■スレッド立てるまでもない質問13＠哲学板■

1 ：考える名無しさん：2008/01/24(木) 23:10:51 0

迷える哲学徒を照らす光となりますように。
スレッドを立てる前にここで聞いてください。

過疎板なので答えが遅くても気長に待ちましょう。
人名・用語について調べたい時はここで聞くよりも検索したほうが
速くて確実かと思われます。→google検索 http://www.google.co.jp/

既存のスレッドを調べたい場合→スレ一覧でCtrl+F

前スレ
■スレッド立てるまでもない質問12＠哲学板■
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1194928587/

2 ：考える名無しさん：2008/01/24(木) 23:42:14 0

1000なら明日会社行く♪

3 ：考える名無しさん：2008/01/24(木) 23:44:18 0

1000なら明日会社行く♪

4 ：考える名無しさん：2008/01/25(金) 04:24:40 0

快楽主義と刹那主義は一緒ですか？

5 ：考える名無しさん：2008/01/26(土) 00:02:42 0

～ism：～主義、～症　

6 ：考える名無しさん：2008/01/27(日) 20:57:37 0

繰り返し、じっと反省すればするほど
常に新たにそして高まりくる感嘆と崇敬の
念をもって心を満たすものが２つある。
我が上なる星空と、我が内なる道徳法則とである

カントの有名な言葉ですけど
星空と道徳法則にどんな共通性があるんでしょうか

7 ：考える名無しさん：2008/01/28(月) 00:35:57 0

カント「オレがそうおもったんだ、何か文句あるか？」

8 ：考える名無しさん：2008/01/28(月) 02:55:00 0

>>6
法則つながり

9 ：考える名無しさん：2008/01/28(月) 21:46:07 0

哲学とは一体誰のものですか？
哲学専攻者や哲学研究者の占有物でしょうか？
それとも市井の人全てに開かれたものですか？

10 ：二酉：2008/01/28(月) 22:20:35 0

>>6
>>8を補足するに、星空は自然法則の象徴かと。
でもとってもロマンを感じさせる表現なんです(* ´∀`)

>>9
数学は誰かのものですか？文学は誰かのものですか？
求めよ、されば与えられん。

11 ：二酉：2008/01/28(月) 22:25:09 0

忘れてたけど>>1乙なんです。

12 ：考える名無しさん：2008/01/28(月) 22:26:12 0

>>9
哲学で飯を食っている人が
哲学のジャンルを決めて
市井の人を馬鹿にします。

13 ：考える名無しさん：2008/01/31(木) 18:13:37 O

哲学者で有名な人って誰がいますか？
ヨーロッパの方で相当有名な人でお願いします。
ソクラテス、プラトン、ニーチェ、ヒューム、デカルト、カント
くらいの人です。

14 ：考える名無しさん：2008/01/31(木) 18:29:33 0

質問
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1198235828/l50

15 ：考える名無しさん：2008/01/31(木) 20:32:44 0

>>13
なにこのばか

16 ：二酉：2008/01/31(木) 22:52:00 0

>>13
デカルト、カントがいるなら、たまにはショーペンハウエルのことも思い出してやってください。

17 ：考える名無しさん：2008/02/01(金) 02:06:45 0

＞ソクラテス、プラトン、
ここまできたらアリストテレスも入れてやれよ
あとはパスカルとか
まあパスカルは哲学より科学のほうで名が届いてるかな
ヘーゲルは微妙かも

18 ：考える名無しさん：2008/02/01(金) 18:18:09 0

ピテカントロ・エレクタスもよろ～♪

19 ：考える名無しさん：2008/02/01(金) 18:33:40 0

ヒュームが一人浮いている気がする
ヒューム入れるくらいならヴィトゲンシュタインやらハイデガーやら
トマスアクィナスやらはいってもよさそうだが

20 ：考える名無しさん：2008/02/01(金) 18:52:28 0

馬っ鹿じゃね～のｗ
ヒュームやらヴィトゲンシュタインやらハイデガーやら
他人のｶｷｺ読む暇があったらてめぇのｵﾂﾑで１秒でも考えやがれﾄﾞｱﾎー !!

21 ：考える名無しさん：2008/02/01(金) 22:40:52 0

>>19
なんで浮いてんねん
お前馬鹿だろ

22 ：考える名無しさん：2008/02/01(金) 23:41:09 O

その線ならニーチェの代わりにベーコンやハイデガーを入れるのが正しい。

23 ：考える名無しさん：2008/02/02(土) 02:30:18 0

>>22
チーズだのベーコンだのハンバーガーだの言ってんじゃね～よﾉ～ﾀﾘﾝｗ

24 ：考える名無しさん：2008/02/03(日) 00:40:29 0

今高校三年ですが、キケロー選集を読破しようと思っています。
キケローを全て読む価値は有りますでしょうか

25 ：考える名無しさん：2008/02/03(日) 07:34:14 O

柄谷スレの惨状の理由を教えてください

26 ：家出猫 (1)：2008/02/03(日) 07:49:23 0

からたにさんて尼崎出身なのに関西弁じゃないって本当？

27 ：考える名無しさん：2008/02/03(日) 08:19:36 O

今ひとりにされている人間たちはみな幕末から明治にかけて時代の動乱に関わらず隠れていた人たちだ。だから幸せにには幸せにいたのでみんな顔がいい。みんな陽気だ。俺の親も両方そういう時間にみんなで過ごしていたのだ。

28 ：考える名無しさん：2008/02/03(日) 08:50:41 0

>>25
類は類を呼ぶのよ

29 ：考える名無しさん：2008/02/03(日) 08:58:49 O

またいねーのかよ(-_-メ)

30 ：考える名無しさん：2008/02/03(日) 15:09:20 0

>>24
すべて読む必要はないよ。
しかし、どうせキケロを読むならラテン語の原典を読んだ方がいいかも。
http://www.thelatinlibrary.com/cic.html

31 ：考える名無しさん：2008/02/03(日) 16:09:01 0

全部読む必要ないんですか？
原典てネット上に全てあったんですね。
聞きたいのですが、本で買うメリットは何かあるんでしょうか。

32 ：考える名無しさん：2008/02/03(日) 16:14:41 0

パソコンの画面を長時間眺めながら
辞書で調べていく作業によって眼精疲労がないというのであれば
本を買うメリットは別にない。

33 ：考える名無しさん：2008/02/03(日) 17:03:16 0

レス感謝です。確かに疲れないならメリットは無いですね。

34 ：考える名無しさん：2008/02/03(日) 18:05:54 0

印刷すりゃ良いしな

35 ：30：2008/02/03(日) 19:05:22 0

>>33
私的な意見だけど、
「電気を使わなくてよい」というのが本のメリットかと。
寝転がって読んだり、トイレで読んだり、台所でコーヒー淹れてる間に読んだり、電車で移動中に読んだり、病院の待合室で読んだり、
という移動しながら読むのがパソコンよりはるかにしやすい。
（キケロ選集は重たいけど、それでもノーパソより軽い）

それに、本は読んでいく時に思いついたことや単語の意味など、ポストイットに書いて張ったり、直書きできるし。
昔、原典をネットからwordに落してコメントを挿入していましたが、結構面倒でしばらくして止めた。

ネットからプリントアウトして読んだこともあったけど、かさばるのと、管理が大変なので、必要なものは本での購入に切り替えた。

あと、本はページ移動が楽、というのも結構大きいかも。

ま、この辺りは人それぞれなので、３３さんの本の接し方によってネットで読むか本を買うかを選べばいいでしょう。

36 ：考える名無しさん：2008/02/03(日) 22:42:11 0

今高校三年ｗ

37 ：二酉：2008/02/03(日) 22:56:08 0

>>30
高３にラテン語原典勧めるってすごいセンスだなぁ。
そんな自分はラテン語読めません。

38 ：考える名無しさん：2008/02/03(日) 22:59:01 0

気をつけないと羊水が腐るぞ

39 ：考える名無しさん：2008/02/04(月) 02:06:29 0

>>34
真に然うです。
>>35
確かに何処でも読めるのが良いですよね。と言っても私は外では
集中出来ないのですが^^:。本当に好きな作家だけ買う事にします。
>>37
未だ未だ読めるレベルには達していません。これからギリシアごと
一緒に勉強為る積りです。

皆さん沢山のレス返し有り難う御座いました。

40 ：考える名無しさん：2008/02/04(月) 06:53:44 0

>>39
もう消えていいから

41 ：考える名無しさん：2008/02/05(火) 00:32:23 0

若い内に全集読破体験は大事だな。全集は文庫で読むのとは違うからな。
本当に著者を知ろうと思うなら、全集は避けられないし。

42 ：考える名無しさん：2008/02/05(火) 05:44:26 O

プラトニックシナジー理論のジャンルは哲学ですか？

43 ：考える名無しさん：2008/02/05(火) 08:02:07 0

今日の昼食は何にします？

44 ：考える名無しさん：2008/02/06(水) 11:44:20 0

私は神のうちにすべてを見る　を説明するなら
例えば誰を例示して説明するのでしょか。。。。

45 ：考える名無しさん：2008/02/07(木) 00:03:44 0

少し聞きたいのですが、
哲学者の中に、
社会（もしくは国家）の縮小化を提唱した人が居たように思えるのですが
どのような人が居たか、哲学者の名前だけで良いので教えてもらえませんか？

46 ：考える名無しさん：2008/02/07(木) 00:06:30 0

江青

47 ：考える名無しさん：2008/02/07(木) 14:50:12 0

困ってます。
2007年2月7日が2度来てるんです。
テレビでは昨日と同じ番組を放送しています。
どう考えたら、いやどうしたらいいんでしょうか？頭がかなり混乱しています。

48 ：考える名無しさん：2008/02/07(木) 14:53:54 0

＞45
ノージック

49 ：考える名無しさん：2008/02/07(木) 16:28:55 O

>>47

今年は2008年だよ

50 ：考える名無しさん：2008/02/07(木) 19:17:49 0

>>47
おととしは2006年だろが馬鹿だなおまいはｗ

51 ：考える名無しさん：2008/02/07(木) 19:26:33 0

>>47
新聞とれ！　日付けの字の一番でかいのにしとけ！

52 ：考える名無しさん：2008/02/07(木) 21:12:07 0

今年の受験センターで失敗したんですが、そんなおりエウチュプロンとソクラテスの弁明を読んでソクラテスはいいなと思いました。
ソクラテスやるならお勧めの大学はありますか？
今年は理系だったんですけどいざ失敗してみるとそこまで理系に情熱無かった気がして考え直そうと思ってます。

53 ：考える名無しさん：2008/02/07(木) 21:34:11 0

理系なんて実験ばっかりだから好きじゃないと苦痛だよ
何学部か知らないけど

54 ：考える名無しさん：2008/02/08(金) 01:43:29 0

>>52
>ソクラテスやるならお勧めの大学はありますか？

ソクラテスやるならどこの大学でもいいよ。
どの大学でも、自分は何かを知ってると思ってる人であふれてる。
片っぱしから産婆術を仕掛けてやれ！
眠ってる豚共に針を刺しまくれ！

55 ：考える名無しさん：2008/02/08(金) 06:26:31 0

間違いました2008年でした。
にしても貴重な体験でした。事象の全てに既視感を感じすのです。
屋外でもピザやのバイクが突然出てきてぶつかる映像を感じて身を逸らせたらそこをホントにそのバイクが突っ込んできたりしたした。
あまりに怖くなって体に多種の刺激を与えてから眠くもないのに半日以上寝てたら、どうやら8日に出られたみたいです。
ところで54の産婆術って何ですか？

56 ：考える名無しさん：2008/02/08(金) 06:59:19 0

おばあさんを産む技術であろう。

57 ：考える名無しさん：2008/02/08(金) 18:49:59 O

三十五超えたお婆さんが産むための秘術

58 ：考える名無しさん：2008/02/08(金) 20:37:54 0

羊水が腐ると言葉だけだと御幣があるけど、とらえ方の違いで誤解を招く
心が広いと云わんとする事がわかるけど心にゆとりが無い人には反感をかう
誰も質問していないけど勝手に応えてしもたｗ

59 ：考える名無しさん：2008/02/09(土) 02:06:12 0

なんかゆとりとか心の広さとかという次元で問題を回収してしまうのは哲学ではないと思った

60 ：考える名無しさん：2008/02/09(土) 04:35:42 0

問題に際して主体性を持とうとする事は
哲学では無く何らかの活動では無いかと思う

61 ：考える名無しさん：2008/02/09(土) 06:48:25 O

きっと誰かがふざけて林檎売りを真似しているだけなんだろう

62 ：考える名無しさん：2008/02/09(土) 09:05:01 0

あなたはイエス・キリストですか？
四谷の聖イグナチオ教会で聖骸布写真展
３月２日（日）～３月１６日（日）

東京で初めて！　聖骸布等身大最新カラー写真一般公開！
http://www.v-cimatti.com/sindone/news/080131.htm

63 ：考える名無しさん：2008/02/09(土) 10:34:27 0

＞あなたはイエス・キリストですか？

斉藤ですがなにか？

64 ：考える名無しさん：2008/02/10(日) 11:49:55 0

>>46 >>48
今度詳しく調べてみます、ありがとうございました

65 ：考える名無しさん：2008/02/10(日) 18:41:01 0

理系の学士か修士持ってる人が哲学の博士課程進んで
人生あぼーんした本人の手記みたいなウェブページどこだっけ？
ひさしぶりに読みたくなったので誰かアドレスpls！

66 ：考える名無しさん：2008/02/13(水) 16:32:36 0

プラトンを原典で読もうとしているのですが、burnetやloeb等が有り
どれを選べば良いか分かりません。一番権威有るのはburnetですが、loebでは
いけないのでしょうか。そもそも校訂に其れほど差と言う物は出てくるのでしょうか。
皆さんは、ギリシア・ローマの古典を読むときは、loebかoxfordどちらを使っていますか。

67 ：考える名無しさん：2008/02/13(水) 20:10:03 0

トイブナー派です

68 ：考える名無しさん：2008/02/14(木) 07:41:26 0

>>66
マルチはいかんですな

69 ：考える名無しさん：2008/02/14(木) 20:46:02 0

キケローを読もうと思っています。然しキケロー選集は全て買うと
高いですし、しかも選集なのでどうせなら原典で読もうと思っています。
でも私はラテン語が読めません。この際勉強して習得しようと思っているのですが、
日本語で読むかラテン語で読むのとどちらが良いでしょうか。

70 ：考える名無しさん：2008/02/14(木) 21:06:44 0

>>69
読まないで済む理由をさがしてるようにしか見えない、、、

71 ：考える名無しさん：2008/02/14(木) 22:17:14 0

っていうかキケローなんて読む価値ないよ
ラテン語やるのは勝手だけど
適当にキケローでググって把握しとけば十分

72 ：考える名無しさん：2008/02/14(木) 23:05:49 0

キケローってラテン文学で最重要じゃないんですか？

73 ：考える名無しさん：2008/02/14(木) 23:13:42 0

>>72
読まないで済む理由をさがしてるようにしか見えない、、、

74 ：考える名無しさん：2008/02/14(木) 23:39:42 0

春が近いと湧くなあ

75 ：考える名無しさん：2008/02/15(金) 00:16:41 O

1、かわいい女の子がバイトをしてるコンビニを探す
2、そのコンビニでバレンタインのチョコレートのみを購入
3、レジで袋はいりませんと言って精算を済ませる
4、商品を受け取らず外にでる
5、店員の女の子が商品のバレンタインチョコを持って追いかけてくる
6、商品を手渡されるときに「エッ、オレに。ありがとう。」と言って受け取る

命題「俺はバレンタインにチョコをもらった」は、成立しますか？

76 ：考える名無しさん：2008/02/15(金) 00:54:34 0

金払ってるのがその女の子じゃないから不成立

77 ：考える名無しさん：2008/02/15(金) 03:56:42 0

プラトンの校定本は権威有るoxford版を使わねばなりませんか。
岩波のプラトン全集も薦めています。本当に迷っているんです。
後、loebやoxfordは海外のほうが安いでしょうか。

78 ：考える名無しさん：2008/02/15(金) 13:28:11 0

物語なとで主要人物ではなくちょい役の人生が気になってしまう、っていう感じのってなんて言いましたっけ？

79 ：考える名無しさん：2008/02/15(金) 13:39:40 0

>>77
あんたにプラトンは必要ないです。
もっと人生有意義に使いましょう。

80 ：考える名無しさん：2008/02/15(金) 13:53:15 O

脇役萌え

81 ：考える名無しさん：2008/02/15(金) 13:57:37 0

脇フェチ

82 ：考える名無しさん：2008/02/15(金) 14:14:53 0

萌えてないｗ
後、脇よりふともものほうが好きです

83 ：考える名無しさん：2008/02/15(金) 14:18:43 0

太もものウラの、あの若干カーブしたラインが好きだと、そう言いたいわけだ。

84 ：考える名無しさん：2008/02/15(金) 14:34:59 0

いや、いすとか床とかに座ったときに、適度に撓むその肉感的な感じが好きなんです
じゃなくてｗ

85 ：考える名無しさん：2008/02/16(土) 16:40:31 0

格式を気にする人はプラトン向きだろう
気にしない人はアリストテレス向き
つことでオクスフォードでも使え

86 ：考える名無しさん：2008/02/17(日) 21:34:22 0

あの、誰かその辺の道端を歩いてる人間とか、そんな路傍の人の人生まで想像してしまい、なんかやるせなくなる、みたいなものの名称をご存知ありませんか
脇役萌えや脇フェチではありません

87 ：考える名無しさん：2008/02/17(日) 21:47:54 0

先に病院行け

88 ：考える名無しさん：2008/02/17(日) 21:56:31 0

ビルドゥングス・ロマンだな

89 ：考える名無しさん：2008/02/17(日) 22:28:45 0

>>88
すいません、多分違うと思います

90 ：考える名無しさん：2008/02/17(日) 23:28:51 0

>>86
病気だな。87が言うように病院行ったら病名が何かあると思う。大学病院とかが詳しそう。

91 ：考える名無しさん：2008/02/17(日) 23:38:59 0

>>90
続きだが、>>86の対象が道端の人だけでなく、周囲のすべての生物,すべての事象とかになってくると、厭世とか虚無と捉えることもできる。
いずれにしても、>>86程度の内容じゃぁ、病気。道端の人みて可哀想とか虚しいとか思い込むんだろ？

92 ：考える名無しさん：2008/02/17(日) 23:52:30 0

いやいや、そういう感じの用語があったと思うんですよ
横文字で、確か哲学関係の用語だったと思ってたんですけれども……

93 ：考える名無しさん：2008/02/18(月) 00:47:15 O

モウソウゾク

94 ：考える名無しさん：2008/02/19(火) 01:46:07 0

他学問に対する哲学的アプローチってどんなアプローチ？

95 ：初めてのchou：2008/02/19(火) 23:37:44 0

人間が他の生命より優れてるってホント？
何か具体的に優れていることを挙げられる人いますか？
知性とか言わないでね。証拠もなく

96 ：考える名無しさん：2008/02/20(水) 07:39:42 0

>>95
先ず「より優れている」の定義から。
それが示されない限り答えようが無い。

97 ：くだらない質問者、ミッキーメス：2008/02/23(土) 05:59:31 0

一、言葉を発したら、その言葉には、どの程度の引力がかかるのですか？

ニ、話相手に対して、言葉を発したとき、相手に伝わるまでの時間と、自分のお耳に伝わるまでの時間、その時差って、どのくらいですか？
　　（距離や声の大きさ、空間等との諸関係、諸条件により、その完全なる再現とは、不可能なのでしょうか？）

98 ：考える名無しさん：2008/02/23(土) 08:33:33 0

＞その完全なる再現とは、不可能なのでしょうか？

可能だから直ぐにトライを始めろ
いつの日かきっとできる
できたらほうこくしろナ

99 ：遊びに来て、まもなく帰る、ミッキーメス：2008/02/23(土) 12:44:13 0

>>98　できたら報告します。どうもです。

100 ：考える名無しさん：2008/02/23(土) 14:01:37 0

からかわれて礼を言うヤツも珍しいな

101 ：遊びに来て、まもなく帰る、ミッキーメス：2008/02/23(土) 15:04:49 0

>>99　ええ、珍味ですから。

102 ：考える名無しさん：2008/02/23(土) 15:28:25 0

test

103 ：考える名無しさん：2008/02/23(土) 21:40:43 0

言葉によって想記される対象のことはどう表現できますか。
またそれを認識するとはどういう働きのことを言いますか。

104 ：考える名無しさん：2008/02/24(日) 09:50:25 0

【問題】

　よく考えて答えてください。正しければ○、間違っていれば×で答えてください。
「ある人に子供が2人いることがわかっている。そのうち、少なくとも1人は男の子だということがわかった。
もう1人が女の子である可能性は1/2？」

105 ：考える名無しさん：2008/02/24(日) 10:53:00 0

>>104
雑談板へ

106 ：考える名無しさん：2008/02/24(日) 10:54:45 0

>>105
え゛ー

107 ：考える名無しさん：2008/02/24(日) 10:55:46 0

>>105
出題者が答えは×で３分の２だって主張してるんです＞＜

108 ：遊びに来て、まもなく帰る、ミッキーメス：2008/02/25(月) 02:57:40 0

日本におけるサバルタンとは、どのようなくくられ方なのですきゃ？

109 ：考える名無しさん：2008/02/25(月) 03:23:54 0

>>104
コピペはよしなさい。パズル板の過去スレでしょ。盾と矛とかもそうだけど、スレチ。
哲板きてる人は哲学に興味あるんでしょうが。あんまり混同が激しいとピコタン怒るよっ！

110 ：考える名無しさん：2008/02/25(月) 19:30:55 0

ヴィトゲンシュタインの色彩についての解説の本で、フランス語のものがあったのですが、どうにも読めません。
読める方いらっしゃいましたら教えてください。

以下原文
Le noir inclut toutes couleurs, mais était dans conflit avec ceux-ci. Ou plutôt, le noir est indépendant, est séparé, et est éloigné et fier.

黒に関する項の説明だとはわかるのですが…。
ちなみに古本のため表紙が欠けているため書名は読めません。日本語で店主の手で「色彩について、解説　仏語」とだけあります。

111 ：考える名無しさん：2008/02/25(月) 19:33:41 0

112 ：考える名無しさん：2008/02/25(月) 19:41:06 O

フランス語、スペイン語、ポルトガル語、イタリア語などはネット上の無料翻訳機で英語に翻訳すると、かなり精度の高い英語になります。
覚えておきましょう

113 ：考える名無しさん：2008/02/25(月) 20:54:04 0

遅くなりました。ありがとうございます

114 ：考える名無しさん：2008/02/26(火) 00:16:23 0

Black includes all colors, but was in conflict with them. Or rather, black is independent, separate and distant and proud.

115 ：遊びに来て、まもなく帰る、ミッキーメス。誘導には応じない構え。：2008/02/26(火) 07:10:42 0

不眠症の人がいたとして、布団やそのカヴァーが、花柄だったと仮定して。

それは、死を迎えるための練習又は訓練、偽死体験への誘い、若しくそのための装置に対する拒否拒絶、又は勝負の世界観から派生する意地、等が主な原因である。

と、解釈せずに、思考進行させて行きたいのですが、どの様に進行させて行くべきか。そのために必要不可欠と成りうる、無難で一般的な最良の思考進行回路を教えて下さい。

また、監獄とは、なんなのでしょうか。

116 ：考える名無しさん：2008/02/26(火) 09:26:49 0

>>115
＞監獄とは、なんなのでしょうか

サイパンの拘置所はともかく
真の監獄はおまえの耳と耳の間に存在する

そう、脳だ、、、おまえの脳が
自己を強く拘束する考え方を習性としているならそれが監獄
自由をもたらしてるなら監獄の外、、「シャバ」にいることになる

117 ：考える名無しさん：2008/02/26(火) 11:53:54 0

もうちょっと分かりやすく！

118 ：遊びに来て、まもなく帰る、ミッキーメス。誘導には応じない構え。：2008/02/26(火) 14:14:29 0

>>116　どうもありがとう、ございます。

監獄の内外を、自由に行き来している状態とは、失っては求め、捨てては拾い、実感しては迷っている、そんな曖昧な状態を指すのでしょうかね。

もうなにか、植えつけられているとしか廻らせられない、そんな結構な不自由の元や因子を、どうにかしたい限りです。

完全なる自由とは、有り得ない？

119 ：考える名無しさん：2008/02/26(火) 14:43:14 0

考えうる自由とは、まずはニーと脱出のことなんじゃないか？

120 ：遊びに来て、まもなく帰る、ミッキーメス。誘導には応じない構え。：2008/02/26(火) 20:59:50 0

>>119 確かに、ニートは、自分を捨てている。

121 ：考える名無しさん：2008/02/26(火) 21:56:07 0

論理学に関する質問です。
以下はとある本で『ド・モルガンの法則』の「選言の否定⇔否定の連言」を説明するのに書かれていた文章です。

「太郎か花子、どちらかが部屋にいる」　の否定は　「太郎か花子、どちらかが部屋にいる“ということはない”」
つまり「太郎も花子も部屋にはいない」という事に他ならない。

こう書いてありました。
これはわかるんですが「太郎か花子、どちらかが部屋にいる“ということはない”」には、
「太郎も花子も部屋にいる」という意味も含まれてはいないでしょうか？

122 ：121：2008/02/26(火) 22:01:12 0

あともうひとつ、こっちは「連言の否定⇔否定の選言」に関する例文なのですが、

「太郎も花子も部屋にいる」　の否定は　「太郎と花子、少なくともどちらかは部屋にいない」
という事だ。

と書いてありました。
これも「太郎も花子も部屋にはいない」では否定と違うのでしょうか？
それともこのド・モルガンの法則ではこうなっている、という事なんでしょうか？

123 ：考える名無しさん：2008/02/26(火) 22:14:09 O

数学板へ。

124 ：考える名無しさん：2008/02/26(火) 22:29:10 0

ド=モルガン板へ

125 ：考える名無しさん：2008/02/26(火) 22:34:05 0

>>121
「または」とのかの意味は真理表で理解すればいい
明白

126 ：考える名無しさん：2008/02/26(火) 22:36:44 0

>>121
A = 太郎が部屋にいる
B = 花子が部屋に居る

太郎も花子も部屋に居る　= (A∧B) = C
not C = not(A∧B) = not A ∨ not B
= 太郎が部屋に居ない　あるいは　花子が部屋に居ない

太郎も花子も部屋に居ない = not A ∧ not B

127 ：考える名無しさん：2008/02/27(水) 00:06:24 0

>>124
うぇｗ

128 ：121：2008/02/27(水) 00:08:17 0

>>125-126
ありがとうございます。
その本はあえて記号を全く使わないというコンセプトなので、理解できているかが不安ですが、
（ちなみに野矢茂樹の入門！論理学という本です）

>>121の場合、あくまで論理学では
「太郎か花子、どちらかが部屋にいる“ということはない”」と言う文の否定には、「太郎も花子も部屋にいる」という意味を含まない。

>>122の場合も同様に、論理学では、
「太郎も花子も部屋にいる」　の否定には　「太郎も花子も部屋にはいない」は含まない。
ということなのでしょうか。否定は否定でも扱いが違う、と。

129 ：考える名無しさん：2008/02/27(水) 00:42:10 0

なぜ哲学板で聞く

130 ：121：2008/02/27(水) 01:06:01 0

あれ、哲学板は板違いだったでしょうか。

131 ：考える名無しさん：2008/02/27(水) 01:15:17 0

>>128
＞「太郎も花子も部屋にいる」　の否定は　「太郎と花子、少なくともどちらかは部屋にいない」
という事だ。

って書いてるじゃないか

＞「太郎も花子も部屋にはいない」は含まない。

ちがう

132 ：考える名無しさん：2008/02/27(水) 01:24:43 0

>>130
高校の数学の教科書に載ってることでしょ
高校1年のだとおもうけど

133 ：考える名無しさん：2008/02/27(水) 01:26:29 0

>>130
それと、論理学は記号使った方が簡単。
機械的にいくらでも操作できるし

134 ：考える名無しさん：2008/02/27(水) 01:33:34 0

奴はまだ、記号以前ってことに気づいてやらないといけない

135 ：考える名無しさん：2008/02/27(水) 01:37:45 0

>>131
あー理解できました。
“少なくとも”だから「太郎も花子も部屋にはいない」も含むんですね。
ありがとうございます。

>>133
そうなんですか。
その本が初心者向けとして、記号を使って無いもので。

136 ：考える名無しさん：2008/02/27(水) 01:38:23 0

>>134
お前バカ
記号は初歩

137 ：考える名無しさん：2008/02/27(水) 01:47:23 0

>>135
形式言語は自然言語(日本語など）の省略記法じゃないんだよ
それ自体で意味論をもってる
自然言語と同一とするといろいろ問題が生じる

138 ：考える名無しさん：2008/02/27(水) 01:48:33 0

どうしても記号がいやなら英語で考えたら良いよ
日本語でやるとわけが分からなくなる

139 ：121：2008/02/27(水) 01:55:20 0

大変勉強になりました。
素直に記号を覚える事にします。
ありがとうございました。

140 ：考える名無しさん：2008/02/27(水) 01:59:29 0

アマゾン見てると野矢茂樹の論理学の本は、ビジネスマン向けのハウツー本みたいなノリで売れてるみたいだな

141 ：考える名無しさん：2008/02/27(水) 03:31:49 0

じゃ、その本はバカ向けってだったんだなｗ

野矢茂樹の入門！論理学
野矢茂樹の入門！論理学
野矢茂樹の入門！論理学
野矢茂樹の入門！論理学
野矢茂樹の入門！論理学
野矢茂樹の入門！論理学
野矢茂樹の入門！論理学

142 ：考える名無しさん：2008/02/27(水) 03:32:50 0

>>137
それ自体で意味論をもってるって、おまえ一体全体何のこといってんの？

143 ：考える名無しさん：2008/02/27(水) 03:46:16 0

>>142
バカがしゃしゃりでるんじゃない

144 ：考える名無しさん：2008/02/27(水) 04:04:48 0

>>143
「野矢茂樹の入門！論理学」を読めよ

145 ：考える名無しさん：2008/02/27(水) 04:16:11 0

>>144
それにセマンティックスとか書いてあるのか？

146 ：考える名無しさん：2008/02/27(水) 04:19:34 0

↓でいつもサル、バカ言ってるキチガイが湧いてる予感

【￢∃￢】バカでも分かる論理学【・∀・】２
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1194155261/

147 ：考える名無しさん：2008/02/27(水) 05:17:53 0

そのスレでやれよｗ

148 ：考える名無しさん：2008/02/27(水) 09:00:43 0

新版論理トレーニング (哲学教科書シリーズ) (単行本)
野矢茂樹 (著)

48 人中、16人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
『論理トレーニング１０１題』よりも進化し、洗練されている！, 2006/12/10
By vivekatrek (大阪府枚方市) - レビューをすべて見る

企業に入社して、研究開発と事業化に２７年間携わった。その後、開発現場をサポートする戦略知財を担当して３年になる。
特許法などの知的財産権法を理解するために弁理士試験の講義を受講すると、研究開発と特許の考え方は一緒であることを知った。
そして、どちらの場合も論理的に物事を考えることが大切であることを改めて確認した。しかし、
現在の研究開発の現場には論理的思考が欠如していることにも気がついた。
どうすれば、論理的思考をチェックして実践の訓練ができるのだろうか？

そのつもりで『論理トレーニング１０１題』に取り組んだ。面白く役に立った。このテキストを戦略知財の仲間や志の高い研究開発者に勧めたところ、
通勤の途中で読んでいるようだ。
今度の『新版論理トレーニング』はどうだろうか？という興味で読んでみた。『論理トレーニング１０１題』より進化している。洗練されている。そのような印象である。これとマインドマップと融合したものが欲しくなった。
このレビューは参考になりましたか？ (報告する)

149 ：考える名無しさん：2008/02/27(水) 09:04:11 0

アマゾンのレビューよりは2ｃｈの方が信用できる

150 ：考える名無しさん：2008/02/27(水) 13:14:27 0

>>141
バカ向けじゃないと商売になんないだろ
バカ向けがいやなら見なければいい

151 ：考える名無しさん：2008/02/27(水) 13:48:19 0

いいや逆だろ。
論理学をやってる奴の方がバカなんじゃないか？
グダグダいうよりも、普通は直感で分かるもんだろ。
それが大多数だしｗ

152 ：考える名無しさん：2008/02/27(水) 14:12:41 0

>>151
バカは呼んでない

153 ：考える名無しさん：2008/02/27(水) 18:58:19 0

巣に帰れキチガイ

154 ：考える名無しさん：2008/02/28(木) 00:24:06 0

>>152-153
人をキチガイとレッテル張ってるおまえは、もう病院に帰った方が良さそうだな。もう戻って来るなよ

155 ：考える名無しさん：2008/02/28(木) 01:27:54 0

>>154
そいつ>>146のスレに粘着してる池沼だから何言っても無駄。
構うな。

156 ：考える名無しさん：2008/02/28(木) 07:24:16 0

精神病院は、たしか一時帰宅とか許可されてるしなｗ
でも、もう病院に帰ったほうがいいだろｗ

157 ：考える名無しさん：2008/02/28(木) 09:25:38 0

ぶひー、ぶひー

158 ：考える名無しさん：2008/02/28(木) 14:52:55 0

哲学板で生き人を扱ってるスレが頻繁に上がる件について

・関係者の自演なのか？
・野球少年が王や長島よりイチローや松坂を頻繁に議論するのと同じ構造か？
・俺の同世代著名人に対するルサンチマンか？(たとえ俺が哲学者や評論家でなく無関係としても。)

さあ！

159 ：考える名無しさん：2008/02/28(木) 14:56:53 0

>>158
誰かを語ることによってしか
ものを考えられないんでしょうね

160 ：考える名無しさん：2008/02/28(木) 15:06:15 0

>>159
最近、誰かが、「（自発的）行為を忘れて、情報に対して反射(的行動)しかしない人が増えてきた」、って言っててそれを聞いた私も自戒したんですが、そういう類のことですかね？
そして彼等は、死人や文献よりも、生きた人間のよりピクピク動いて刺激を発している同時代の人間に、敏感に反射している(反射させられている)

ということでしょうか？

161 ：考える名無しさん：2008/02/28(木) 15:33:25 0

↑そういう部分もあるんでしょうね

短絡的な考え方かもしれませんが、
だいたいの日本人てのはある程度考える力を必要とする学問(に限らずなんでもいいんですが)
に対して、もう最初からそれを放棄しちゃいますよね。
でもそれじゃあんまりだってことで、やれ脱構築だとか、やれ表象だといってそれに飛びつく。
てっとりばやいっすもんね。ふぁーいーすとの農耕民族の得意技っすから。。。

162 ：考える名無しさん：2008/02/28(木) 21:34:39 0

一年後には、現代思想の話にある程度ついていけるくらいまでにはなりたい。
そこで、特に重点的に読み込まなくちゃいけない哲学者を教えてくれませんか？
半年前、カントを大雑把に読んだだけで、ほかのあれこれに手を出したことを猛烈に後悔中なので・・・・・。

163 ：考える名無しさん：2008/02/28(木) 22:03:02 0

>>162
哲学には法律学のような体系や、司法試験のような手入れされたコースやゴールがありません。
また、哲学は反社会性を伴うので、強い自立心のない人がやるには危険です。
勉強は一人でするものであり、その程度のことは自分で調べるようにすべきです。

ところで、カントと他のあれこれを呼んでも現代思想の本が分かりませんか？
現代思想というのはポストモダンのことですかね？

それなら浅田彰などの本で言及がある思想家の本を読めば良いのではないですか。

いずれにしても、「重点的に読み込まなくてはならない哲学者」など存在しないことを理解すべきだと思いますよ。

164 ：考える名無しさん：2008/02/28(木) 22:14:19 0

暇なので書きますか

プラトン
　アリストテレス
ソーカル
デカルト
カント
　ヘーゲル
マルクス
ニーチェ

ウィトゲンシュタイン

　サルトル
　キルケゴール
ハイデガー
　ポンティ

　ソシュール
レヴィ=ストロース
　
　フロイト
　ユング

以上を重点的に読み込めば充分でしょう。面倒なら名前の前にスペースを入れてる人は飛ばしましょう

165 ：考える名無しさん：2008/02/28(木) 22:19:26 0

それから、キリスト教の聖書（旧約の創世記と新約の福音書くらいかな）と、
マックス・ヴェーバーのプロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神くらいは読みましょう。
西洋哲学者がヨーロッパ人であり、キリスト教の影響を受けていることが分かっている必要があります。

166 ：考える名無しさん：2008/02/28(木) 22:22:18 0

ところで現代思想の本の何が理解できないのですか？
↓レベルの文章は分かりますかね？

このようにして、勃起性の器官は、それ自身としてではなく、また心像としてでもなく、欲求された
心像に欠けている部分として、快の享受を象徴することになる。また、それゆえ、この器官は、記
号表現の欠如の機能、つまり（－１）に対する言表されたものの係数によってそれが修復する、
快の享受の、前に述べられた意味作用の√１と比肩しうるのである。（ラカン）

167 ：考える名無しさん：2008/02/28(木) 22:24:18 0

>>158
ゴッシプ好きとオタクを足すと日本の総人口を超える。

168 ：考える名無しさん：2008/02/28(木) 22:28:02 0

ゴッシプ！ゴッシプ！

169 ：考える名無しさん：2008/02/28(木) 22:29:28 0

>>158
でもプラトン・アリストテレスのスレとか、デカルトスレが常時上がってたら不気味だよ

170 ：考える名無しさん：2008/02/29(金) 01:01:48 0

>>166
ソーカル先生
何か言ってやれ

171 ：考える名無しさん：2008/02/29(金) 01:05:00 0

>哲学板で生き人を扱ってるスレが頻繁に上がる件について
賛美なら自演
叩きなら学閥系
俺はそう理解してる

172 ：考える名無しさん：2008/02/29(金) 04:30:37 0

>>160-161
普通の人がこの会話についていけないところが、
もう哲学の域を越えてカルトの話をしているときにお二人とも気がついてますか？

173 ：考える名無しさん：2008/02/29(金) 10:06:49 0

>>171
学閥系とかそんな高級なものじゃないと思うけどｗ

174 ：考える名無しさん：2008/02/29(金) 11:14:46 0

>>162
現代思想って何だよ？
１年後というのが可能なのもあるが、無理なのもある

175 ：考える名無しさん：2008/02/29(金) 17:27:25 0

>>169
いちばん面白い展開は、哲学者名じゃなく面白い(独創的な)哲学的テーマのスレが賑わうこと・・・ﾀﾞﾄｵﾓｳ

176 ：考える名無しさん：2008/02/29(金) 20:48:10 0

>>175
＞哲学的テーマの

なによその「哲学的」って？　ど～ゆ～的？

177 ：考える名無しさん：2008/02/29(金) 20:58:58 0

哲学的＝非哲学的ではない

178 ：考える名無しさん：2008/02/29(金) 21:32:29 0

>>177
哲学てなに？

179 ：考える名無しさん：2008/02/29(金) 23:04:25 0

哲学は、真理を問い続けること。
仮に、われわれの時代が、真理に価値を見出しようもない荒んだ時代であるなら、
真理に置換しうる価値概念を提示し続けること。

180 ：考える名無しさん：2008/03/01(土) 02:04:55 O

哲学するのに哲学科行く必要あるのか？例えばウィトゲンシュタインは航空工学出身。

181 ：考える名無しさん：2008/03/01(土) 04:34:35 0

ウィトゲンシュタイン
こいつを哲学者と呼んでいいというのが、思い込みだと考えてみたらどうだ？

（個人的には好きなんだが。）

182 ：考える名無しさん：2008/03/01(土) 08:19:52 0

日本人で世界的に有名な哲学者がいないのはなぜ？

183 ：考える名無しさん：2008/03/01(土) 09:16:05 0

単に君が知らないだけかと

184 ：し：2008/03/01(土) 09:19:35 O

ヒュンダイだって愛するものがいなかったら恐怖心には勝てんぞ。愛する者のために多くの強大なものに立ち向かったのが本当だ。まっすぐに見据えてな。例えば弁慶もそうであったように

185 ：し：2008/03/01(土) 09:25:37 O

答えは愛する者のためにだ。奥州藤原も小田原北条もラルクとかのああいった音楽の艶やかさ艶やかさに系統してるんだろ？知らんけど。愛するということがあってなったんだ。

186 ：考える名無しさん：2008/03/01(土) 09:40:05 0

哲学と一括りで言っても、いろいろ方向性があるんでしょうけれど、
その中で、とりわけ「宗教」の方面を理解するのに役立つと思われる哲学者を教えていただけませんか？
聖書ありきの神学者ではなく、哲学によって神や死に迫ろうとした文献が読みたいのです。

187 ：考える名無しさん：2008/03/01(土) 10:13:11 O

カント(そこから横に派生してる哲学)だろ。宗教性を知るんだったら哲学ではなく文学者。トーマスマン。フロム。ヘッセ。たぶんジョイス

188 ：考える名無しさん：2008/03/01(土) 10:15:44 0

前も同じ質問したやついたし。
話題がループしてるぞ。

189 ：考える名無しさん：2008/03/01(土) 10:30:48 O

音楽だったらジッパーマンね

190 ：考える名無しさん：2008/03/01(土) 10:33:35 0

>>179
＞哲学は、真理を問い続けること

真理て？

191 ：考える名無しさん：2008/03/01(土) 13:56:24 0

オウムを勉強してみれば分かりますよｗ反社会性しか話題になりませんけどｗｗ

192 ：考える名無しさん：2008/03/01(土) 14:08:17 0

真理とは何かと聞いてしまった時点で
哲学者の罠にかかっている。
のってはいかん。

193 ：考える名無しさん：2008/03/01(土) 14:49:47 0

>>190
真理は哲学の1要素ではあるが、哲学の目的足りえない
哲学にかかわる多くの者がそこのところで取り違えをしてしまい
目的を見失ってる

哲学がつまらないのはそういう頭の悪いのしかこの分野に
やってこない点にその原因がある
読んでるか？
オマエのことだが（爆 !!

194 ：考える名無しさん：2008/03/01(土) 15:09:48 0

哲学の目的て？

195 ：考える名無しさん：2008/03/01(土) 15:18:53 0

暇潰しだよ。あ、これマジだよ。マジ、本当なんだよ。
ギリシャのオジさんはね、奴隷が働いてくれたから
遊んでいられたんだよ。いや、本当だよ。暇人のなしえる業なの。
なんかさ、あれじゃん
余りのも暇してさ、贅沢してるとさ
なんだかんださ、結構、罪悪感？みたいなのスゲーじゃん。
なんか一寸さ、賢そーなこといってみたくなるんだよ。
要するにアホなんだよ。あ、これマジだよ。マジね

196 ：考える名無しさん：2008/03/01(土) 15:23:18 0

だから、ニートの屁理屈なんだよ。基本は。

197 ：考える名無しさん：2008/03/01(土) 15:37:17 0

屁でも理屈になってれば凄いね

198 ：考える名無しさん：2008/03/01(土) 15:44:01 0

>>187
ありがとうございます。今まさに、カントを再勉強中なのです。
ですが、そこから横に派生している哲学、というのがよく分からない。
最終的には、ちょっと宗教とは異なるかもですが、ラカンやジジェクを理解したい。
カントから、いったいどういう道筋で、現代まで追いつけばいいのか。
平行して仏教もやりたいですし、学習の方向性がつかめないのです。

とりあえず次は遡ってデカルトをやる予定・・・・・・。

199 ：考える名無しさん：2008/03/01(土) 16:32:35 0

カントおんじさんは万年ニーとだったってことで尾k？

200 ：考える名無しさん：2008/03/01(土) 18:08:17 0

カントは大学教授なのでニートではない。
なんかの本で給料を投資にまわしてがっぽり稼いでたと読んだことがあるが。

201 ：考える名無しさん：2008/03/01(土) 19:02:06 0

いや、そういう意味じゃなくてw

202 ：考える名無しさん：2008/03/01(土) 20:16:04 O

Undercooled

203 ：考える名無しさん：2008/03/01(土) 21:43:28 0

>>198
高校の倫理の教科書・用語集とか、図説　哲学みたいな本を読んだらいいかも。
高校の教科書といってもバカにしてるわけじゃないからね。けっこうよくできてるよ・チャート式のやつとか

204 ：考える名無しさん：2008/03/02(日) 05:51:39 0

「世界精神が目の前を通り過ぎた」の台詞は笑えた。
あれは確かカントの弟子だったか？

205 ：考える名無しさん：2008/03/02(日) 09:34:15 0

どうでもいいけどラカンは心理学だろうと

206 ：考える名無しさん：2008/03/02(日) 10:35:47 0

心理学がどうでもいいだろ。

207 ：考える名無しさん：2008/03/02(日) 12:41:27 O

大地に坐る魂の誠の生活と、大地を離れる近代の生活の調和、―これをどうしたらよいか私達はもう間もなく死ぬるはずの老人ですが、これからの、若い、二十歳前後の人達は、こういう事について大いに考えなくてはならず、

208 ：考える名無しさん：2008/03/02(日) 12:42:33 O

そうした解決の途を見いださなければならぬ。これができぬと、われらの前途というものに対して、われらは大きな恐れを抱かなければならぬと思うのであります。

209 ：考える名無しさん：2008/03/02(日) 15:45:03 0

あなたが何歳か知りませんけど、個人的には、あなたの経験・体験をブログで書いといてください。
自費出版とかは所詮詐欺だったし。

戦争の事実体験談かな。文章力がないなら感想でもいいけど。
満州鉄道の作業員とかハルピンとか上海にいたとか。
あとは、60年代とか70年代のヒッピーとか共産党とか思想っぽいのでもいいけど。
下手な奴のブログとか体験談は、たいていその生きていた時代のイデオロギーを今でも持っていてその視点で書いてるからつまらんけどw

210 ：考える名無しさん：2008/03/02(日) 17:24:58 0

ニートは哲学するほど贅沢に時間を持てあましてるって意味。
確か今は50万人ぐらいいるし、PCや携帯とかでネットが寝床で、
文章らしきのも一応書けるから、こいつらが何に興味を持つかじゃないか？

211 ：考える名無しさん：2008/03/02(日) 17:32:03 0

ニートは、企業の雇用制度に不安・不信感をもってる奴らが多いだろ。
だから、労働基本法とかそれこそ団体交渉権とか昔を思い出すようなことを話して
労働者と雇用者の仕組みを教えてやれば、
今の小泉から始まってる社会の閉塞感（格差とでも言うのか？）を少しは打破できるんじゃないのか。

こいつらはやることないし、少し知恵付けをしてやれば自分たちでネットで調べるかもな。

212 ：考える名無しさん：2008/03/02(日) 17:37:39 0

ニートとかって、サルみたいな知能しかないのに、哲学ごっこなんかやってないで
（極右・極左どっちでもいいから）社会学っぽいことやって社会の仕組みとか方法論を学んだ方がやること見つけられるんじゃないか。

といっても、燃えないゴミなんだろうけどｗ

213 ：考える名無しさん：2008/03/02(日) 18:07:15 0

>>212
自分をゴミ扱いしちゃいけません
だってあなたは立派な糞なんですから、、

214 ：考える名無しさん：2008/03/02(日) 18:56:48 0

と、燃えないゴミがしゃべってますｗｗ

215 ：考える名無しさん：2008/03/02(日) 19:09:28 0

ふいたｗｗｗｗｗ

216 ：考える名無しさん：2008/03/02(日) 19:33:27 0

ちなみに、ここでいうニーとってのは、フリーター・ニート・派遣を含む。
定義とかうるさい子なら、年収で200万までがここでいうニート、300万までなら派遣も含まれる。
労働人口の20％以上の人が、古代ローマでいえば「奴隷」であり現代風に言えば「燃えないゴミ」ってことになる。
つまり、そこの「おまえ」のことだよｗ

217 ：考える名無しさん：2008/03/02(日) 19:39:42 0

>>216
燃えないゴミは再生されて資源となる
そこの「おまえ」って凄い存在なんだね

それにくらべ「燃えないゴミ」のおまえって
なんも役に立たないほんまもんのクズだねｗ

218 ：考える名無しさん：2008/03/02(日) 19:49:47 0

就職列車に乗って上野駅に来たんだろ。（何とかの卵だったか？）
繊維工場で、楽しそうに
満面の笑みで糸をつぐんでる女性労働者達を古い映像で見ると、
どっちが今の現状（格差？）なのかわからなくなることがある。

彼女達の身分は派遣ではなかったと思うけど、現代の自動車工場とか
弁当食肉加工工場の経営者からすれば、
別にそこの従業員が派遣か社員かパートかなんてどうでもいいんだろうな。

ちゃんと豚殺して肉にしてくれれば時給1400円以上保障！！だろうしｗ
工場側は、最低賃金の脱法とか、女性差別とかの人権侵害とかもしてないしｗ
地方コンビニに比べればとんでもなく高級賃金だしｗ
もし社員でも日給8000円とあとお土産がつくかもなｗ

219 ：考える名無しさん：2008/03/02(日) 20:00:05 0

ニートの定義に妄想抱いている元ニートがいるスレはここですか？

220 ：考える名無しさん：2008/03/02(日) 21:07:30 0

正直なところ、まあまあ的を得てるんだが
どこの話題から哲学を始めようか？

221 ：考える名無しさん：2008/03/02(日) 23:14:15 0

究極の真理（イデア）について語ろうではないか。

222 ：考える名無しさん：2008/03/02(日) 23:28:44 0

作詩：岡本おさみ作曲：吉田拓郎

ラッシュ・アワーが疲れを吐き出してる
人の多さまでがものめずらしげに見えて
東京駅地下道の人ごみの中
ひと群れの制服の娘たちがいる

真新しいスーツ・ケースを提げて
集団就職で今着いたらしい
妙に腰の低い男が先頭にたって
何とか会社の旗など振りまわしている

家を出る前の晩は赤飯など食べて
家族揃って泣き笑いしたのかい
里心だけはまだ田舎の家に置き
それでも家を出てくる魅力に負けて

どうですか東京って奴に会ってみて
どうですか東京って奴の御挨拶の仕方は
みんな押し黙ったままのこの人ごみは
そうこれが都会って奴の御挨拶の仕方なんだよ

223 ：考える名無しさん：2008/03/02(日) 23:29:34 0

初めから都会に出ていかなければ
いつまでも都会でなくてすんだのに
きれいに暮してゆける土地(ところ)は
どこか他のところのような気もするよ

今はまだ驚いてることだけですむけれど
もうすぐ判るさ驚かなくてすむさ
駆け引きのうまい男ばかり出世して
きれいな腹の男はもう拗ねてしまってる

これからきみは日曜日だけを待つんだね
悲しみの唄がなぜ街に流れるかも判ってきて
使うのに容易く稼ぐのに辛い
そんな給料の苦さも知ってしまうんだろうね

今度きみが故郷に帰ってゆくまでには
親に語れない秘密のひとつやふたつは
できてしまって嘘もついてしまうんだね
騙された男のことはきっと話さないだろうね

ぼくはこれから大阪へ行くところ
いちばんきれいだった女の子の顔など思い出し
制服が人ごみの中に消えてゆくのを
振りかえりながらぼくは見送っている

224 ：考える名無しさん：2008/03/02(日) 23:59:07 0

拓郎がこんな馬鹿だったとは、、Ｃ=Ｃ= Ｃ=　Ｃ= 　Ｃ=　(o＿＿)o　ﾊﾞﾀ

225 ：考える名無しさん：2008/03/03(月) 00:05:32 0

智代　夜明け前の　闇の中で
智代　戦いの　炎を燃やせ
夜明けは近い　夜明けは近い
智代　この闇の　向こうには
智代　輝く明日がある

智代　君の涙　君の汗が
智代　報われる　その日が来る
夜明けは近い　夜明けは近い
智代　この闇の　向こうには
智代　輝く　明日がある

智代　昇り来る　朝日の中で
智代　喜びを　分かち合おう
夜明けは近い　夜明けは近い
智代　この闇の　向こうには
智代　輝く　明日がある
http://jp.youtube.com/watch?v=CluE8aoMGvI

226 ：考える名無しさん：2008/03/03(月) 00:58:05 0

Pete Seeger - We shall overcome
http://jp.youtube.com/watch?v=QhnPVP23rzo

227 ：考える名無しさん：2008/03/03(月) 06:16:16 0

あんまりニュースにならないけど今の中国は正にそんな感じだろ。
東京オリンピックのころ受けた激動が、2008年の北京に感じる。
特に人、思想、個々人の考え方（哲学）が、親の世代と子の世代でまったく別次元にある。
今の日本でスピチアルとかスイーツ（笑）とかフリーターとか、こいつらには
中国のパワーがつまった珍餃子でも食って反省していなければいけない。

228 ：考える名無しさん：2008/03/03(月) 06:27:09 0

急いでたから、自分でナイフで首のあたりをさして殺した豚の生姜焼きとかｗ
隣りの美代ちゃんが代わりにやってくれて、縛り首で殺した鶏のから揚げとかｗ
たしかに美味そうだなｗ
でも一番美味いのは美代ちゃんの乳首だと思わないか？
ペンチで潰して食べやすくしてからそのまま頂くんですけど・・・

229 ：考える名無しさん：2008/03/03(月) 06:41:45 0

春になると湧く

230 ：考える名無しさん：2008/03/03(月) 06:43:32 0

韓国だと生餃子が美味いよ！ソウルの町と同じでキツイ臭いらしいけどｗ

231 ：考える名無しさん：2008/03/03(月) 08:26:27 0

ニート（年収100万以下）が豚の生姜焼きとか、鳥のから揚げとか、そんな高度なもん食べられるわけないだろｗ

232 ：考える名無しさん：2008/03/03(月) 08:27:57 0

浮浪者（精神病もどき）と貧乏人（年収100万以下）は粟でも食ってろｗｗ
これ、現代でも通用する「真理」だからｗ

233 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/03/03(月) 08:35:53 0

>>231 >>232
神の大宴会を知らないんですか？

ヨハネの黙示録
19.17
「さあ、神の大宴会に集まれ。王の肉、千人隊長の肉、権力者の肉を食べよ。～」

234 ：考える名無しさん：2008/03/03(月) 08:38:06 O

社会学を学んで社会の仕組みを学び、やりたいこと探せとか言ってる人がいるのな。
哲学板もここまで落ちたか…

235 ：考える名無しさん：2008/03/03(月) 08:46:39 0

>>229　←冬から涌いてるヤツ

236 ：考える名無しさん：2008/03/03(月) 09:16:02 0

>>235
↑
一生地上に出られない奴

237 ：考える名無しさん：2008/03/03(月) 09:31:39 0

>>236　←地下にも居させて貰えないチンカス

238 ：考える名無しさん：2008/03/03(月) 09:55:00 0

>>233
きっとニートの指をつかったら、いいダシがでて美味しくなるんじゃないですか？

239 ：考える名無しさん：2008/03/03(月) 10:12:35 0

旧世代のおじさん達にこのスレも乗っ取られてしまいましたね
安保共闘とか権利・民主とか、おじさん達は何を求めて、誰と戦っていたんでしょうか？

そこに哲学はあったんでしょうか？今のゴミニートに伝えるべき真理はあったんでしょうか？

赤毛の子は、キーワード「WAR」を検索したとき、きのこ雲の映像を2秒見つめて、そして涙を流してました。

240 ：考える名無しさん：2008/03/03(月) 11:40:29 0

>>237
こいつ工夫がない
バカだ

241 ：考える名無しさん：2008/03/03(月) 14:02:40 0

>>240 ←退屈を絵に描いたようなｶｷｺだなｗ

242 ：考える名無しさん：2008/03/03(月) 17:50:54 0

社会学版は腐ってるからな
これとか

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1140860592/l50
江原啓之さん殺害される

243 ：考える名無しさん：2008/03/03(月) 17:58:52 0

244 ：考える名無しさん：2008/03/03(月) 18:01:27 0

そもそも、日本の今の哲学は、他国の今の哲学と学問領域的に同期しているんですか？
それとも各国独自の学問領域を抱えているのでしょうか？

245 ：考える名無しさん：2008/03/03(月) 18:29:59 0

>>242
それ、すれの1が結構古いし、多分だけど本人が立ててんじゃないか？
現状から見返しても上手く自分のことを霊視してるみたいだし、殺害されるのこの予言は着々と進行中んだろうな。
ｹｹｹ

246 ：考える名無しさん：2008/03/03(月) 18:31:53 0

今でも他人様の霊なんか見てないで、自分の身を霊視してろよｗ

247 ：考える名無しさん：2008/03/04(火) 00:25:39 0

光司の時は協会をあげた片ヤオ。本人は知らない。磐石の寄りとか言っていたが
ヤオが一番やりやすいのが、ああいう相撲。
マルは光司が弱すぎて苦労していたからな。

だが、時津風組の若手育成はガチ。

248 ：考える名無しさん：2008/03/04(火) 01:06:29 0

断る

249 ：考える名無しさん：2008/03/04(火) 02:30:43 0

デカルトに特有で、未だに学ぶ意味のある思想って存在します？
いま、学習方針を立ててるんですが、デカルトに時間割くなら、
カントをキッチリ理解することに費やした方がいいのかな、と思い始めまして。

250 ：考える名無しさん：2008/03/04(火) 08:02:28 O

そんなことも自分で考えられないのに哲学をやるのかよ

251 ：考える名無しさん：2008/03/04(火) 08:03:16 0

哲学は終わったって言われてるけど
今後、大きな発見につながる可能性のある哲学ってなにですか？
米英ではやっていると言われてる分析哲学とかそうなんでしょうか

252 ：考える名無しさん：2008/03/04(火) 08:40:09 O

分析哲学はまだフロンティアがあるよね。
まああれも数学でこれが解けたら○○賞みたいなノリで、問題自体は既に明らかになってるケースが多いみたいだけど。
あとは哲学というより、ユングのいう元型論みたいなことを、文化人類学、民俗学、宗教学、サル学、臨床心理学あたりを
総合的に踏まえて追い掛けるのが人文科学では楽しそうかなという気がしてたけど、これは怪しげな領域だしなあ。
でも河合隼雄とかそっち系の本読むと、哲学なんかより余程深いことが分かった気になるよww

253 ：考える名無しさん：2008/03/04(火) 08:52:04 0

>>252
>問題自体は既に明らかになってるケースが多いみたいだけど。
そうですか。やはり今の哲学には社会的な意味なんて・・・・
それでも哲学をする人は純粋に自分だけのゲームをする孤独なプレイヤーということですね。

254 ：考える名無しさん：2008/03/04(火) 09:00:44 O

ところで哲学がだめとわかると他の分野も基礎付けがなくなるのでは。
自然科学はまだまだハッテンするだろうけど、ゲーム的に発展のための発展をしていてもだめよね。
どの学問にも現象学は必要というか、なんでやるのか、やったらどうなるのか、あるいは人間とコレはどんな関係があるのか、みたいなことが疎かにされすぎてる。
抽象的な批判しかできない俺もだめだけど、とにかくあの手の無明の発展は発展とも言えない気もするよ。
テレビで某超偉い理系学者が、自然科学だけが価値のある学問であり、文系の文学や芸術なんて価値が低い（笑）と言い放ってた。
基礎工事なしに高層ビルを建設してるようなところがあるよね。

255 ：考える名無しさん：2008/03/04(火) 09:11:11 0

>>254
その基礎付けがなくても生きていけるって言うのは人間の強みのひとつだと思うなあ。
ただあなたの言うようにその基礎付けを疎かにしたために起こってしまった間違いというのも
確実に存在していると思う。哲学がそのズレを修正する一助になればなあなんて考えることはある。

256 ：考える名無しさん：2008/03/04(火) 09:16:33 O

>>253
レヴィストロースなんかは20世紀前半に、哲学がそれまでの一連の地味な哲学から、
実存主義とか形而上学的なものに移行してるのを見て、哲学が胡散臭くなってきてると感じ、文化人類学に移ったらしいけどね。

哲学に社会性がないかといえば、社会性はあるけど、言ってることがあまりに「常識」と違いすぎる（自殺肯定とかね）し、
世の中には難しいことなんか考えずに、楽しいこと（楽しいと規定されてること？）だけやるたいって人がほとんどだから、
現実的な意味で社会性というかメジャーにはなれないだろうね。
ただ哲学が無明の発展を遂げた自意識のない学問ではなく、「覚醒」した学問だとは思うよ。
もちろん哲学をやれば何か本質的なことや核心を悟れるというわけではないけど、それは他の学問や宗教も同じだよね

257 ：考える名無しさん：2008/03/04(火) 09:29:36 O

>>255
河合隼雄なんかにいわせると、自然科学的進歩っていうのはキリスト教の産物（もう少し言えば、
神様に対するエディプスコンプレックス）なわけで、西洋では自然科学や合理的思考の根っこにはキリスト教がある、
でも日本は西洋のうわべだけ真似してキリスト教という基礎抜きに、自然科学的発展や合理的思考だけ取り入れたばかりに、
社会に「不安」が蔓延してるってことになるんだよね。
河合隼雄はこういう議論だけではなく、もっと多面的に言ってるけど

258 ：考える名無しさん：2008/03/04(火) 09:30:03 0

＞文系の文学や芸術なんて価値が低い（笑）と言い放ってた。

文系は夢や理想を追いかけてるだけで十分価値が低いｗニートならお得意かもなｗ

259 ：考える名無しさん：2008/03/04(火) 09:38:10 O

>>258
確かに今の日本では誰でもかけそうな小説ばかり流行してる。
でもマンやヘッセ、あるいはマーラーなんかはかなり本質的な作品を書いてると思うよ。

260 ：考える名無しさん：2008/03/04(火) 10:07:02 0

本質的てどゆこと？
自分の好みの本質に合ってるって意味？

261 ：考える名無しさん：2008/03/04(火) 11:42:21 0

文学（文系）はその程度で満足するし、ほっといたら？
文学で月に行く事はたやすいけど、それをやり遂げるには大変なことだ。
比べる以前の問題で、文系は口だけの奴らとののしられてもしょうがない。

262 ：考える名無しさん：2008/03/04(火) 12:35:12 O

理系は文系を批判するだけで代替案を示せません。
開発や発展の先に幸せが来ると信じてる理系と、
夜中にたくさんライトをつけてUFOが降りてくるのを待っているオカルト厨に何か違いがあるのですか？

263 ：考える名無しさん：2008/03/04(火) 12:56:38 0

科学じゃわからないことがあったとか言って
カルトにはまってテロするのが理系。

264 ：考える名無しさん：2008/03/04(火) 13:49:12 0

たぶん文型の方が（本当は）頭委員でしょう。みんなそれがわからないだけ

265 ：考える名無しさん：2008/03/04(火) 15:10:04 0

創世記
28:10 ヤコブはベエル・シェバを立って、カランへと旅立った。
28:11 ある所に着いたとき、ちょうど日が沈んだので、そこで一夜を明かすことにした。彼はその所の石の一つを取り、それを枕にして、その場所で横になった。
28:12 そのうちに、彼は夢を見た。見よ。一つのはしごが地に向けて立てられている。その頂は天に届き、見よ、神の使いたちが、そのはしごを上り下りしている。

>>233

ニートは天国を夢みて、そこへ向かうハシゴを探しているんでしょう
拓郎じゃないですけど（笑）、stairway to heavenですかねｗ

266 ：考える名無しさん：2008/03/04(火) 15:33:58 O

理系学部の者ですが、哲学科の論理学の授業はどのような内容なのでしょうか？
本屋で探したら、野矢茂樹『論理学』など見かけました。この本の内容みたいな授業ですか？
教えて下さい

267 ：考える名無しさん：2008/03/04(火) 16:15:42 O

どこかの大学の講義要項をネットで見ればいい。
KOは公開してる

268 ：考える名無しさん：2008/03/04(火) 16:19:03 O

月に行って満足するのが理系。
月に行って「だから何？」と問うのが（人）文系。

269 ：考える名無しさん：2008/03/04(火) 17:51:13 0

>>268
月から帰ってきて「石拾ってきた～o(*^▽^*)o♪♪♪」というのが理系
「石拾ってきたけどいくらなら買う？」が文系

270 ：考える名無しさん：2008/03/04(火) 17:55:11 0

スレ違い
余所でやれ

271 ：考える名無しさん：2008/03/04(火) 18:24:02 0

>>270
嵐の相手をするのも嵐！あ～た頭悪いの！？

272 ：考える名無しさん：2008/03/04(火) 18:51:49 0

50万人のニート、月へ飛ばして、月の開墾移住計画、発動！！！（日本）

273 ：考える名無しさん：2008/03/04(火) 21:16:54 O

>>269
石をその方が研究に役立つからと、丸ごと売るのが理系。
石を砕いて100個に増やして売り、計5倍の利益を得るのが京都人

274 ：考える名無しさん：2008/03/04(火) 21:56:19 0

このさいニート・フリーターの汚いゴミは月に飛ばした方がいいな
（派遣は奴隷だからｗ

275 ：考える名無しさん：2008/03/05(水) 00:42:33 0

「自分が狼をみるよりも先に狼にみられると動けなくなる」

何かいいとこを付いているように思えるのですが、いい実例が思い浮かびません。
何かこの手の例、ありませんかね？

276 ：考える名無しさん：2008/03/05(水) 01:16:24 0

プラトン全集を日本語で全て読むか、ギリシア語をマスターして何年がかりで原典
で読むかどっちが価値あるんでしょうか？

277 ：考える名無しさん：2008/03/05(水) 01:19:43 0

マスターできるものなら語学。

278 ：考える名無しさん：2008/03/05(水) 01:38:06 0

ですよね。翻訳は限界がありますもんね

279 ：考える名無しさん：2008/03/05(水) 01:51:23 0

仕事と哲学両立てる人いますか？

会社では評価されたいし、自己実現したい。
そのくせ哲学が気になる。
「好きな仕事やっててそれで良いのか？」
って疑問に答えることができない。
結局、両方に自己欺瞞を感じる。
そんな私です。

あなたは、自己欺瞞を感じませんか？

280 ：考える名無しさん：2008/03/05(水) 02:28:28 0

oxford classical textのアリストテレスの形而上学の校定本て
信頼できますか？。こんな質問を為るのは、岩波と講談社の形而上学に
上記の校定本を使ってなかったからです。

281 ：考える名無しさん：2008/03/05(水) 02:30:16 0

因みloebのヘロドトスの校定本ってどうですか。

282 ：考える名無しさん：2008/03/05(水) 02:31:08 0

校定本にはこだわらないといけないですしね

283 ：考える名無しさん：2008/03/05(水) 03:12:53 0

＞校定本

日本語から勉強しろ

284 ：考える名無しさん：2008/03/05(水) 10:10:15 0

>>275
＞「自分が狼をみるよりも先に狼にみられると動けなくなる」

狼を見ていない自分が、狼に見られたことになぜ気がついたの？

285 ：考える名無しさん：2008/03/05(水) 10:18:07 0

>>282
お前はこだわるレベルではない
こだわるレベルならそのくらいわかってるはず

286 ：考える名無しさん：2008/03/05(水) 12:50:49 0

プラトンの「一と他」（Einen und Anderen）について、教えてください。
お願いします。

287 ：考える名無しさん：2008/03/05(水) 13:35:10 0

プラトンってドイツ人だったんかい？ｗ

288 ：考える名無しさん：2008/03/07(金) 00:16:24 0

>>279
それは好きな仕事をやってないからでしょうな

289 ：考える名無しさん：2008/03/07(金) 03:57:23 0

年収200万以下のニート・フリーター・派遣（ブラックに通勤してる人）
ぐらいが丁度いいんじゃないですか？
といってもニートは働いてない（年収がない）人のことなんですけど

290 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/03/07(金) 04:07:20 0

>>275
>「自分が狼をみるよりも先に狼にみられると動けなくなる」
刷り込みです
子供は親の所有物

291 ：考える名無しさん：2008/03/07(金) 07:34:52 0

>>289
Not in Education, Employment or Training

292 ：考える名無しさん：2008/03/07(金) 15:54:23 0

↑自己紹介乙

293 ：考える名無しさん：2008/03/07(金) 17:14:15 0

>>290
あーどうも。いいヒントです。
ということは、初対面の２人の一方が知らないことがあったときに、先にもう一方が相手を"とある"知識で圧倒するとすると、
その圧倒された方が知識全般において自分が下だと思い込んで、その後、出せる力もだせなくなる、ってのもその類ですかね。

294 ：考える名無しさん：2008/03/07(金) 18:14:54 0

にほんごでおｋ

295 ：考える名無しさん：2008/03/07(金) 21:18:49 O

共産主義が失敗した理由を簡単にいうと、
「真面目に働いても適当にやっても報酬が変わらないから、みんな働かなくなって経済が停滞したから」ですよね？
では、将来機械化が進んで、新しい機械を発明する機械も作って、
人間が働く必要のない時代がきたら、
共産主義社会を実現することは可能でしょうか？

296 ：考える名無しさん：2008/03/07(金) 21:28:53 0

そんな世界がきても結局犯罪はなくならないんじゃないですか？

297 ：考える名無しさん：2008/03/07(金) 22:01:15 0

働く必要が無くなったら共産主義も何もないのでは

298 ：考える名無しさん：2008/03/07(金) 22:38:31 0

>>295
>真面目に働いても適当にやっても報酬が変わらないから、みんな働かなくなって経済が停滞したから
計画目標に達しなければ罰則があるとなれば、必死に働くよ。
むしろ、政府中央が価格を決定していたことのほうが、共産主義の失敗した原因じゃないかと。

299 ：考える名無しさん：2008/03/07(金) 22:39:45 0

働く必要の無くなった資源富裕国は王制封建国家だぞ
共産主義など影も無い

300 ：考える名無しさん：2008/03/07(金) 23:58:02 0

自由主義に対立する概念（主義）ってなんなのさ？

301 ：考える名無しさん：2008/03/08(土) 01:02:32 0

買ってはいけない哲学書？というスレで岩波の新書がそのスレの1に
書いてあったんですが、新岩波講座・哲学は１６巻ありますが、
その網羅性やレベルに問題があるんでしょうか？

302 ：考える名無しさん：2008/03/08(土) 01:40:20 O

来春から大学生になります
哲学を学びたいと思ってるのですが
哲学を学ぶ上で絶対に読まなくてはいけない超基礎的な哲学書を教えてほしいです
あと初心者にオススメの哲学書とかもあったら教えて下さい

303 ：考える名無しさん：2008/03/08(土) 01:52:16 0

>>302
>超基礎的な哲学書
入門者向け哲学書（思想書）第三巻
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1125044929/

>オススメの哲学書
多数
初心者が読むべき哲学の本 PART2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1146137262/

304 ：考える名無しさん：2008/03/08(土) 10:23:56 0

>>301-302
哲学書なんか読んでっと
ここにいる低脳どもの二の舞だどｗ

305 ：考えない名無しさん：2008/03/08(土) 11:22:06 0

>>301
岩波は基本的に睡眠薬だから体には善いよ。お奨め。

>>302
304が正論。現実を学ぶことが最も最優先。二の次、三の次

306 ：考える名無しさん：2008/03/08(土) 11:26:12 0

>>305
>現実を学ぶこと

それって経験主義以前の最も低レベルな哲学なんだが。

「現実を学ぶ」って言い回しほど欺瞞に満ちた説教はないな。

307 ：考えない名無しさん：2008/03/08(土) 11:42:10 0

じゃ、賢く育てて下さいよ。

308 ：考える名無しさん：2008/03/08(土) 12:37:22 O

哲学やりたいと言う奴が、既成の枠組みの中で「評価」されることや「貢献」することを至上とする程アホだとは思いたくないです。
押し付けられた「現実」を疑う力を持たない人は不真面目で努力不足でアホです。
世間で言う「真面目」な人とは、哲学的に言えば最も不真面目なアホです。

309 ：考える名無しさん：2008/03/08(土) 16:59:10 0

おまえはアホ中のアホってことか？

310 ：考える名無しさん：2008/03/08(土) 20:18:13 0

今日、初めて哲学者がテレビに出てるのは見ました。
国交省の道路問題や、イージス艦問題について、国民が積極的に意見を表明しないといけない、みたいなことを言っていたみたいです、

鶴見って人なんですが、どんな人ですか？

311 ：考える名無しさん：2008/03/08(土) 20:41:30 0

当然哲学の話をしたんですよね？

312 ：考える名無しさん：2008/03/08(土) 22:06:00 0

>自由主義に対立する概念（主義）ってなんなのさ？
アメリカのリバタリアン達が対極に置いて戦ってたのは
共産主義

313 ：考える名無しさん：2008/03/08(土) 22:11:57 0

my哲学とかmy定義は自分の役に立ってこその存在
それが障害となり他人とコミュニケーション出来なくなったり
より深く自分を引き篭もらせたりするんだったら
そら一度捨てて位置から考え直すべき

314 ：考える名無しさん：2008/03/08(土) 22:29:58 O

哲学してひきこもり＝哲学が役に立ってない
みたいなジョーシキの監獄から出てこれない人は哲学の適性ないよ

315 ：考える名無しさん：2008/03/08(土) 22:33:25 0

>>311
テーブルのボード(〇〇評論家とかジャーナリストとか)の表記が哲学者、だったから、おっ！って思っただけ。。。

日本の哲学者、この板でも人気者がいるみたいだけど、実際生きてるのか死んでるのかも分からずほとんど知らないから。。。

で、鶴見ってどんな活動してる人？

316 ：考える名無しさん：2008/03/08(土) 22:36:27 O

自分で検索して

317 ：考える名無しさん：2008/03/08(土) 22:42:21 0

>>312
イラクとか中東圏は共産主義じゃないだろ

318 ：考える名無しさん：2008/03/09(日) 01:26:06 0

共産主義国など世界の何処にも無い
中国も北朝鮮も市場経済に移り
配給制度など何処にも見られない

319 ：考える名無しさん：2008/03/09(日) 02:06:14 0

老若男女、誰であれ、誇り、自尊心なくしては生きて行けない。

バラエティークイズ番組で、おバカキャラを売りにするソクラテスたちの無知を
気休めに、笑うことは容易い。だが、人生は限られている。

番組のおバカキャラは、お約束だろうが、哲板のおバカキャラは、マジで本物だ。
心ある知識人たちよ、語れ。啓蒙せよ。

320 ：考える名無しさん：2008/03/09(日) 02:35:38 0

しつもんしてください＞＜

321 ：考える名無しさん：2008/03/09(日) 03:33:24 0

>319　質問だ。
「あなた。カバを反対に読むと何ですか？あなた？」
この言葉から理解できる意味について、わかることを適当に答えなさい。

322 ：キチガイ：2008/03/09(日) 11:57:21 0

大欲(夢)を抱き、地に足のついた努力をせずに(まったく努力をしなかったわけではない)
挫折し、心を病み、そんな自分を正当化しようとした末できないという回答にたどり着き、
無私無欲に徹することにしました。

裁いてください。裁きようがないのなら(ΦДΦ)呪まーすと書き込んでください。
何言っているのか意味がわからないという方は(-＿-)ｳﾂﾀﾞｼﾉｳと書き込んでください。

本当に自分は変なことを言っているなあｧ '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､

323 ：考える名無しさん：2008/03/09(日) 12:19:55 0

どんな夢があったんですか。

324 ：考える名無しさん：2008/03/09(日) 12:21:04 0

質問です
何でこの板の論争のほとんどは水掛け論の罵倒のし合いなんでしょうか？
互いのオナニー見ないで、一緒にセックスしたら良いじゃないですか

325 ：キチガイ：2008/03/09(日) 12:24:39 0

作家になる

326 ：考える名無しさん：2008/03/09(日) 13:03:12 0

>>324
それ提案だろ

327 ：考える名無しさん：2008/03/09(日) 19:31:32 O

愛とは何ですか

自己愛以外の愛はこの世に存在するのでしょうか

328 ：考える名無しさん：2008/03/09(日) 20:19:11 0

>>327
するけどなに？

329 ：考える名無しさん：2008/03/09(日) 20:31:38 0

京大が開発したiPS細胞が闇ルートで売れれば、人の肉を人が食って狼人間になるってほんとうですか？

330 ：考える名無しさん：2008/03/10(月) 06:48:02 0

>>317
＞イラクとか中東圏は共産主義じゃないだろ
的外れな問いに答えるのは面倒だ
ハイエクでググれ

331 ：考える名無しさん：2008/03/10(月) 19:01:43 0

>>329
この体で実験するからくれ

332 ：考える名無しさん：2008/03/10(月) 20:29:13 0

>愛とは何ですか
定義による

333 ：考える名無しさん：2008/03/10(月) 21:52:29 0

>>332
むしろ定義を聞いているんじゃないのかなあ

334 ：考える名無しさん：2008/03/10(月) 23:17:16 0

スレッドを立てて聞けば良い

335 ：考える名無しさん：2008/03/10(月) 23:17:46 0

愛って哲学的に考えればどんなこと？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1193753334/l50

336 ：考える名無しさん：2008/03/12(水) 22:15:12 0

一般にポストモダニストと呼ばれている人々の立場から
ソーカルへの反論としては、どのようなものがありえますか？

337 ：考える名無しさん：2008/03/12(水) 22:20:26 0

ポストモダニスト、、、、、、、、、、、普通に言ってごらんｗ

338 ：考える名無しさん：2008/03/12(水) 22:37:43 0

>>337
普通って？

339 ：考える名無しさん：2008/03/12(水) 23:31:19 0

>>338
普通も知らんのかｗ

340 ：考える名無しさん：2008/03/12(水) 23:52:46 0

哲学の本を読んで感じたことなんだけど、
今更、たとえば純粋理性批判のような多くの矛盾をはらんでることが
哲学者らによって明らかになっている著作を哲学部の人や
哲学を勉強している人が読むの？現代哲学、たとえばデイヴィドソンや
ルイスの論文を理解するのに必要なの？
特にいまだにプラトンとか古典の解釈をする人は哲学というより、
文学をやっているんじゃないかとも思うんだけど、どうですか？

341 ：考える名無しさん：2008/03/13(木) 00:23:20 0

なにがどうなの？

342 ：考える名無しさん：2008/03/13(木) 00:35:23 0

哲学堂の壁にお札を貼ってみろ

343 ：考える名無しさん：2008/03/13(木) 01:40:53 0

>>340
俺理系出身で哲学の専門じゃないけど、俺の素人的所感じゃあ古典も必要だと思う。
数学するのに算数の知識が必要だとかに似ている。
理系だと高校と大学でギャップが随所にあって、その大学で学ぶ前提とか基礎部分(原理の由来)を詳しく習わずにいきなり知らない数式がでてくる。
そのギャップ埋めを自分でやっとかないと教科書以外のことをやる場合(修了研究など)に突然混乱してしまうはめになる。
哲学にしても同じだと思う。
いやむしろ、理系学科だと土台は崩せないが、哲学は土台から崩したり別の土台を使ったりできるわけで、逆をいうと崩したいのなら哲学の履歴と各問題点を自分で読んで認知しておく必要があると思う。
でも一方、学問をやるのは本人だから、本人が古典不用だと思うんならやらないでおけばいいんじゃないか？
以上素人意見だから、反論あっても変に熱くなるなよ、と前もって言っておく。

344 ：考える名無しさん：2008/03/13(木) 02:50:23 0

どうして哲学板はIDがないんですか？
自演が出来るシステムは嫌いです

345 ：考える名無しさん：2008/03/13(木) 03:08:28 0

>>344
何を今更

346 ：考える名無しさん：2008/03/13(木) 03:18:33 O

人が「生きなければいけない」もしくは「死んではいけない」普遍的な意味を理解している人っていますか？

347 ：考える名無しさん：2008/03/13(木) 03:47:16 0

知ってますが何か？

348 ：考える名無しさん：2008/03/13(木) 03:59:36 O

>>347 教えて下さい。

349 ：考える名無しさん：2008/03/13(木) 04:15:13 O

>>347 やっぱりわかりませんか

350 ：考える名無しさん：2008/03/13(木) 06:07:06 0

>>346
誰からそんなこと聞いたんですか？

351 ：ｸﾞﾗｳｺﾝ：2008/03/13(木) 11:08:01 0

私の周り、閉塞感があります。
これを打開するには、祭り(継続的連帯的創造s)の再考が必要だと考えています。
哲学というより社会学か文化人類学的質問かもしれませんが、とにかく、祭りについていい著作がありましたら教えて下さい。

352 ：ゆにこ：2008/03/13(木) 11:51:59 0

何処に書いて良いのか分からないのでここにも書きます

存在性理論　宣伝中です　よかったら読んでみて下さい　よろしく～！

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353 ：考える名無しさん：2008/03/13(木) 13:55:35 0

>>343
高校と大学の数学のギャップは分かるよ。自分がいま経験してるからね。
ただ、結局集合的記法によって数学を厳密に定義しなおす感じだから
より現代に近づいてるということがいえるでしょ？高校でやってる数学
は３，４００年前の微分積分っていう。
確かにあなたのいうことにも理があるけど、古典における問題点は
古典を自力で読みとおすのではなくて、現代哲学者の論文という
よりまとまった著作を読む方が正確だったりしないの？

354 ：考える名無しさん：2008/03/13(木) 16:46:06 0

>>344
自演を見抜けないようじゃあ(ry

355 ：考える名無しさん：2008/03/13(木) 21:58:15 0

>>346
＞人が「生きなければいけない」もしくは「死んではいけない」普遍的な意味を理解している人っていますか？

起き上がりこぼしみたいなヤツだなおまい
どんだけ教えてやっても振り出しに質問が戻っちゃうｗ

おまいの問いはね、そもそも問いの立て方が間違ってるのよ
１＋1＝3となる意味を教えろと言われても「それって命題になってね～よ」と言うほかない
つ～か現実世界は「生きなくていい」であり、もしくは「死んでいい」なのよ

いったいどこのアホから「生きなければいけない」だの「死んではいけない」だの教わったのよｗ

356 ：考える名無しさん：2008/03/13(木) 22:30:14 O

今まで哲学書というものを読んだことが無いのですが、何から読んでいけば良いでしょうか？
初心者にも読みやすいオススメの哲学者等いれば教えていただけませんか？
普通の文芸小説や文学は多少読んでます。
詳しい方よろしくお願いします

357 ：考える名無しさん：2008/03/13(木) 23:54:46 0

現代＝ポストモダンですか？

358 ：考える名無しさん：2008/03/14(金) 00:24:03 0

ソーカルのポストモダンに対する批判に科学用語の濫用というのがあったようですが、
正直言って、話を科学用語に限らなくても、ごく普通に意味不明な表現や、
一つの文章で同じ語を異なる意味で用いていたり、でたらめだなーというところとか
結構たくさんあったと思うのですが、このような認識は間違っていますか？
あと、批判に対して反論とか反省とか何らかの応答があるべきではないですか？

359 ：考える名無しさん：2008/03/14(金) 00:53:33 0

>>356
デカルト

360 ：考える名無しさん：2008/03/14(金) 00:54:34 0

天使や悪魔は存在しますか？

361 ：考える名無しさん：2008/03/14(金) 00:58:59 O

>>355 教わったわけではありませんが、
自殺をしようとする人を目の前にして「死ねば？」と言う人は極僅かだろうし、
倫理的に非難されますよね？

362 ：考える名無しさん：2008/03/14(金) 01:10:12 0

よく哲学と宗教は何が違うのかという問いがありますが
逆に哲学と宗教は何が同じなのですか？

363 ：考える名無しさん：2008/03/14(金) 01:21:55 0

信者が言葉で世界を理解できると思っていることじゃねえか？
宗教は神や仏の言葉で、哲学は学者や狂人の言葉で。

364 ：考える名無しさん：2008/03/14(金) 01:34:10 O

>>362無意味な人生に何らかの意味をこじつけるってことだろ？

365 ：考える名無しさん：2008/03/14(金) 02:44:19 0

>>362
そういう本読むと、歯が溶けるって聞いてます

366 ：考える名無しさん：2008/03/14(金) 05:35:58 0

>>262
なにが違うのですかという質問は、この板の場合、宗教の話はやめろという意味で使われています

367 ：343：2008/03/14(金) 06:27:10 0

>>353
結論からいうと、自分の思うようにやればいい。自分が行いたいと感じたことをね。
で以下俺の意見。強要する気は無い。
まず、古典を自力でってのは原文を原語で読むって意味？そこまでは自分もあまりしないし、とりあえず邦訳でいいと思う。
ただ、邦訳を読む場合、現代哲学もそうだと思うけど、訳者の語彙と表現を読むので、裏の原語を常に意識しながら俺は読んでいる。
原語は実はこうだろうなあとか。いい例として岩波の資本論とか読んだら分かると思うが、訳の日本語がおかしいから読みづらくて日本語訳をそのまま信じる人は誤解してしまう。
結局、外国語とかの経験が要る。なぜかというと、
現代哲学者の論文を読むというのは、その哲学者の意見と、訳者の言葉で表現された意見を読むこと・・・。短文だとうまく説明できない。すまんね。
その原意、つまり現代哲学者がとある古典を批判している文がある場合にその哲学者がその古典の何をその時頭に考えていたかということ、は、訳の裏を読み、その現代哲学者の頭の中を読まないといけない。
その現代哲学者の頭の中には、その古典を読んだ時の記憶と、その現代哲学者の経験から培われた情報が、秤にかけられて、批判を生んでいる。で、その情報には哲学以外の社会学やら情報処理やら数学やらの知識が含まれている。
訳者の頭の中もそれと大体同じ。加えて、訳の時に訳者の外国語訳の個性がプラスされる。だから、日本人がその外国語の各表現をどう誤訳しやすいかを読み手が知っておかないと異訳されている場合に一緒に騙される。
(とある素人の邦訳文を経験者が見て、あ、これの間違い方からみて、ネットの自動翻訳を使った後に自分で調整したな。ってのが分かるのと原理は似ている。)
というのを、353のラスト3行に対する俺の答えとしておこう。

368 ：考える名無しさん：2008/03/14(金) 06:50:19 0

一晩中考えてました。ごめんなさい

369 ：考える名無しさん：2008/03/14(金) 18:52:42 O

「君を救えるのは天下天上君だけだ」

これって誰の言葉ですか？ググっても解らなくて。。

370 ：考える名無しさん：2008/03/14(金) 18:57:05 0

>>369
西郷輝彦だよ ^^;

371 ：考える名無しさん：2008/03/14(金) 19:00:04 0

>>361
＞自殺をしようとする人を目の前にして「死ねば？」と言う人は極僅かだろうし、
＞倫理的に非難されますよね？

ひとは死ぬ権利を持っている
また、非難など「無視されたらそれまで」のウスバカゲロウ
いずれ消える運命、、飛ばせとけｗ

372 ：ゆにこ：2008/03/14(金) 19:56:07 0

何処に書いていいのか分からないのでここにも宣伝します

存在性理論と申します

http://www2u.biglobe.ne.jp/~yuniko37/

373 ：考える名無しさん：2008/03/14(金) 22:06:55 0

アルミン・モーラーの「ドイツの保守革命」ってのを読みたいんだけど、
これは邦訳が出てないのでしょうか？
もし出てないとすれば原語で読もうかと思うんですけど、
その際はAmazonのドイツのサイトから買ったりするんでしょうか？
ネットで洋書を買ったことがないうえに研究分野が違うのでこちらでお尋ねします。

374 ：考える名無しさん：2008/03/16(日) 01:11:16 0

哲学超初心者です。
「一者」の読み方を教えてください。

375 ：考える名無しさん：2008/03/16(日) 01:11:45 0

哲学超初心者です。
「一者」の読み方を教えてください。

376 ：考える名無しさん：2008/03/16(日) 01:13:52 0

いやです。

377 ：考える名無しさん：2008/03/16(日) 01:32:54 0

>>373
アメリカのAmazon（http://www.amazon.com/）で
Armin Mohlerを検索すれば出てくると思います。
邦訳は無いですね。

378 ：374,375：2008/03/16(日) 09:35:39 0

普通に「いっしゃ」でいいっぽいですね。
スレ汚し失礼しました

379 ：考える名無しさん：2008/03/17(月) 13:51:51 0

大学院生はどんな風に哲学の研究をしてるのですか！？
中卒ですが哲学研究の真似事がやりたいのです！教えてください。

380 ：考える名無しさん：2008/03/17(月) 22:55:06 0

ロックの統治論を読んでみたいのですが、
昨年出た加藤訳と10年前に出た伊藤訳はどちらがよいでしょうか？
岩波文庫の鵜飼訳はあんまりよくないと聞いたもので。

381 ：考える名無しさん：2008/03/17(月) 23:15:41 O

哲学から見てオカルトとはどういうものですか？

382 ：考える名無しさん：2008/03/17(月) 23:22:08 0

昔の哲学

383 ：考える名無しさん：2008/03/17(月) 23:55:19 O

昔、とは具体的にいつ頃ですか？
昔の哲学と今の哲学の違いにはどのようなものがありますか？

384 ：考える名無しさん：2008/03/17(月) 23:58:20 0

「科学とオカルト」池田清彦

385 ：考える名無しさん：2008/03/18(火) 12:21:25 0

>>379
じぶんがどこまで調べてどこでつまづいてるのか言わないと。。。

386 ：考える名無しさん：2008/03/18(火) 13:42:07 0

Ｗ．キムリッカとＣ．テイラーの多文化主義について勉強しました。
リベラリズムとコミュニタリアニズムのどちらからのアプローチも、
よく考えられてるんだなあと素人ながらに思ったんですが、
宮台真司と宮崎哲弥の対談で多文化主義がボロクソに言われていました。
多文化主義はダメ、文化多元主義は良いと。

そこではインドのカースト制が例に挙げられていましたが、
文化多元主義というのは近代主義とセットになっているものらしく、
普通に日本で生活している人間の感覚（？）に確かに合うなあと思ったんですが、
多文化主義ってそんなにダメなんですか？？
現在の（政治）哲学界での評価が知りたいです。

387 ：考える名無しさん：2008/03/18(火) 14:45:17 0

>>386
釣れるかな？

388 ：考える名無しさん：2008/03/18(火) 14:52:25 0

で、インドのカースト制をどう解釈してたの？

389 ：考える名無しさん：2008/03/18(火) 19:01:35 0

↑ていうか、おまえ誰だよ

390 ：考える名無しさん：2008/03/18(火) 21:44:49 0

自分のやったことを後悔する意味ってあるんですかね？

391 ：考える名無しさん：2008/03/18(火) 23:15:43 0

>>390
ない。

この次同じ目に遭いたくない’という予防のために分析を行なう事には
意味があると思われるが、単に悔いること自体に意味は無い

意味が無いどころかマイナスともいえる
過ぎてしまった過去の出来事は変える事ができず
それがゆえに延々と悔いは繰り返されるループ

似たような状況に置いて次の行動を選ぶ際、迷いや躊躇を生むだけである

392 ：剛田　武：2008/03/18(火) 23:51:44 0

>>390
これまた話が逸れますけどね。
僕が２０代に成り立ての頃ってのは、まさに、それ、それの連続
自らの責任だとも一切考えなかった。そんなことよりも、むしろ運のせいにした。
もうね、出口が永遠に見つからないの。
神経科でお薬貰っちゃったりなんかしてさ
その時の口癖が”後を悔やむから後悔か・・・”
”後悔に意味はあるのかな・・”　
じゃ、結論ね。
「無い」後を悔やむことに意味は無い。
それが前向きな失敗であれば教訓ね。
でも貴方の後悔とは、取り返しのつかない過ち、つまり、後先は無い。
若さゆえの失敗であれば”奮立たせる俺”もあるでしょうが
中年の大失敗、後悔に意味は無い。
要するにね、手遅れ、”GAME　OVER”
あ、そうそう、当時流行ってた中谷美紀の歌の行で
こんなのがあったよね。
”生まれてこなければよかったのに”
”貧弱な偽善者は僕だった”

YOU　LOSE

393 ：考える名無しさん：2008/03/19(水) 00:42:40 O

というか
やってしまったことに、理由があるのなら、それは必然だから後悔しても、反省しても意味ないと思うし
たまたま偶然にやってしまっただけなら、また後悔しても意味ないですよね？
それがどんなに前向きでその後の役に立つのであろうが
その後悔することさえ必然なのならば、それはどういう意味なんでしょうか

394 ：考える名無しさん：2008/03/19(水) 00:49:10 0

>>390
してしまうのだから仕方がない。
おいしいものを食べて「おいしい」と感じることに意味があるか、と問うのと同じようなこと。

395 ：考える名無しさん：2008/03/19(水) 00:56:22 O

じゃあ世の中にはしてしまうことしかなくて、～しなければならない
なんてことは存在しないと考えていいんですか？

396 ：考える名無しさん：2008/03/19(水) 01:04:57 0

>>395
そのような意味では、多分人生には意味はない。
「おいしい」と感じたり、喜んだり、後悔したりするそのこと自体が人生の意味だ。

397 ：考える名無しさん：2008/03/19(水) 01:13:00 O

意味がないのにどうして、考えたり、悩んだり、選択するふりをするんですか？

398 ：考える名無しさん：2008/03/19(水) 01:19:32 0

「意味がない」という意味。

399 ：考える名無しさん：2008/03/19(水) 01:30:48 0

>>397
だから、してしまうのだから仕方がない。

400 ：考える名無しさん：2008/03/19(水) 02:10:39 0

虚無主義でもモチベーションは持とう

401 ：考える名無しさん：2008/03/19(水) 09:26:26 0

>>395
＞～しなければならない
＞なんてことは存在しないと考えていいんですか？

そうだ。

「必ず」しなければならない事ってなにがあるよ？
呼吸だって必ずしなければならないなんて事はないぞ
電車に飛び込んだりしてヤメちまうのが日本だけでも毎年３万人いる

結論だが：

存在するのは「したい」事だけだ
これまでおまえのして来た事はおまえの選んだこと
つまりおまえのしたいことの連続だったのよ

「しなければならないという物事の捉え方、考え方を自ら選んだ」事も
含めてな

402 ：【過而不改】　剛田　武　【是謂過矣】：2008/03/19(水) 10:17:37 0

罪の意識、不甲斐無さ、罪悪感とかってあるじゃん。
あれはさ、要するにさ、自ら望んで得た勲章ってわけだ。
そうか･･･
無念、後悔、自責
そうか･･･
負い目なんて感じる必要も無いんだな･･･
反省しなければならない事なんてない！！！
あっても手遅れ！！

恥ずかしいから飛び降りますね。

403 ：考える名無しさん：2008/03/19(水) 10:20:59 0

そりゃ悪い事したらダメだからだろ
性善説みたいなもんだろ
罪悪感は道徳に反した行動だから感じるんだし
道徳に反した行動はしないようにな
後悔するのは自分だけ

404 ：考える名無しさん：2008/03/19(水) 11:16:48 0

後悔しないでもいいっていうと気が楽になりますね
でも人生が伝記を読むようなものか、すごろくのようなもののどちらかと考えると結構つまらないですよね
その中間の、シミュレーションゲームみたいなものだって可能性はないんでしょうか？
シミュレーションゲームに見せかけた映画みたいなものしか想像できないんですが・・
想像力の問題なのかな

405 ：考える名無しさん：2008/03/19(水) 11:23:31 0

>>404
人生ってどう考えたら面白いんだろうなぁ
幸不幸って表裏一体だろ
例えば彼女が居ても、いつか別れる
結婚したとしても、いつか死別する
もしかしたら離婚して、とても悲惨な思いをするかもしれない
物質的な幸せも、飽きというのがやってきて楽しくなくなる
例え成功者になったとしても、老人になれば、そういう人も世間ではいらない人材となる
やっぱ老いても無くならない絶対的な幸せこそが本当の幸せだと思う
面白いだけを求めても、飽きが来るし
俺、無駄なこと考えてるのかもな

406 ：【なんでも】　剛田　武　【ゲーム】：2008/03/19(水) 11:35:11 0

哲学板における怠慢の理論的支柱

なにを考えてもゲームです。
なにも考えなくてもゲームです。
なにをやってもゲームです。
なにもしなくてもゲームです。
つまり、
なんでもゲームです。
わかりますか？

THEオタッキー。アホの壁

407 ：【結果無価値】　剛田　武　【行為無価値】：2008/03/19(水) 11:42:54 0

要するに責任逃れ。
おうおう、逃げろ、逃げろ

408 ：考える名無しさん：2008/03/19(水) 14:06:45 O

>>405

不幸は、いつも幸せの直後にある。
よって不幸で、よし。

409 ：考える名無しさん：2008/03/19(水) 14:51:37 0

>>405
＞人生ってどう考えたら面白いんだろうなぁ

馬鹿だなｗ

人生は考えてたって駄目ボ、、行動しなくっちゃ！
どこに向かって行動するかって？
おまえの行きたいとこ、したい事によ

そのために世界が存在してるのであり
そのために時間が存在してるわけだが
どうやらおまえ気付いてないようだな？
すべてはおまえのために存在してるのよｗ

銀座のデパートもおまえ好みのレディも
勤め先たる企業も超腕利きの医者も
ぜぇ～～～んぶおまえのために用意されたものなんだが

肝心のおまえがちっとも使う気が無いｗ
おまえは好きな物を探しにデパートに行く事もしないし
タイプのレディが目の前を通っても声掛けないｗ

いったい何してんのよ田吾作ｗ
行動しもっと楽しめ！
そうできてるんだから世の中は♪

410 ：考える名無しさん：2008/03/19(水) 15:04:19 0

>>409
お前、俺の事小学生と思ってるのか？

411 ：考える名無しさん：2008/03/19(水) 15:07:52 0

>>410
すまん、幼稚園には思えなかった揉んでｗ

412 ：考える名無しさん：2008/03/19(水) 22:01:35 0

時々駅のホームでキチガイじみた事を言ってる人がいるけど、超越者スレでわめいてる人って同一人物でしょうか？

413 ：考える名無しさん：2008/03/19(水) 22:04:28 0

どこのホーム？いつも同じ人なの？

414 ：考える名無しさん：2008/03/20(木) 09:58:55 0

>>412
どこのホームですか？
同一人物という確証はあるんですね？

415 ：考える名無しさん：2008/03/20(木) 14:38:51 0

すみません、教えてください。
雑誌『文学界』掲載の座談会「近代の超克」って、今はどこで読めるんでしょうか？
文庫か何かで収録されているものはあるのでしょうか。
大学の図書館では『文学界』の昭和17年のものはなかったです……。

416 ：考える名無しさん：2008/03/20(木) 18:26:30 0

何でおまえなんかに教えなければいけないの？

417 ：考える名無しさん：2008/03/20(木) 23:59:54 O

皆さんが哲学を通して得ようとしているものはなんですか？
得ようとしているものは皆さんにとってどのようなものですか？

418 ：考える名無しさん：2008/03/21(金) 00:10:38 0

名を名乗れーい

419 ：考える名無しさん：2008/03/21(金) 00:16:59 O

>>418
私に対してのレスですか？

420 ：考える名無しさん：2008/03/21(金) 00:30:26 O

age

421 ：考える名無しさん：2008/03/21(金) 01:06:26 0

>>417
誰だおまえ？

422 ：考える名無しさん：2008/03/21(金) 02:19:56 0

「何故人を殺してはいけないか」について考えてみました。

ミラーニューロンというものが人間の脳には存在するといわれています。
ミラーニューロンとは、他者の運動を視認したとき、鏡のように理解し、
追体験するための神経細胞です。

人が人を殺すということは相手側からすると
殺されるという運動を取ることになります。（取らざるを得ないのですが）
それを見た自分（殺す側）はミラーニューロンにより
相手の、殺されるという運動を追体験することになります。
人間は本能的に、生きるための欲求を所持しているとされており、
呼吸など、身体にも組み込まれた生きるための欲求が存在するほどですので、
生への欲求は強いと考えられます。

通常、殺されるという殺す側の追体験は
殺す側の生きたいという欲求を抑制しますので
本能的にストレスを感じます。
よってそのストレスが、相手を殺さないことで自分が被るストレスを上回らない限り、人は殺しません。
相手を殺さなくては自分が死にそうなときなど、
相手により多大なストレスを感じ、
追体験によるストレスを上回ったときに殺人は起こるのではないでしょうか。

423 ：422：2008/03/21(金) 02:20:44 0

脳神経に支障がある場合はミラーニューロン自体が
働かない可能性がありますので、
追体験によるストレスはほぼ無いと考えられます。
よって人を殺すことに抵抗がなくなります。
また、己が手を下さない場合、もしくは対象が殺されるという運動を
見ることができない場合もストレスは感じないので
用意に他者を殺すことが可能です。
また、ストレスには徐々に耐性がつきますので、
追体験を繰り返すほどストレスは減少していくとも考えられます。

以上を踏まえると、なぜ人を殺してはいけない？にヒントを与えられる
気がしますがいかがでしょうか？
相手が殺されるのを望んだ場合とかは多少違ってきちゃうんですが…

論理的に破綻があれば是非ﾌﾙﾎﾞｯｺにして欲しいです。

424 ：考える名無しさん：2008/03/21(金) 03:14:33 0

ﾌﾙﾎﾞｯｺとか具体的にどういうことでしょうか？

425 ：考える名無しさん：2008/03/21(金) 04:09:24 0

ご遺体は腐敗していなかった　日本を愛した宣教師　チマッティ神父様
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm

キリスト
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、
わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。その代わりに、
わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm

キリストと会話できる女性　ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html

キリストの人生を見せられた女性　マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm

病を持ちながらも信仰心が篤かった女性　マルタ・ロバン
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html

アレッサンドリーナ・ダ・コスタ
http://www.salesio.jp/web/sdb_saints/biography/alessandrina.htm
http://salveregina.dyndns.org/avemaria/data/book2.html

カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

426 ：422：2008/03/21(金) 08:57:07 0

>>424
批判してくださいと言う意味です。
矛盾とかあったら指摘してください。

427 ：考える名無しさん：2008/03/21(金) 10:07:32 0

>>422-423
質問を通して得ようとしているものはなんですか？
得ようとしているものは貴方にとってどのようなものですか？

428 ：考える名無しさん：2008/03/21(金) 10:09:10 O

>>421
ただの一般市民ですが、
誰か？とはなんですか？
本名を名乗ればいいのですか？
どう答えればいいのですか？
スレッド立てるまでもない質問で
『私が誰か』、
という質問をあなたは何故私に聞いたのですか？

429 ：鬱 ◆QAmGRJ8UCs ：2008/03/21(金) 10:11:21 O

>>428
>>427
の質問をしたのは私です。
これからは鳥付けます。

430 ：鬱 ◆QAmGRJ8UCs ：2008/03/21(金) 10:12:48 O

間違えました。
>>427ではなく>>417です。

431 ：422：2008/03/21(金) 10:47:15 0

なぜ人を殺してはいけないのか
という問いに、
ミラーニューロン仮説が正しいとする前提で考えれば
自分が殺される（殺される追体験をする）のが嫌だから
という答えが生物的に成り立つのではないかな、と思いました。
自分にとって不利益を生じるので、
本能的に無意味に人を殺すのがいけないと感じるのではないか、という推測です。

批判があれば知見を広めるためにも批判をして欲しいな、ということです。
その批判でまたこの、なぜ人を殺してはいけないのか、という問いに対する
考えが深まり、自分の探究心がかきたてられるので。

432 ：考える名無しさん：2008/03/21(金) 10:56:27 0

>>431
＞自分が殺される（殺される追体験をする）のが嫌だから
＞という答えが生物的に成り立つのではないかな、と思いました。

だったら君の問いは、「何故人を殺してはいけないか」ではなくて、
「何故人を殺したくないのか」ではないの？

433 ：422：2008/03/21(金) 11:26:37 0

>>432
いけないという言葉自体、程度によって変わってくるので
まずそこから決めたほうがいいかもしれませんね。
この場ではひとまず「悪い」の婉曲とすると、
人を殺すのは自分も嫌だ
というのは
殺すことは自分にとって良くない
自分の健康を損なう(ストレスにより)
自分にとって悪いことだ
と言う意味で取ってください。

なぜ殺したくないのか、については「ストレスを感じるから」ですので
いけない理由ではありません。
殺しては「いけない」のは倫理、道徳、宗教などに関係せず
生物として本質的に殺すことは自分とってに良くない、いけない
と感じるのではないか、ということです。

あと質問自体は「何故人を殺してはいけないのか？」ではなく
この推測に対する批判はどうなりますか？
この「何故人を殺してはいけないのか？」という問いに対し、
私の推論は他の推論の参考になりますか？
というものです。

434 ：考える名無しさん：2008/03/21(金) 11:53:05 0

>>433
＞「何故人を殺してはいけないのか？」

「人は殺してもよい」が結論だったろ
もう何度も答の出てる問いｗ

「国連」は各国の兵を集めて「人」を殺してよいことになってるし
日本国も侵略して来る「人」を殺してよいとして防衛省を保有
外国でも「人」を死刑で殺してもよいと決めてる国も多い

個々人においては毎年々々人殺しは行なわれており
「いけないと思いながら殺した」などという言い訳は通用しない
どう思ったかという口先ではなく「実際とった行動こそが真実」なのは
子供でも知ってる
殺人があちこちで行なわれているという事実は、人が人を殺してよい
と解釈している証左なのよ

435 ：考える名無しさん：2008/03/21(金) 11:58:21 0

（つづき）
法においても正当防衛で「人を殺してもよい」としてるし
自分という「人」を自分で殺すのになんのお咎めも無い

「ひとが人を殺してはいけない」などといつまでも
タワゴト言ってんじゃね～よｗ

436 ：考える名無しさん：2008/03/21(金) 12:28:33 O

それはばあいによっててことじゃないの？
なるべくころしちゃいけないことになってるし、なるべくたくさん死なないように、少なめの人をころすのはオッケーてことじゃないかな？
なんでころしちゃいけないことになったかと言うと、自分も君をころさないから、君もぼくをころさないでくれっていうほうが
ただ自分をころさないでくれっていうより説得力があるからじゃないかなー
だから最終的にみなさんなるべくころさないでってなったんじゃない？

437 ：422：2008/03/21(金) 12:32:22 0

>>434
>「人は殺してもよい」が結論だったろ

その答えは何故？の答えではないと思います。

>どう思ったかという口先ではなく「実際とった行動こそが真実」なのは
　子供でも知ってる

どう思ったか、というのは思うということ自体、
人間の脳で実際に起こっている電気信号を経験している
事実であり、それは真実です。

>殺人があちこちで行なわれているという事実は、人が人を殺してよい
　と解釈している証左なのよ
　法においても正当防衛で「人を殺してもよい」としてるし
　自分という「人」を自分で殺すのになんのお咎めも無い

殺してもよい、というのは許可の意味ですよね。
法律においては、罰しないという意味であり、
私の推論に当てはめるなら外的ストレスが人や自分を殺すことによる
ストレスを上回るという状況なら殺すほうを選択するということです。
しかし、わたしが言いたいことは
法律に縛られずとも、人間には普遍的に殺すことをよくないことだと
認識する能力があるといっているのです。

>「ひとが人を殺してはいけない」などといつまでも
　タワゴト言ってんじゃね～よｗ

別に殺してはいけないとはいってません。

438 ：考える名無しさん：2008/03/21(金) 12:35:46 O

映画を見て泣いちゃったりするのと同じ？

439 ：考える名無しさん：2008/03/21(金) 12:37:28 0

>>436
＞少なめの人をころすのはオッケーてことじゃないかな？

チベット人は中国人に較べて少ないから殺していいとでも思ってんの？
おまえ中国人だろ

人はね、一人でも人
二人のためならひとりは死んでも良い・・という理屈が人道だとすると
大勢のために少数が常に犠牲とならなきゃなんないわけだが
そんな糞道理、受け入れられっかよｗ
５１人のために５０人が犠牲になるのが当り前だなんてフザケンナッｗ

440 ：考える名無しさん：2008/03/21(金) 12:41:26 O

あれ？
439さんはころしちゃだめ派なんですか
逆かと思った

441 ：考える名無しさん：2008/03/21(金) 12:45:09 0

>>437
＞何故？の答えではない

馬鹿かおまいｗ
問いが消滅したら何故？もへったくれもないだろが

＞人間の脳で実際に起こっている電気信号を経験している
＞事実であり、それは真実

そんなヘンチクリンな電気信号なんか経験したことないぞｗ
おまいはいつどういう場面で「人を殺してはいけない」という
電気信号を経験したんだ？書いてみ？

＞人間には普遍的に殺すことをよくないことだと
＞認識する能力がある

「よくないこと」なんて思ったこと無いぞｗ
おまいはいつどういう場面で「自分が他人を殺すのはいけないこと」
だと思った（認識したｗ）んだｗ？
書いてみ？

442 ：考える名無しさん：2008/03/21(金) 12:45:35 0

>>４３８　
おそらくはそうです。

ミラーニューロンだけではなく心の理論というものも参考にしてみてください。

443 ：　：2008/03/21(金) 12:46:47 0

>>430
釣りか？>>417のような質問をするのなら自分は同思ってるかをさきに言え、ってことで名を名乗れって言ってんだろ。

444 ：考える名無しさん：2008/03/21(金) 12:51:57 O

命は大事だから絶対ころしちゃいけないって決めたらいーんじゃない？
命は大事じゃないという根拠もないんだから、命は大事って決めたらいいじゃん
そう決めちゃいけないってこともないでしょ

445 ：考える名無しさん：2008/03/21(金) 12:59:27 O

下手に場合わけするからごちゃごちゃするんだと思う
テロとかミラーニューロンがない人には、人間以外のスーパーマンみたいな人を呼んで対応すればいいかも

446 ：422：2008/03/21(金) 13:12:17 0

>>441
>問いが消滅したら何故？もへったくれもないだろが

できればこの問いは、人間を殺してはいけないという
前提があるものと考えてください。
私はその条件での回答をもとめていますので…
また、もしその前提を覆すなら論理的にお願いします。

>そんなヘンチクリンな電気信号なんか経験したことないぞｗ
　おまいはいつどういう場面で「人を殺してはいけない」という
　電気信号を経験したんだ？書いてみ？

実際に考えていると言うことは脳の中で電気信号が
神経細胞間で情報を伝えているということは脳科学で立証されています。
それを経験したことが無いということのではなく、ただ自覚できていないので
経験したと言えないのです。
誰だって自分の体を血液が循環しているのを経験してるのか？
と問われればよくわからないですよね。
切り傷で血が出てきたり、観測しなければわからないのと一緒です。
ゆえに、脳科学分野で観測されたという事実から電気信号を経験していると言えます。

>「よくないこと」なんて思ったこと無いぞｗ
　おまいはいつどういう場面で「自分が他人を殺すのはいけないこと」
　だと思った（認識したｗ）んだｗ？
　書いてみ？

私の主観では普遍的ではない上、哲学には沿わないので板違いになるのですが
やはり映画などで無念に人が殺されるのは人間には哀れみを感じ、心がいたみますよね。
虐殺動画＝グロ＝嫌な気持ち＝ストレス
につながるようなこともありますし。

447 ：考える名無しさん：2008/03/21(金) 13:28:43 O

>>443
自分は哲学をしたことがないから聞いているのです。
名を名乗れ、で
『自分がどう思っているかを先に言え、』
という解釈は少し無理がありませんか？

448 ：考える名無しさん：2008/03/21(金) 13:29:04 0

>>446
無い前提をあるものと考えろってかｗ　アホーｗ
前提は>>434で詳細に覆してるだろが

ヘンチクリンな電気信号というのは→「ひとが人を殺してはいけない」
などというおかしな判断はしたこと無いって意味よ、おまえの顔を立てて
電気信号というボキャ使ってやったまでよｗ

＞映画などで人が殺されるのは人間には哀れみを感じ、心がいたみますよね

ﾎﾝﾄに疲れるやつだなｵﾏｲってｗ
哀れみを感じ、心が痛むという「その時起きたある事柄から受けた感情」と
「殺すことをよくない」という自己の行動規範としてハッキリ取り入れる事とは
まるで違う次元の話なんだがな？

もう一度チャンスやっからちゃんと考えて答えてみ？

　　おまいは「いつどういう場面」で自分が他人を殺すのはいけないことだと
　　認識したんだ？

449 ：422：2008/03/21(金) 13:49:38 0

いけない、というのは許可の問題ではないと考えていますのでその点で
相違があるかもしれません。
そして私は許可の意味でもどんな意味でも
人を殺してはいけないとは言っていません。

感情から嫌なことだと認識し、嫌なら自分にとってやる必要は無いと認識しました。
べつに私はいけないとは言ってませんしが、法的にもリスクが高いので余計殺すことは
自分にとって不利益しかないと認識したので、
「私にとって人を殺すのはいけないこと（不利益であるという意味で）」
認識しました。
だめでしょうか？

450 ：考える名無しさん：2008/03/21(金) 14:09:00 0

>>449
だったら前にだれか指摘してたように
「私は私にとって不利益な人殺しはしたくない」というべきだろ
そして「アンタがどうしたいかはアンタの勝手よ～～ん♪」
という答が返って来るだけの話ｗ

「何故人を殺してはいけないのか？」という一般論についての
考察とは別物

451 ：442：2008/03/21(金) 14:20:14 0

>>４５０

ですから

＞おまいはいつどういう場面で「自分が他人を殺すのはいけないこと」
　だと思った（認識したｗ）んだｗ？
　書いてみ？

に対して>>446で

＞私の主観では普遍的ではない上、哲学には沿わないので板違いになるのですが
　
と断っているんです。

一般論についての考察は既に>>431で推測しているつもりです。

452 ：考える名無しさん：2008/03/21(金) 14:28:18 0

>>451
ｵﾏｲも血のめぐりが悪いなｗ

自分のｶｷｺの意味が自分でもよく分かってないようなので
かわりにまとめてやるが、ｵﾏｲの言ってることを煎じ詰めると
「殺さなければ殺されない」だろう･･っていう甘い観測なわけよｵﾏｲのは

そういう勘違いが元で多くの者が殺されちまってるのが世の中なんだがｗ

453 ：422：2008/03/21(金) 14:47:41 0

>>452　
そういっているつもりはないんですが…
多分私の文章が拙いんですね、すいません。

すごく単純にすると、殺すのは嫌だから殺さない
という推測が成り立つのではないかってことなんですが、
もし面倒でなければ

＞ｵﾏｲの言ってることを煎じ詰めると「殺さなければ殺されない」だろう

になる過程を教えてもらってもいいですか？

454 ：考える名無しさん：2008/03/21(金) 15:51:12 0

>>453
まだ言ってんのかｗ

まず「（自分は）殺さない」のと「（おまいら）殺してはいけない」は
100％意味が違う、、、、いつまでも言ってないでいい加減区別しろや

次に、過程とやらだがｗ　おまい>>431でこう書いてる↓

＞自分が殺される（殺される追体験をする）のが嫌だから
＞という答えが生物的に成り立つのではないかな、と思いました。
＞自分にとって不利益を生じるので、
＞本能的に無意味に人を殺すのがいけないと感じるのではないか

　　　　　　　　　　　　　　↓

　「自分が殺される不利益」が「人を殺すのはいけない」と感じさせている

　　　　　　　　　　　　　　↓

　この↑文脈の意図は「殺されたくなければ殺さない方がよい」以外にない
　煎じ詰めると「殺さなければ殺されない（だろう）」の理屈になるわけよ

455 ：考える名無しさん：2008/03/21(金) 17:42:22 0

そろそろ違うスレでやれよｗ

456 ：鬱 ◆QAmGRJ8UCs ：2008/03/21(金) 18:28:04 O

私への返答はまだですか？

457 ：考える名無しさん：2008/03/21(金) 18:38:41 O

哲学って今進歩してるんですか？

458 ：考える名無しさん：2008/03/21(金) 18:52:11 O

哲学で新しく発見できることとかってあるんですかね？

459 ：422：2008/03/21(金) 19:11:18 0

>454
一般の人々に当てはめて「（人が）人を殺すのはいけない（悪い）」
と言うのに対し
ミラーニューロンの存在を前提とすれば
誰の立場になって考えても
生理的にみな殺すことにいけなさ（つまり追体験によるストレス）
を感じるのではないかという推測です。
＞431の
＞自分が殺される
というのが誤解を招きましたね。
殺される不利益ではなく、
「殺すことによる追体験で得る不利益」が
「人を殺すのがいけない」と思わせるわけです。

>455
このスレ消費しすぎですね、すいません…

460 ：考える名無しさん：2008/03/21(金) 19:15:04 O

つまりただの錯覚ってことですね

461 ：考える名無しさん：2008/03/21(金) 19:21:19 0

>>４６０
自分が殺されるような錯覚を得て
それでストレスに通じる
という意味ならそうです。

462 ：考える名無しさん：2008/03/22(土) 01:00:47 0

なぜ、oxford classical textってあんなに高いんですか？

463 ：考える名無しさん：2008/03/22(土) 01:37:35 0

カント全集を私は原書でよみます＾＾；
矢張り原書は最高ぽ^^;
今から判断力批判と道徳形而上学原論とプロレゴメナを
原書で読みます^^

464 ：考える名無しさん：2008/03/22(土) 12:43:13 O

人間てなんのために生きるんですか？
なぜ世の中には幸せな人とそうじゃない人がいるんですか？

465 ：考える名無しさん：2008/03/22(土) 13:00:13 0

＞人間てなんのために生きるんですか？

教えたら「そのため」に生きるのか？そうなら教えてやるが、、

＞なぜ世の中には幸せな人とそうじゃない人がいるんですか？

どうして他の人が幸せだとわかったんだ？
そうじゃない人がいるとかも、、、、、、ん？

466 ：考える名無しさん：2008/03/22(土) 15:51:49 0

最近よく思うんだが、「人間て～」「なぜ世の中～」のような命題をどうして考えるようになるんだろうか。

467 ：考える名無しさん：2008/03/22(土) 15:56:04 0

>>466
自分の位置がどこかを知りたいんじゃネ？
人間て相対的な価値観の中つ～か､他人と較べて生きてるんだよね
ある意味、「相対こそが絶対」みたいな構造になってるんじゃネ脳って？

468 ：男根の象徴（笑）：2008/03/22(土) 15:57:38 0

疎外感だな。これから益々酷くなると思うよ。
女同士は手に負えないよね。汚らしい親父

469 ：考える名無しさん：2008/03/22(土) 17:41:11 0

気づいたことがある。

人は自分の失敗を、体が失敗のシグナルを発しているのに、頭がそれを失敗だと認識しないことがある。。。
そして認識しない限りにおいてその失敗は繰り返される。。。

470 ：考える名無しさん：2008/03/22(土) 17:51:10 O

大まかに言えば失敗というものはなく通りすぎることが反作用になって後に失敗が起こることがある。つまりはすべては存在から性がと力があり作用(如是作)が起こるものであって無関心や無視をすればいいということはない

471 ：　　　　剛田　健　　　：2008/03/22(土) 17:55:27 0

じゃ、教えてやればいいじゃん。

訊いてやるよ。なんだい？ん？（笑）

472 ：考える名無しさん：2008/03/23(日) 01:28:45 0

２チャンネルでいちばん戸惑うことが何かというと
ナニを言ってるのか分からないｶｷｺが多い事です
このスレも例外ではありません、、

473 ：考える名無しさん：2008/03/23(日) 02:35:18 0

じゃまともなこという板教えてもらえませんか

474 ：考える名無しさん：2008/03/23(日) 03:50:03 0

構造主義やポストモダンを痛烈に批判した本を教えてください。
あいつらの相対主義的なものの見方が超ムカつくので。

475 ：考える名無しさん：2008/03/23(日) 05:51:07 0

>>472
こらおまいっちょえーじゃよな？

476 ：考える名無しさん：2008/03/23(日) 09:33:38 0

>>473
２チャンネルはまともじゃない板ばかりと申し上げたつもりですが、、
脱北者ですかｗ
あ、もうひとつ付け加えておきたい↓とおもいます
２チャンネルは頭の悪いｶｷｺの多さでも度を超してます
あなたのｶｷｺを見て想い出しましたｗ

477 ：考える名無しさん：2008/03/23(日) 10:33:12 0

>>465
そのために生きるかはわからないけど、教えていただけたら
知らないで生きるより幸せなような気がします
知らぬが仏かもしれませんが・・

478 ：考える名無しさん：2008/03/23(日) 10:40:29 0

貧しい国や戦争のある国で生まれて幼くしてなくなったり
病気で他の人と同じような生活できなかったりしたら幸せじゃないですよね
日本とかに生まれても、他の人に比べてきつい仕事をしたりしても
もらえるお金も少なかったり、かわいい女の子と結婚したりして幸せな家庭を
作れなかったりすると、それが出来る人に比べて不幸せだと思います
なぜ、という理由なんてないのかもしれませんがついそう問いたくなってしまうのです
納得できる答えがあれば不幸せも半減できるような気がするから
ついなぜ世の中には幸せな人とそうじゃない人がいるのかなんて思ってしまうんです

479 ：　　　剛田　武　　　　　　　　　：2008/03/23(日) 11:11:49 0

どっかの宗教サイトでさ”人間は相対的に物事を捉え過ぎるから不幸になるんだ”って
”他人と自分を比較してしまうのが原因なんだ”そもそもの誤りなんだって。
答えが欲しいのかい？
よし、俺がお前の兄貴になってやる。
今日からお前は、俺の子分だからな
全ての基準を俺に任せろ、基準は全て俺だ。
俺が幸せなら
お前も幸せだ。えぇ？俺達以外の人間が？じゃ、全員、俺の子分になればいいだけのことじゃんか。
それでいいだろ？よし、納得しただろ？じゃ、５００円な

480 ：考える名無しさん：2008/03/23(日) 11:19:48 0

そんなことないでしょ
ある程度の慣れみたいのはあっても
幸せの絶対値はれっきとしてあるでしょ
相対的とかごまかしだと思う

481 ：　　　剛田　武　　　　　　　　　：2008/03/23(日) 11:34:31 0

俺に書かれも困るじゃん。そのサイトすら憶えてないもん。

でもさ、これだけ言えるよ。
兄貴の幸せは子分の幸せ
俺が幸せなら、貴様も満足だ
つまりだ、人間の幸せとは
充足なんだよ。これが絶対値だ。
ちょっと、ハッスルしちゃったよ。納得したかい？
じゃ、３万円な

482 ：考える名無しさん：2008/03/23(日) 23:28:55 0

剛田さん、いつ名前変えたんですか？

483 ：　　剛田　武　　　　　　　　　：2008/03/24(月) 00:42:03 0

変えてませんよ？お客さん、ツケる気？

484 ：考える名無しさん：2008/03/24(月) 15:14:21 0

みなさんにご質問がございます

どうして悲しいと涙がでるのでしょうか？

485 ：考える名無しさん：2008/03/24(月) 18:33:53 0

>>484
おれは嬉しいとき出るぞ
あとゴミ入った時もな
おまいは悲しい時だけなの？

486 ：考える名無しさん：2008/03/24(月) 18:59:43 O

悲しんでることを相手に伝えるため？
悲しみを消化してストレスを解消するため？

487 ：　　剛田　武　　　　　　　　　：2008/03/25(火) 01:11:11 0

>>484
なんだろね？脳味噌の先生に訊いたほうが早いと思うよ。
逃走しますけどね。僕が書けることは、貴方の”抑えきれない感情”それぐらいかな。
じゃ、どうして感情を抑えられないと涙がでるの？
それは脳味噌の先生に訊いて下さいよ。
僕、知りませんし、解りません。
ただ、なんだかさ、貴方のほうが理解できてそうな感じがするのんだけどさ
気のせいですかね？いや、仮説でも仮定でも詭弁でも何でも構いませんから
是非々、僕に教えて頂けませんでしょうかね？哲学的に立体的な答えがあるのでしょうかね？
涙の訳って、人それぞれですよね。
大人の涙は備わったものってよりも、むしろ経験が構築していくもの。
感情というものは、その人の生き方だとか社会の状況で大きく変わりますし
ほらほら、何処かのスレッドで松坂世代がどうたらとかってありましたよね？
人間の考え方は時代で全く違うものじゃないですか。
貧弱な人間は直ぐに泣きますけど、当にその通り
滅茶苦茶受動的なものですよね。操作できない感情であるからこそ涙がでる。
面倒臭ぇなこれ。飲んで書ける答えじゃないな。
詭弁かもしれないけどね、もう１つ書けることがあるな。
いえね、理屈なんて要らないと思うのね
ごちゃごちゃと考えるよりも、泣いてしまえばいいと思うのね。
涙から始まることって沢山あると思うの。幾らでも泣いていいんだよ。
泣き言垂れる前に、素直に泣いてしまえばいい。

488 ：考える名無しさん：2008/03/25(火) 10:55:30 0

↑てか、これ、どこのコピペだよｗ

489 ：　　　　　　　剛田　武　：2008/03/25(火) 12:01:39 0

とぅかｗうまｗぬぅんどぅつぅむぅわつぅたかｗ？ｗ？

そうか。そうか。コピペなんてしなくていいぜ。恋文だろ？ん？
おうおう、代書な。煩いかい？誰に充てるんだい？書いてみな。
よし、口説いてやるぜ。

俺はさ、肥満児くん、眼鏡くん、患いくん、カツラくん
皆の味方だよ。糞でも糞なりに可愛気あれば其れなりに人生楽しめるじゃん？
素直に謝れテメ、な、

はい、次の患者さん

490 ：考える名無しさん：2008/03/25(火) 18:53:15 0

ごうだつとむ

491 ：　　剛田　武　　　　　　　　　：2008/03/25(火) 23:42:27 0

Bon soir

>>488
こーゆーのさ、駄目じゃん。ね。仲良くしようぜ。な。
ごめん、ごめん、SM板でさ、好さ気なスレッドがあったんで
思わずパクッちゃったよ。内緒だぜ。
>>499
偽者は駄目だよ。駄目。仲良くしようぜ。な。
>>490
そうそう、ね、”ロリコンでもいい、逞しく育って欲しい”
放屁を一発吹き鳴らしてね。ハァー･･･大井町線面倒臭い･･･ってね。
駄目じゃん、そーゆーのさ。仲良くしようぜ。

ハイ、次の外来患者さんどうぞ

492 ：考える名無しさん：2008/03/26(水) 02:01:26 0

↑偽者するのは止めようなｗ

493 ：考える名無しさん：2008/03/26(水) 02:20:38 0

滅茶苦茶受動的なものですよね。操作できない感情であるからこそ涙がでる。
面倒臭ぇなこれ。飲んで書ける答えじゃないな。
詭弁かもしれないけどね、もう１つ書けることがあるな。
いえね、理屈なんて要らないと思うのね
ごちゃごちゃと考えるよりも、泣いてしまえばいいと思うのね。
涙から始まることって沢山あると思うの。幾らでも泣いていいんだよ。
泣き言垂れる前に、素直に泣いてしまえばいい。

　　　↑
これ全然、納得できません。たとえば、女優は演技で瀑布のように落涙することも出来る、
という話を聞いたことがあるのですが、この場合の涙なども、受動的なものと言えるでしょうか。
そのとき女優は嘘の悲しさにあったのだ、つまり、本当は悲しくなかったのだ、
ということも演劇人のインタビューを聞くと違うような気がします。
それに、素直に泣けばいい、などとまさに素朴なこと書いてますが、
うちのおっかんなどは、さぁ、今日は泣くぞ、とか気合いを入れてテレビドラマに
没入し、言葉どおり泣いたりします。ぜんぜん素朴じゃないことが、
日常的に起きてきている気がするのですが。

494 ：考える名無しさん：2008/03/26(水) 02:25:16 0

ぜんぜん哲学じゃないところが味噌ｗ

495 ：考える名無しさん：2008/03/26(水) 02:25:28 0

「理屈なんて要らないと思うのね」と書いてる時点で哲学の徒ではないと
告白しているようなものですから、マジレスする方が馬鹿かと。

496 ：考える名無しさん：2008/03/26(水) 03:30:56 0

オシッコちびちゃうしねｗｗ

497 ：考える名無しさん：2008/03/26(水) 03:38:45 0

おしっこ

498 ：考える名無しさん：2008/03/26(水) 03:41:16 0

悲しくなるとなぜ涙が溢れるのかー！

499 ：考える名無しさん：2008/03/26(水) 03:44:05 0

そんな問は間違った問いだー、どこが間違っているかとうと

「悲しくなるとなぜ涙が溢れるのかー！」
　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　　このへん

500 ：考える名無しさん：2008/03/26(水) 03:46:28 0

ところで「ぴかぁ～」って誰ですか？、っていうか、人ですか？

501 ：考える名無しさん：2008/03/26(水) 04:27:27 0

ジャイアンはとある住人の荒し活動の一形態だよ。相手しちゃいけない。

ぴかぁ～も住人(ここでいってる住人とは四六時中板に張り付いて、板に人生をかけている人)。
ぴかぁはいろんなコテでスレを運営(住人として)している。

コテは基本荒しが仕事（というか本人達は人生かけてるわけだからメイクドラマとか名誉とかいった方がいいかもしれない）だから、学問をしたいのなら相手にしない方がいい。
相手する時はあくまでコーヒーブレークに雑談というスタンスを勧める。質問にたまに真面目に答えてくれるのはノンコテだよ。

502 ：考える名無しさん：2008/03/26(水) 04:50:38 0

>>498
だから涙じゃなくて「おしっこ」が出るんだってｗ

503 ：考える名無しさん：2008/03/26(水) 05:04:20 0

脳味噌汁が吹き飛んだ

504 ：考える名無しさん：2008/03/26(水) 06:11:34 0

>>502

このあたりが離婚の原因か…

【仰天ニュース】『涼子は感じるとおしっこしちゃう時があるんだよー。そのあと、やさしくなめてくれる人がいいなー。』

505 ：考える名無しさん：2008/03/26(水) 08:07:05 0

原因は脳が吹き飛んだからじゃないのか？

506 ：考える名無しさん：2008/03/26(水) 10:21:59 0

>>491
臭いのは、おまえの握りっぺｗｗｗｗ

507 ：　剛田　武　　　　　　　　　：2008/03/26(水) 11:00:06 0

いやいや、これまた哲学の徒だなんて、そんな大それたこと元から
私、考えておりませんし、あうあう、あぁー、ってわけじゃありませんけどね
そんな自作自演、三流小芝居、なんて要りませんから
僕の質問にも答えてよ。じゃ、どうして感情を抑えられないと涙がでるの？
>>493
いえね、その女優さんが誰だか知りませんし、何のインタビューかも観てませんしね
いやいや、それは何とも語れませんよ、ね。ただね、>>484の質問は
”悲しいと”って初めから書いてあるじゃん？読めるの？
それとね、女の子はね、好きなときに結構なけるもんなんだぜ。
君の経験には余りないことだと思うけどね。駄目だよ、駄目。騙されちゃね。
意図的に操作できる涙が真か偽かって、そりゃ偽だよ。
そんなもんさ、質問にもなかったし、君の言葉で初めて書かれた言葉だしさ
そんな強引な言葉遊び創められても困るんだよ。
君のお母さんだけどね、泣けばイイじゃん。泣かしてあげればいいじゃん？
問題あるの？”自然なままの自分”を受け入れて楽しむ大人の安らぎじゃん。
君はお母さんの気持ちを考えた事があるのかい？ん？鬱病の君には理解できないかも知れないけどさ
心を動かすってのはスゲーことなんだぜ。それが次ヘのステップなんだよ。
なぁ？、いや、君みたいにな、２ｃｈ哲学ばかりやってな、それが学問だと履き違えたりなんしてさ
”思いまーす”なんて書いてみた処でさ、負けず嫌いの負け犬になれないじゃん。
もっと考えてから噛み付こうぜ。格好悪いぜ。
これもさ、もうさ、面倒臭ぇーんだよ。あのね、価値、パースペクティブ、
倫理ね、倫理も関係あるんだよ。歴史、文化、他諸々ね
哲学超えて社会学のお話にまで発展させて貰いたいならね、礼儀を弁えろ。な。
そんな質問の仕方じゃ、誰も的もな答えなんかしてくれねーぞ、小便小僧、な。

ハイ、やり直し
次の脳外患者さんどーぞー

508 ：考える名無しさん：2008/03/26(水) 11:19:40 0

↑ところで、あなたの「心」は動いたんですか？香田さんｗｗｗ

509 ：考える名無しさん：2008/03/26(水) 11:21:56 0

おしっこ！おしっこ！

510 ：　剛田　武　　　　　　　　　：2008/03/26(水) 11:26:11 0

ｗｗｗｗｗｗは要らない。ヤメロ、な。
ま、若干ね。
だってさ、超キュートな娘がいるんだもん。
これが僕の
原動力。

511 ：　剛田　武　　　　　　　　　：2008/03/26(水) 11:38:54 0

それだけじゃないよ。ルネッサンスだね。
幼児性愛者のアニメーション権威から哲学を保護する為に
一寸した使命感だってあるよ。

512 ：考える名無しさん：2008/03/26(水) 12:02:56 0

やっぱりオシッコが原動力なのねw

513 ：考える名無しさん：2008/03/26(水) 12:04:26 0

今、目玉が動いた！

514 ：　剛田　武　　　　　　　　　：2008/03/26(水) 12:12:35 0

ダセー名無しだな（笑）
貧弱さん（笑）それとさ、問題があってさ（笑）
引きずり出すのは呆気なかったけどさ（笑）
僕ね、一日８レスしか出来ないのね（笑）
あとね、未だにタイピングが右腕人差し指一本なのね（笑）
誤字、脱字は大目にみてよ（笑）
余り苛めないでね（笑）

515 ：し：2008/03/26(水) 12:17:03 O

ヒュンダイ

516 ：考える名無しさん：2008/03/26(水) 14:11:05 0

＞容疑者は「ドラえもん」のジャイアンのような大柄の体形で、注意した兄弟子は小柄だった。
＞良く知る落語関係者は「不器用だけど大きい体を動かして一生懸命修業していた。ただ、精神的にすぐテンパってしまう短気な面があった」と話す。

517 ：考える名無しさん：2008/03/26(水) 15:09:11 0

途方にくれる。以下の文章を読んで欲しい。
　
「これまた哲学の徒だなんて、そんな大それたこと元から私、考えておりませんし」（>>507より引用）

哲学板で哲学的でないという批判を受け、それを受け入れたなら、さっさと退場するのが、
哲学する人ならずとも、常識人の考えることではなかろうか。
べつに、すべての質問に答えて下さい、と誰かが彼に懇願した訳でもなかろう。
哲学的な返答が出来なかったことは責めない。が、
いけしゃーしゃーと哲学的態度を放棄して、へっちゃら
これまでどおり、という神経は疑う。実直に申し上げて、面白くもないし、
　

518 ：考える名無しさん：2008/03/26(水) 15:24:31 0

「悲しくなるとなぜ涙が出るのか」という問についていえば、
>>499 さまの言うことに賛成したくなる。
「悲しくなるとなぜ涙が出るのか」という命題に吾人は、なんら哲学的な
意味を見いだせないということである。しかし、この命題をしりぞけたいなら、
しかるべき手続きをへた上で、意味がない、と言わないとまさしく意味がない。
吾人はそれを行うだけの根性も沸かなかったので、スルーさせて頂いた。
しかし、スルーしなかった人は、それ相応の責任をもって、
それに当たるべきではないか。残念ながら、剛田なにがし、にそれを
求めた方が誤りであった、ということが、だんだんと理解させられきた。
ただの阿呆である。しかも阿呆の分際で礼儀をわきまえろ、とぬかす。
おかしな人だ。

519 ：考える名無しさん：2008/03/26(水) 16:09:17 0

「はい、次の患者さん」は心理学板みたいで恥ずかしいよね。別のフレーズを考えようよ。
「はい、次のフィロソフィストさん」なんて、どうかな。

520 ：考える名無しさん：2008/03/26(水) 16:35:09 O

ここですべき質問か解りませんが、ここにいるような人たちに聞きたいので聞きます。

なんで勉強はつまらないの？なんでゲームとかアニメとか漫画とかの方が面白いの？
とゆ事なんですが。

「人の好みによる。そんな好みだから」
よりはもう少し深く突き詰められないでしょうか。

521 ：考える名無しさん：2008/03/26(水) 17:59:19 0

内田樹の本を読み、すすんで騙されましょう。ブログもあります。

522 ：考える名無しさん：2008/03/26(水) 18:03:03 0

パスカルの右側、恐怖症のことに興味があります。
おすすめの書籍、サイトなどあったら教えてください。

523 ：考える名無しさん：2008/03/26(水) 20:47:29 0

精神手帳は申請しましたか？

524 ：し：2008/03/26(水) 20:54:03 O

精神医学なんてもう後の祭りだ。つまりフロイトは頭足りねーんだよ

525 ：考える名無しさん：2008/03/26(水) 21:02:45 0

ロリコンを殺すの？パソコンを殺すの？

526 ：剛田　武　　　　　　　　　　：2008/03/26(水) 21:04:54 0

うぅっわぁっ、これは本気で笑わせ貰いましたよ。
僕ね、本気で笑うと息が止まってしまうんですね。
悶絶しちゃいましたよ。酷ぇーなこれ。失笑だよ、失笑ね
あのさ、
だって、だってさ、”その批判者”は貴方自身じゃないの？元からそう書けばいいじゃん。
心強いお友達が大勢いるのかなんだか良く判りませんけどね。
何を今更、いけしゃーしゃーと形式張った態度を取ってるんでしょうかね？
しかもさ、ここ重要だよ！>>499なんてさ、俺が答えた後のことじゃんか！しかも貴方自身でね。自問自答ですか？
イカサマにも程がありますしね、こんなことばっかりやってるから貴方は嫌われるのね。
これを笑わずにいられますか？身震いしちゃったじゃんか。金色の詭弁論者だぜマッタクよー

PS・詐欺師でも大ペテン師なら刑務所では”教授”になれるそうですよ。笑

それとさ、俺に対してさ、
全然哲学じゃない、可笑しな、なんだのと仰るのであればさ、哲学でさ、自分自身でさ、答えてりゃいいじゃんか。
”ここですべき質問か解りませんが”って自分で元から判りきった質問を問い掛けるならさ
永遠に自問自答してりゃいいじゃんかよ。答えられるのかよ？やってりゃいいじゃん自分でさ。ね。センズリ命じゃん
永遠に遊んでろよ。な。

しかもさ、答えた人間に対して取る態度がアレかい？なんだよアレはよ。貴方は何時もそうじゃない。ね。
こんな糞ファンタジーな心理学的命題ばかり他人に押し付けて遊びやがってよ。な。
俺が大昔から突っ込んでやりたかったのはさ、まさに其処なんだよ。
この哲学板にある命題の大半が貴方自身の心理学的命題なんだよ。笑わせるなよ。コノヤロウ
此処はさ、貴方の吐き捨て掲示板なの？なにが哲学なの？大好きなの？だから何？邪魔するな？
許せないのはさ、>501ね、なんだよアレはさ？この掲示板で名前付けて書き込む人間が居なくなったのは
一体全体、誰様のおかげなんだよ？いけしゃーしゃーとこれまた図々しいよね。呆れたよ。
駄目じゃん、貴方、全然駄目だよ。話にならないよ。帰れ。他人の掲示板だけどさ、もぅ、帰れお前。

ハイ、次のサモハン君
どーぞー

527 ：考える名無しさん：2008/03/26(水) 21:08:18 0

いちいち金玉に触るなよｗ

528 ：考える名無しさん：2008/03/26(水) 21:52:44 0

　どっちかって言うと、表面的には天使だけど、心の中は悪魔かってのは、
反対的だと思うんだよね。
　どっちかって言うと、神になるつもりなのだ、っていうのは極限まで問い詰めたい
人の立場でものを言うのであって、そこまで問い詰めるつもりは無いと天の使いの
つもりなのだって言うんだろうね。

　ちょっと、こんなのばっかり言ってると、意外に拒否し過ぎだと思うよね。

529 ：剛田　武　　　　　　　　　　：2008/03/26(水) 22:02:17 0

ハイ、次のサモハン君
どーぞー

530 ：考える名無しさん：2008/03/26(水) 22:16:25 0

１と考えていることを２で割ると、０．５に過ぎないと判る

531 ：考える名無しさん：2008/03/26(水) 23:55:28 0

枯れ木も山の賑わい ^^;

532 ：考える名無しさん：2008/03/27(木) 01:08:08 O

二つの辞典でヒュームの事について調べたのですが、一つはイギリス、もうひとつはスコットランドの哲学者と書いてありました。
どちらが正しいのですか？

533 ：考える名無しさん：2008/03/27(木) 02:01:18 0

質問する人も、もうちょっと、質問を考えようよ。
そんなこたぁ、自分の胸に聞けばいいだろ！と叫びたくなるような質問は不可だよ。
ぼくの人生の意味はなんでしょう？とか。
はっきり言ってバカじゃないの。そんなボーっとした質問をするヤツがいるから、
剛田武のようなヤツがのさばるんだろ。人生訓レトリック反捻り大好き、
みたいなバカがさ。

534 ：考える名無しさん：2008/03/27(木) 02:07:54 0

　　　　　　　　　　　　　　　,,-――-､
　　　　　　　　　　　　　,／　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 ./ 　...-ー、,-─　. l
　　　　　　　　　　　　| .　　◎　i､ ◎　　.| 　
　　　　　　　　　　　　|　　　/ ｰ-' ヽ　 / 　
　　　　　　　　　　　　/＼　　ヽニソ　 ,/､　　胸に、ぴヒャ
　　　　　　　　　　　／　　　 ___　ﾞ ,:-'´ﾋﾋ丶
　　　　　　　　　／´　ヽ｀￣　　　　　　　　ｰ-ﾞ:.､
　　　　　　　　　i　　　　　　　　　　- ､　　　　｀ヽ_
　　　　　　　　　l:　　　　、.: 　　　　ヽ　　　　　　 ★
　　　　　　　　 !　　　　ｉ ; ｎ　　.:★:　　 ',　　　　＿..ﾊ
　　　　　　　　　 |　　　　ﾊ/ {　　＿,..-ｧﾉ　､r‐､＞ーヽ
　　　　　　　　　｜　　　ﾄ./　｀￣__,.:=彡　　:.ヾ､ﾆ二　/

535 ：剛田　武：2008/03/27(木) 02:10:41 0

正直、スマンかった。されど反省こそ、哲学の第一歩。
剛田武これより、産まれ変わります。どーんこい、哲学。

536 ：　　剛田　武　　　　　　　　　　：2008/03/27(木) 06:40:35 0

【ル・サンチマン™先生のコピペが読めるのは2ちゃん哲学板だけ】

　どーんこい、サモハン

537 ：考える名無しさん：2008/03/27(木) 07:01:27 0

サモハンて何？

538 ：考える名無しさん：2008/03/27(木) 09:22:17 O

我々は皆、社会の一道具に過ぎないと仮定した場合、それを嘆くべきでしょうか？

539 ：剛田　武　　　　　　　　　　：2008/03/27(木) 10:28:09 0

>>597
画像が小さいけどコレだよ。実際はコレの１００分の１スケールと考えてよ。
それでも目力は凄いでしょ？賢そうな顔するよね。撮影時にはさ（笑）
http://www.ikuma.net/blog/samos-thumb.jpg

>>538
あぁーそうそう、それね、俺も訊いてみたい。
西村社長の意見が是非一度
訊いてみたいな。
彼の本を買ったほうが早いかな？何万部売ったんでしょうかね？
ま、三流なんか相手しても意味ないしね
観てるわけねーよな。こんな糞板さ（笑）

ハイ、次の
色男さんドーゾー

540 ：考える名無しさん：2008/03/27(木) 10:48:52 0

オウム真理教の教義とか教えが哲学的・論理的に偽りであることを証明してください。（今度の試験に出るそうです！）

541 ：考える名無しさん：2008/03/27(木) 11:27:26 0

創価学会の教義とか教えが哲学的・論理的に偽りであることを証明してください。（今度の試験に出るそうです！）

542 ：　　剛田　武　　　　　　　　　　：2008/03/27(木) 11:31:45 0

>>540
>>541
宗教とか女とか金の話は殴り合いになるから止めようぜ。

543 ：考える名無しさん：2008/03/27(木) 12:13:06 0

>>540-541
を教えてください！この際だし是非！

544 ：考える名無しさん：2008/03/27(木) 12:24:55 0

まず、どこの組織の試験か教えてくれ

545 ：考える名無しさん：2008/03/27(木) 12:36:50 0

>>544
ここにセクトの教義なんか知ってる人はいないでしょう。
まず、どんな教義なのか提示してください。

546 ：考える名無しさん：2008/03/27(木) 13:29:24 0

創価学会は、政権与党に組みしとかない、公安からまた敵視されるからね（笑）

547 ：考える名無しさん：2008/03/27(木) 14:26:52 0

>>540
①命題「教義が哲学的に偽」が有意味な命題であるならば、「教義が哲学的に真」という命題も有意味でなければならない。
②しかし命題「教義が哲学的に真」は無意味であり、命題「教義が哲学的に偽」も無意味である。
③本質への問いは、それに対して正面からまともに答えるのではなく、矛盾を除去することによって、問いを解消する、つまり問いを立てる気をなくさせる。（ヘルツ『力学の原理』序文）
④語りえぬことについては（ｒｙ

548 ：考える名無しさん：2008/03/27(木) 14:43:39 0

>>547
あほ

549 ：考える名無しさん：2008/03/27(木) 14:49:09 0

>>547
何言ってんだ、こいつは？ついに頭おかしく（りゃ３う２００＠ｑ

550 ：考える名無しさん：2008/03/27(木) 14:50:33 0

せっかく面白そうな解答なら採点してやろうと思ってたんだけどな…

551 ：考える名無しさん：2008/03/27(木) 14:55:27 0

>>541
創価学会の女って気持ちいいんだってｗ

552 ：547：2008/03/27(木) 14:55:32 0

なんだよ文句あるのか？

553 ：考える名無しさん：2008/03/27(木) 14:59:11 0

そういえば岩波新書の日本の仏教という本を読んでいたら、
日蓮や法然、親鸞、法華経、浄土真宗がクソミソに叩かれてた。特に創価学会に対しては辛らつ極まりなかった。
中立っぽい題名＆媒体なのでひいてしまったよ

554 ：考える名無しさん：2008/03/27(木) 15:05:54 0

逆にどこの宗派が持ち上がってた？

555 ：考える名無しさん：2008/03/27(木) 15:06:51 0

>>547
サル　参上！ｗｗ

556 ：考える名無しさん：2008/03/27(木) 18:15:16 0

共産主義は嫌いだが毛沢東の「すべての宗教は毒なのだ」
という言葉が頭から離れない。

宗教とはどこが薬でどこが毒なのだろうか・・・。

557 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/03/27(木) 18:32:22 0

>>556
神と敵対するものは地獄が棲家ですよ

558 ：考える名無しさん：2008/03/27(木) 18:37:27 0

オウム真理教の教義とか教えが哲学的・論理的に偽りであることを証明してください。（今度の試験に出るそうです！）

559 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/03/27(木) 18:50:24 0

>>558
無常
死は避けられない
確かにそうですが無常ではありません

必然とは何かによってある事が必ず生起する系
偶然とは複数の必然系が交錯して一つの新たな必然系を作る事
よって偶然により世の中の必然系が減少し最終的に唯一のみが残る
つまり最初から偶然など存在せず常に必然しか起こりえない
神はサイコロを振らない＝必然のみしか起こらない
キリストが甦ることは必然だからですよ
なぜマリアが処女受胎してキリストが生まれたか
それは始まりの命なのでキリストが生まれてマリアが生まれて
マリアからキリストが生まれたからですよ
全ては必然です

560 ：考える名無しさん：2008/03/27(木) 19:23:23 0

キリストってよみがえるの？

561 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/03/27(木) 19:34:36 0

>>560
甦りますよ
ただ死んで死んだときのまま甦るのではなくて
赤ちゃんに戻って人生やり直しって言う甦り方かもしれませんけどね

562 ：考える名無しさん：2008/03/27(木) 19:35:12 0

その唯一の偶然（つまりあんたの言う必然のみ）が、偶然の産物であった可能性は考えた事ないですか？

563 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/03/27(木) 19:38:18 0

>>562
唯一から派生して必然系が複数作られ偶然により唯一に纏められるだけなので
偶然では有りませんよ
ゼウスは兄弟と支配地をくじで決めたとき読みきって決めたんですよ

564 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/03/27(木) 19:49:07 0

どう読みきったかは年齢の順番に裕福な土地を分けるですよ
冥界は死者への手向けのおかげで一番裕福であり
海界は生者の活動する場であり賑やかであり
天界はあまり行くものがいない自由な土地である
と言う読みですよ

565 ：考える名無しさん：2008/03/27(木) 19:58:33 0

いつよみがえるんですか

566 ：考える名無しさん：2008/03/27(木) 19:59:55 0

>>563
キリストだったなのに、いきなりゼウスが出てくるのかよｗ
もうちっと分かりやすくねｗ

567 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/03/27(木) 20:00:43 0

>>566
ジーザスとゼウス似てませんか？
同一人物ですよ

568 ：考える名無しさん：2008/03/27(木) 20:03:32 0

「　Ｌ　］　←これ読みがエル！　　、、、、よみがえる！

569 ：考える名無しさん：2008/03/27(木) 20:22:46 0

>>567
相変わらずおまえは強電波だなｗ

570 ：考える名無しさん：2008/03/27(木) 20:57:20 0

>>564
？？
どういう意味?

571 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2008/03/27(木) 21:03:47 0

NAS6はポールですよ。

572 ：考える名無しさん：2008/03/27(木) 21:04:56 0

ポールって？

573 ：純一 ◆QzuB1xeuck ：2008/03/27(木) 21:08:31 0

ローカル議論で自演で議論を勧めようとした馬鹿がポールですよ。
いまでもフッサールスレを保守してスレ主が居ないのに一人で上げてますからね。

574 ：考える名無しさん：2008/03/27(木) 21:13:20 0

ふーん
で>>564ってどういう意味なんすかね？
年齢の順番に裕福な土地を分けるですよってどういう意味？
必然と関係あるの？

575 ：　　剛田　武　　　　　　　　　　：2008/03/27(木) 22:55:26 0

純一くん、君はね、自分のスレッドに帰ってね、何時もの”アレ”やってなさい。ね。
未知の遭遇スレッドで宇宙人と交信してなさい。ね。
ピーポーパーポーパー　ホラ、返事が来たよ！

576 ：考える名無しさん：2008/03/28(金) 01:16:05 0

おまえらうるせーよ！自演はもういいから名無しでやれ

577 ：考える名無しさん：2008/03/28(金) 07:56:12 0

オウム真理教の教義とか教えが哲学的・論理的に偽りであることを証明してください。（今度の試験に出るそうです！）

578 ：考える名無しさん：2008/03/28(金) 08:44:23 0

>>577
どこの試験ですか？

579 ：　剛田　武　　　　　　　　　　：2008/03/28(金) 20:46:53 0

オウムの教義が如何程のものかなんて、私は全然知りませんし
論理的にも哲学的に否定のしょうがありませんし
教義だとか論理以前にさ、社会的に重大な過ちを犯したから
逮捕されて、起訴されて
死刑宣告までに至ってるわけじゃない。論理、哲学以前の問題じゃないの？
よく判んねーけどさ、要はカルトじゃん？絵に描いたカルト宗教じゃん。
一目で”ヤバイ奴等の集まり”なのにも関わらず
立候補してみたりだとかさ、覚せい剤、LSDを常用してみたりだとかさ
行き着くとこまで辿り着いた人殺し集団じゃん。
こんなもんさ、宗教が云々とか以前の問題なのよ。ね。それをね
論理だとか哲学的だとかさ、アホな顔して頭を魅せつけるようにさ
云たらこうたら言ってさ、勝ち誇ってたりしたらさ
それじゃさ、まるでさ、宮台真司じゃん。同じ肛門の狢だよね。
カルトがカルトを語ってもしょーがねーじゃんね。
2chでオウムを語るの？
また変な奴等が沢山でてきちゃうぜ。気をつけようぜ。駄目だぜ。駄目

580 ：考える名無しさん：2008/03/28(金) 22:28:20 0

>>オウムの教義が如何程のものかなんて、私は全然知りませんし

だったら、たんてきに、黙っとれちゅー話は、もう１００回もしたろーが

581 ：考える名無しさん：2008/03/28(金) 22:40:39 0

おれがムカムカするのは、曖昧な質問にのっかって、曖昧な答えをすることだ。
曖昧な質問があったおかげで、579 番、剛田武くんは適当なこという機会を捕まえ、
カルトには気をつけようぜ、みんな、みたいな当たり障りのないことを、
ちょっと偉そうにおっしゃっている。ありがとう、おまえ、けっこう
常識があって、いいヤツかもな。しかし、バカな問からバカな解を引き出す、
その手続きは、これっぽちも哲学じゃない、ということを、
ハリガネ大盛り、ウンコ盛りに自覚してくれ。

582 ：考える名無しさん：2008/03/28(金) 22:54:13 0

　 )､,)
（｀ｗ´)　＜剛田武、気にするな。君はよいコテだと俺は思う。
　|⊃c哲　　　君のいうとおりここはちょっとひどい、
　し⌒Ｊ　　　人生相談板に引っ越そうぜ。

583 ：考える名無しさん：2008/03/28(金) 23:00:10 0

　　（｀皿´）ｲﾗﾝ !!

584 ：考える名無しさん：2008/03/29(土) 00:23:04 0

① 哲学板外務省 ①スレが神隠しにあった。

585 ：考える名無しさん：2008/03/29(土) 00:52:13 0

>>532
どちらも正しい。
スコットランド啓蒙の中心人物という側面が強調されるときは「スコットランド出身」と書かれることが多いし、
イギリス経験論の中心人物という側面が強調されるときは「イギリスの哲学者」となることが多い。

586 ：剛田　武　　　　　　　　　　：2008/03/29(土) 01:47:58 0

>>532
イギリスの歴史を勉強したほうが早いんじゃないの？面白いぜ。
>>580-583
じゃ、手前が答えてやれよ。
お前が答えねーから下のほうに沈んでたぜ！
よし、じゃ、この際だからさ、”オウムの教義”とやらを教えてくれよ。
俺が検証してやるよ。
文句だけは
相変わらず一丁前だな。おい、小便小僧

587 ：剛田　武　　　　　　　　　　：2008/03/29(土) 01:52:53 0

いや、俺の経験上ね、隙間なく哲学を書き込みするとさ
誰も返事をくれなくなっちゃうのね。皆、ビビッちゃうのよ。
それじゃさ、淋しいじゃん。
対話したいじゃん
仲良くしようぜ！な！

588 ：考える名無しさん：2008/03/29(土) 05:21:48 0

人はなぜ矛盾を許さないのか
これについてどう思いますか

589 ：考える名無しさん：2008/03/29(土) 06:03:15 0

>>579
オウムについては、大体そんなところでしょうな。
立候補してるの知ってるんなら、女性党の話とかも知ってるんですか？

590 ：考える名無しさん：2008/03/29(土) 06:07:08 0

宗教的なところでいえば、正しく麻原は救世主イエスの死と同じ道を歩んでると思いませんか？

591 ：考える名無しさん：2008/03/29(土) 06:26:14 0

>>579
薬とか銃器とか物騒でそもそも人殺し集団っていうなら、やくざとかどうなっちゃうの？
その程度の論理じゃ、女性党と同じだし、イエスと同じだし、やくざと同じで、オウムと
麻原だけがさらし者にされるのは差別でしかないだろ。

おまえごときじゃその程度だろうと思ってたけど、まあ、おまえにはまだまだ哲学が足りないなｗ
ところで、蒲田の駅前にローソンあるだろ？そこで立ち読みして待ってるからｗ

592 ：考える名無しさん：2008/03/29(土) 12:34:00 0

>>588
どういう矛盾を許さないんですか？

593 ：考える名無しさん：2008/03/29(土) 13:22:56 0

剛田武、まじひっこめって。おまえが答えの質なんて、もうどうでもいいんだ。
おまえがその問を選ぶ、その基準が完全に馬鹿だと、言っている。
なんだか、このスレの過疎まで心配してくれいるようだが、
そうした善意が、スレタイに即した質問を遠ざけている、ということにも
着目してくれ。ちゃんと答えられる範囲の、真面目な限定的な問なら、
ちゃんと答えてくれる人は現れてくれる。おまえ以外にだ。

594 ：考える名無しさん：2008/03/29(土) 13:28:45 0

21 名前：名無しさん＠八周年投稿日：2008/03/28(金) 22:23:11 1ZaDxzQx0

　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（）
　　　 |:::::|￣￣8￣￣8￣￣|:::::|
　　　 |:::::|　　/　　　/ﾞ　　|:::::| 最近ﾁｮﾊﾟｰﾘはｼﾅｰとばかり遊んでるﾆﾀﾞ。
　　　 |:::::|　 ∧,,∧ ./ﾞ　　　 |:::::| つまらないﾆﾀﾞ。謝罪汁、賠償汁。
　　　 | 　 ,<｀Д´　>　　　 |:::::|　ｷｰｺ
　　　 |　○　　　○ﾉ　　　　.|:::::|　　ｷｰｺ
　　　_|_/_<＿<__/)＿　　　 |:::::|
　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（）)）　　.|:::::|
　　￣|￣|￣￣￣￣　　　　.|:::::|
.....,,,.,. |　 |,,,.,.,.....,,,.,.,.....,,,.,.,...,.,|;;;::|,,,.,.,.....,,,.,.,...

595 ：考える名無しさん：2008/03/29(土) 13:37:14 0

剛田武ちゃん、人生相談板がイヤなら、雑談スレにいけば良いと思うよ。
ちょうど過疎っているみたいな雑談スレ見つけたから、
そっちを盛り上げてやって下さいまし、お願いします。
スレタイは、「哲学の基本は対話」だって。
武ちゃんにピッタリじゃん。
ふぁいと。

596 ：考える名無しさん：2008/03/29(土) 13:50:42 0

>>593-595
おまえらが雑談してるんだろ。あっちいけよ

597 ：考える名無しさん：2008/03/29(土) 14:03:09 0

いくよ

598 ：　　剛田　武　　　　　　　：2008/03/29(土) 14:24:20 0

>>588
人間社会ってのはさ、道理があるからこそ成り立つじゃん。
社会の道理ってのはさ、僕の大嫌いな倫理だつたり道徳、諸々ね
色んな処で散々議論されてきた公共的なもんじゃん。人が集えば当為が生じる。
皆の中で発言するなら、理解を得て、周りに支持して貰う正当性が必要じゃん。
身勝手な善がりじゃ道理に適わないどこらか、ヤヴァイ奴じゃん
爪弾きじゃん。それが社会の道筋なのね。話を戻してさ
矛盾って言葉はさ、相手の急所を突く恰好の材料なのね。
”手前の話は矛盾してんだよ！”机をバンッ！叩かれながらさ。
刑事さんに怒られること好くありますよね？俺だけじゃないでしょ？
飛び切りの言い訳が思わぬ方向に･･･経験ない？そこまでこと細かく突っ込まないでよぉー
命題に対して同時に否定も暴露してしまうオッチョコチョイ振りなんてもんは誰でも経験あるでしょ？
道理に則した答えが出来ないのであれば
言葉のつじつまが合わなければ、論理的に矛盾が起こるというのであれば
それはさ、もうさ、要はさ、”嘘”じゃんってことになるじゃん。
”手前！嘘吐いてんじゃねーよ！””誤魔化してんじゃねーよ！”
”貴様の話は矛盾してんだよ！”
社会で一般的に使われる所謂矛盾ってのはさ
”嘘つき野郎”の代名詞みたいなものだよね。
嫌われるよね。

599 ：考える名無しさん：2008/03/29(土) 14:26:53 0

>>598
＞人間社会ってのはさ、道理があるからこそ成り立つ

チベットを侵略・支配しチベット人120万人を殺戮した
中国共産党にどんな道理があるよ？

600 ：　　剛田　武　　　　　　　：2008/03/29(土) 14:27:32 0

>>589
当時、中学生だったけどさ
鮮明に覚えてるよね。「ショショショ、ショーコー♪ショーコー♪」
ネタだったよね。正直、女性党はよくは知らないけどさ
これまたヤヴァイ集いだよね。フェミニンな新政党を匂わせつつ
新興宗教を母体に”女性”を看板にしたインチキ政党
マルチ紛いな営利集団とか、そんなイメージしかないな。
>>590
上祐さんがパウロだったりしてね。
少なくとも、教団の中では”神”じゃないの？
そんなことよりもさ、
虐殺なんてものはさ、歴史的、倫理的、宗教、哲学、諸々
それが戦争であったとしも、虐殺に値する行為であるなら
何処の方角から計ったとしも
何等の正当性は一切無いんだよ。しかもさ、これさ
宗教が教義だかなんだか知らないけどさ
それが”善し”としてやったことじゃない。宗教団体が、だよ。
世間で麻原が神格化されるとは思えないけどね。
>>591
ヤクザ屋さんと同じなの？同じ犯罪でも他の人間と比較して差別にあたるの？
そんなね、小学生の詭弁を相手にしなければいけない義務はないでしょ？
僕にも拒否権ぐらいは頂戴よ。相手したくないなぁー
いや、蒲田に行ってもイイけどさ、
君さ、桜新町のファミリーマートにも
駒沢公園の塔の下にも来なかった負け犬じゃん。話にならないよ。
リンリンハウスでも行ってりゃいいじゃん。帰れ。糖尿は帰れ

601 ：　　剛田　武　　　　　　　：2008/03/29(土) 14:31:53 0

>>599
だから非難されてるんじゃないの？うるせーテメー引っ込んでろ

602 ：考える名無しさん：2008/03/29(土) 14:40:34 0

　　　.. .:::::／
　　　　／｀ー‐--‐ 　武士の武と書いて「たける」
　　　　　　　潔いお琴の子になってもらおうとおもって、
　　　　　おかあさんは、この名を選んだのよ、鼻汁じるじる

603 ：考える名無しさん：2008/03/29(土) 14:42:02 0

>>601
非難されようがされまいが、中国は道理がなくたって成り立ってんじゃんｗ
コレ訂正しときな↓
「人間社会ってのはさ、道理があるからこそ成り立つ」←間違ってんじゃん

604 ：考える名無しさん：2008/03/29(土) 14:42:28 0

　　　　　　　　　...-ー、,-─　
　　　　　　　　.-=・=-　i､-=・=-　　　
　　　　　　／　　　（(i)）　　　＼
　　　　　　　　　　.. -=ﾆ=- 　　　　　　武椀構造完全解析終了ぴゃ
　　　　　　　　　　　.｀ﾆﾆ´　

605 ：考える名無しさん：2008/03/29(土) 14:43:14 0

>>601
剛田は筋が1本通ってないナ。

606 ：考える名無しさん：2008/03/29(土) 14:44:10 0

登山家に出来ることは限られている、

　　　　　　　　　　　　　　,,-――-､
　　　　　　　　　　　　,-=・=-　i､-=・=-
　　　　　　　　　　　／　　　（(i)）　　　＼　　ﾋﾟｬ？
　　　　　　　　　　／　　　　／~＼　　　　＼

607 ：考える名無しさん：2008/03/29(土) 14:44:34 0

>>605
剛田の支離滅裂は遺伝のせいであって
剛田自身のせいじゃないお

608 ：　　剛田　武　　　　　　　：2008/03/29(土) 14:49:23 0

いーや、俺は中国人でもねーし、中国の話は一切してない。
詭弁相撲は取らない。帰れテメ
>>588は中国から書き込みしてるの？
帰れ
朝ナマ肥満児
【ル・サンチマン™が怒り出しましたｗ】

609 ：　　剛田　武　　　　　　　：2008/03/29(土) 14:52:22 0

【ル・サンチマン™は中国が大変お気に入りのようですｗ】

610 ：考える名無しさん：2008/03/29(土) 14:52:30 0

　　　　　　　○　　○　　○
　　　　　　　∥＿_∥＿_∥
　　　　　　／　　　　　　　＼　　　　　
　　　　　│-=・=-∴-=・=-│
　　　 ∧ ヽ.　　ヽニﾆｿ　　l　アラ株ネタに逃走かね～？
　　／∵＼ヽ　　　　　　　/　
　／∵∴∵＼　｀ー--一'ノ/ヽ　　　ノ７_,,, ､　
/∴ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ_( 〒 )ノ- ､｀､　( ｨ⌒ -'"",う
∵∴ ~''(_)(_)(_)(_)ソ　　＿＿　　ヽノー-,イ^
∴∵ ヽ/｀､＿, ｨ/　┌|| 壱 ._|＿＿ヽ∴/
∵∴／ ∴∵∴/　 || || 万// 壱 /　)/
∴∵∴∵∴∵/　　|| ||　// 万 /　　i
＼∴∵∴∵ ノヽ￣￣￣￣￣/　　/
　＼＿＿／　　＼＿＿＿ノ　／

611 ：考える名無しさん：2008/03/29(土) 15:01:26 0

>>588
＞人はなぜ矛盾を許さないのか

ひとはね、自分に似たものを嫌うのよ
自分が矛盾に満ちあふれてるからさ

612 ：考える名無しさん：2008/03/29(土) 15:04:53 0

>>588
＞人間社会ってのはさ、道理があるからこそ成り立つじゃん

>>608
＞俺は中国人でもねーし、中国の話は一切してない

アホかｗ
中国もチベットも人間社会だろが
おまい地理の時間、弁当食ってたろｗ

613 ：　　剛田　武　　　　　　　：2008/03/29(土) 15:07:10 0

気持ち割りーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

614 ：　　剛田　武　　　　　　　：2008/03/29(土) 15:10:21 0

提案だけどさ、
板名「肥満児等」
名無し「アホ」
これなんてどうかな？
>>611
これなんてピッタリじゃん。

615 ：　　剛田　武　　　　　　　：2008/03/29(土) 15:30:22 0

>>612
タイマンですか？受けて立ちますよ。
あなたの詭弁学から始めますかね？
元からあった命題(人はなぜ矛盾を許さないのか )に対して
そんな今さっき思い付いたような論点を
中国チベット問題をおり混ぜながらさ
一括して”人間社会どうなんだ？””アホか”なんて書かれたって
こんなもんさ、本来ならさ、個別に問う事情なんじゃないの？
典型的な詭弁論法じゃねーかよ。
こんな所で朝ナマやってないでさ、
早く出れるように努力すりゃいいじゃん。
fallacy of interrogation　これを君に贈るよ。

616 ：考える名無しさん：2008/03/29(土) 15:47:29 0

>>598
道理に従わないのはカルトみたいなやつで、嫌われるって事か。
じゃあ、おまえの話からすれば嫌われるのがいやって事か？

617 ：考える名無しさん：2008/03/29(土) 15:48:02 0

それと、刑事には何を突かれたんだ。てかどうして捕まった？

618 ：考える名無しさん：2008/03/29(土) 15:58:32 0

>>600
おまえはツッコミどころ多すぎｗ
2つだけ教えてやるがな、イエスは今の麻原のように反体制的で超悪だったから貼り付け獄門の刑なんだろ。
つまり、世間が麻原を神格化しなければしないほど、麻原はレジェンドなんだよｗ
確か麻原は、面会に来た自分の娘の前で、自分のチンコ出してオナニーし始めたんじゃなかったかなあw

619 ：考える名無しさん：2008/03/29(土) 16:00:26 0

駒沢公園に塔なんかねーよ
負け犬はおまえ
速く働けよｗ

620 ：考える名無しさん：2008/03/29(土) 16:21:36 0

>>615
おまえさ、人殺すなよ。仕事が増えるだろが

621 ：過而不改　ジャイアン　是謂肥満：2008/03/29(土) 17:12:41 0

>>616
意味が解らない。
>>617
捕まるわけないじゃん。もー
>>618
あーあー、次いでだから全部突っ込んでよ。
>>619
君は何処の田舎者なの？俺の地元なんだけどさ、ね。
>>620
泣けば許してやるよ。

622 ：考える名無しさん：2008/03/29(土) 17:18:28 0

コロセ

623 ：過而不改　ジャイアン　是謂肥満：2008/03/29(土) 17:18:39 0

雑談だけどさ、突っ込んでよ（笑）

624 ：　剛田　武　　　　　　　：2008/03/29(土) 17:58:53 0

　　　　 |:::::::::::　　　　　　 │
　　　　 |::::::::::: 　 ,ｒ‐､　　,-､　│ 　ハイ、じゃ、
　　　　 |:::::::: 　゛　　ﾉ　　､　 ''│　　　　　次”も”サモハン君　
　　　　 |::/　､　　人_,､,､ハ:.　ヽ　　　／ )-､ハイ、どーぞー
　　　　 |::!　　ｰr ' -==┴==ヽ;;ノ　　／／／, '-, あ、お父さん、数学と英語は駄目だぞ、な
　　　　 |::ヽ　　! `ﾆ二二ﾆ''' /　　/ / ／／／/ 　　お母さんに訊いてくれ。
　　　 ∧::::＼　　　)))))　　ト､　i!　　　 /.:/ 　よし、じゃ、なんでも訊いてくれ。
　　／　ヽ:::::＼　　　　　　 !:: i!｀|　　　　|　!
　／ヽ:.　　＼:::::＼　　　ヽ__ﾉ:: |　!　　　.ノ.:　ヽ
'　　,　＼::..　　＼::::｀ ─ '´　　レ' 　　.:∧::　 │

625 ：考える名無しさん：2008/03/29(土) 23:59:20 0

大学生になったら哲学書くらい誰でも読むと思ってたんだが意外とそうでもないの？

626 ：考える名無しさん：2008/03/30(日) 00:05:35 0

ポール・リクールの本は読む価値あり？
なんかこの人、華麗にスルーされてる気がするんだ。

627 ：　剛田　武　　　　　　　　　：2008/03/30(日) 03:51:27 0

>>625
余程の暇人かアホじゃなきゃ先ずいないんじゃいかな。
少なくとも僕の仲間内ではいなかったよ。
僕自身、稀にみる変人だったし、学問だとも思わなかったよ。遊びの延長だったよね。
それが自分の未来にどう繋がるかなんてものは
>>616-619こんなのとかさ　
サモハン君の撒き散らした放尿観れば自明じゃない。
これが哲学なんだよ。よく考えてから人生決めようぜ。
>>626
すみません。僕、よく知りません。フランス人でしょ？
ナウイじゃん。お洒落じゃん。格好イイじゃん。スゲーじゃん
哲学板にもさ、ポール君っていたじゃん？
現象学なんかのスレッドで頑張ってた人がいたじゃないですか。
グーグルなんかで”　２ｃｈ　哲学　”　で検索すると
彼のスレッドが上のほうに沢山でてくるよね。
いやさ、彼を追い出したのはさ、何を隠そう、このサモハン君だよ。
とんでもねぇー肥満児だよな。
手前勝手な善がりだけがモチベーション。THEルサンチマン
彼の為の言葉だよね。彼以外にはあり得ない言葉じゃない。
流石ポストモダンだよね。
憧れの朝ナマ目指して沢山感想文書いてりゃイイじゃん。
これがオタッキーの壁だよね。お前なんぞに
敬意も必要なければ、礼儀も必要がない。帰れ糖尿
俺はお前に負ける気しない。今日、確信を獲た

628 ：考える名無しさん：2008/03/30(日) 03:56:56 0

哲学板における勢力分布図をそろそろ作ってほしい。

629 ：　剛田　武　　　　　　　　　：2008/03/30(日) 04:05:49 0

そんなもんないよ。キムジョンイルなら居るけど
そんなもんない
だってさ、
そんなこと以前にさ、
人がいねーじゃん（笑笑笑笑笑）

630 ：考える名無しさん：2008/03/30(日) 04:09:42 0

その調子でこれからも頑張ってレスしてくだい＾＾

631 ：考える名無しさん：2008/03/30(日) 05:02:23 0

やっぱり勢力は幾つかあるように思うんだけど。

632 ：考える名無しさん：2008/03/30(日) 05:27:44 0

コロセ

633 ：考える名無しさん：2008/03/30(日) 06:50:46 0

勢力なんてないよこんな板に

634 ：考える名無しさん：2008/03/30(日) 17:39:45 0

貴乃花【ステロイド抜けたらガリガリで横チンを公共電波に晒したり
土俵に力水はいたり尻の穴ほじくった手でツッパリして相手をひるませたり
自分で隠し持っていた山響株を兄が盗んだと騒いだりする】より
【子供たちとの草サッカー】の方が力士としての品格に欠け極悪である
とされてしまうのが日本という国家なんですよ。
女性は尿道が短いからプチ失禁もよくあること。
いちいち騒ぐ人間が存在するという事実が切な過ぎるよね。

635 ：　　剛田　武　　　　　　　　　：2008/03/30(日) 18:02:43 0

これは安心してアホと言っていいようなスレタイだな。えっへへへ。
うる覚えだけど、オナニーは悪いものじゃない、とかいうて、
わざわざ、人がいっぱいいる広場にいって、オナニーはじめた
哲学者の話をむかし、読んだことがあるもん。
これは極端なはなしだけど、レヴィナスも愛撫について、なんか書いていたし、
フーコはいいか、その色々、いっぱいあるはず、だから、
哲学は性欲を扱わない、というのは、気持ちよく、ペケ、質問ある？と
ぼくは書いていいのだ。わっはっはっ。
なにか質問ある？

636 ：考える名無しさん：2008/03/30(日) 19:47:07 0

ほお、その広場でオナニーした哲学者の名前を教えてもらえますか？

637 ：考える名無しさん：2008/03/30(日) 22:58:41 0

ディオゲネスだね。

7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2008/03/30(日) 07:59:22 ID:QEj55JdI
http://buddhism.kalachakranet.org/images/Chinese-soldiers-posing-riot-monks-1.jpg
http://buddhism.kalachakranet.org/chinese-orchestrating-riots-tibet.htm

中国軍、チベット僧変装証拠写真。手に持った法衣に注目！

638 ：考える名無しさん：2008/03/31(月) 07:16:50 0

(ｰω-）｡oO( ディオゲネスくらい知ってた。剛田武さに答えさせねば、意味ねーべ

639 ：　剛田　武　　　　　　　　　：2008/03/31(月) 11:55:26 0

>>636
ほお、うる覚えだけど、読んだことがないもん。えっへへへ。
>>637
うる覚えだけど、オナニーは悪いものじゃない、とかいうて、気持ちよく、ペケ。
>>638
これは極端なはなしだけど、というのは、気持ちよく、ペケ、わっはっはっ。

640 ：考える名無しさん：2008/03/31(月) 13:28:49 0

>>639
どうしてそんなに糞なの？

641 ：考える名無しさん：2008/03/31(月) 13:44:05 0

>>635
>フーコはいいか、その色々、いっぱいあるはず、だから、
質問！
ジャイアンもしずかちゃんと、その色々あったっていううわさ本当ですか？

642 ：考える名無しさん：2008/03/31(月) 17:27:09 0

哲学板の住人はなぜスレのアゲ進行が好きなの？

643 ：考える名無しさん：2008/03/31(月) 19:44:52 0

哲学板の住人はなぜAAが好きなの？

644 ：考える名無しさん：2008/03/31(月) 21:56:43 0

>642-643
別に好きじゃないよ？

645 ：考える名無しさん：2008/03/31(月) 23:10:53 0

sage教信者みたいなドグマティックな単なるバカは哲学なんかできないから

646 ：剛田　武　　　　　　　　　：2008/04/01(火) 01:24:26 0

>>640
私ですか？あいすみません。
>>641
知らない。漫画読まない。
>>642
僕はこの板しか知らない。sageて書いたら皆に気付いて貰えないじゃない。
自分からアピールしないとね。惚れて貰おうなんて考え甘いよね。
>>643
僕も大好きだよ。アクセス禁止にもなったことあるぜ！
>>644
岩波に挿絵があったら素敵じゃん？
>>645
そーゆーの駄目だぜ。駄目。君は天才なのかい？格好イイじゃん。

647 ：考える名無しさん：2008/04/01(火) 08:55:47 0

コロセ

648 ：考える名無しさん：2008/04/01(火) 18:04:25 0

ウム？

649 ：考える名無しさん：2008/04/01(火) 19:56:35 0

恐ろしく難解な文章を読みたい（これ自体が目的）んですが、
現代日本語で読める哲学の文章でお薦めのものないですか？
原典、教科書的なもの、論文等何でもいいです。
出来れば文庫とか持ち運びやすいサイズで。
アマゾンで入手可能なものをお願いします。

650 ：考える名無しさん：2008/04/01(火) 20:36:13 O

まともな文の難解さなんてのは読者の知的蓄えによるだろ。

651 ：考える名無しさん：2008/04/01(火) 21:37:56 0

>>649
＞恐ろしく難解な文章を読みたい

ほれ↓

◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない121◆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1206198871/l50

652 ：考える名無しさん：2008/04/01(火) 22:12:05 0

たとえば、一秒間だけ、自分と全く同じ考え方・感じ方をする他人が居たとしたら、
その他人と自分自身は、全く同じ存在になるんじゃないかと思うのですが、
それでも他人は他人なのでしょうか？
唯一共有できないのは、場所だけだと思うのですが、
場所は、他人と自分をわけ隔てるものにはならないと思うのです。
たとえば、自分が隣の家に生まれていたとしても、それは自分ですよね。
同じように、全く同じ考え方・感じ方をする他人が別の場所に居たとしても、
それは自分自身ではないかと思えるのです。

653 ：考える名無しさん：2008/04/01(火) 22:22:48 0

>>652
「同じ」とはなんぞや？
どういう条件を満たす事を「同じ」と言ってるのかな？

654 ：考える名無しさん：2008/04/01(火) 22:36:53 0

同じ存在じゃないんじゃね？
同じたんぱく質とかあるかもしれないけど同じ存在じゃないじゃん
人間も結局たんぱく質でしょ

655 ：考える名無しさん：2008/04/01(火) 22:38:54 0

>>653
条件を説明しろと言われると難しいですね。
脳の状態が同じという言葉で表すしかないです。
たとえば、リンゴを見たときに、赤いっていう色の認識以外に、
おいしそうとか、昨日食ったとか、アップルパイを作ろうとか、
同時にいろいろ考えますよね。
その考えたことが、自分と他人の両者とも全く同じ場合、自分と他人の境界は一時的に無くなるのではないかと思うのです。

で、その無くなると言うこと自体が不思議だと思うんです。
自分と他人は個別の存在で、どこまで行っても交わらないはずなのに、
それが交わってしまう、つまり、自分＝他人の状態ができあがってしまう。
一時的であれ交わってしまうなら、他人ってなんだろうと思いまして。

656 ：考える名無しさん：2008/04/01(火) 22:42:03 0

なぜ交わると思うの？
同じ質のものが二つあってもそれはそれでしょ？

657 ：考える名無しさん：2008/04/01(火) 22:43:39 0

>>654
物体は場所を物理的に共有できませんけど、
思考は物理的なものじゃないから、同じことを考えることは可能ですよね。
あ、そうなってくると、思考とはなんぞやって話になりますね。

658 ：考える名無しさん：2008/04/01(火) 22:58:56 0

もし物理的じゃないとしてもあなたが考えたあれと
私が考えたあれってことで違うんじゃない？

659 ：考える名無しさん：2008/04/02(水) 08:00:53 0

コセロ

660 ：剛田　武　　　　　　　　　：2008/04/02(水) 10:08:49 0

>>652
何年前だったかなぁ？以前に僕が同じ様な質問をこのスレッドしませんでしたっけ？
確かその時の答えが
”それを考えることに意味はない”だったかなぁ？僕も、そぉー思うかな・・
存在論を形而上学的に突き詰めることにそれほどの意味は無いと思いますし
ほら、ハイデガーも言ってるじゃないですか。無駄な議論が永遠に繰り返されちゃうと思うけどな･･･
脳味噌の先生にでも訊いて下さい。
処方箋が出ちゃってりて・・・主観的な問題って難しいんですよ。
”自分と他人”の前に、先ず、自分を理解する必要があるじゃん。
意識の本質である”私”
自分とは？アイデンティティですよね。”私”を認識する。
例えば、成績表だったり、人間ドックだったり、手錠掛けられてみたり
様々な観点を対象にすることで”自分”を浮き彫りにし”私”を認識する。
ムム･･これは･･･あれじゃないですかね？要するにデリタの脱構築かなんかでしょ？
色即是空空ナムナムナム･･･そろそろお休みの時間だな。
SEXしながら書ける答えじゃない。漫画の先生にでも訊いて下さいよ。
>>655
病院に行けば処方箋が必ず出ますし、楽しいお薬が沢山飲めると思いますよ。
>>649
ポストモダンがお奨めじゃないかな。てめのやろ

ハイ、次のサモハン君
どーぞー

661 ：考える名無しさん：2008/04/02(水) 10:14:11 O

ブッコロッソ

662 ：考える名無しさん：2008/04/02(水) 12:54:16 0

ウジ害虫

663 ：考える名無しさん：2008/04/02(水) 12:55:29 O

統合失調症の人のいってることって、科学が進歩すると翻訳可能なんですかね？
人間の大半が統合失調症になったらそれが正常になるんですか？
寿命や生産活動は減少するかもしれないですけど

664 ：考える名無しさん：2008/04/02(水) 19:13:59 0

ごめーん
板違いでしたね

665 ：Tar ◆SQIDAUQYpc ：2008/04/02(水) 20:43:48 0

>>663
なんとか翻訳しようと日々努力しております。

666 ：剛田　武　　　　　　　　　：2008/04/03(木) 00:28:13 0

これは安心して尺八してもらえるな。あ、翻訳だった、えっへへへ。
うる覚えだけど、翻訳は悪いものじゃない、とかいうて、
わざわざ、人がいっぱいいる広場にいって、翻訳はじめた
哲学者の話をむかし、読んだことがあるもん。
これは極端なはなしだけど、レヴィナスも翻訳について、なんか書いていたし、
フーコはいいか、その色々、いっぱいあるはず、だから、
哲学は翻訳を扱わない、というのは、気持ちよく、ペケ、質問ある？と
ぼくは書いていいのだ。わっはっはっ。
なにか尺八ある？あ、質問ある？

667 ：出ちゃってりて　　　　　　　　：2008/04/03(木) 01:16:31 0

出ちゃってりて(笑)

668 ：キッコロッソ：2008/04/03(木) 01:31:52 0

ほお、その広場でオナニーした翻訳者の名前を教えてもらえますか？

669 ：剛田　武　　　　　　　　　：2008/04/03(木) 09:50:35 0

　　　　　　　　　　, -‐';:;:;:;::;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ、
　　　　　　　　／ヾ,zｪｪ.ｭ'.: '' ::´zｪｪ.ｭ:;:;:;:ヘ、
　　　　　　　｀|.　　　　,-'（..､___;...)ｰ､　　　　.|‐'
　　　　　.　　　|　　　/´　　 ______　　.ヽ、:　　|　　　　おう、お前だ、お前
　　　　　.　　　!.　　 i　ｆ=ﾆﾆﾆﾆﾆ=ｧ''　| :　　,! 　　　　　　質問しろ
　　　　　.______,ヽ、 : |　｀''ｰ‐‐‐‐''´　　| :　 .ﾉゝ､＿　　な
　　　　　;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ : !.　　 .￣￣　　. ,ﾉ ;;／/ i;:;:;:;:;:;;:;:;:;
　　　　　;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i＼｀｀　　　　　　'´.'／／　|:;:;:;:;:;:;:;:;:;
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　　　　　　＿　 ,--､l　　　　　ﾉ
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670 ：考える名無しさん：2008/04/03(木) 19:33:54 0

名前：名無しさん：2008/04/03(木) 13:44:39
父親が自分の娘
母親が自分の息子に手を出して
子供が出来た場合生まれてきた子供は○○○○。

名前：名無しさん：2008/04/03(木) 19:01:26
ねぇ先生、
お母さんが誰にも言っちゃいけないって言ってたんだけど、
実はあたし…

671 ：考える名無しさん：2008/04/03(木) 21:58:49 0

ミュンヒハウゼンのトリレンマに対して反応した、あるいは克服するような思想にどのような物があるでしょう
ホーリズム、東洋的な思想、懐疑主義その他どのような物がありますか？
よろしくお願いします

672 ：考える名無しさん：2008/04/03(木) 23:02:18 O

皆様は何故哲学をしているのですか？
哲学をする理由は何がありますか？
あなたの哲学は、あなたにとってどのようなものですか？

673 ：　剛田　武　　　　　　　　　：2008/04/03(木) 23:29:52 0

>>671
これまた心理学的命題か･･･
ミュンヒハウゼン･･･怖い・・・よね？
これヤヴァイ。宇宙ヤヴァイ。
以前、宇宙ヤバイのオジサンに色々と教えて貰ったことがあるんです。
ヤバイってもんじゃない。果てなんてねーじゃん。答えなんかねーじゃん。じゃ、何があるの？
怖い・・・つまり・・・出口は？・・・・僕はいったい！？・・・・・・
なんだかんだ翌日は仕事が忙しくて帰宅してパソコン開くまで忘れてましたけどね。
よし、教える。何も考えない。あぁ～これじゃ仏教だな・・・
よーし、じゃ、こうだ
”何も考えない”と”懐疑主義”を弁証法的に捉えてみる
”２ちゃんねるで駄弁を列ねる”これなんてどうでしょう？こんなんでましたけど？
なんの為の２ちゃんねるですか？お客さん
どーですかーお客さーん！？皆さん元気ですかぁー！？
元気があればなんでもできる。押せば命の泉湧く。イエーイ

674 ：　剛田　武　　　　　　　　　：2008/04/03(木) 23:35:48 0

イエーイは要らねーな。恥ずかしくなっちった。
sageちゃう

675 ：考える名無しさん：2008/04/04(金) 00:13:19 0

>>672
「なぜ哲学をするのかって？」
決まってるじゃねーか。女を口説くためだよ。いや違うな、彼女への
愛を愛するためだ。

>>673
>元気があればなんでもできる。
いや違う、「リタリンがあるから何でもできる」。
リタリン知ってる？

676 ：考える名無しさん：2008/04/04(金) 00:14:40 0

答えって問うだけ？今日って誰の為？俺って誰の為？

677 ：考える名無しさん：2008/04/04(金) 01:48:47 0

>>672
＞皆様は何故哲学をしているのですか？

他人にモノ尋ねるときは､まず自分から言いな

678 ：考える名無しさん：2008/04/04(金) 13:02:18 0

数年前に、新書から、西欧の学問（哲学）の翻訳がいかに酷く、わざと
分かり難く書いているか
ということを解説した本が出たと思うのですが、書名と出版元が思い出せ
ません。
輸入学問の功罪　─この翻訳わかりますか？
鈴木直著
ではありません。

679 ：　　剛田　武　　　　　　　　　　：2008/04/04(金) 20:20:30 0

句点を、もう、すこし、勉強、しよう、ぜ。
読み手
がストレス
溜めちゃ
うよな。小学校で
習うこ
とだぜ。
ハ
イ
、
次の漫画君
どーぞ

680 ：　　剛田　武　　　　　　　　　　：2008/04/04(金) 20:34:03 0

>>678
そこまで判ってるなら
何故グーグルで検索しないの？止めようぜ、そーゆーのさ
伝えたい言葉があるならさ
直接、判り易く説明すりゃいいじゃん。それが哲学じゃないの？
何時もやらねーよな。ゲームセンターとかさ
MSNのワイワイチャットとかさ
色々とあんじゃん。ネチネチ喧嘩売るな

681 ：考える名無しさん：2008/04/04(金) 22:02:21 0

ギャング・エイジという言葉を最初に言い出したのは誰でしょうか

682 ：Tar ◆SQIDAUQYpc ：2008/04/04(金) 22:06:42 0

>>674
そんなことないかっこいいよ。
高島忠夫みたいでさ。

683 ：考える名無しさん：2008/04/05(土) 00:00:51 0

>>677

そうだなあ
エドさんとコクバルさんがトンネルズの食わず嫌いで争うような感じってことでOKなの？

684 ：考える名無しさん：2008/04/05(土) 01:18:32 0

「この部屋にサイはいない」の話しの意味する所って
帰納的推論で全称命題を導くことに対する問題って理解でいいですか？

685 ：考える名無しさん：2008/04/05(土) 01:52:18 0

アスリートや棋士なんかはどれだけ質の高い練習をこなしたかによって力の素地が
決まってきますよね。哲学の場合はどう勉強することが質の高い練習になるでしょうか？
自分はアスリートのような勝負師では無いのですが激しく自分を高めたい。
このまま普通に勉強していたのではそういった勝負師達に全く手が届かない気がします。

【新大学受験】数学の勉強の仕方
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1205904166/3

勉強に関しては↑の勉強法が広く応用できると思うのですが、
どうにも心もとない気がします。

686 ：678：2008/04/05(土) 06:04:20 0

いえ、そこまでgoogleなどを使って調べたんです。
でも、目的の本には辿りつけませんでした。
文春新書、ちくま新書、集英社新書のＨＰを調べ検索もしたんですが、
分かりませんでした。

687 ：考える名無しさん：2008/04/05(土) 08:32:38 0

>>685

数学なら「あーこれは○○についての問題だな」とか当たりを付けて解いていけば学力つくんだろうけど、
哲学は自力でいろんな切り口から考えるものだから、そういう風に予断を持って問いに接するのはむしろ有害だと思う

688 ：考える名無しさん：2008/04/05(土) 09:11:48 0

６８５のは受験数学の話じゃな

689 ：　剛田　武　　　　　　　　　　：2008/04/05(土) 12:12:24 0

>>681
サリバン
>>682
浪越徳治郎だよ。イエーイ
>>683
喩えの意味が判らないな。
何故って？好きだからじゃないの？
あれ？なんで？なんで俺、コイツと一緒に居るの？何故？
何？この不貞腐れた寝顔は？大概捨てられて灰になるのは男だけどさ
泥塗れになってからじゃ遅いじゃん。離婚は駆け足だぜ！
>>684
そうだね。哲学は数学は違うからね。
>>685
これもそうだね。数学は厳密な事実のみが命
推論の和こそが現実であり、それ自体が現実であって
鍛えあげられた脳味噌こそがモノを言う世界じゃん。
トレーニングのし甲斐もありますし、未来永劫の自分
鍛えてナンボの世界じゃん。
要するに哲学とは虚構と事象
プラモデルとかＬＥＧＯがお奨めかな
>>688
物理を知らんようだね

690 ：考える名無しさん：2008/04/05(土) 12:16:22 0

687も受験数学の話だな。

691 ：考える名無しさん：2008/04/05(土) 12:37:02 O

おれ国語だけはわりととくいだったんだけどてつがくむいてるかな？
てかAV女優とかでも国語だけはとくいだったんて子が多いようなきがすんだけど国語力と頭のよさってあんまり関係ないのかな？

692 ：　　剛田　武　　　　　　　　　　：2008/04/05(土) 15:37:46 0

じゃぁ、頭の良し悪しってなに？
一概にドーとかね。とぅか俺自身、子供の頃から国語の成績だけは落としたことがないのね
全く関係ないと思うよ。

693 ：考える名無しさん：2008/04/05(土) 15:51:30 0

哲板って、内省的な理論家ばっかり集まってくるでしょ？
で剛田もその一人なんだけど、
その剛田も最悪板とか厨板でやればいい事を、わざわざ哲板でやって、
周囲に「ジャイアンな俺かっこいい」印象づけてようとするのは、
同じ人種ばっかりの哲板への閉塞感が最初にあって、
同じ思考をする人たちに、新キャラが息吹を与えたいなんていう奢りがでて、
自分と同じ人ばっかりだから、自分が面白いと思う事を面白がってくれるし、
そうでなくてもなぁなぁで済むだろう、っていう甘えに走っちゃうんだよね

でも、剛田はいつもやることがズレてて、つまんないから、
場の空気が分からない迷惑なイタいコテでしかないんだ。
剛田が否定してもこれは事実なんだよね

694 ：　　剛田　武　　　　　　　　　　：2008/04/05(土) 16:00:06 0

じゃ、何時ものように吊し上げてみろよ
ホラ！早く！
恥を掻かせてあげる。あ、俺、内省的なジャイアン

695 ：　　剛田　武　　　　　　　　　　：2008/04/05(土) 16:12:02 0

なーんか
このスレッドが相当のお気に入りだったみたいですね。
可哀想になってきちゃたよ。

696 ：考える名無しさん：2008/04/05(土) 19:30:15 0

>>693
たぶん、おまえの方がゴミ
合田は、まともに哲学の話ができる奴が現れるを待ってるってだけ

697 ：考える名無しさん：2008/04/05(土) 19:43:05 0

>>694-695
おーヨチヨチ。いい子だねー。

698 ：考える名無しさん：2008/04/05(土) 19:43:29 0

内省的なのはむしろ心理学板じゃね？

哲学は対象を「なぜ？」と問う学問。
内省とかはあまり関係ない。

699 ：考える名無しさん：2008/04/05(土) 19:51:27 0

なぜ人間はなぜ生きてるかとか考えるんですか？

700 ：　剛田　武　　　　　　　　　　：2008/04/05(土) 19:51:31 0

いえ、そんな気チャンチャンラありません。
申し訳ありません。私、単なる荒らしです。消えますよ。
人生は有意義に使わないとね。

701 ：　出来杉　　　　　　　　　　：2008/04/05(土) 20:00:31 0

　　　　　　　　　　, -‐';:;:;:;::;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ、
　　　　　　　　／ヾ,zｪｪ.ｭ'.: '' ::´zｪｪ.ｭ:;:;:;:ヘ、
　　　　　　　｀|.　　　　,-'（..､___;...)ｰ､　　　　.|‐' 　>>699　
　　　　　.　　　|　　　/´　　 ______　　.ヽ、:　　|　A guilty conscience feels continual fear.
　　　　　.　　　!.　　 i　ｆ=ﾆﾆﾆﾆﾆ=ｧ''　| :　　,! 　　　　　　　全てが終わるよ　　
　　　　　.______,ヽ、 : |　｀''ｰ‐‐‐‐''´　　| :　 .ﾉゝ､＿　恐れなくとも大丈夫　　
　　　　　;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ : !.　　 .￣￣　　. ,ﾉ ;;／/ i;:;:;:;:;:;;:;:;:; さあ、
　　　　　;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i＼｀｀　　　　　　'´.'／／　|:;:;:;:;:;:;:;:;:; 飛び降りようか。
　　　　　;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|　｀／￣￣^ヽ____ノ／　　|;:;:;:;:;:;::;:;:;:;
　　　　　;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;|　 l　　　　　　.l ..,／´　　 /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:; 　　
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702 ：考える名無しさん：2008/04/05(土) 21:17:31 0

>>699
＞なぜ人間はなぜ生きてるかとか考えるんですか？

動物だからよ

動物だから行動し続けるようできてる
つまり行動の目的を定めてやらないと
エネルギーを消耗するだけで空しいわけ

結論だが、この「目的」を見い出すことが第一行動であり
次にその達成手段を選ぶために「思考する（意識活動）」
ことが動物に課せられた宿命だってこと

ほんで、、他人の一番の苦手がこの「目的を見い出す」ことなんよ
自分で見つからない時は他人の知恵を借りようと問いかけるのさ

703 ：Tar ◆SQIDAUQYpc ：2008/04/05(土) 21:53:53 0

>>699
生きてないから。

704 ：考える名無しさん：2008/04/05(土) 22:00:34 0

>>702
行動し続けるよう出来てるってほんとですか？
何もしなくても生きれるならなにもしないんじゃないですか？
他の動物は自分がなぜ生きてるのかって考えるでしょうか?

>>703
生きてるから考えるんでしょ？

705 ：Tar ◆SQIDAUQYpc ：2008/04/05(土) 23:04:01 0

>>704
育っているか育っていないかで考えています。
それは生きている時に生かされます。

706 ：考える名無しさん：2008/04/05(土) 23:07:37 0

主語がないと全然わからないよ

707 ：考える名無しさん：2008/04/06(日) 01:03:53 0

>>704
＞何もしなくても生きれるならなにもしないんじゃないですか？
＞他の動物は自分がなぜ生きてるのかって考えるでしょうか?

「動物が何もしなない」なんてことは不可能
少なくとも思考活動をするからね

「他の動物が何を考えてるか」がそんなに重要か？
自分の頭のハエを追ってからでいいんでないｗ？

708 ：守：2008/04/06(日) 05:08:19 0

　　　　　　＿＿＿
　　　　ノ　　　　　ヽ
　　　　 /（・）　　（・）| え？
　　　　|　　　( _●_)　 |∩ ”暇だから”に決まってんじゃん。違うの？
　　　　|　　　∪∪　　|ﾉ | 　メメントモリだぜ。
　　　　ヽ　｀-=ﾆ=- '　／　　危機感がねーんだよ。危機感がね。
　　　　　ヽ　｀ﾆﾆ´　 / 　　　　親の金で飯なんか食ってるから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　そーなるの。

709 ：考える名無しさん：2008/04/06(日) 06:59:56 O

>>703
動物は単に生きてるだけだよ。
人間だから其処に理由を求めるんだ。
動物は(人間以外)そんな事は考えない。細胞が生存を求めるから、生きようと努力するんだ。

710 ：考える名無しさん：2008/04/06(日) 08:47:43 O

で、それはなぜなんですか？

711 ：考える名無しさん：2008/04/06(日) 08:59:34 O

考えるべき事がなくても考えを止めることができないくて
目的が与えられないと意欲が湧きにくいからということなら
脳の仕組みって不完全ですね
目的がないときは働きをストップすればいいのに
来るべき時のためのトレーニングみたいなものなのかな？
それに目的は生きる事だとすると、個別に目的を設定するシステム自体混乱をおこしやすいと思う

712 ：考える名無しさん：2008/04/06(日) 09:55:20 0

ところで、精神障害者手帳は所得できたの？

713 ：考える名無しさん：2008/04/06(日) 10:23:03 O

それがまだなんだよね

714 ：考える名無しさん：2008/04/06(日) 11:25:21 0

心身問題の本で読みやすい本を教えていただけないでしょうか

715 ：考える名無しさん：2008/04/06(日) 11:34:29 0

オウム真理今日のホームページは詳しいしおすすめ（創価でもいいけど）

716 ：丸久：2008/04/06(日) 11:41:49 0

>>681
精神医学のハリー、スタック、サリヴァン
>>672
その”何故”が納得いかないからじゃない。
>>684
物理的な命題を数字・科学的根拠なしに証明するとなると
ポテンシャル・推論・等々”それ相応”の言葉で真意を問うしかない。
要するに論理学ですよね。
>>685
自分を高めたいなら何事も経験を積むことじゃないかな。
数字は”応用力”が要だけど、哲学も同じ。
>>699
そんなこと考えてる暇はない。
>>714
病院に行ったほうが早いよ

717 ：考える名無しさん：2008/04/06(日) 11:50:32 0

>>712
理解もできないくせにそれに粘着してるのおまえだけなんだよ。それもうネタにはならないんだよ。過去レス見てるんだろ？
ほんとに理解できてないの？

718 ：考える名無しさん：2008/04/06(日) 12:17:21 O

すいません

719 ：考える名無しさん：2008/04/06(日) 13:24:48 0

>>717
そろそろ病院のベットに戻った方がいいんじゃないNO？

720 ：考える名無しさん：2008/04/06(日) 13:32:53 0

殺せ

721 ：考える名無しさん：2008/04/06(日) 18:25:26 0

チンコから液体

722 ：考える名無しさん：2008/04/06(日) 23:02:47 0

マンコから赤い液体

723 ：考える名無しさん：2008/04/06(日) 23:19:20 0

噴射！

724 ：考える名無しさん：2008/04/06(日) 23:20:42 0

コセロ

725 ：Tar ◆SQIDAUQYpc ：2008/04/06(日) 23:36:50 0

パキシルっていう薬があるんだけど飲んで少し経つと小便と一緒に出てくる。
副作用で射精できないから溜まった精子が出てきたのかと思って最初びっくりした。

726 ：Tar ◆SQIDAUQYpc ：2008/04/06(日) 23:51:44 0

>>712
私のことならもらえそうにありませんよ。
どれだけ病的に酷い部分があっても自制したうえで穏やかに処理できますので。

727 ：Tar ◆SQIDAUQYpc ：2008/04/07(月) 00:20:00 0

私個人への質問等は下記のスレッドでお願いします。
ネタ切れで書くことがないので軽い雑談でもかまいません。

人間の必要性を示すⅡ～ComingHomeToTerra～
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1206700544/l50

728 ：考える名無しさん：2008/04/07(月) 09:09:16 0

なんだ。パキシルかよ。
早く精神手帳もらっとけｗ
それよか、おまえはすれ違いだから早く巣に帰れよ。たまには遊びに行ってやってもいいがな（笑）

729 ：考える名無しさん：2008/04/08(火) 00:43:53 0

確かラッセルだと思うんだけど、ある単語が思い出せません。
指示か何かのくだりで、原住民がある対象に対して発している単語
なんですけど、どなたかわかりませんか。

730 ：アメリカマン：2008/04/08(火) 00:47:20 0

　　　　　　　　　　, -‐';:;:;:;::;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ、
　　　　　　　　／ヾ,zｪｪ.ｭ'.: '' ::´zｪｪ.ｭ:;:;:;:ヘ、
　　　　　　　｀|.　　　　,-'（..､___;...)ｰ､　　　　.|‐' やあ、こんばんわ
　　　　　.　　　|　　　/´　　 ______　　.ヽ、:　　|　　今日はカツ丼奢ってもったから
　　　　　.　　　!.　　 i　ｆ=ﾆﾆﾆﾆﾆ=ｧ''　| :　　,! 　　　　ちょっと機嫌がイイぜ。　　　　　　　
　　　　　.______,ヽ、 : |　｀''ｰ‐‐‐‐''´　　| :　 .ﾉゝ､＿　>>729知らない　
　　　　　;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ : !.　　 .￣￣　　. ,ﾉ ;;／/ i;:;:;:;:;:;;:;:;:;
　　　　　;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i＼｀｀　　　　　　'´.'／／　|:;:;:;:;:;:;:;:;:;
　　　　　;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|　｀／￣￣^ヽ____ノ／　　|;:;:;:;:;:;::;:;:;:;
　　　　　;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;|　 l　　　　　　.l ..,／´　　 /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:; 　　
　　　　　　＿　 ,--､l　　　　　ﾉ
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　､ﾐｰ---‐,,l
　 ,/　　　:::　　　　　　 i￣￣　 |
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l　　　.　　 l　　　!::　　 |:::　　　 l

731 ：考える名無しさん：2008/04/08(火) 00:48:18 0

ラッセルではなくクワインの「ギャバガイ」じゃねえの？

732 ：考える名無しさん：2008/04/08(火) 01:13:14 0

>>731
ありがとう。
ギャバガイ・・だったかな。ググっても
ギャバガイ－動物言語の哲学／デイビッド・プリマック
こいつばかり出てくるな。クワイン由来だとは思うけど。
意味の直示の不可能性かな。

んーギャバガイだったかな。確かにこれ関連の記述内容です。
もっと半濁音が入ってた気がするけど気のせいか。
とにかくありがとう。

733 ：考える名無しさん：2008/04/08(火) 06:17:00 O

人間が楽しいってかんじるのは、生きるための指針をさぐるための方便みたいなもんですよね？
とすると、楽しくなくても生きていけるなら楽しいってかんじる必要はないはずなのに
なぜ楽しくないと、生きてる意味がないと思ったりすることがあるんでしょうか？
これって全くの錯覚みたいなものですよね？

734 ：考える名無しさん：2008/04/08(火) 10:30:20 0

ボクシングにダブルスがないのは何故ですか？

735 ：考える名無しさん：2008/04/08(火) 11:35:00 O

競技内容が連続的なんで、プレーをわけあう時間的空間的余裕がないからじゃないですかね?
プロレスみたいなタッグならあり得るけど、選手間の距離が恒常的に短い上に、相手と正体する必要があるんでやはりむずかしいと思う
ラウンド毎に交替する手はあるけどそうなるとダブルスの醍醐味みたいのは薄くなるんじゃない？

736 ：考える名無しさん：2008/04/08(火) 11:38:33 0

ボクシングでダブルス認めると、選手がどんどん死ぬ。競技にならん。

737 ：アメリカマン：2008/04/08(火) 12:20:28 0

>>733
生の本質など”無”なのだから”人は何故生きてるの？”こんなもの考えるだけ無駄。
でも何も”無い”わけじゃない。”私は生きている””存在する”
これらエクジスタンスを可能にするものとは、自我、意識、”私”を探るということ。
意識は無を有に変える人間の力、意識は心のメカニズムを生み、感情を構成するもの。
心の志向的なメカニズムがあるからこそ、君の脳味噌は常に何かを生み続けられる。
意識とは心の何かよって支えられるものであり
つまり、君の（楽しいってかんじる必要はない）この命題が真となると
”俺は生きている”この理由すら必要なくなる。
心の死んだ人間は”私”の実体すらもたないゾンビみたいなものかな。
>>734
タイマン張ってナンボ。これが男だ

738 ：アメリカマン：2008/04/08(火) 12:35:17 0

時間ないから飛躍してますけどね
文句があるなら後にしてね。

739 ：考える名無しさん：2008/04/08(火) 22:26:24 0

>>737
>アメリカマン
じゃあ「本質が無い」というのは本質なのか？
バカは3秒以内に死ねよ邪魔だ

740 ：考える名無しさん：2008/04/08(火) 22:31:31 0

バカにバカって言われてもね～

741 ：考える名無しさん：2008/04/08(火) 23:14:44 0

>>733
>生きるための指針をさぐるための方便
方便どころか生きる指針そのものと考えるべきだと思う。
ボタンを押したら快楽が得られるマウスが延々ボタンを押し続けるのは方便ではないでしょ。

742 ：アメリカマン：2008/04/09(水) 01:16:19 0

>>739
仰る通りですね。朝、忙しくてback spaceを押しながら校正したら
アラビア文字が完成してたんです。じゃ、改めて
”人は何故生きてるの？”こんなものは考えるだけ無駄。
存在を問うことなど誰にもできない。
見栄っ張りなうつ病患者が”存在とは？”超越的項目をたてた処で、永遠にニートの戯言で終わるだけ。
でも人間はここで終わりじゃない。
人間には物質に問えない生の本質が備わっている
”私は生きている””自我”人間には”意識”がある。
意識とは無を有に変える人間の絶大な力。意識は感情を構成し、心のメカニズムを生む謂わば魂。
人間は何かを感じて欲望を生む。欲望は脳味噌は活性化し、健全な心を生み続けられる源流となる。
要するに”楽しむ”とは意識が志向的なメカニズムを持つ絶大なエネルギーとなるもの。
心が満たされていない、何もかもが虚しい
「楽しいってかんじる必要はない」この言葉通りに生きるのであれば
”私は生きている”この理由すら必要なくなるということ。心の死んだ人間とは”私”の実体すら存在しないゾンビと同じ。
君の考え方は錯覚でもなんでもない。うつ病患者に生きる資格などありえない。GAME　OVER

743 ：アメリカマン：2008/04/09(水) 01:34:38 0

それじゃ、>>739の糞君
改めて名前を付けて名乗って貰いましょうか。
やあ、糞君、僕のスレッドをよくも汚してくれたね。
うわぁっ楽しい
俺、生きてる
じゃ、名乗れ

744 ：アメリカマン：2008/04/09(水) 01:52:24 0

おうおう、最高位
手前は五重舌だな。手前のことがよく判ったよ。

745 ：考える名無しさん：2008/04/09(水) 02:25:50 0

ヘーゲルの言葉だという「精神は骨である」は、禅問答の類の一つと考えて良いのかな？

746 ：フランスマン：2008/04/09(水) 10:03:21 0

>>745
”本質的には哲学である”お前のラストモダンと同質の戯言だよ。

747 ：考える名無しさん：2008/04/09(水) 10:29:20 0

このスレは、精神病もちなのに自分の妄想を「真の哲学」と勘違いしてるウジ虫がいっぱい湧いてるところですね

748 ：考える名無しさん：2008/04/09(水) 13:18:19 0

自分は行って無いけど、２０世紀にウッド・ストックへ行った人いる？

749 ：考える名無しさん：2008/04/09(水) 15:31:08 0

ヤレ

750 ：考える名無しさん：2008/04/09(水) 16:13:39 0

真の哲学(笑)

751 ：考える名無しさん：2008/04/09(水) 16:47:58 0

精神病（笑い）

752 ：考える名無しさん：2008/04/09(水) 17:11:21 0

妄想ｗｗ

753 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/04/09(水) 17:16:38 0

生まれいずる悩み
ずっと寝てたかったな・・・

754 ：考える名無しさん：2008/04/09(水) 17:55:47 0

死ね

755 ：考える名無しさん：2008/04/09(水) 18:15:43 0

真の哲学ってなんですか？

756 ：考える名無しさん：2008/04/09(水) 18:20:07 0

うじ虫ｗｗｗｗｗ

757 ：考える名無しさん：2008/04/09(水) 18:26:36 0

あなたたち場所はわきまえましょうよ
ここはまじめな質問スレですよ。

758 ：考える名無しさん：2008/04/09(水) 18:28:06 0

それで真の哲学ってなんですか？

759 ：考える名無しさん：2008/04/09(水) 19:13:36 0

もうヤレしかない

760 ：考える名無しさん：2008/04/09(水) 19:21:21 0

>>758
おぬしの「真の哲学」とやらを聞いてやるが？

761 ：考える名無しさん：2008/04/09(水) 20:29:22 0

まじめｗ

762 ：考える名無しさん：2008/04/09(水) 21:22:18 0

精神（笑）

763 ：考える名無しさん：2008/04/09(水) 23:17:44 0

ころせ

764 ：アメリカマン：2008/04/10(木) 01:32:50 0

>>755
包皮が密着した哲学。肥満児の性器はツイストしてるでしょ？
錐を彷彿させたような螺旋を描いた男性器といえばイメージ沸くかな？
要するにフランスチックで小洒落た戯言を２ちゃんねるでは真の哲学と呼ぶのね。
>>748
ないね。
>>749
嫌いな奴なら喜んで引き受けますよ。
そうそう、俺の善悪の基準なんてものは色好み的な主体のみだから
俺が楽しければ、それすなわち完善なのね。喜んで引き受けますよ。
>>753
要求しちゃいけませんよ。要求すれば円滑に断られるだけなんです。
アドバイス”それとなく”訊いたら駄目。
>>754
妻子持ちの幼稚園児（笑）
>>763
ﾌﾟｽﾌﾟｽﾌﾟｽﾌﾟｽ、一本一本、針を何本刺せば人間って死ぬんでしょうかね？
可哀想ですし、犯罪じゃないですか。そんなことしませんよ。

765 ：考える名無しさん：2008/04/10(木) 09:49:38 0

バカなことは絶対にやってはいけない

766 ：アメリカマン：2008/04/10(木) 10:40:31 0

　　　　（^ิ౪＾ิ）
　　／　　　＼
　　|　l　　　l　| 　　　 ..,. .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜;;;:｡;:,:
　　ヽ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜::;.:、,:ﾟ;:　.:..゜:: ﾟ｡:..;:
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　ﾟ ;:ﾟ..゜:: ﾟ｡:.:.:ﾟ; ﾟ ;:ﾟ..;ﾟ.:..゜:: ﾟ｡:
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼＼　　　ﾟ ;:ﾟ..゜:: ；｡:.:.:ﾟ｡:.:.:ﾟ; ﾟ
　〈　く　　　　　/　/　　　　　　ﾟ｡:.:.:ﾟ; ﾟﾟ｡:.:.:ﾟ; ﾟ
.　＼　L　　　./　/
　　　〉　）　（　.く,
　　（_,ノ　　　 .`ー'

767 ：考える名無しさん：2008/04/10(木) 11:11:24 0

道端で小便しちゃいかんだろ
寒い冬はチンコ縮んでるしなあ

768 ：考える名無しさん：2008/04/10(木) 11:23:51 0

なんでこの板は自演が多いのですか　恥ずかしくないのですか　ところで今日は寒いですね

769 ：考える名無しさん：2008/04/10(木) 12:05:31 0

今ヤルしかない

770 ：アメリカマン：2008/04/10(木) 13:39:20 0

>>767
新橋のSLで糞したことあるよ。
>>768
俺とか一般の人間には
どれが自作自演でドーとかなんて判別できないのね。それは何とも書けませんよね。
バブアーのライナーは暖かいよ。
>>769
何を？

771 ：考える名無しさん：2008/04/11(金) 00:22:49 0

イソターネット

772 ：（酔）短パン：2008/04/11(金) 01:03:50 0

むしろ、インターネッツ

773 ：考える名無しさん：2008/04/11(金) 01:14:55 0

>>750 却下する。

もう一度、問う。
ヘーゲルの言葉にある「精神は骨である」とは如何に？

774 ：考える名無しさん：2008/04/11(金) 02:23:44 0

↑なんだ、おまえは？

775 ：考える名無しさん：2008/04/11(金) 03:06:11 0

これが噂のうじ虫君だからきにすんな

776 ：考える名無しさん：2008/04/11(金) 03:55:56 0

>>773
バックボーンということだよ。
常識を聞くから、スレが荒れちゃうじゃん。

777 ：（酔）短パン：2008/04/11(金) 05:23:38 0

例えば、自治をもまたいだ俺が何かを言えば。
それが通るんか・・・

よぅ。
どした？

778 ：（酔）短パン：2008/04/11(金) 05:25:56 0

ばかですか？

779 ：アメリカマン：2008/04/11(金) 07:53:01 0

>>750
真の哲学(笑)が却下されちゃったぜ
早く答えてやれよ。

780 ：考える名無しさん：2008/04/11(金) 10:02:20 0

今年の春はウジ虫がよく湧くなあｗ

781 ：考える名無しさん：2008/04/11(金) 11:18:05 0

このスレもバカに荒らされてるのか。悲しいかな。

782 ：アメリカマン：2008/04/11(金) 11:33:32 0

君じゃないの？全部とはいわないけどさ、八割が君じゃないか。
唾を吐き回ってるのは君じゃなか。何を今更いけしゃーしゃーと
これまた図々しいよね。泣かすぞ

783 ：考える名無しさん：2008/04/11(金) 11:41:46 0

君じゃなか（笑）

784 ：考える名無しさん：2008/04/11(金) 11:43:28 0

殺すぞ

785 ：アメリカマン：2008/04/11(金) 11:44:51 0

じゃ、質問してよ。答えるよ。

786 ：アメリカマン：2008/04/11(金) 11:46:39 0

>>784
おうおう、上等じゃなねーか
やってみろ貧弱

787 ：アメリカマン：2008/04/11(金) 12:22:30 0

788 ：（酔）短パン：2008/04/11(金) 12:28:47 0

789 ：（酔）短パン：2008/04/11(金) 12:29:55 0

頭がズレたぞ。
どうしてくれるんだｗｗｗ

ん

790 ：考える名無しさん：2008/04/11(金) 13:32:09 0

なんだこいつ？新手のあらしなのか？

791 ：Tar ◆SQIDAUQYpc ：2008/04/11(金) 15:51:57 0

よそから来た人が荒らし回ったり逆に自治活動に励むことがあるのはなぜですか？

792 ：考える名無しさん：2008/04/11(金) 16:08:04 0

中から来た人って誰よ？

793 ：考える名無しさん：2008/04/11(金) 16:35:10 0

>>791
こんなところをうろついてないで巣に帰れよ

794 ：Tar ◆SQIDAUQYpc ：2008/04/11(金) 17:03:48 0

>>792-793
答えになっていません。

795 ：考える名無しさん：2008/04/11(金) 17:21:50 0

>>788-789
実に哲学的ですね。

796 ：考える名無しさん：2008/04/11(金) 17:26:19 0

ウッドゲンシュタイン

797 ：考える名無しさん：2008/04/11(金) 20:03:22 0

どうすれば哲学を身にまとうことが出来ますか？

798 ：考える名無しさん：2008/04/11(金) 20:03:28 0

昔は全ての人間の真理を探そうとしていた哲学ですが、今では真理などないというのが一般的なようなので、
実在主義以外はもう必要ないと思うのですが、これは間違いでしょうか？

799 ：（酔）短パン：2008/04/11(金) 20:10:46 0

イメージの翼があれば、いけるだろ。

どこまでもな

800 ：考える名無しさん：2008/04/11(金) 20:13:46 0

>>798
実存主義も必要ないよ。

801 ：考える名無しさん：2008/04/11(金) 20:15:14 0

>>800
それはなぜでしょうか？

802 ：考える名無しさん：2008/04/11(金) 20:50:03 0

スレッド立てるまでもない質問はここですか？

803 ：考える名無しさん：2008/04/11(金) 20:52:16 0

質問は場所か？

804 ：考える名無しさん：2008/04/11(金) 20:58:43 0

>>803
省略文が解かるようになるまで出入りを禁じまつ！

805 ：考える名無しさん：2008/04/11(金) 21:05:56 0

>>804
その言葉は自分に向けておけ

806 ：考える名無しさん：2008/04/11(金) 21:11:28 0

>>805
質問は場所か？

807 ：考える名無しさん：2008/04/11(金) 21:12:46 0

>>803
質問を場所と思い込んでるオマエは糞！
返事は時間か？

808 ：考える名無しさん：2008/04/11(金) 21:15:48 0

>>807
思い込んでるのか？

809 ：考える名無しさん：2008/04/11(金) 21:56:36 0

>>808
「質問は場所か？」とトンチンカンな問いｗ
馬鹿かおまいはｗ !!

810 ：考える名無しさん：2008/04/11(金) 22:03:25 0

>>809
>>802がスレタイを読めない人ではないことは分かるよね

以上

811 ：考える名無しさん：2008/04/11(金) 22:09:44 0

>>801
>実在主義以外はもう必要ないと思うのですが、これは間違いでしょうか？>>798

なぜ実存主義だけが必要なのかな？

812 ：考える名無しさん：2008/04/11(金) 22:17:00 0

>>811
科学によっていろんなことが解明されてきて神がいないことがわかったいま
罪として生まれる人間（自分は人間は生まれた時は無で青年期になると罪を背負うと思ってますので）
生きることに意味なんて無い人間に残された思想は実在主義のように、意味のない世界だけど
それでも自分が絶望することなく少しでも楽しく過ごせたらいいというのがこれからの
人間には大切に思えるからです。

813 ：考える名無しさん：2008/04/11(金) 22:36:28 0

>>810
なんも解かってないなおまいｗ
はよ寝ろ

814 ：考える名無しさん：2008/04/11(金) 22:56:17 0

>>812

罪を背負っていると思っている人の気持ちはわからんのでゴメン。
世の中にはいろんな人がいるんだね。

815 ：考える名無しさん：2008/04/11(金) 22:58:50 0

>>814
そちらの意見を聞きたいのですが。
実在主義以外の必要性を教えていただけるとうれしいです。

816 ：考える名無しさん：2008/04/11(金) 23:23:54 0

>>812
宗教の勧誘ですか？

817 ：考える名無しさん：2008/04/12(土) 00:03:11 0

哲学は幾らでもある学問のひとつなんだよね。
必要性でいうならば、工学、法学、医学等幾らでも重要なのはあると思うけど。

818 ：アメリカマン：2008/04/12(土) 01:07:39 0

僕のプログへようこそ。
>>790
このスレもバカに荒らされてるのか。悲しいかな
>>791
なにか縄張りだとか派閥でもあるの？スゲー面倒臭いパターンだよね。
自由が保障する権利じゃないの？何処かのロリコン先生も同じこと仰ってましたよ。
>>793。
喧嘩は駄目じゃん。でもさ、この板さ、マジで頭おかしくなりますよね。
一体全体、誰様のおかげなんでしょうかね？気持ち悪いよね。
>>795
このスレもバカに荒らされてるのか。悲しいかな
>>797
仕事とかさ、家族をさ、全部捨てちゃえ。
>>798
それは君の自由だよ。
そう思うなら働けばいいし、現実世界で人と触れ合う素晴らしさを学べばいいと思うよ。
>>802
そうだよ。質問どうぞ
>>816
ええ、仰る通り、哲学板で宗教色を全面にだされても困りますね。
これ結構つらいものがあるな。
>>817
間違いない。

819 ：考える名無しさん：2008/04/12(土) 05:53:38 0

>>815
くだらねーこと考えてる暇あるなら法律や会計学でも学べ

820 ：考える名無しさん：2008/04/12(土) 06:19:34 0

超初心者です。
大陸合理主義とイギリス経験主義を統合したのがカントと言われているそうですが、
この意味がわかりません。

どなたかこのことをご存知の方ご教授ください。

821 ：考える名無しさん：2008/04/12(土) 12:16:46 0

>>818
質問どうぞ、、、ってナニ質問すればいいの？

822 ：考える名無しさん：2008/04/12(土) 12:31:00 0

>>820
経験論に突きつけられたヒュームの懐疑論の問題をカントが解決したと
むかしのカント派の哲学史家は考えていたってこと。

823 ：考える名無しさん：2008/04/12(土) 12:35:09 0

>>822
ありがとうございます。
だとすると、大陸合理主義はどう関係するのでしょうか。
ご教授ください。

824 ：考える名無しさん：2008/04/12(土) 13:45:24 0

マルチは止めろ

825 ：アメリカマン：2008/04/12(土) 15:12:25 0

>>321
なんでもいいよ。知らないことは知らないし
判ることがあれば何か書きますよ。
>>823
純粋理性批判を読むと色々と判るよ。
”お前は純理を読め”なーんて言葉を書かれてのよく見掛けますけど
認識を語ることで欠かせない一冊だよね。

826 ：考える名無しさん：2008/04/12(土) 15:29:30 0

それで、どのあたりがアメリカマンなんですか？

827 ：アメリカマン：2008/04/12(土) 15:32:55 0

プラグマティズムな精神

828 ：アメリカマン：2008/04/12(土) 15:35:11 0

で、君達なにか結果だしたの

829 ：考える名無しさん：2008/04/12(土) 15:51:37 0

世界において厳密な対象は無く、
語られたことばが厳密性に基づくというのは
崇拝者の思い込みだからね。
まあこの見解ももちろん俺の思い込みにすぎない、
という君の考えが手に取るように解るわけだが、
これも思い込みにすぎないわけだよもちろん。
そしてこれだけが唯一、厳密な思考の結論なのだよ。
つまり哲学は学問の無意味さを証明したのだよ。
まさに脱学問＝脱知歪腐ということだよ。
哲学に意味を見出すことができない者は
脱知歪腐の素晴らしさを理解できない未熟者なのであり、
それを自覚したら、早く哲学など諦めて低俗な科学でもやってた方が
無難だろう。

830 ：￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2008/04/12(土) 15:59:27 0

　　　／二二ヽ
　　　（ﾐ/-◎◎)
　　_（6 . 　(_ _) ) ママただいま～
　　/人: :ノ　3 ﾉ　　　あ、起きてる？チューできる？
　 []（　|￣￣￣ヽ、
　ヽ_|_.|=====回=)
　／Ο＼:::::::,::::::/
　 |＿＿__|＿[]__[]

831 ：考える名無しさん：2008/04/12(土) 16:49:27 0

>>830
おまえはそろそろ２CHを卒業したらどうだ？

832 ：悩める名無しさん：2008/04/12(土) 17:00:30 0

すいませんが、新スレをたてようとしたら、
「このホストでは立てられません」と返ってきました。
どうしたらよいでしょうか。

833 ：考える名無しさん：2008/04/12(土) 17:37:16 0

ねぇ「哲学は基本は対話」
新スレﾏﾀﾞ～？
つうか祭って奉納してんじゃねえよっつう話w

834 ：アメリカマン：2008/04/12(土) 17:45:36 0

おう、アラビア圏の言葉は知らないし、答えようがないけどな
お前が誰だか検討ついたよ。おい糞小便
虐めてやるよ
腐れ
餓鬼

835 ：考える名無しさん：2008/04/12(土) 17:51:24 0

剛田まだここに粘着してんの？
暇なら「哲学の基本は対話」
スレ立ててくんない？

836 ：￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2008/04/12(土) 18:02:07 0

　＊o　ﾟ |+|　　｡*ﾟ　o○+　　　　*ﾟ・＋ﾟ　} 　 |*
　o○+　|　∨　　　　　　＋　|!*l::j o　　○　|
・＋　　　,-i|　／/￣￣￣￣＼*ﾟ}‐ ､ﾟ　＋ |
ﾟ　|i　　 | {r|! 彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ　ﾉヾ　　|
o｡!　　 |!　* ﾟ入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ. 　ﾉ　ﾟ|
　｡*ﾟ　 l　・　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　o　ﾟ。・ﾟ
　＊oﾟ　| 　　　|　 :∴）　３　（∴.:: |　　　　＊|
｡ | ・　　o ﾟ　ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ　*ﾟ・＋ﾟ ||
　|o 　　|・ﾟ　,.‐- ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　| * ﾟ　　 |
＊ﾟ　　ｌ|　/　　　、` ニ ´　ノ　ﾉ　　　o.＋ | ・
　|l　+ ﾟo　i　　　　 ` -､{!　/＿　　＼　○・ |oﾟ
　o○　| 　| ヽ.　　　　　ヾ´ 　　￣　　｀ヽ　　*。
・|　＋ﾟ o } 　}　　　陛下　　　　　　　　　ヽ　Ｏ。
　Ｏ。　| 　|　ﾘ、　　..:::　　　　　　　　..　　　l　。
　o＋　|!*｡| /　`ー::::　　　　　　　, ﾍ:::::..　 |　＊
　|・　 | ﾟ・ |/　　 /　 :::... ..　　／:::/ | ::..... {　|

837 ：アメリカマン：2008/04/12(土) 18:03:08 0

イジメ、タノシイデスネ

838 ：考える名無しさん：2008/04/12(土) 18:17:03 0

だいぶ前からあちこちで使い古されたAA
今さら使わなくてもいいだろ？
何が不満なのか知らないが
ここで相談に乗ってもいいぞ？

839 ：考える名無しさん：2008/04/12(土) 18:19:16 0

時代に取り残されて寂しいんだろうよ

840 ：考える名無しさん：2008/04/12(土) 18:32:40 0

＞833に同意
「哲学の基本は対話」スレ３、おいらも立てて欲しい。
でもおいらは他のスレ立てたんで立てられないんだ。

841 ：考える名無しさん：2008/04/12(土) 20:25:50 0

人は目的がなければ行動しない
人の行動には必ず目的がある

お互いの傷を舐めあうために友情があり
お互いの性欲を満たすために愛情がある

もし相手の傷だけを舐めていたのなら相手を友とは見なさないだろう
もし相手が性的交渉を拒んだのなら相手を恋人とは見なさないだろう

自分の傷を舐めて欲しいから舐めてもらえるよう行動をする
それを人は友情と呼ぶ
自分の性欲を発散したいから発散させてもらえるよう行動する
それを人は愛情と呼ぶ

相手が救難信号を出したならそれに即座に反応する
相手に恩を着せ、自分の救難信号にも反応してもらえるように
相手が体を求めてきたなら素直に体を差し出す
相手に恩を着せ、自分が体を求めたときに差し出してもらえるように

842 ：考える名無しさん：2008/04/12(土) 20:55:48 O

誰かさんがスレ立ててくれたんやo(^-^)o

843 ：考える名無しさん：2008/04/12(土) 23:39:59 0

雑談スレ使えよ

844 ：アメリカマン：2008/04/13(日) 00:03:34 0

>>833
何故、代理で立てなければいけないの？果たしてそんな義務があるのかな？
そんなスレッド自体、書き込みした覚えもないし、興味もない。
手前が自分でやれよ
舐めてんの？

845 ：アメリカマン：2008/04/13(日) 00:08:58 0

>>841
ポエムに興味はない。
>>822
概念なき直観は盲目であり、直観なき概念は不毛である
これがカントの言葉だよ。

846 ：考える名無しさん：2008/04/13(日) 02:09:19 0

>>844
おまえがこのスレ荒らしてんだろｗ
もう消えろよ

847 ：考える名無しさん：2008/04/13(日) 02:16:31 O

アメリカマン帰れ

848 ：考える名無しさん：2008/04/13(日) 03:56:22 0

>>841
あなたはどの宗教やってんですか？

849 ：考える名無しさん：2008/04/13(日) 07:57:09 0

>>841
＞お互いの性欲を満たすために愛情がある

おまえんちじゃ親子で性欲を満たしてたのかｗ

850 ：アメリカマン：2008/04/13(日) 09:18:40 0

>>846
あ、ごめんね。
>>847
バーボンハウスってなに？頭きたんだけどさ、なに？
>>841
誰に対しての言葉なの？意図が読めれば返事もできますけどね。

851 ：考える名無しさん：2008/04/13(日) 21:52:22 0

実在主義が60年代以降凋落していって、その後の思想傾向はどのような感じなのですか？

852 ：考える名無しさん：2008/04/14(月) 01:00:25 0

あんまり信頼してもらうと困る整理で言うと

単順には、その後構造主義が起きる。
しかし構造主義はアプリオリな構造を見出す超越論的理論形成であった面(理論家)も含む。
60-70年代フーコーとアルチュセールもその系譜に入るだろう。
また、ラカンの「シニフィアンの論理」もそうした面がある。
フーコーで言えば、規律訓練権力というミクロ権力論をやりはじめるわけだが、
それは同時に、externalなテクノロジーがまず布置としてあり、そのもので主体化されるという理路を取り、
アルチュセールもまたイデオロギー装置論をそうした視角から展開する。

ラカンは70年前後からパス(分析家育成の組織)を設立し、
また現実界と享楽などの議論を展開していく
（のちに、ジジェクがアルチュセール批判とともにも導入する問題系はこのへん）。

他方で、70年代末ぐらいからフーコーは自己のテクノロジー、
主体の解釈学などに関わる議論を開始する。
この議論は『言葉と物』『監獄の歴史』におけるような身体をコントロールする権力形態から大きく異なり、
一種、主体の自律性の問題になっていくのだろう。
60-70年代フーコーは自身が語った「超越論的/経験的二重体」
のカント的枠組みから遠ざかるようにしていったのではないかともいわれ、
また主体の自己成型に関する論立てはハイデガーを彼が(無意識に)参照し始めた、とも言われる。
（この後期フーコーへの評価や問いはいまだ着手されたばかりだと言える。
　この３，４年流行っているのは、ドゥルーズが規律訓練権力の延長に、
　その次に来るものとして論じた、主体化を介さずに人を管理していくコントロール権力かな。
　なお、ハイデガー＝実存主義というのは誤りで、ハイデガーは存命中にサルトルのヒューマニズム論に対して
　間接的に批判も『ニューマニズムについて』で行っている。）

853 ：考える名無しさん：2008/04/14(月) 01:00:46 0

アルチュセールのイデオロギー論への批判からランシエールとバリバールは出発し、
「政治的なもの(La politique)」を論じようとしていくが、それはアルチュセールのイデオロギー論では
外部が存在しない、あるいは、イデオロギーの外部に立てるという意識そのものがイデオロギーの効果である、という
論理をとっていたからだ（このアルチュセールの議論の立て方は、のちのジジェクのシニシズム分析に継承される）。

また、そのイデオロギー論と一面では同型性をもっていたフーコーの権力論や歴史記述方法に対して、
当時にしてデリダの批判があった。理性/非理性といった対立を軸にフーコーはバタイユやブランショの議論を引き継いでいたが、
この理性/非理性の境界画定(線引き)の行為そのものが「非理性」を排除することにもなる、と批判された。
デリダは一貫して構造とその外、という線引きに潜む問題を初期においてとりあげる
（他なるものの到来、亡霊などはそのキーワードだったと言ってもいいだろう）。

854 ：考える名無しさん：2008/04/14(月) 01:01:26 0

こうしたフーコー、ラカン、デリダなどそれぞれのかたちで行ったさらなる展開は、
通称「ポスト構造主義」とも言われるが、あまりに系譜や方法論などが異なるため、この語彙は使わないほうがいい。
（後期のアルチュセールに関してはよく知らないので割愛）。

ドゥルーズやガタリはそれぞれ各々の問題設定と問いの系譜のもとで展開していくが、
上の議論の流れから見るとあまりに異質なところがあり、比較しながら組み込むのが難しい。
私があまり把握できていないだけなのもあるが。
この二人の仕事の延長線上にネグリがいると言っていいだろう。
また、アガンベンは、ハイデガーとデリダとフーコー、ドゥルーズの間で、基本的にハイデガー以降の問題系を明確にしながら理論を形成していく。

思うに、現在重要に思えるのは、「ハイデガー以降問題設定」とでもいえるようなもの、
カント的枠組みの超克は可能なのかという問い、自律性の問い、
ニーチェ的な生成の一元論(これは特にドゥルーズに顕著)をどう扱うか、
60-70年代フーコーとアルチュセールがとっていた反普遍主義
(普遍はイデオロギーなどの効果としての表象にすぎないとし、近代哲学的な真理は扱わない
　…これもまた大筋ではハイデガー以降問題設定の一つと言っていいだろう)
から出来事(単独性)としての真理(ラカンとデリダ)への移行をどう評価するかという問い、
などなどがあるといっていいんじゃないだろうか。

未整理で乱暴な投稿ごめん。

855 ：考える名無しさん：2008/04/14(月) 02:51:34 0

なげーな。そこまで書くならブログでやれよ。

856 ：考える名無しさん：2008/04/14(月) 06:31:56 0

>>851
レヴィ＝ストロース、ラカン、デリダ・・・等みんなに言えることは、
マイナーな学問を宣伝するのに「思想・哲学」を利用したということ。

今後も、このような「思想・哲学」の使われ方がされるだろう。

857 ：考える名無しさん：2008/04/14(月) 06:50:19 0

人類学はレヴィストロース以前からそれなりにフランスで知られていたよ。
レヴィストロースが広めたというようなものではない。

ラカンは、正確には「学問」じゃないだろう。精神分析理論ではあるが。
しかし彼の理論は臨床面への言及が欠けているから、ラカンの学派設立に連動した
分析家育成よび組織的に言説維持するための手段だったと見る方が正確。
また、彼の『エクリ』、セミネールはほぼすべて「同職の分析医」に向けて書かれているし、
あるいは、マイナーな精神医学系の論文誌に載せていた。
ラカン自身は文化理論のように使用されることに抵抗していた節も見られるから、
その意味では「思想」と言いがたいところがある。

デリダも「学問」というのとはやや趣が異なる。初期はより明確に言ってるが、
学における構造化に抗う要素があるから。良くも悪くも学問と言いがたい面がある。
この側面はフーコーとアルチュセールの真理批判にもある程度言える。
それにデリダは「学問を宣伝」するような素振りはほとんど無いだろう。
グラマトロジーは当初言語学畑の研究者に熱烈に歓迎されたが、
グラマトロジーの学になりがたさゆえにか、その後言語学からあまり注目されなくなった。

なんか根本的におかしなイメージばかりだね。読んで言ってるとは到底思えないな。
宣伝媒体としての思想、とか言われているけれども、
そもそも学と思想は共存しがたいものだ。
ゆえに研究者からは思想は軽薄に見え、思想よりの人間からは昨今の動きが
「専門研究への居直り・バックラシュ」にも見えるという事態になっている。
ある種の厳密学のオブセッションがどうも最近強いね。

858 ：考える名無しさん：2008/04/14(月) 07:44:19 O

なぜ公務員にボーナスがあるんですか？
ボーナスって利益を還元するものでしょ？
国民に金をかりてまでなんで払うの

859 ：アメリカン：2008/04/14(月) 22:06:52 0

　＊o　ﾟ |+|　　｡*ﾟ　o○+　　　　*ﾟ・＋ﾟ　} 　 |*
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・＋　　　,-i|　／/￣￣￣￣＼*ﾟ}‐ ､ﾟ　＋ |
ﾟ　|i　　 | {r|! 彳丿; ＼,,,,,,,,／ u lヽ　ﾉヾ　　|
o｡!　　 |!　* ﾟ入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ. 　ﾉ　ﾟ|
　｡*ﾟ　 l　・　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　o　ﾟ。・ﾟ
　＊oﾟ　| 　　　|　 :∴）　３　（∴.:: |　僕の言うこと聞かないとアク禁だぞ!!
｡ | ・　　o ﾟ　ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ　*ﾟ・＋ﾟ || ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　|o 　　|・ﾟ　,.‐- ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　| * ﾟ　　 |
＊ﾟ　　ｌ|　/　　　、` ニ ´　ノ　ﾉ　　　o.＋ | ・
　|l　+ ﾟo　i　　　　 ` -､{!　/＿　　＼　○・ |oﾟ
　o○　| 　| ヽ.　　　　　ヾ´ 　　￣　　｀ヽ　　*。
・|　＋ﾟ o } 　}　　　陛下　　　　　　　　　ヽ　Ｏ。
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860 ：アメリカン：2008/04/14(月) 22:07:44 0

寂しいな、おい、お前、アホだろ？

861 ：アメリカン：2008/04/14(月) 22:08:52 0

おし！インターネッツ

862 ：考える名無しさん：2008/04/16(水) 02:23:40 0

ガソバレ！

863 ：考える名無しさん：2008/04/16(水) 05:47:47 0

　.　.　　　,　　　　,　　　.
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°　。　.　　　,　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。　　　　　。　　　.　　　.
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。ﾟ　。　　ﾟ
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　　.　　　　　.　　.　　　。　　　　　　ﾟ　.
　.　　.　　　　　.　,　　　　　。　　　　　　　.　　　　　　　　　　　.　　,　　　　.
.　　　.　　　　　ﾁｮｯﾊﾟﾘは　　　　　　∧_,,∧　　 ∧＿∧ 　 60年も逆恨みして謝罪汁！弁償汁！ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!
　　　　　　　　　ｳﾘが嫌いﾆｶ？　 <:::::::::::::: >　(:::::::::::::: )　　のｺﾝﾎﾞだぜ。ｱｷﾋﾛと半島へ帰れよ。ｼﾅｰの奴隷に戻れ。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（○:::::::: ）　（○:::::::: ）　
　　　　　　‐''"´'''"""''"｀''""｀"""''''''"´'''"""''"｀''""""'''"''''''"｀"""''''｀`'‐
"

864 ：考える名無しさん：2008/04/16(水) 06:17:34 0

哲版でやることじゃないだろ
早く死ねよ

865 ：考える名無しさん：2008/04/16(水) 06:28:30 0

血塗られた歴史や政治を離れて、哲学を語ることは、自慰に過ぎない。

866 ：考える名無しさん：2008/04/16(水) 12:51:31 0

グノーシス主義を切り口にして
すべての思想・哲学・宗教はデミウルゴス（人間）の盲信にすぎず、
しかしグノーシスの頂点である帰るべき「絶対的な一者」も存在せず
そこには人間を絶望させる無しかないというような小説を書こうと
思ってるんですがこのアプローチは間違ってますか？
もしくはもう古いアプローチですか？

867 ：考える名無しさん：2008/04/16(水) 17:54:57 0

「詭弁」に関して質問があるのですが、
この板でいいんでしょうか？

もっとふさわしい板はありますか？

868 ：考える名無しさん：2008/04/16(水) 18:08:57 0

板もスレも合っている
ただし回答内容は期待できない

869 ：考える名無しさん：2008/04/16(水) 18:41:14 0

神秘主義というのは、自分の中で絶対的な線引きをして、例えば悪の定義を自分の中で絶対的なものを作って
それを目指して生きることということでしょうか？

870 ：考える名無しさん：2008/04/16(水) 19:08:54 0

そうだよ。

871 ：考える名無しさん：2008/04/16(水) 20:15:22 O

すみません、｢命法｣ってどういう意味ですか？

872 ：考える名無しさん：2008/04/16(水) 20:26:59 0

>>871
命令と大差ない。

873 ：考える名無しさん：2008/04/16(水) 20:36:17 O

>>872
助かりました。
ありがとうございました！

874 ：考える名無しさん：2008/04/16(水) 21:06:26 0

>>869
それじゃ、「金で買えないものはない」ってな信念に
絶対的に凝り固まっている奴とかも神秘主義者なんかい？
そりゃ、ちっと変だろ。

875 ：考える名無しさん：2008/04/16(水) 21:56:46 0

変じゃないが？

876 ：考える名無しさん：2008/04/16(水) 22:41:47 0

>>869
神秘主義も様々だらふが、
教えと内的直観に信を置き、行においてこれを証するというのが一つの
方法であろう。
「教行信証」とはそのようなものであったのである。

877 ：糞小便マニア：2008/04/16(水) 22:57:53 0

名前付けて出て来いよ
染みパンツ
他人のフンドシで
よくも
そこまで
粋がれたもんだよな
オイ手前

878 ：糞小便マニア：2008/04/16(水) 23:01:24 0

例えば、自治をもまたいだ俺が何かを言えば。
それが通るんか・・・

よぅ。
どした？

879 ：考える名無しさん：2008/04/16(水) 23:20:22 0

おまえの顔に糞ついてるよｗ

880 ：糞小便マニア：2008/04/16(水) 23:33:49 0

眩しくて鏡が観れねーんだよ

881 ：糞小便マニア：2008/04/16(水) 23:37:16 0

ぬんだつぅむわぁW

882 ：考える名無しさん：2008/04/17(木) 03:25:03 0

哲学でお金儲けできますでしょうか？
お願いします

883 ：考える名無しさん：2008/04/17(木) 08:39:20 0

変なコテハンが多いみたいですけど、どうしてですか？

884 ：考える名無しさん：2008/04/17(木) 17:41:30 0

ツブセ

885 ：考える名無しさん：2008/04/19(土) 16:38:08 0

何か問題があると議論になります。
そして、議論によって何が正しいのかと言う突き詰めに行きます。
この議論のことを哲学では何と言うんですか？

哲学で何か物を説明したりする時も、これと同じようにやりますよね？

相手が馬鹿な場合、こちらが正しくても言ってる意味が理解されないし、
相手はありえない解釈をしてきますが、
こういう状態を哲学では何と呼んでいるんでしょうか？

またこれを打開する方法と言うのはあるんでしょうか
長いこと議論してきている哲学ですし、馬鹿にわかりやすく伝える方法を
すでに確立されてると思うんです。無理ｗって結論でもよい

886 ：考える名無しさん：2008/04/19(土) 16:38:42 0

>>885の文の最初に、「日常で」を入れる

887 ：考える名無しさん：2008/04/21(月) 10:29:15 0

デンキドリル

888 ：考える名無しさん：2008/04/21(月) 18:17:18 O

論理学を勉強し始めたのですがさっそく分からないことがあるので質問させてください。
「ある文が他の文から帰結しないときでも、その文の否定の方は帰結する。」
というのは間違いらしいのですが、どういった反例があるのか分かりません。どなたかご教授ください。

889 ：考える名無しさん：2008/04/21(月) 20:12:38 0

「２ちゃんねるは阿呆の巣窟だ」からは
「ヒラリークリントンは合衆国大統領になる」も
「ヒラリークリントンは合衆国大統領にならない」も帰結しない、
ってことじゃね？

890 ：クソハゲ：2008/04/21(月) 20:14:12 0

>>885
ほうほう、これはこれは、なかなかの質問じゃない。
イイ処に気付いたね。そうそう、これね。あと一歩ってところだね。
いわゆる精神疾患の1つだよね。脳の煩いとも一寸違う。
鬱、神経症、被害妄想、ノイローゼ、
ブロイラー医学だよね。精神的な病だよ。
ここまできたなら。あと一歩だよ。
あとは君の受け止める勇気だけだよ。
まさに意識された”私”
素晴らしいよね。

891 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/04/21(月) 20:32:15 0

>>885
だから人工無脳です

892 ：考える名無しさん：2008/04/21(月) 20:33:55 0

> そして、議論によって何が正しいのかと言う突き詰めに行きます。
> この議論のことを哲学では何と言うんですか？

ディアレクティケーと言います。

> 相手が馬鹿な場合、こちらが正しくても言ってる意味が理解されないし、
> 相手はありえない解釈をしてきますが、
> こういう状態を哲学では何と呼んでいるんでしょうか？

アポリアと呼びます。

>またこれを打開する方法と言うのはあるんでしょうか

アウフヘーベンという方法があります。

893 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/04/21(月) 20:35:13 0

バウムクーヘン食べたい

894 ：脳味噌：2008/04/21(月) 20:36:24 0

食えよ

895 ：考える名無しさん：2008/04/21(月) 22:08:35 0

ノマド的逃走線の規則分布ってあるんですか？

896 ：考える名無しさん：2008/04/21(月) 22:36:56 0

走るのが遅い人と早い人がいたとして、早い人のほうがちょっとだけ後ろからスタートすると
永遠に遅い人を抜けないという現象はなんと言うんでつか(　・ω・)ﾓﾆｭ?

897 ：考える名無しさん：2008/04/22(火) 04:59:11 0

898 ：考える名無しさん：2008/04/22(火) 05:57:56 0

>>896
現象じゃなくてパラドクスだよ。「ゼノンのパラドクス」。
実際にはそんな現象はありえないでしょ。
時間を空間化して考えているために起こる、思考内のみの逆説。

899 ：考える名無しさん：2008/04/22(火) 06:02:57 0

「ゼノンのパラドクス」ってまだ未解決なんですか？

900 ：考える名無しさん：2008/04/22(火) 06:13:47 0

>>899
未解決って、、問題ですらないだろｗ
どこに未解決の問題があるんだ？

901 ：考える名無しさん：2008/04/22(火) 06:18:14 0

>>899
解決するしないの問題ではないですね。
自然法則と人間の思考方法(というか悟性の法則)が厳密に一致するという
古い形而上学の持っていた暗黙の信仰があったればこそ、「ゼノンのパラドクス」
は哲学上の一大アポリアだったわけですが、カントによると、それは単に
人間の思考原理の限界点。ヘーゲル弁証法によると、それは単に思弁的理性に
至る前の否定的理性の段階で現れる逆説でしかない。

902 ：考える名無しさん：2008/04/22(火) 06:30:48 0

「ゼノンのパラドクス」はカントが解決したんだすか？

903 ：考える名無しさん：2008/04/22(火) 06:43:15 0

>>902
解決という言葉は何を意味しているんでしょうか、逆に聞きたい。

自然法則と人間の思考方法が厳密に一致するという信仰を持っている人に
してみれば、カントを読もうがなにしようが、永遠に解決しない問題です。

904 ：考える名無しさん：2008/04/22(火) 08:44:32 0

久しぶりにこの板で真っ当な返答を見て、感動した。

905 ：考える名無しさん：2008/04/22(火) 08:47:31 0

>>901
こういう風に哲学っぽく難解に言わないで、日常で使う言葉で示すことができれば
哲学をやってみたくなる人がいっぱい現れるんじゃないでしょうか？

906 ：考える名無しさん：2008/04/22(火) 09:23:33 0

>>905
この程度で難解とか言ってる人はどんなことやってもだめだよ。

907 ：考える名無しさん：2008/04/22(火) 09:36:57 0

↑頭大丈夫か？ちゃんと読んでみろよ？

908 ：考える名無しさん：2008/04/22(火) 09:37:40 0

こういうふうに、～日常で使う言葉で示すことができれば、と
「こういうふうに」の箇所が後にかかってるのかと思って読んでたｗ
（訳文とか構文のある文章に慣れて長文チャットとかやると、こういう文章にたまになる）

逆のこと言ってたんだな。901を褒めてるのかと思ったら違ってたか。

909 ：908：2008/04/22(火) 09:39:44 0

タイミング的に怪しいので、自己修正。私は906じゃないよ。
907も私と同じように905読んだんだなぁ。
905の「こういうふうに」はどちらに掛かっていたのだろうかと。

910 ：考える名無しさん：2008/04/22(火) 09:52:43 0

この程度で分かんないとか言ってる人はどんなことやってもだめだよ。

911 ：考える名無しさん：2008/04/22(火) 18:37:41 0

いや「ゼノンのパラドクス」はとっくに解決してるでしょ。

１．要素的断片の連続によって運動が構成される
２．「概念的断片」と「要素的断片」の同一視
という２種の誤謬の複合からなる単なる論理的誤りに過ぎない。

ゼノンは１の誤りを背理法によって証明しようと企図してこのパラドクスを考案したのだが、
２の誤ちを犯してしまっているが為に「ただ単に論理的に間違ってるだけの問題」に堕してしまった。

人間理性の限界云々の話は全く関係ないぞ。
>>901は「カントのアンチノミー」辺りとごっちゃになってないか？

912 ：考える名無しさん：2008/04/22(火) 22:33:56 0

＞という２種の誤謬の複合からなる単なる論理的誤りに過ぎない。

また難しく書いてますが、本当に分かってんですか？

913 ：考える名無しさん：2008/04/23(水) 02:41:42 0

>>898-912
で
「ゼノンのパラドクス」は未解決であることがわかりました。
解けばノーベル賞だよね。

914 ：考える名無しさん：2008/04/23(水) 02:54:37 0

ノーベル哲学賞ｗ

915 ：考える名無しさん：2008/04/23(水) 06:26:06 0

ここの人たちは山口県光市の母子殺害事件についてどう考えてるの？

916 ：考える名無しさん：2008/04/23(水) 07:48:46 0

男の人は哲学書を読むと勃起するって本当ですか？

917 ：考える名無しさん：2008/04/23(水) 09:17:13 0

最近、質問も質問者の態度もレベルが低すぎるぞ。
たいして考えてない一行質問だけだったり、
せっかく回答してくれた人におちょくるような態度とったり。

918 ：考える名無しさん：2008/04/23(水) 09:50:26 0

そうした質問・質問者のあり方が、応えるだけ無駄って印象を強めるし、駄スレ化するだけなのにね。
本当に酷い板になったものですよね、ここ。
子供の遊び場になってるし、怠惰で貧弱な人が調子に乗ることを自己目的化してるために書き込んでたりする。

2000年代初頭だった数年前も、まあ酷いといえば酷いし、
個人スレでもゴシップめいた話は当時からあったとはいえ、
その頃は「一定の勉強をした層が、議論するために手っ取り早く使える場所」
って感じもあったんだが、その後一気にネットが普及し、そうした場所が拡散した。
かといって、有益な場所へと後継されたり引き継がれることが無かったので、
ただただ悲惨なことになってる。

英語圏でよくあるような、ログイン・HNが必要なタイプのBBSとかにうまく移行できていればまだよかったんだけどな…。
ヤフーリンクの哲学関係のところにしても、2000年前後はまだ面白い場所だったんだが、
ものすごく急速に駄目になっていった。

しばらく前の2ch閉鎖(デマ)騒動のときに、「どっかいい場所を先に見つけて、もっと厳しくやってみない？」
とか誰か言い出して実行していればまだよかったのかもな。

919 ：考える名無しさん：2008/04/23(水) 10:31:49 0

なんかすいません

920 ：考える名無しさん：2008/04/23(水) 11:49:30 0

>>915
ここのスレではないけど、あれは学校で培ったいじめの習慣がそのまま
犯罪に行っただけにみえる

921 ：考える名無しさん：2008/04/23(水) 12:27:54 0

>>918
勝手なことばっかいってるね。このオッサンはｗ

922 ：考える名無しさん：2008/04/23(水) 12:40:40 0

>>920
「死」「乙」とかの事件はどお？

923 ：考える名無しさん：2008/04/23(水) 15:13:32 0

>>921
自分の哲学を披露したくてウズウズしてんじゃね？それも匿名でｗ

924 ：考える名無しさん：2008/04/23(水) 15:43:27 0

岩波文庫の「ソクラテスの弁明」を翻訳している
永江良一さんの詳しいプロフィールをご存知の方
がいらしたら教えていただけないでしょうか。

925 ：考える名無しさん：2008/04/23(水) 21:18:38 0

光母子殺害事件被害者遺族の本村さんのコメントで、
今後の自分の生き方としてある哲学者（？）の言葉を
引き合いに出していました。
「偶然（に起きた事件）を必然なものととらえる」という趣旨だったのですが、
これは誰の言葉を引用したものなのか、どなたか分かりますか？

926 ：考える名無しさん：2008/04/23(水) 23:44:29 0

＞「偶然（に起きた事件）を必然なものととらえる」

そういう日本語としても成立しておらず
哲学というにはあまりに矛盾過ぎなこと言うから
評価イマイチなんだよね本村、、、

927 ：考える名無しさん：2008/04/24(木) 00:00:26 0

質問するマスゴミがアホすぎるので、相対的に賢く見えるって面はありますね

928 ：アメリカン：2008/04/24(木) 00:03:07 0

　　　　　　　　　　, -‐';:;:;:;::;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ、
　　　　　　　　／ヾ,zｪｪ.ｭ'.: '' ::´zｪｪ.ｭ:;:;:;:ヘ、
　　　　　　　｀|.　　　　,-'（..､___;...)ｰ､　　　　.|‐' やあ、こんばんわ。
　　　　　.　　　|　　　/´　　 ______　　.ヽ、:　　|　　次回アク禁までの復帰ですよ。
　　　　　.　　　!.　　 i　ｆ=ﾆﾆﾆﾆﾆ=ｧ''　| :　　,! 　　　　よし、じゃ、質問しろデブとハゲ　　　　　
　　　　　.______,ヽ、 : |　｀''ｰ‐‐‐‐''´　　| :　 .ﾉゝ､＿　　
　　　　　;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ : !.　　 .￣￣　　. ,ﾉ ;;／/ i;:;:;:;:;:;;:;:;:;
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929 ：アメリカマン：2008/04/24(木) 00:10:28 0

マンコは美味しいの？

930 ：考える名無しさん：2008/04/24(木) 03:01:41 0

中国ではマンコも食うらしいが？

931 ：考える名無しさん：2008/04/24(木) 06:03:28 0

哲学に興味を持ち始めて日が浅い私だけど
どこまで物事を還元して考えればいいのか……
○○は貴方の錯覚じゃないかって言われれば否定できないし……難しい。

932 ：考える名無しさん：2008/04/24(木) 06:56:35 0

マンコの踊り食いｗ

933 ：考える名無しさん：2008/04/24(木) 08:20:42 0

「偶然（に起きた事件）を必然なものととらえる」
という考え方は倫理学、道徳哲学でよくある考え方だよ。
ニーチェのいう運命愛の概念がいちばん近いかも。

934 ：考える名無しさん：2008/04/24(木) 11:26:15 0

>>922
何の事件？子供は環境によって性格が変るからほとんど環境が原因だよ

935 ：考える名無しさん：2008/04/24(木) 11:46:48 0

それはない。同じ義務教育を9年間も受けてるの問題ない奴もいれば不良非行少年の奴もいる。

936 ：考える名無しさん：2008/04/24(木) 12:05:44 0

うわぁ

937 ：考える名無しさん：2008/04/24(木) 12:53:52 0

環境で変るのでは無いとすると人生で変るのか、それとも運命かもしれない。
運命が始めから決まっているなら変わる事も在り得る。

938 ：求不得苦：2008/04/24(木) 14:06:51 0

うわぁ

939 ：考える名無しさん：2008/04/24(木) 14:23:19 0

怨念

940 ：考える名無しさん：2008/04/24(木) 14:26:12 0

>>935
環境を教育だけに限定している理由は？

941 ：養老武：2008/04/24(木) 14:30:23 0

過ちだとか失敗する権利は誰にでもあるの。
大切なのは許容力ね。他人の過ちを認めてやれない人間ってのは
次に自分が失敗する立場に立たされると
言い訳だとか言い逃れ、言葉巧みに誤魔化すしかないよね。
典型的な駄目な奴だよね。批判だとか批評なんてものは糞ね。
他人の過ちで飯を食うようになったら人間は終わり。
そんな奴の人生に付きまとう言葉は”後悔”この一言だろうね。
過去を追うな
未来を求めるな
昔など過ぎ去った
未来など先のこと
それなら、今、現在を、地に足を着け
確実に生きて見届けよ。
動揺するな
見極めて実践しろ。

942 ：養老武：2008/04/24(木) 14:32:46 0

仏陀の言葉

943 ：考える名無しさん：2008/04/24(木) 15:56:56 0

茨城県土浦市の８人殺傷事件のことです。
「死」「乙」とか哲学的ですし、哲学で扱えるところありませんか？

944 ：考える名無しさん：2008/04/24(木) 16:21:43 0

>>943
日本語でおｋ

945 ：考える名無しさん：2008/04/24(木) 16:33:59 0

>>944
乙

946 ：考える名無しさん：2008/04/24(木) 16:45:39 0

例えばそれで仏陀の白蛇が病気になったとしても、そう言えるかいｗ
すみませんｗｗｗｗｗカルト板へ行ってきます、それではさいなら！

947 ：考える名無しさん：2008/04/24(木) 16:57:11 0

もう戻ってくんなよ

948 ：養老武：2008/04/24(木) 17:04:08 0

仏陀がどうだか知らないけど
孔子の言葉なら

伯牛有疾子問之自窓執其手日亡之命矣夫斯人也而有斯疾也斯人也而有斯疾也

こんなのがあるよね。

>>947
誰に書いてるのかハッキリ書けデブ

949 ：考える名無しさん：2008/04/24(木) 17:32:53 0

ハゲは黙ってろｗ

950 ：養老武：2008/04/24(木) 17:45:46 0

宛てもなく　ルアーを投げたら　カツラかな

951 ：考える名無しさん：2008/04/24(木) 18:10:35 0

本買いすぎなんだよｗｗ

952 ：考える名無しさん：2008/04/25(金) 20:37:27 0

ショーペンハウアーって若いころの肖像画見るとイケメンっぽいすけど
もてなかったって聞きました
性格とかがキモオタ系だったんですかね？

953 ：考える名無しさん：2008/04/25(金) 22:59:47 0

哲学やってるだけでキモイだろｗ
その親分だしｗｗ

954 ：養老武：2008/04/26(土) 00:13:28 0

それじゃ、曖昧な質問に乗っかって、これまたイライラしてもらいますね。
>>951
買わない。最近は殆ど立ち読みだな。買うとね、溜まるのね、罪悪感だよね。
>>952
全然知らない。伝記でもあるの？雑学なら腐った批評家にも訊いてよ。

955 ：考える名無しさん：2008/04/26(土) 03:58:37 0

「『純粋理性批判』はいい哲学書だから読みなさい。」
というような「定番」の言い方についての質問です。

Aさんが誰かに
「『純粋理性批判』はいい哲学書だから読みなさい。」
と薦められて『純理』を読んだとしましょう。
そして、大抵の場合は、なにが書いてあるのかさっぱりわからないでしょう。
しかも、多大な時間を浪費してしまったのです。
そこで、Aさんは
「『純理』はいい本だった」
と思い込むことにしようと無意識に思い込むのです。
そうすれば、
推薦してくれた人を恨まずにすむし、
多大な時間な時間を有効に使ったことにもなるし、
というわけです。
そして、Aさんは誰かに
「『純粋理性批判』はいい哲学書だから読みなさい。」
推薦するわけです。
この循環が永遠に繰り返されるわけです。

このような現象のことを哲学では何と言っているのでしょか？
極めて重要な質問と思っていますので、多方面からの解答を
期待しています。

956 ：考える名無しさん：2008/04/26(土) 05:43:36 0

すべこべ言わずに読みなさい

957 ：考える名無しさん：2008/04/26(土) 06:45:20 0

>>955
善意の人である>>956さんもその循環にはまっているということですね。

貴君はウィトゲンシュタイン以上のことを考えていますね。
その言葉は哲学を殺す力があるかもしれませんね。
そのような言葉を私は思いつきませんが、ニーチェならなにか言えるでしょうね。

958 ：考える名無しさん：2008/04/26(土) 07:28:48 0

↑なんだおまえ？死ねよｗ

959 ：考える名無しさん：2008/04/26(土) 08:00:16 0

>>955
たしかに、>>955, >>956, >>958の３つは自演としか思えないほど
「循環の存在」を証明しましたね。

「善意の悪循環」じゃあダメですよね。

960 ：考える名無しさん：2008/04/26(土) 08:18:51 0

>>955
それは現象じゃなくて心理だよ。なにもかも哲学に求めちゃダメ

961 ：考える名無しさん：2008/04/26(土) 08:23:09 0

>>955
自分が分からないからみんな分からないと思い込むのは素朴だなw

962 ：考える名無しさん：2008/04/26(土) 08:32:01 0

>>955
そのAさんてのが、主体性も批判精神も何もない迎合主義のクソ野郎だったってだけだろ

963 ：考える名無しさん：2008/04/26(土) 08:46:50 0

>>955
みんながはまったんだから、すごい質問だよ。
まさか>>955-962の全部が自演ってことないよね。

心理学が「哲学」を殺すかもね。
その「心理学用語」知りたいね。

964 ：考える名無しさん：2008/04/26(土) 09:01:48 0

>>963
「合理化」じゃねーの?
でも別にすごい質問じゃないよw
少なくとも哲学は殺さないな。哲学に興味あるやつはどっかひねてるから。
メガヒット商品を、それがメガヒット商品だからという理由で買ってしまい、
それがメガヒット商品だからという理由で楽しめるバカな大衆心理だよ。

965 ：考える名無しさん：2008/04/26(土) 09:14:44 0

ばかばかしい。
>>955は、『純理』は誰も理解できない本だ、
という前提がなければ成り立たないことに気づけよww

966 ：考える名無しさん：2008/04/26(土) 09:37:13 0

>>955
「オレオレ詐欺連鎖」じゃねーの？

967 ：考える名無しさん：2008/04/26(土) 09:40:15 0

>>966
> 「オレオレ詐欺連鎖」じゃねーの？
違うよ。　善意でないからね。
「霊感商法連鎖」
なら本人は善意と思ってるかもな。

968 ：考える名無しさん：2008/04/26(土) 09:46:07 0

だからあり得ない連鎖なんだが…ww
アホな奴らだなぁ

969 ：考える名無しさん：2008/04/26(土) 09:52:15 0

否。

役に立たないのに、2500年以上も存続しているという事実
の裏には「何かある」と思うのが常識と思うが。

970 ：考える名無しさん：2008/04/26(土) 10:03:56 0

だから…
自分が分からないからってみんな分からないと思うのがアホww

971 ：考える名無しさん：2008/04/26(土) 10:10:09 0

>>955
「王様は裸だ」なんて言うなよ。
みんな懸命にダメダメ言ってるじゃない。
みんなだってわかっているんだよ。

972 ：考える名無しさん：2008/04/26(土) 10:21:45 0

必死なアホだな・・・
この手のアホは放置♪

973 ：養老武：2008/04/26(土) 10:44:48 0

君の得意な執念で読むしかないよね。
マジレスしちゃうけどね
辞書とペンとノート。書き取りしてみなよ。
あらためて
無駄を悟ったなら
成長だよね。

974 ：考える名無しさん：2008/04/26(土) 11:20:28 0

もうそろそろ精神病棟に帰った方がいいよ

975 ：考える名無しさん：2008/04/26(土) 11:28:53 0

確かに層化だなｗ

976 ：養老武：2008/04/26(土) 11:47:32 0

誰がだよ？

977 ：考える名無しさん：2008/04/26(土) 12:18:48 0

>>935
割合は変化させられるので関係ある

978 ：考える名無しさん：2008/04/26(土) 14:12:09 0

は？

979 ：考える名無しさん：2008/04/26(土) 15:31:10 0

２ちゃんねるの哲学板の常連さんで
カントの『純理』が読めてる人って
何パーセントぐらいですかね？

980 ：考える名無しさん：2008/04/26(土) 16:36:05 0

常連です。最初の１０ページでギブアップ

981 ：考える名無しさん：2008/04/26(土) 19:05:31 0

自分の愚かさに気がついて何も話せなくなってきたんだがどうすればイイだろう
誰か助言たのむ

982 ：考える名無しさん：2008/04/26(土) 19:10:51 0

そういうときは思考盗聴に気をつけた方がいいよ。脳みそ抜かれるからｗ

983 ：考える名無しさん：2008/04/26(土) 19:15:29 0

思考盗聴って事は人の考えへの干渉ってことですか
脳みそ抜かれるってどーゆー意味ですか

984 ：考える名無しさん：2008/04/26(土) 19:17:13 0

>>981
聞くが、おまえの人生の目的は
「他人に愚かでないと思われる事」なのか？

985 ：考える名無しさん：2008/04/26(土) 19:19:58 0

生きて時が来たら安らかに死ぬ事です

986 ：考える名無しさん：2008/04/26(土) 19:23:46 0

やはり愚かになってしまいます

987 ：考える名無しさん：2008/04/26(土) 19:25:35 0

>>985
だったら他人に「愚かだ」と思われたっていいだろｗ
ほんで死についてだが、、
事故などに遭遇し突然死・・ということもある

だから「必ず」安らかに死ぬというのは物理的に困難なんよｗ
わかれｗ !!

988 ：考える名無しさん：2008/04/26(土) 19:27:40 0

はいだから安らかに眠りたいんです

989 ：養老武：2008/04/26(土) 19:28:55 0

悔改めろデブ

990 ：考える名無しさん：2008/04/26(土) 19:31:52 O

いい加減にしろ

991 ：養老武：2008/04/26(土) 19:35:57 0

気付いたなら悔改めろよ。
手前がいい加減にしろよ。
全部、手前の気分次第じゃねーかよ。

992 ：考える名無しさん：2008/04/26(土) 19:47:42 O

アクセス禁煙になったので失礼します
悔いても悔いてきれないので改める様子努力します

993 ：考える名無しさん：2008/04/26(土) 22:11:32 0

次スレは？

994 ：考える名無しさん：2008/04/26(土) 22:47:47 0

ｲﾗﾝ

995 ：考える名無しさん：2008/04/27(日) 07:23:39 0

スッパニーダ

996 ：考える名無しさん：2008/04/27(日) 14:53:26 0

　　　/‐─┬　＿|__＼　　斤　斤　　日　日　＿|＿　　二フ　┏━┓
　　イ┌┐│　　/　ヽ　　　目　.　　|┌┐|　　__|__/　　　　ヽ　　 ┏┛
　　 | └┘│　/　ノ　　　ノヽ　　 .|└┘|　（__|ノ｀）　　oノ　　　●

997 ：養老武：2008/04/27(日) 14:56:39 0

　　＿|＿l__　　 ┼─‐ll
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　　　　／へノ　　 __)　　　￣）　　．
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998 ：考える名無しさん：2008/04/27(日) 14:57:41 O

只管打坐

999 ：考える名無しさん：2008/04/27(日) 15:53:37 0

ふんがー！！

1000 ：考える名無しさん：2008/04/27(日) 15:59:47 0

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