）＞,､ _____,.イ　ハ 　　　 　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ

？サッカー・・・とな？

吃り過ぎ。キョドりすぎ。

>>860
>東氏は、コミュニケーションが苦手で仮想現実に耽溺していると非難されるオタクたちの方が、
>むしろ安全であり、今回の事件では、そういう代替物すら持たない状況にある多くの若者を、
>いかに社会が包摂するかを考えるべきだと指摘する。

これだけ読むと東きもい、おぇ

プラトンから哲学やり直せよ東信者は

プププラトンソクラテス

ポストモダン（笑）
東浩紀（笑）
動物化（笑）

あずまん血色わるいなぁ・・
仕事立て込んで寝てないのかねぇ

頬の下ぶくれ方がやや不健康そうな

★７まで行ったか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213417910/

　23 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/14(土) 13:38:49 ID:Xkvd468J0
　前スレは

　まだまだ予備軍たくさんいるよ

　VS

　これはカトー個人の欲望の問題でしかない（性欲とか）から社会のせいにするんじゃねー

　でループして終わったな。


前スレは終わったがループは終わらない、かｗ

一般性と個別性。
こんなもん両方あって当たり前なんだけどねえ。

まあ、糞左翼が一般から支持を失ったのは
個別性ばかり言及して一般性を見失ったから
だし・・・当たり前のようで難しい問題だよ

宮台割と正面から次々とあずまんに突っ込み入れてってるな

いつもいるスレの流れを選挙スローガン風に表現してる人が前スレを最後に
してみえなくなったけどどうしましたか？

いつもあなたのこころのなかにいます

キリスト教の知識が無いから「動物」って言葉が理解できないんだよ

新たなるオレ動物論の展開。

ミヤディーはあずまんの扱い方よくわかってるなぁ・・ｗ

マル激PREVIEWみたおｰ( ＾ω＾) ｖ

マル激PREVIEWみたが、続きが気になるな。

会員制だから見られん。

>>877
『電脳コイル』ナイトに行ってるんじゃね？

会員はさっさとyoutubeでもニコニコでもその他アップロダでもいいから全編うｐしろ

会員の方どこかにUPよろしくお願いします＞＜

ラルク、500円くらいあるだろ。買えよｗ

東「(勝ち組負け組で言えば)負ける奴は負けるんです。定義上一定数は絶対に負けるんです。
　　重要なのは負けた奴らが負けたままにそれを受け入れて楽しく暮らせるようにすることが大切なんです。」

東が宮台に唯一勝てるのが、あなたはオタクじゃないでしょ、ボクはオタクだよ。この一点だからな

新書本の依頼が殺到してるかもな。

東は今年一冊新書出すとか言ってたな。
講談社現代新書からだろうか。

ちくま新書かな。

ラルクよかったなオリンピック応援ソングがラルクに決まってな

負け組が大杉るのが問題

ラルクがNHK北京五輪放送テーマソングに決まってよかったな！

東は三浦展のような営業用の本書けるかな？
大澤真幸だって書いてるしな。

ラルクは500円くらいだせ

日本においては何が包摂性やバッファとして機能するのかについて
地域や血縁、家庭などだけでなく、ニコニコ見てたりツイッターでぱちぱちやったりオフ会出てたりして時間を潰せているうちは"安全"
それらからすら排除されていた加藤容疑者はしんどかった

マル激前半見終えた。。
あんずに惚れ直したよw

>>891
動物化するポストモダン3　〜そして伝説へ〜

東の社会観がやたら特殊で異常に見えてくるんだが…どこまでが釣りなんだい？

【大量殺人予告】 「加藤に共感した。あす九州の駅で加藤よりも多い人数を殺す」…携帯サイトに書き込み★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213440622/

　ひさびさに注目浴びてよかったわけだけど、下手をするとまたオタクが
事件を起こしたときに第二の中沢みたいに叩かれんかな。

　そのあたりまで考えている？

>>898
宇野さんが後ろでニヤニヤしながら
おまえのことを見てそうだｗ

>>900
ガチです。若い頃からチヤホヤされた世間知らずのお坊ちゃんだから

マル激無料で見れるじゃん

社会的包摂性の基本は「依存を受け入れること」「依存をさせてあげること」

模倣犯でまくり

>>902
言ってることがアイドルヲタみたいでキモい

>906
あ、やっぱそっちに持ってたなｗ

と思ったらプレビューだったｗｗｗｗｗｗｗ俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>904
世間知らずのお坊ちゃんの勇士を
世間から迫害されたヲタメン達が
必死に応援してる構図はさすがに
キモい

また始まった

湧いてきたwwww

>>911
オタクは東を応援してないし、興味もないだろう。
東を応援しているのは東ヲタだけ。
東はかってにオタクの代弁者やってるだけ

加藤容疑者の"確信"の深さについて
今回の件について「心の闇」は存在するように思えない

女にもてないことはほんとうにつらいことなんだろう

ある世界に特化した頑迷さ

温めてた妄想だったんで飛び付いたんだろ

引くに引けないｗｗ

>>873-874
こういう場合は、事件である以上これは個別的なのであって
その個別性から社会という一般性を発見する、とでもいえば
社会学風になるのかな？（´・ω・｀）

ただあずまんの脱構築から否定神学or動物化への流れとは単に
人工物を個別性と一般性に似たような何かの二極に遠心分離機
にかけているだけとしか思えない。誰かこの東式機械を壊して
yo!

コピーキャットが沸いてますね
ただの狂言ならいいんだけど
ぶっそうな世の中だ

マル激うｐ待ち

もてないというより女性コンプレックスだろ

>>914
で次には東ヲタなんていない、具体的に東ヲタって誰よ？
とくるわけですね、わかります＞東浩紀の劣化劣化コピー

>つまり加藤は「お前が必要だ」「あなたにそばにいて欲しい」という声を聞きたいけれど、周り
>は誰も言ってくれなかった。だから狂った。なるほど加藤は典型的な便所飯だ。では殺され
>た被害者たちはどうか？「いい人たちだった」とか「夢があった」と伝えられている。だから彼
>らには「お前が必要だ」という声があっただろう。



>少なくとも人間の声と世界の声との関係をはっきりさせるまでは、加藤は一人でも考え続ける
>べきであって、むやみに人を殺すべきではなかったと思うのだ。だって例えあらゆる人間に必
>要とされてなくてツラくても、「今俺は生きている」という形で、世界から固有名詞に向かって無
>言の声がかかっているとも考えられるわけだから。
http://digispa.exblog.jp/8753740/

ここの板の連中は東浩紀の劣化コピーですね

劣化コピーですが何か問題でも？

>>924
ただ生まれたこと、それだけによって世界から祝福されているお前を知れ。

>>924
誰かに必要とされているから生きているようなゴミは死んだ方がいい

ではどうすればその劣化とやらから抜け出せるというんだ？
批評家になる？　宇野を黙らせる？　リア充になる？
「劣化コピー」
くだらん言葉だ

あずまん

スレの住民とはてな民にぴったりの言葉それが「劣化コピー」
劣化コピーって言葉は宇野が作ったの？

有名大行きさえすればみたいな無駄な挫折感を増大させる学校環境をなんとかしなければならない
自分(宮台)はそこら辺今年から首都大の就職支援委員会委員長をやるんでそこら辺に着手する

と語りあう東大卒の二人であった

　　 　 　 　 ,'.;;;;;;;;;r'"´￣｀`''''ﾞﾞﾞ`ヾ;;;;､　　＿/＼／＼/＼／＼＿
　　　　　　 j;;;;;;;, ′　　　　　東　　 ヾ;',　＼　みんな５００円くらい／
　 　 　 　 ,j;;;;;, ′　,r─-､　　　　　　ﾘ　＜　けちけちすんな　　　＞
　　　　　 」;;;;;,′ 　"´￣｀　　　 ＝=ﾐ､'　,／　 　　　　　　　　　　＼
　　　　　ハ;;;′　　 `ttﾃｭ,　　 ,rｪzｧ　 ',　￣|／＼/＼/＼/＼/￣
　　　　　いﾘ　　 　 　｀￣ ,.′　　　　　 ',
　　　　　(_ﾉ 　　　　　　　（ ,,,,.._,)　　　　 !
　 　 　 　 i　　　　　　　　,r≧ミﾐヽ.　　　 !￣￣¨¨ ｀`ヽ　　　　
　 　 　 　 l　 　　　　　 .:;;;'ﾆこﾆ ';:;, 　 　 !
　　　　 , ｲ',　　　　　.:;:.:;:.:; 'ﾞﾞﾞﾞﾞ''. :;:;.:;..　 ,′　　　 /
　　''"´　　 ヽ　　　　.:.:;:;:;:;;;;;;;;.:.:;:;:;;;;'　 /',　　　　/

やだよデヴ

>>931
誰かの言葉を自分で受け止め、解釈し、自分の「現実」に照らし合わせ、言葉にしなおした
結果が劣化コピーと呼ばれるなら、それはそれで構わない。

ほんとうにそれをやっていたら劣化コピーとは呼ばれないのかもね・・・

　　|__/⌒i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／.|
　　| '`-イ 　 　 .|　^　　　^　| 　 　 　 　 　 　 |
　　|ヽ ノ　　　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|＜ひろき・・ 宮台はげを説得して無料にして
　　| 　　　　　 __! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿　　 　 　 　 |

え、みんな金出さないの？

なんだよー、じゃオレもやめとくわ。

> 932 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 20:56:12
> 有名大行きさえすればみたいな無駄な挫折感を増大させる学校環境をなんとかしなければならない
> 自分(宮台)はそこら辺今年から首都大の就職支援委員会委員長をやるんでそこら辺に着手する
>
> と語りあう東大卒の二人であった

と、挫折感と嫉妬を露にして足を引っ張る>>932であった。

>>926
問題なんてないし問題があるとは言ってない
単にキモいだけ

>>929
言葉を支配することによって

>>932
「有名大行き」は勝ち組になるための条件の
一つとしてこれからも有効である

>>935
自分の「現実」に照らし合わせるプロセスが
キモいんだと思う

>>939
うむ。
その通りであると認める。

ぐぇぐぇwwwwおもしれえwww