【資本主義】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ90【を生きる】

前スレ
【資本主義】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ89【打倒！】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1193375740/

hiroki azuma website
http://www.hirokiazuma.com/
hiroki azuma blog
http://www.hirokiazuma.com/blog/

MouRa 東浩紀・桜坂洋「ギートステート」（休止中）
http://blog.moura.jp/geetstate/
はてなダイアリー - 「東浩紀」を含む日記
http://d.hatena.ne.jp/keyworddiary/%c5%ec%b9%c0%b5%aa
タグ「東浩紀」を含む注目エントリー
http://b.hatena.ne.jp/t/%e6%9d%b1%e6%b5%a9%e7%b4%80
2ちゃんねる内の現行「東浩紀」スレッド
http://ttsearch.net/s2.cgi?k=%93%8C%8D_%8BI&o=r

2ゲット！！

■国家とはなにか

超越論的な想像的回復

秩序の断絶を想像的に回復することで、回復した対象は神性化され、（人々へ）負
債感（贈与性）を与える、という「転倒」である。これを「超越論的な想像的回復」と呼
ぼう。モースが見いだした贈与関係もまた、「超越論的な想像的回復」である。ここ
での断絶は純粋贈与（略奪）＝自然の脅威である。純粋贈与（略奪）という「断絶」を
調停するために（自然）神は想像され、共同体の秩序は回復し、人々は（自然）神へ
の負債をおうことで、贈与の連鎖がおこなわれる。

たとえば貢納制国家においても、ただ暴力において成員を統治するわけでも、また
物質的に成員の生存を保証するわけでもない。国家においても「断絶」は、原始社
会と変わらず、純粋贈与（略奪）＝自然の脅威、外部からの敵の到来とである。そし
て純粋贈与（略奪）という「断絶」を調停するために王＝神は想像され、国家の秩序
は回復し、人々は王＝神への負債をおうことで、贈与の連鎖がおこなわれる。貢納
制国家を統治する「王」は、共同体の互酬性の自然（神）の位置を継承することで、
成員への負債感によって国家を統治する。成員は縦への当然の贈与関係＝再配
分（略取と再配分）として「王」を敬うのである。

すなわち「超越論的な想像的回復」における贈与性の力学は、縦の交換関係として
再配分（略取と再配分）と横の交換関係として互酬性（贈与と返礼）を生むと言うこと
ができるだろう。そして「王」は「超越論的な想像的回復」による縦−横の贈与交換
関係を継承している。

現代の神としての統一された「国家」

従来の権力論が縦の交換を指摘するのに、フーコーは横の交換を指摘する。従来
の権力論が、縦／横に君主／臣下の構造を重ねるのに対して、フーコーはその対
抗として、横の中に働く権力を指摘する。しかしそれは従来の権力論の対抗である
ために、逆にもはや国家権力は重要ではないというような、縦の交換を軽視するこ
とが起こっている。秩序は想像的な回復として構造化され、そのはじめから、縦−横
の秩序として考えなければならない。

絶対主義国家までと、民主主義国家との差はなにか。すなわち君主が不在なのに
なにもなかったように国家が存続する不思議。国家はただの残余であり、そのうち
消えるだろうという思い。そこに「超越論的な想像的回復」の構造をみれば、不思議
ではないだろう。神は未開社会のはじめから、継続されているのであり、そこに具体
的な王がいる必要もない。

想像的な王と、実際に権力を行使する王とは異なる。想像的な王は、実際の王の
権力に正当性を与える。これは、王が消失したあとの民主国家においても、同じ事
が言えるだろう。想像的な国家は、実際に権力を行使する国家権力に正当性を与
える。想像的な国家とはなにか。国民（ネーション）である。 柄谷は、国家とは他
の国家との関係ではじめて国家であると、言った。想像的な国民（たとえば日本人、
韓国人など）という差異の関係によって維持される。

ぴかぁ＝第三の波平の発言はデタラメなので、
専用ブラウザでNGにします。

なんというテンプレ>>5ｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレもうきついな。
降りるわ

ぴかーは現代社会の描写が凄く朝日新聞風で凡庸だな。勝ち組・負け組
とか、それは朝日が提案した、プロレタリア/ブルジョアパラダイム
であって、別のパラダイムを模索する人には、最初から意味がない。

つまり「オタク」という概念は、「資本主義内の所得の低い人」ではない。
そういうゲームをしていない。
既存のパラダイムで説明つけられるなら、「新しい現象」ではなく、
ただの「古い現象」なのだ。

それを描写するには、古い思想・共産主義があればいい。
真に頭が必要なのは、新しい現象に新しい思想を作ることだった。

東はそれに苦しんだのか、失敗したのか。

資本主義内で格差が生じるのは当然。それは政府の経済政策の失敗
によるものだ。
同時期にオタクの勃興があったからといって、それとこれとは別現象
だ。
東はそれとこれとが同時期に起きたため、混同してしまった。

オタクの登場は、「非オタク」を「負け組」として排除するもの
ではない。しかし、そう受け取られ、過剰反応が生じたか。

宮台は、女が勝ち組、男が負け組と言っていた。ポモ社会への適応力
が女にはあるからだ。

そういう意味では、オタクを勝ち組と言っていいかもしれないが、
そういう意図はなかった。

新スレです
　　　　　楽しく使ってね
　　　　　　　　　　　仲良く使ってね

　　　　 　,ｨiikｧil{ﾐk{illliﾐi;,,.
　　　　,ｨj|}}州ﾄ､ﾄii州ililk{ﾐ;,
　　　 j}iﾘﾘ州iﾄ､ ヾk州ililk{lli
　　　il}jﾘﾘ州j 　 ｀ヾkﾘﾄ州}ili
　　　!jliﾘ州ｿ　　,z=;- ヽヾjﾐii}
　　　 Y{ ヾﾘ 　 　■■■■|ﾘ
　　　 ﾉﾊ　i! .::　 　 '´,;　!､　i 　　＜ ﾁﾝﾎﾟ
　　　　ｿj｀　:::.:. 　／'_';=;ｨ /　 jヽ.
　　　　ノ 丶 :..:.　j ;'ゝ-' j'　　/ /
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関連リンク
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/soba_taro/20071030/1193748609

いきなりぴかとしろうとかよw

資本主義を生きていたら打倒できた

資本主義を生きていたら縁談がまとまりました。

宇野先生は、どことなく説教臭いところが、富野を思わせるけど、
富野の場合、何を言ってるのか分からない感じだけど、
宇野は、ひたすら凡庸な感じがする（しなくはない）。
しかし、宇野の教訓は、説教臭くなることを厭わず、
オタクはダメだというような言説が、マーケット上の価値があるということであった。

まあ実際ダメだっていう

http://www.rieti.go.jp/it/images/azuma_face.jpg
http://artifact-jp.com/img/hazuma2ch_3l.jpg
http://blog.moura.jp/photos/uncategorized/2007/08/07/001.jpg

ｳﾞｨｼｯ ＜おもしろ豚肉

しかし、今あるオタク文化がマスコミや世間の圧力に屈する
形で消えてくとしたら、オタクのルサンチマンはどこに向けられるの
であろうか？うまく、世間の風潮に乗ってけるのどろうか。それとも
挫折が麻生ブームみたいな政治や新風みたいなネオ・ナショナリズム
に向けられるのであろうか。

インターネット社会でオタク文化がなくなるなんてあり得ない。
自分と趣味が同じ人が見つけやすい（蛸壺化も起きる）のがインターネット。
そもそも「マスコミ」とはどのジャンルを指すのかが不明。
大衆ジャーナリズム文化（テレビ新聞文化＝昭和文化）は徐々に衰退に向かうだろう。

大衆じゃーなりずむは２ちゃんねるに継承されたッ

オタク文化は無くなるんじゃなくて変化していくんですよ。
その変化の方向をめぐって宇野ちゃんはアジってるんじゃないですか。

つまり、宇野さんはオタクのイメージアップを狙っている、と？

アップとかダウンとか、自分から積極的に関わることなんて
考えていませんよ。
そこは東と同じ立ち位置です。

そうそう。自意識こそすべて。
自分が愛するオタク・コンテンツがいいと声を大にすることは正しい。

自分が愛するオタク・コンテンツがいい！

自分が愛するオタク・コンテンツがいい！とネットの中で叫ぶ自分がいい！！

セカイ系のゾンビ退治してるオレって最高ーーーーー

オタクもアメリカのナード文化みたいに、お笑いと
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta/src/1193582633386.jpg
みたいな自虐文化を取り入れたら少しは世間受けよくなる
と思うよ。

世間を味方につけた宇野最強！！

つか、元々社会的に弱い立場にあるオタクを、世間の評価を後ろ盾にしてオタク批判する
根性はへなへな。

自分は強いと勘違いできるパワー源を大衆に求めたんだろな。

それは小泉が「古い自民党をぶっ壊す」と言ったのと似てるようで似てない。

ν速民が、ν速＋民に
「誰と戦ってるんだあいつ」
ってよく言うのと同じ構図なんだよ

＜セカイ系＞？
誰と戦ってんだよｗ

セカイ系は想像力から社会が排除された状態です。

ありもしない敵を作り出す想像力は流石ｗ

>>32は社会にたいする想像力が貧困です。
昭和時代のゾンビですね。

宇野さんがセカイ系ゾンビを叩くことで利するのは昭和ゾンビ供なのです。
これに気づかないかなー。

この辺りが東と宇野の差ですね。

宇野とは自分が気に食わないからといって「親殺し」を平気でするような犯罪者です。
騙されてはいけません。

宇野は単に政治を真似てるです。小泉→メタ決断主義者、福田→ポスト決断主義者、ね？ほらそっくり。

宇野に想像力なんて全くありません。
権力者にあこがれ、権力者と同化したいだけです。

こんなタイプの批評家がいまだかつていたでしょうか？

「ゼロ年代の想像力」はすでに全く話題にもなっていません。
第一回は面白かったのにね…これがネット上で見られるほとんどの感想です。

あなた方は何か勘違いしてませんか？

宇野はスカだとは思うが
34みたいに長文で必死に抗弁する奴がいるうちは仕事に困らないだろうな、とは思う。

ポストオタク文化
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1419081

>>35
抗弁する気はなかったですが、宇野の話が続いていたので、つい。

宇野ネタはもう禁止にしましょう。

>>37
お前ひとりが自分に禁止してろよw

>>38
いやです

>>36
毒キノコを全裸で採って食ってみた【完遂版】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1419081
これはすごい・・・やばいな・・・BGMとか

>>38
ここは東浩紀スレです。
宇野さんのファンの方はこちらへどうぞ。

惑星開発委員会 Part8【ガンダムＷは決断主義】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1190944011/

やたら宇野の名前出そうとする奴がいるが、宇野一派なんだろうか？

>>42

　ど　う　で　も　い　い　。

　　　　　　　 ./|
　　　　　　　/! |
　　　　　 　 ! ! |
　　　-──|┼|─‐ 　　　　　,ｨiikｧil{ﾐk{illliﾐi;,,.
　　.／／￣! .! |｀ヽ 　　　　,ｨj|}}州ﾄ､ﾄii州ililk{ﾐ;,
　/ .　 　 　 ! ! |　　　　　　j}iﾘﾘ州iﾄ､ ヾk州ililk{lli
　　　r‐-､　|┴| 　　　　 　il}jﾘﾘ州j ﾉ(｀ヾkﾘﾄ州}ili
　　　ト-ｲ /＾Y´＼　　　　!jliﾘ州ｿ　⌒z=;- ヽヾjﾐii}
　　　|-‐!/o/´＼o＼　 　 Y{ ヾﾘ 　 　■■■■|ﾘ
　　 入 /o/　　　＼o＼_　ﾉﾊ　i! .::　 　 '´,;　!､　i 　　うのおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
　 _（ /＼/＼　　 　入/ |　ｿj｀　:::.:. 　／'_';=;ｨ /
　 （　 ＼__）／`ｧ─‐'　/　　ノ 丶 :..:.　j ;'ゝ-' j'
　 （`ー-r'ヽ　/　　 r‐'　,ｲ'｀ ‐-..__｀ ‐ _､ ＿ノ
　　`r‐‐'　　　　　_/ 　　　　　　　 　 　` ー'|

とうとう削除されたな。

http://ised.glocom.jp/

>>45
釣るな

俺が大半は糞みたいなアレンジだと理解しつつも次から次へとチーターマンのmixを漁ってしまうのって
チーターマンの主旋律に萌えてるからの？

http://www.glocom.jp/index.html

あるじゃん。

元副所長のご真影は・・・・どこ？

＞とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
そうなのです。
しかし、これが分かるには、実際に負けないといけない。
負けるとは？　ひきこもること。
就職が売り手だと、みんな就職してしまう。
我われが就職できなかったのをいいことに。
ちくしょー！と叫ぶ代わりに、負けるが勝ちといってみても
はじまらないけれど、そういうしかないというこの現実。
宇野？　あんなやつ論外です。

他の惑星のメンバーだったらガルシアの首が好きだった。
今年の夏亡くなったけど。
http://d.hatena.ne.jp/headofgarcia/20050314
夕凪の街 桜の国のレビューだけど、ライターとしては宇野よりセンス
あったと思う。

>>50
元社畜だった俺が言うのも何だが、就職できた＝勝ったと思えたのは
最初の一ヶ月だけだね。そこ勘違いするな。

>>49
いちおうあるぞ。一番下だが。
http://www.glocom.jp/allprofile.html

ised削除されちゃったんだ……でも書籍化されるんだよね、確か。
図書館で借りて読もうっと。

ガルシアの首…
あの辺のメンバーけっこう、濃かったかナ

善良な婦女子はどうしてるんだろう。結婚とか？

うんこをクリエイトしてるニートさん乙

俺は76421さんがスゲーと思う。
あれだけ数をこなすのは並大抵のことではない。

惑星スレが全然盛り上がらなくて、なんでこっちで盛り上がってるんだよ。

>>51
いい奴に限って早死するよな

善良な腐女子は宇野の自演キャラ

宇野影響力ありすぎだわ・・・

>>58
スレ違うなのに書き込み続ける常識知らずのバカが頑張ってるだけです。
まあ、このスレ結構見てる人が多いからここで名前出して知名度広げようという
考えなのかもしれない。いずれにせよ迷惑であることには変わりない。

今20代でオタ系の奴等は皆、しろはたや惑星を一時的にでも通ってるだろうから仕方ない

>>61
おまえ誰だよ？ｗｗ

本田のスレも宇野のスレもあるんだからそっち行けよ池沼。

>>63
今や宇野＝一発芸人がデフォ。

あー誰だっけ？
和服のギター芸人と似てるよな、芸風が。

しつけえｗｗｗｗ

>>67
あーすまん。とりあえず糞宇野ゾンビを退治しなきゃなと思ってさ。

以後、誘導。

惑星開発委員会 Part8【ガンダムＷは決断主義】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1190944011/

でも宇野スレの奴等はここ以上にゆとりばっかだし

>>69

>>67をよく嫁。

>>53
このころのﾋｶﾞｼには目の隈が無い。いつ頃から出来たんだろ。

>>71
しつけぇ、引いた。

>このスレ結構見てる人が多いからここで名前出して知名度広げようという
これだろ。今後この手の馬鹿が増えそうだな

アイ・アンダー・ザ・ベアー！

>>48
thx！

>>71
そりゃもちろん、副所長を首に（ry

最近無駄に盛り上がってると思ったら、
>>68からなだれ込んでるわけか

いい加減宇野をヤンデレと勘違いしている奴うぜぇ
ヤンデレじゃないし
東の方がよっぽどヤンデレ

哲板で盛り上がっているのってここと機械スレくらいじゃね？
ここ異常なんですけどw

フトッテレくらいにしといてくれ。

>>78
ヤンデレじゃなかったら何なの？

新ジャンル：ヤンデブ

>>74
ＮＯＶＡ行って来い

>>79
各板から流れ着いたキチガイが次々と定着していってるから

新潮の小説以降、ますますキチガイのファンが増えてるよなあ

「ヤンデレ」って、「ツンデレ」の病的バージョンのことか。
あずまんは、郵便的不安を喪失して以降は、「ツンデブ」だろ。と言ってみただけ他意はない。

>>85
キチガイとは東本をまったく読まないやつらのことだ。
新潮の小説なんて読んでやしないよ。
キチガイにはここが何スレかなんて識別機能ない。

>>87
でも、お前は読んでるだろ？キチガイなのに

>>81
釣り……かな。ＳＦマガジン連載より東スレで暴れる
ヘルシー女子高生に惚れた。

新ジャンル：キチガイ

例えば東の目がどうこうとか体形がどうこうって執拗にレスしてるやつらってさ
東本をまったく読んでないからそこにしか執着できないんだよ。
だからもはや東浩紀である必要さえないんだ、こいつらキチガイにとって。
自分が何がしたいの？何を語らいたいの？なんて考えたことさえない。
ただ人が多そうなスレに集まってきただけ。
赤信号を渡る勇気はないが、青信号を大勢で渡れば怖くないと思ってるだけだ。

で>>88は俺に自己言及させようと企んでるわけだ。
それは「ゆとり」に質問したら質問が必ず返ってくるみたいなアルゴリズムみたいな
もんだ。自分は考える必要がないわけだから。考えずとも自己防衛できるみたいな
一つの電卓並の言語装置みたいなもの。動物的反射。

このスレのキチガイとは何も語る事柄を持たぬやつがそれでも（寂しさゆえに）他者
とコミュニケーションしたい、繋がっていたいという欲望の単純な現れがほとんど。
このような文字をコミュニケーション媒介とする掲示板（２ちゃん）で語る事柄のない
奴ができること（書けること）なんて自ずと限られてるわけで、そのギリギリの状況が
キチガイの奴らの醜いレス。
これは掲示板のシステム（環境）に起因したキチガイであって、そのことに気づかない
で連投しまくるやつはすぐに精神を病んでしまうだろう。手遅れだと思うが気ぃつけや。

読んでてもキチガイ、読んでなくてもキチガイというわけですね。

じゃあ俺がカカッと答えて回答しよう
こういう言いっぱなし空間こそが郵便的誤配なのだよ。
これは確定的に明らか。
お前学校にいってべんきょうすろ
じゃ闇系の仕事が今からあるからこれで

誤配が本質的にバカ誤配でしかないことは、過去何度も言及済みだしな。

破壊力ばつ牛ﾝ

>>92
まぁ、読んでても敢えてキチガイに振舞うやつもいるとか、いろいろと想定は
できるけど。
俺に関して言えば、東本を全部読んだわけでもないよ。デリダがどうこうって
本は読んでない。「動ポモ」からだよ俺の場合は。とりあえず正直に書いておく。
基本的にぴかぁ（第三の並平）のせいだね。東浩紀とは関係なくていいんだと
いう風潮をつくったのは。ただ住人のほうがそれを学習してぴかぁが何を連投
してもスルーするようにはなったけどね。

>>93
誤配も何もそれ東本人が間違いを認めてなかったか？

郵便の本は読んでない俺にはよく分からん。
>>91では多少言いすぎたかも知れん。すまんかった。寝るわ。

ドゥルーズならきっとこの状態を嬉々として楽しんでいるぞ

>>96
もうくんなよキチガイ

>>98
週２、３回は来るよ。
まぁ、キチガイがいるから自分は「まとも」だと思えるわけだ。勘違いであれ
キチガイはそうやって大衆に尽くしてるわけなんだな。キチガイが発狂すれば
するほど大衆は喜ぶんだな。

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ポエか

>>101
それが君の自画像。
鏡の前に立ってみろよ。そっくりだから。

ised書籍化すんの？
学校のプリンタで全部印刷した俺涙目

一例として、ハゲの「郵便的不安」の喪失というのは、換言すれば、初々しさがなくなったってこと。

あと３０分でCLANNADはじまるぞ

>>104
あずまんの都合の悪いところは全部カットされるから、
キミは勝ち組だよ。

>>45
なんて奴だ。もう信用がかなり堕ちた。

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若いころのあずまんって渋谷系っぽいね。

【資本主義】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ89【打倒！】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1193375740/

このスレは放棄ってことですね

今日も渋谷で5時

今日も筑波で2時50分

>>99はワレオタ

[2465] 馬鹿たちの相手をすることなく監視スタッフは、どんどん削除しなさい
投稿者：副島隆彦 投稿日：2002/07/19(Fri) 01:57:28
http://soejima.to/boards/sample1/29.html


この日本語というボロ言語では、厳密な事実　facts の認定は出来ません。どうしても情緒的な言語です。
ここで、ボロ言語、と私が書くと、目くじらを立てて怒り出す者が出てきて、「言語に優劣はない」と言い出す
だろうことは、分かっています。文化相対主義　cultural relativism についての私の言及を、どこかで探して
下さい。日本のポスト･モダンのアホたちをもてはやさなければ気がすまない馬鹿が、ここに来ていました。
蓮見重彦も、浅田彰も、すらすらとフランス語が読めるわけは無いのだ。
蓮見は、奥さんがベルギー人だから（人生戦略的な結婚だろう）、下の子供はバイリンガルである。家庭では
フランス語だろう。でも、それでもフランス語文献をそんなに読めないよ。日本語をペラペラと話している
アメリカ人と同じことだ。

私が、「日本は、まだモダン（近代）になったことが無いのに、どうして、　ポスト・モダン（近代のあと）
をあれこれ言うことが出来るのだ。蓮見も、浅田も」と私が「アメリカの秘密」で書いたことに、この男は、
衝撃を受けているはずなのだ。それで、私が、そのうち日本ポスト･モダン派というアンポンタンのおフランス
かぶれたち（もう、敗れ去っている）に引導を渡すだろう事への、憎しみをあらわにしている。
ソーカル問題を軸にして、もうすぐやる。待っていなさい。

Cat joins exclusive genome club
http://news.bbc.co.uk/go/rss/-/2/hi/science/nature/7073194.stm
なんつーか…ペットの、まあ家畜とかでもだけど血統主義、かぁ

クラナド放送時間変わっていて前半10分ほど見れなかった。
くやしい！……が、こんなときのためにニコ動は存在する。
ありがとうニコ動。

262 名前： 攻撃ミサイル(樺太) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:19:21 ID:5rVKK9zmO
いい加減人生をクラナドと勘違いしている奴うぜぇ
クラナドじゃないし
エロゲの方がよっぽどクラナド

288 名前： 正序ノ口(樺太) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:28:40 ID:7IVIzaH5O
クラナドじゃなかったらなんなのよ

300 名前： 攻撃ミサイル(樺太) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:31:22 ID:5rVKK9zmO
>>288
ゼロの使い魔…かな？

俺はストーリーに魅入られることなんてなかったけどゼロの使い魔キャラに萌えという感情を抱いた

304 国連職員(岐阜県) sage New! 2007/10/05(金) 11:33:02 ID:sbJDr0Yw0
>>300
うおぉ・・・・！

306 アマ移動(神奈川県) New! 2007/10/05(金) 11:33:57 ID:iPCnTysn0 BE:?-PLT(12012)
>>300
(´_ゝ`)・・・

311 ホームヘルパー(茨城県) New! 2007/10/05(金) 11:34:55 ID:WlqsJhPc0
>>300
(#゜д゜)

おいおい、キティちゃんは東スレから出ちゃダメだよ

　525 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2007/11/02(金) 01:38:04
　あずまんスレから流れ着きましたっと

>>117
昨日クラナドはじめて見たが拷問の30分だった。
あれは新プレイなのか？

>>115
副島はあずまんを知らない まで読んだ。

＞昨日クラナドはじめて見たが拷問の30分だった。
家族プレイ…
いま、学校ではほんとに、やってるらしいよ!!

>>122
はぁ？
はぁ？
はぁ？

はぁ・・。

やってたんだって。
家族を演じる授業とかがあるんだって!!
総合学習だよ。
今の子どもらは、ゲームでしか家族を知らないから、
ロールプレイをする必要があるんだ。
その意味では、クラナドも、立派なＲＰＧ（ロールプレイゲーム）
だと思うよ。
新プレイだ。
みんな役割を演じなくなったから、世の中がおかしくなってるんだよ!!

>>124
まじっすか・・日本ｵﾀﾜ｡
それはとてつもない規律訓練ですね。
学校内の人間関係がキャラ化しているという話は読んだことがありますが。
ロールプレイはアメリカの刑務所で囚人の更生に使われるプログラムの一つでしたっけ。

いやいや、参りました。
なぜか自分がちょっと大人に思えました。
一年後には「最近の若者は・・」とか言ってそうだな、私。

ロールプレイは精神医学の現場でもよく使われるし
学校で使われても特におかしくないんじゃないか？

つうか、中学校の英語（英会話）の授業でふつーにやってたよ。
班になって。
今ならみんなディラン&キャサリンみたくなってるんじゃないか。

>>126
それなんて功利主義。

>>127
恐るべき日常。


結論： 日本＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ

>>127

(^o^)＼(^o^)ｵｳﾍﾞｲｶ

日本は始まっても終わってもない。
単におまえらが終わってるだけだ。ｗ

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　キモオタ中年と東チルドレンは消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-宇野ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/　

どこが功利主義なんだ？ｲﾐﾌ

ゴフマンはクラナドをやってロールプレイを分析した

>>131
わかったから前スレに貼ってくれ。
埋めるのに協力しろよ

クラナドは振られたり寝取られたりが無いので、人生とは言えない。

＞「ゼロ年代の想像力　「失われた十年」の向こう側　06」宇野常寛

＞この人は結局、セカイ系の作家たちと一緒で大言壮語なんですよねえ。
＞前ふりですっごく盛り上げておいて、本論は大雑把でしょぼいというか。
＞面白ければそれでいいのだが、イキオイだけで6回も書かれると、そろそろ
＞飽きてきた。『PLANETS』第4号で東浩紀氏との対談があるそうです。


＞『PLANETS』第4号で東浩紀氏との対談
＞『PLANETS』第4号で東浩紀氏との対談

興味はあるが買いたくないなぁ

>>135
でも過去スレで浮気性の主人公とか言われてなかった？オタクのひとに。

>>137
ヒロインの心変わりとかが無くって、結局主人公の自己愛で完結しているので
宇野から「援交オヤジ文学」と言われるんだと思う。

爆笑×斉藤環では、人生は究極的には自己愛やでという結論に至りました。

>>131
つ映画『クローズZERO』

http://ameblo.jp/crows-zero/

や、やたー、ついにスレを占領したぞ。総長!!
む、無人島だが。

クローズのフィギュア・カタログ買っちゃったよ。
鉄生がストリート系雑誌の表紙になったり、最近人気でてるよな。

クローズっていけ好かないな。
ビーバップみたいに、一匹狼の二人組み＆雑魚子分という
構成じゃなくて、一人の独裁者＆凶悪な兵隊という図式な
感じがして好きじゃない。なにより、政治的なのがムカツク。
読んだことないけど。

はいはいオタク／ヤンキー

読んでみればわかるけど、
主人公の敵側がそんな風に描かれてる。
こそはありがち（データベース的）。

オタクとヤンキーは陰と陽の関係だろ。

two突風だろ。

あずまはヤンキー系。

損罪論敵、幽瓶敵

芸無敵離悪離図無乃短情

悪図魔飛露鬼、夜露死苦！

>>136
東スレとはこいつのように感情論MAXの男ばかりだ・・・

>>136
ブログで書いてたやつか。
keyが貶されるんだろうな…まぁ買うと思うけど

宇野は口げんかしたら強いと思う。

サイゾーで、ポストエリカは誰かが、論じられていた。
（ビッチ度が高いか/低いか、化粧が濃いか/薄いか）で４象限が作られ、
いうまでもなく、エリカ様は（ビッチ度が高く、化粧が濃い）なのだけど、
同じ場所に、平野綾が入れられていた。異論はありえないものの、
我われとしては、ビッチであることと、化粧が濃いことがずれ得るころが
あたらしい知見だと思った。

われわれというか、おまえ限りでしょうに。いっしょにすんな低脳大衆め。
ちなみに僕はエリカも平野も好きです。
エリカをたたいているのは、大衆のあさましさゆえですよ。

エリカをたたくやつとそうでないやつで００年代を測定できるとおも。

ここでエリカ＝ずまん＝しろうとという図式が生きてくるわけだが

しろうと乙

仕事半分とは言え、キモオタや写真小僧に付きまとわれているエリカ
半分妄想とは言え、２ちゃんネラーに付きまとわれているピカ
あるだけマシとは言え、過去の栄光に付きまとわれているデブオタ

しろうとって、誰かのセカンドキャラでないなら、ものすごくブサイクなんだろうと思う。

エリカはね、いいんだけど、その良さってのは、９０年代の声優現象を通過していないと、
わからないという点で、マスとしての文化を批判しているわけよ。
エリカをいいと判断することができる人間は、今かなり上にいるよね。

エリカを否定しようとやっきになっているのが、日本的情念精神、ブシドーｗなわけで、
その症状は単純に醜いだけでしょう。頭が悪いというか、くさい。
エリカを擁護できるのは、日本的情念精神を脱構築することのできたオタク的精神の
あり方限りで、われわれとしては今エリカを擁護する必要があると感じる。
いずれにせよこの社会ならぬ意味不明な日本という国名の読み方さえ定まらない
ホモサピエンスの共同体のあさましさを徹底的に理性によって脱構築すること。わ
れわれの仕事、労働として今すべきことのひとつとしてこれがある。
いかがか？

>>119
いや、まあリンクあったのでどんなものかと。

>>121
乙

こういうことをいっていいのか迷うが、当然の認識だろうがいっておくと、
エリカというのは、アスカなわけでしょ、つまり帰国子女で美少女でツンツンしている。
ここまで類似している以上、エリカを擁護しないと筋がとおらない人がオタクには
一定多数いるはずで、それは次元の違い（三次元には興味がない）という言説では、
回避しようのない現実界のリアルとしてあるように思う。
こういうとおおげさに響くのだが、実際エリカ＝アスカを救出することが、やっぱいまの
高度に組織化された資本主義および日本的非合理性すなわりファシズムに対する
ひとつの手としていいのではないだろうかと思ってみたりするのですよ。
資本主義機械たる社畜のブシドーｗｐｇｒが要求する「たおやめぶりな女」像への現実の
染色体で決定されるホモサピエンスの女というタイプの回収を阻止すること。そうして
われわれオタクはクラリスの呪縛からおのれを解放すること。
資本主義に対抗するひとつの実践として以上の行動が要求されているように思われて
ならない。

＞１６２
だから、演技なわけでしょ。沢尻エリカがそういうキャラを演じてる
だけでしょ。
ホンモノじゃないから。

「ここまで類似」しているように見せてるだけね。
僕は何の魅力も感じない。
事務所の戦略だ。

や、僕のいいたいのはそういうことじゃないんです。
シミュラクルというのはいいんです。でもそれに妙な圧力があるわけでしょ？
そうでなければエリカ問題といのはなかったわけで。
アスカをたたいていたコメンテーターっていないわけでしょ？しかしエリカはたたかれる。
それじたいが動機を欠いたアクションということなら、僕はもう何もいいたくない。
しかし現実の資本主義にたずねるとどうも僕は違うという答えが返ってくるように思って。
この直感は裏付けがないのですが、どうもいまエリカをオタクが擁護すべきなのではないか、
と思う。それはとても強い想いとしてありますね。

「Webの3次元化は必ず到来する」、富士通がセカンドライフ参入を発表
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071102/286323/

3次元化とは言うけれどさ、現状のセカンドライフを見たらどう見てもゲームの、PS2？かPS1のゲームよりもポリゴンっぽくてダメでしょって思うんだけどなぁ。
あとは、Vistaなんだけど今のXPで間に合うしこれ以上何かほーむPCの性能を上げるのではなくて
結局のところGoogleなんかがやってるSaaSは個人のPCの性能を上げていくのではなく外部の集積としての場所の性能を恐ろしく上げて対応するんでしょう。
だったらセカンドライフみたいな3次元化＝高性能化がいいかっていう問題はあると思うなぁ。
つまりはWiiとPS3どっちが今勝ってる？って話でさ。
でも書きながら思ったんだけど別にこじんのPCが性能上げなくてもその3次元化とやらはサーバーがやればいいんだからやはり早晩可能かもと。
でもね、なんていうのかな、3次元とかじゃ人は来ないと思う。
もっと現状のPersonalComputerじゃない情報デバイスというかむしろ総合家電の超ネットITなインフラが整っていく方向性にこそ何かありそうな。

＞１６５
僕はアイドルにはまるっきり詳しくないから、「エリカ様」の魅力が
全然わかんないわ。

公式ホームページを覗いてみたが、尊敬するひとがレッドツェッペリン
だって。
なんかウソくさいぞ。彼女はロックの何がわかるんだ？

>>166
ずいぶんつまらない感想ですね。
あなたのいっていることすべてはすでに６０年代MIT研で既出です。
セカンドライフは確実に来ないので安心してください。

ぐは。
エリカ様の魅力がわからないですか。ううむ。おぬしはオタクの何世代でしょうか？
僕は第二世代なのですが、第三世代とディスコミュニケーションがあるのかな。

あずまんが大阪の近大で講演するんだけど、
関西で講演するとなると、キチガイが何人か
集まりそうだからイヤだなぁ。

まぁ行くけど。

>>168
なるほど、Project MACってので出てたことなんですね。
さすがMITと、それを知ってるあなたも。

もしかしてコピペだったりして、とか。

近大ってどこやったっけ。
キチガイの私が言ってはダメだよね。

早くOpenSocial普及しろ。

オタクにとって、2次元と3次元は違うんだよ。
本田透だってアスカ萌えの2次創作出身だ。

＞１６９
ホンモノなのかということですよ。レッドツェッペリン自体は魅力的
だと思うが。これはオタクかどうかとは無関係だ。

ツェッペリンみたいにツッパッってみたが、情緒不安定で失敗した
ただの小娘じゃないのか。

ツッパッて失敗した小娘というだけで萌える

>>175
小娘かどうかは知りませんが、それはあなたの問題です。
オタクとしてはアスカを擁護するならエリカも救う要請があるということ。
それは次元の数がどうのこうのという問題ではない。

>177
「女王様キャラ」をやりたいなら、最後までツッパリきらないとダメ
だと思うが。なんか謝罪文とか載せてる段階でダメな気が。

ただ、好みの問題だから、擁護すればいいけども。
ツェッペリンなら絶対謝罪しない。事務所移籍とかしょっちゅう
じゃないの？知らんけど。

>>178
あまり知らないくせに適当なことをいわれてもね。
他人をそうやって馬鹿にしないほうがいいよ？

>179
「他人」ってのはエリカ様のことか。バカにするっていうか、「ロック」
というのはトラブルはしょっちゅうの筈で、それを乗り越えないと
いけないと。

おまいらヒロキ様の体調のことを心配しろ

オタクはネタなもの、それがネタであることをしりつつ楽しめるんだけどな。

そうじゃないとアニメなんて見れないし、ギャルゲーなんてできないよ。
ロリゲーやって、実と虚を取り違えて犯罪犯すことなんてまずない。
それが嘘、つくりごとだって知ってるからね。
あんたみたいのが、オタクを犯罪者にむすびつけるんだよ。迷惑だよほんと。

エリカ様もキャラだと知ってるよ。知りつつ消費してる。
いくらperfumeが瞳孔ひらいたふりをしても、アンドロイド（セクサロイド）じゃないって知ってるよ。
これはオタクに限らないんでね。アンチオタクだけがとんちんかんなこと言って、
オタクを悪者にしたてあげようとする。

ていうか、ツェッペリンて。ツェッペリンが「別に…」とか言いますか。
類似を見てとる能力の障害ってやばいんじゃなかったか。
比較するなら、キルスティン・ダンストとかじゃないか？
ツェッペリン見て踏みつけられたいとか思わないでしょ？

ふざけんなよ、偽オタクが。

>182
何を怒ってるのか知らないが、女王様だの小悪魔だのの「キャラ」に
なってないと言ってるだけだよ。人前で号泣したり、謝罪したりする
「悪魔」はいません。

このままじゃ「泣き虫キャラ」になってしまう。

>>162
>エリカというのは、アスカなわけでしょ、つまり帰国子女で美少女でツンツンしている。
>ここまで類似している以上、エリカを擁護しないと筋がとおらない人がオタクには
>一定多数いるはずで、それは次元の違い（三次元には興味がない）という言説では、
>回避しようのない現実界のリアルとしてあるように思う。

なあみんな聞いてくれ。
沢尻エリカとかいう娘がさ、尊敬する人はレッド・ツェッペリンとか書いていやがる。
なあ、彼女にロックの何がわかるっていうんだ？
俺？
俺はロックの何たるかがわかってる。

だって俺がロックだから。

沢尻はツェッペリンみたいにツッパッてみたが失敗した。ただそれだけ。
「女王様キャラ」をやりたいんなら、最後までツッパリきらないとダメだぜ。
俺は最後までツッパったよ。
だって俺はロックだからね。
謝罪文とか載せたらダメだ。そいつはロックじゃない。
彼女はロックがわかってないんだよ！
ツェッペリンなら絶対謝罪しない！　事務所移籍とかしょっちゅうだ！
ロックっつうのはな、トラブルはしょっちゅうで、そいつを乗り越えていかないといけないんだよ。
トラブルがないのはロックじゃねえんだ。

彼女、ツェッペリンじゃないんだよ。
俺がツェッペリンだ。
だから俺は沢尻エリカじゃないんだ。

ﾃﾝｶｵｯ

>>183
なりません。泣き虫キャラってのは需要がないから。
徳さんが号泣するのは需要があるからです。
「キャラ」を考えるとき、キャラの消費者のことを考えないといけないよ。

＞１８５
要はあなたはまだ沢尻嬢に何か期待するということだね。別にいい
けども（笑）、僕は「謝罪」に失望したというだけ。

「社会人として」とか世間の常識とか叩かれた時に、どうするのか
というのが見たかったわけだから。

ワレオタさんは、時間の観念がないのか、とてもスタティックに物事を考えるんだなあ…
でも、
「女王様キャラが、泣いた」
という文型は矛盾を孕むから理解できない、というのは面白い。

小悪魔キャラ、女王様キャラは泣けない。
泣いたらキャラじゃないからで、
泣いたのなら今までもそのキャラじゃなかった、ということになるのだろう。

これは論理的ですね。
オタクにロリコンはいない。
ロリコンだったらオタクじゃないからで、
ロリコンなのなら今までもオタクじゃかった、と。

ワレオタさんにとってキャラは不変でなくてはならず、変化はありえないということか。
逆説的だけど、この論理は簡単にキャラチェンジできるということでもあるんだよね。
簡単に歴史を修正でき、過去に対して健忘症的に振舞える……

>>186
「要は」の使い方が間違ってますが、
「キャラ」はその送り手にも受け手にも共同の幻想が必要って話ですよ。
あなたが失望したかどうかという自分語りをされても……（笑）

東先生の「キャラクターズ」読まれましたか？

キャラとしてのエリカ様は1リットルの涙などの天使的な役を（対照的に）踏まえたものであって、
見てもいないのにキャラじゃないとか言ってるバカはどうしようもない。
見ていってるのであれば虚構を読めてないわけで、見てないんなら黙ってろカスが。

>僕はアイドルにはまるっきり詳しくないから、「エリカ様」の魅力が
>全然わかんないわ。

>ツェッペリンなら絶対謝罪しない。事務所移籍とかしょっちゅう
>じゃないの？知らんけど。

>別にいいけども（笑）

わかんないなら書くな。知らないことを語るな。別にいいんなら言うな。アホウが。

ワレオタはビョーキキャラでキャラ立ちしてるのに
オタクを代表して語ることで全オタクをキチガイとして仕立て上げる。
あんたは悪魔だよ。

>>167
>公式ホームページを覗いてみたが、尊敬するひとがレッドツェッペリン
>だって。

公式ホームページにそんなこと書いてないんだが・・・
またいい加減なことを言っているのか

お前ら東のことを熱く語れよ
ここはアンチスレか？

また自称オタクがきっかけで荒れてんのかw

＞これって「キャラクターズ」の話をしろ、という暗黙の圧力なのでしょうか。

　　　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　 ヾ l:::::::/ 丶 　 ｀ヾ ｨ､:::|
　　　　　|;:r::| 　Ｏ`　　'Ｏ ﾞﾊ|　　　＜　ないない
　　　　　 ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ
　　　　　 　 ´＼ r‐--‐､,ノ
　r､　　　 　r､／ヾ￣下ヘ
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 lﾟωﾟ|　|
　　　　/´　 /　　　　　￣|.　|
　　　　＼. ｨ 　 ＿＿＿　|　 |
　　　 　 　 |　ﾉ　　　　　l | 　|
　　　　　　|　|　　　　　　i:|　 |

　　 　＿　　, - 、
　 _r'──｀(H)ミ,,ヽ
∠＿兀lil_i从 　｀｀
　 ヾﾘ ^ヮ^ﾙ　 　　　荒らしはスルー出来ない子は、荒らしになっちゃえー！
　　※ﾉ又※
　　 ´~UU~｀

あ〜あ　働きたくないなあ

講演レポを今から期待

文科省のポスターに時かけが採用されたね
あずまん時かけ好きそうだけどこれはいかがなものかｗ

げげ。あのエロあにめがか？

ﾄﾞｿﾞｰ
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/gyouji/2007/07092008/001.jpg

なーにが学んで飛躍だ馬鹿じゃねーのＷ
飛躍してどうすんだ？　ただ資本主義に回収されてアフリカ人と
同朋の弱者を殺戮するだけじゃねか。
アホたれの低脳糞官僚どもが。

>>194
労働は義務じゃない。安心しる。
どうせ働いても搾取されるだけだし、所得は公平に再分配されない。
国防もまったく機能していない。
以上からこの国は自国民を守るという最低限の責任を果たしていない。
よって公平に労働する必要はない。
おまいの欲望のリアルをゆずるな。これがラカンの教えである。

そこで「未来の絵」ですよ

キチガイニートまじうぜえからコテつけろ
フィルター通ってからこいカス

東浩紀「ポストモダンと情報社会」2007年度第4回（11/2）
http://d.hatena.ne.jp/nitar/20071102

毎度の東工大講義録ですよ。
ここのブログの方は神。

「生存＝労働は本当に正しいのか」
・2060年には世界の20〜30億人が老人になる地球高齢化社会
・国は人類が始まったときからあった（夜警国家）
・富の再配分装置（福祉国家）と共感の調達装置（ナショナリズム）の歴史は浅い
・第一次大戦前は「パスポート」なんてなかった
・20世紀に入ってから国家が世界を覆った

「想像の共同体」
・マスコミはどうやって発達していったか
・ナショナリズムはネットによって怪しくなっている
・日本は日本語に守られている、日本は特殊な条件に依存している
・英語はそうではない、インド人が英語でブログを書くと英語の世界につながる
・朝日新聞を読んでる20代と2chを読んでいる20代では全然考え方が違う
・日本ではワーキングプアとかニートは大きな問題になっているが他国では子供とかばんばん死んでいる
・格差問題といわれているのは国内問題

「フラット化する世界」
・ITが何を可能にするかという話
・アメリカの航空券の場合⇒予約センターはアメリカにはなくインドにあってインド人が電話に出る
・税理士の場合⇒アメリカにインド人や中国人が進出してアメリカの顧客によって雇われる
・富の再配分を一つの国の中でやることにどれほどの意味があるのか
・富の再配分装置が壊れるのはグローバル経済の必然

・暴力の独占装置の夜警国家としての国家が強くなっている
・国家の拠り所はここがほとんどテロの問題とかが大きくなっている

「情報技術」
・ポストモダンとかもどうでもいい
・ポストモダニズムという思想は何かの役に立つから使う
・ポストモダニズムそのものを学ぶことが目的ではない
・情報技術は国家を根底から変えていく

・日本は特殊だから国家が人工的だとみんな思わない
・国の人工的な部分をマスコミが支えている
・ネットが国の存立基盤を崩していく、そういうことについて考えなければならない
・どうやって富の再配分をグローバルな社会が考えていくかは非常に重要な問題

・あずまんが近惹かれている考え方は「ベーシックインカム（基礎生存所得）」という考え方
・一言で言うとひとりあたり年間100万円やる、っていう考え方
・子供だろうが何だろうが生きていたらとにかく100万やる、100万やるから黙っていろ

〜と、ここからすげぇ面白い！！！！

続きはここ↓

東浩紀「ポストモダンと情報社会」2007年度第4回（11/2）
http://d.hatena.ne.jp/nitar/20071102

>>200
正論であると思います。
私も所得が公平に再分配され、北朝鮮のミサイルに脅かされない
公平に文化的な生活をさせる任務を日本国が怠っている以上、
公平に労働することはしません。
天皇がないがしろにされ、アメリカ型の資本主義で日本精神が
破壊されているのが現状です。
日本人としてせめて精神だけは忘れたくありません。利益第一の
この世の中が今のこのような悲惨な日本というアメリカの州を
形成している・・・・。
日本人としてはどれだけ馬鹿にされようともおのれの精神を
つらぬき天皇に基づいていきたいと思っております。
そのためにはまず勝ち組をひきづりおろさねばならない。

同意
というかまじめに労働してもいつ北ちょんに殺されるかわからんでしょうに
よくみんな平気だな
いわばヒトラーナチスが日本のよこにいるわけでしょ？いくらへなちょこ国家とはいえ、
向こうさんは核をもっている・・・・・・・・
それで日本は国防は何もしないという・・意味不明というかさ、まともに国家ではない
わけ　

>>205>>206
とりあえず、国家についてあずまん講義で語ったから
その文脈と重ねてちょ。

街に出ると資本主義マシーンがわらわらいてうっとおしい。
単純に気分が悪くなる、QOLずたぼろ（泣）
天皇も愛さず、日本精神も忘れ、資本主義機械となって
金を集めるゲームに夢中か、無自覚にそのゲームに荷担
しているアホ。これしかいないわけ。
資本主義ばかり。もう嫌になっちゃう。
日本人としての誇りをもとに、武士道を気取る似非日本人
糞資本主義マシーンどもを脱構築すること。
武士道の大義はわれわれのがわにこそあるのである！
資本主義はその内側から崩壊するだろう、しなければならない。

日本精神って何ですか？

花鳥風月・陰翳礼讃
わび・さび・もえ
いとをかし・てらわろす

天皇に忠義を果たし、金集めをせず、和をもって尊としとすることだよ。
つまり現在の資本主義の所得の不公平は、日本精神に反する。
不満が高まり、和が崩れる。ここは野蛮なアングロサクソンの国じゃない。
したがって公平でない経済システムである以上は、それへの拒否として
私は労働を拒否する。日本精神を崩壊させる資本主義を延命させる
ことだけは私はしたくないからだ。ただそれだけのことだ。

分かりましたm(_ _)m

つーか自演バレバレユカイなの誰も突っ込まなくていいの？

>>212
>>193なので。ワレオタのゆとりレベルにまで自分を貶めたくないというか。

>>193>>213
こういうレス見ると逆に荒らしのほうがエネルギッシュでいいよな、と思えるから不思議。

自演は資本主義のなせる業ナリーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この資本主義のアンチマニアは東の講義のリンクが直接貼られてさえそれを読もうとしないとか
なんで東スレに粘着して張り付いてるのだか。

かまってくれるから嬉しいんだろ

>>203
あ、乙

>>203-204
リンク乙。
でもコピペはいらんじゃろ。
東も国家に興味をみっているわけね。

■国家とはなにか
>>2-3

氏ねクズ

バレバレユカイ

という言葉を覚えた。勉強になるｽﾚﾀﾞﾅｰ

そういやk様がエリカｃを超絶批判してたけどなんか恨みでもあるのか

レッドツェッペリンは福田和也も認めてたな

近畿大学のスタッフ欄見てﾜﾗﾀ
何時の間にあんなことになってたのだｗ

誰？

バラエティに富んでますね
キャンパス綺麗だなあ

ゴミ集会

ぴかもしろうとも誰かしらが認めてる
ワレオタは誰にも認められないから俺が認めてやる

>>219
コピペじゃないかと

てかみんなNGNAMEにしてるんだったな

>>230
あーコピペじゃないのか。そりゃ失礼。

>最近僕は国家に関心がある
>日本はかったるい国なので北朝鮮から攻撃されても何も出来ないのではないか

このスレの流れそのままだな。

>>231
一発だけなら誤射かもしれない

経済はゲームかもしれないけど、降りたら
死ぬ。

経済はゲームかもしれないけど、
生きるのに十分な金を稼ぎ続けるのは難しい。

降りたら死んじゃうのに、継続するのが
難しいんだから、みんな必死だ。

少なくとも俺は必死。みんなは？

158 ：考える名無しさん：2007/11/03(土) 01:46:07 0
エリカはね、いいんだけど、その良さってのは、９０年代の声優現象を通過していないと、
わからないという点で、マスとしての文化を批判しているわけよ。
エリカをいいと判断することができる人間は、今かなり上にいるよね。

（声優現象を通過していないと
エリカはわからない。蒸し返す
ようだけど、なぜなの。キャラ、
キャラクターみたいなのに
声優現象は関わるの。）

そこで「キャラ化するニッポン」ですよ。
いや未読だけど。

エリカが喩えてあげる！




・・・
・・・・・・

任せた
　↓

降りたって死なないよ。働いているヤツラの
ルサンチマンに殺されるだけ。
働いたら負けだよホント

手っ取り早く俺が象徴界取り戻してやるよ

新世界の神になる

ぴかが、愛子先生の本を引いてきて、
想像力が衰退している、と述べていた。
衰退してるのは、創造界なの。
象徴界だった気が。宇野さんは、
「おたくとゼロ年代の現実」、とでも
命名しておけば、齟齬がなかったのかも。

>>233
経済を降りても文字通り生存していくだけなら可能です。
社会的に生存できるかどうかはわからない。
また完全に経済を降りれるかどうかもわからない。
ただ半分以上経済を降りても生存していくことだけは可能です。
生きるのに、ではなく、身体の文字通り生存というレベルでこの現象を考えましょ。

・あずまんが近惹かれている考え方は「ベーシックインカム（基礎生存所得）」という考え方
・一言で言うとひとりあたり年間100万円やる、っていう考え方
・子供だろうが何だろうが生きていたらとにかく100万やる、100万やるから黙っていろ

これは、すごいアイデアでは。国は税金をぶん取るだけのものだとばかり思っていましたが、
こうなってくると、円天なみにハッピーな装置だといえるのではないでしょうか。

搾取的資本主義＝敵、この図式がまた昔のようにニホンのみんなにすみやかに広まるといいなぁ・・・・・。

>>234
桑島法子っておまえ知っているか？

>>239
想像力が創造を生む。

>>241
「世界共和国」の方が数十倍良くできたファンタジーだな。

>>240
それは山奥で自給自足の生活するってこと？

一人分の労働力で、人間一人食ってくだけの
食糧をどうやって確保するのよ。

半分以上降りるって言うけど、そもそも割合の
問題なのかな。

資本主義経済の残り滓に預かってるだけならば、
倫理的にセーフなの？

>>245
というと？　倫理的にセーフかどうかというと、それはわからない。
残り滓とはいうが、じゃあ残り滓でないものがどこにあるというのだろうか？

>>241
ベーシックインカムが「もし導入できれば」有効な政策だってのは右から左までの
経済学者が認めている。
問題は「どのようにすれば導入出来るのか」が見えない点。
まぁ本も色々出てるんで今まで全く知らなかったのなら調べてみるといい。

>>245
自給自足じゃなくてさ、食料ってそんなに必要がないって事実に気づけ。
玄米と大豆と野菜程度で生きていける。一日一食程度でな。

>>246
倫理的な判断じゃないわけね。
それならそこはいいよ。

残り滓という言葉じゃわからんだろうから
言い直すと、ホームレスが餌あさり
できるのは経済的に豊かな日本
だからってこと。

>>249
経済的に日本が豊かなのはアメリカに守られてたからってこと？
それはたしかにそうだ。
しかしホームレスも立派な日本人である。
同朋を見下すことは許されない。経済的弱者であるホームレスを
ハイエナのように眺めるのは、日本精神にもとる行為であると思われ。
君の経済一元論なら、日本は戦争して独力で金稼ぎをしなければならないということになる。
戦争反対！

だからさ、古い話すると、結局安保闘争が問題だったんじゃない？
あそこで日本人がいわばアメリカへ逃げていったわけで。
ホームレスはそこから生まれる。

>>248
米と大豆をどうやって作るんだよ。

>>250
資本主義には戦争が必要だと言う話なら
確かにそうだ。

じゃあそこから降りて他に道があるのかって。
全員がホームレスやればいいのか？

餌はどうするんだ。

>>252
餌は科学技術で無労働で生産されるというのがとりあえず望ましいでしょ。
詳しくはネットで検索してみてください。

>>253
経済的に降りても、人が生きられるインフラが
あれば安心して降りられるけど、現実は
まだそうなってないでしょ。

こういう話をエンジニアが言うならいいけど、
哲学屋や思想屋が言うのってどうなの。

テクノロジー万能論みたいなもんからでてるのかねえ。。。ＢＩとかいう阿呆な発想も。

＞・子供だろうが何だろうが生きていたらとにかく100万やる、100万やるから黙っていろ

あずまん的にはここがミソだろうし、本旨だったのではないかね。
自ら檻に入る動物？いや家畜か・・・社畜、つーか社会畜。

>>247
経済学者が認めている時点でダメだな。

エウレカ→ハルヒ→ギアス→グレンラガン→ガンダム00
こういう流れでアニメ見てるやついる？

その質問の動機は何よ？

エウレカ→ハルヒ→（NHK）→らきすた→電脳コイル、その他多数→2007秋複数、ガンダムのやつを初めて見た、か

だからどうしたのか。流れとか最近オカルトっぽい人が多くないか、この国。

俺みたいな奴が書き込みにくいようなスレには戻って欲しいよ早く

福嶋曰く昨年から今年にかけて日本のアニメは近年稀に見る豊作ぶりらしい

まさか。９０年代後半のほうがすごい

資本主義論バカはとりあえず別のスレに行ってくれないか。

10年以上前は最早近年に入らないのでは

近年ってふつう数十年のスパンでしょ。

そういえば山本寛は
「アニメは97年で終わった」説を唱えていたな
もののけ姫とEOEが97年
ウテナもそうか

テクノロジー的にはそうじゃない？
絵や作画などはそろそろ生産しおわったような。
ただ物語はどうだろうね。
結局ベタに私小説的なのってエヴァ程度でしょ。
もっとあってもいいのにとは思う。
主張レベルではオタクにとってはまだ主要メディアだから機能しているでしょ。
資本主義

>>263
今年は春開始アニメが大豊作だったが、夏秋は不作

せかいきょうわこくのせかいだいとうりょうは誰なの？

おーばーろーどﾀﾝ

テクノロジーよりも物語こそが終わった、という印象だけどなあ。
ガルシア＝マルケス・三島的な歴史・物語の終焉って意味じゃなくて、
単純に、生産できないから再生産、繰り返しをやってるだけ。
（宇野の存在までも何かの再生産に見えてこないだろうか？）

リメイクにしろ、昨今のノスタルジーってのはリサイクルのことでしょう。
このスレのオタクのひとが、よく、「それはもう何年も前にやってるんでね」
と繰り返し言ってるじゃないですか。古いのだよ、と。

東スレは「○○は終わった」をきれいに反映している。

そこまで考えれば、何だって何かのリメイクでしょ？

ぼくはお父さんのリメイク
だけど父を倒さなきゃ
リメイクをやめるて大人になるために

戦争ねえ。

押井や大友を「世界に通用する映像作家」云々と持ち上げるよりは
細田・谷口・磯・神山・今石・ヤマカンといった面々が
それぞれ気を吐いてるここ1，2年の方が確かに見ごたえあるかもしれない
庵野も帰ってきたみたいだし
アニメバブルで本数が多すぎるから
それなりに面白い作品も多少は出てくるだけだって意見もあるだろうが

その一方で、低予算・低クオリティでいかにやりくりするか
いかに「かんたん作画」にするかという極めて現実的な実践があり
その成果のひとつがキャベツである

戦争資本主義経済労働生産社畜

東スレにエロテロリストがいる

この人が本で松任谷由美を聞いてたこと時期を「腐った人生だった」とか言ってたんですけど、ユーミンを聴くことはダメなんですか？
ファンなのでショックです。

ユーミン＝プレモダン
コーネリアス、ライヒ、シカゴ音響派＝モダン
もってけセーラー服＝ポストモダン

ユーミン＝バブル
渋谷系＝まったり
もってけセーラー服＝シラけつつノリ

>>282
シカゴ音響派とこーねリアスって同じかw
最近のコーネリアスは良く知らんけど。

未分化かつエネルギーの充満したあらゆる可能性の
塊であるノイズと、そこから立ち上がる規則性ある音とを
行き来するのって、分類するならポストモダン
じゃないの？

良く分からんけど。

>>284
症状がよく出てるいい味してる。

もってけセーラ服ってこれか。
http://www.youtube.com/watch?v=GjdWGp0tcYI

ラジオで何回か聞いたわ。

これってなんか新しいの？えらく古臭く
感じるんだけど。

戦争資本主義経済労働生産社畜

「あえて」それを楽しむ粋な心が理解できんかね

もってけ！セーラーふくはミュージックマガジンで絶賛されてた
マジで

>>288
セーラ服だけど、おにゃんこは関係ないんでしょ。

モーニング娘とかはいくらか面白いと思ったけどな。

今のピストン西沢はダメだと思うけど。

>>289
ミュージックマガジン＝大きな物語
ワレワレは物語を必要としないので評価は不要


のわりにはメタデータにすぐ飛びつくんだけどなオタクはｗ

社畜

戦争資本主義経済労働生産社畜

>>292
働ける体があるなら働けよ。

親の脛かじってる分際で、資本主義と
対決してるだなんて錯覚するなよ。

どうせリストラされるのによく働く気になるよな

アンチ資本主義の人必死杉てワロタ

さあ今日もperfumeをあえて消費しようかな
最近かしゆかの可愛さがわかってきました

>>291
物語を決して必要とはしないけれど、それは、あっても構わんよという意味
この貪欲さがオタクです

あずまん（オタク）が嫌いなもの

スイーツ(笑)　パスタ(笑)　ランチ(笑)　セレブ(笑）　ビビッド(笑)　女性の鬱(笑)　癒し系（笑）
マイナスイオン（笑）　Ｗハッピー婚（笑）　ダイエット（笑）　エステ（笑）　フェミニン（笑）
専用コスメ（笑）　ナチュラルスイーツ（笑）　夏色コスメ(笑)　秋色ファンデ（笑）
レディースプラン（笑）　アメニティライフ（笑）　自分らしさを演出(笑)　隠れ家的お店（笑）
マイブーム（笑）　若い女性に人気(笑）　思い切って残業（笑）　デキる女性(笑)　岩盤浴（笑）
がんばった自分へのご褒美(笑)　高級ブランドショップ（笑）　セルフプレジャー(笑)　お忍び（笑）
等身大の自分(笑）　ピル(笑)　くつろぎインテリア(笑)　常に上目遣い(笑)　愛され上手（笑）
さぁ自分磨きがんばろう！(笑)　ロハス（笑）　スローフード（笑）　デトックス（笑）
ダメージヘア(笑)　納豆で血液サラサラ(笑)　保湿成分配合(笑)　ふわモテカール（笑）　
アロマテラピー（笑）　小悪魔メイク（笑）　自立した大人の女性(笑)　そんな彼女の普段の顔（笑）
ハッピースピリチュアルメイクアップアドバイザー(笑)　スローライフ（笑）　ガーリッシュ（笑）
アダルトなショットバー(笑) 　流行にキャッチアップ（笑） キラキラ小物（笑）　詰め放題(笑)
モテカワ（笑）　ピラティス（笑）　ホットヨガ（笑）　ハリウッドスターにも大人気（笑）
骨盤体操(笑)　くつろぎの温泉宿(笑)　ツンデレ系でカレの気を引いちゃえ！（笑）　艶女（笑）
キッチュなサーフガール（笑）　酸素バー（笑）　可愛い顔が台無しだぞ！（笑）　かわいい（笑）
鏡に向かって頑張れ私！（笑）　Lady nanoty（笑）　ヤバイ（笑）　キテる（笑）　ほっこり（笑）　
ハニートラップ（笑）　女だけで、楽しむ。（笑）　新定番(ﾆｭｰｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ)ヒロイン（笑）
春色フルーツカラー配色レッスン（笑）　ヲタージョ（笑）　ワーキングビューティー（笑）
ワザあり！下着（笑）　着回しトップレス（笑）　真似したい総決算（笑）　女ヂカラ（笑）
ケータイ小説（笑）　　ガイタメジェンヌ（笑）　美肌のカリスマ(笑)
ハートフルストーリー（笑）　ちょいワルマタニティー（笑）　○○男子（笑）　プチ○○（笑）
キャンパスデビュー（笑）　○○をプロデュース（笑）　恋愛体質（笑）

ちょっとしろうと(他の誰かでも良いけど)に基本書聞きたいんだけど、
小説版ひぐらしってどうだった？
しろうとはひぐらしアニメ版もマンガ版も否定的だったけど

>>298
あずまん（オタク）が好きなもの

イメクラ（萌）　おっパブ（萌）　二郎（萌）　ハッスルタイム（萌）
素股（萌）　ローション（萌）　高級ソープ（高）　チンコ洗い（萌）
デリヘル（萌）　若い男性に人気（萌）　起立した大人の男性（萌）
花びら大回転（萌）

>>298
コピペ？
大概俺に当てはまるぞｗ
知らないのもいくつかあるがｗ

夏色コスメ(笑)　秋色ファンデ（笑）

エリカのことが話題になっていたけど（昨日あたり。）
キャラ化する日本（！）において、
キャラが否定されてしまったら、どうすればいいのかという切実な(!!)問いなのです。
明日から、別のキャラというわけにもいかないし、
そういうところに関心が集まる要因があったのではないでしょうか？

あえてってことは、西川口流よりは素マタってこと？

なんか分かる気がする。その辺はあずまんに非常に
共感する。

オタク（笑）　萌え（笑）　アキバ（笑）　声優（笑）
アニソン（笑）　動物化（笑）　アダルトチルドレン（笑）
ポストモダン（笑）　株ニート（笑）　エヴァンゲリオン（笑）　
反資本主義（笑）　純愛（笑）　初音ミク（笑）
秒速５センチメートル（笑）　これは電通の罠だ（笑）
２ちゃんねる（笑）　amazon1位（笑）　アニメ（笑）
環境管理型権力（笑）　ブログ論壇が熱い（笑）
早い、うまい、安い（笑）　泣けるギャルゲー（笑）
朝日新聞（笑）　決断主義（笑）　ギート（笑）
お洒落になったユニクロ（笑）　スタバよりドトール（笑）

エリカ厨とアンチ資本主義厨は死ねよ
氏ねじゃなくて死ね

>>306
そういう君もアニオタなんだから
いいじゃんか。

仲良くやろうよ。

こういう、ゆとりーなはまだかわいいもんだよ
今日は日曜日だし
平日昼間や未明に現れるゆとりーなはほんと大丈夫かしら

いや俺が心配してもしょうがないんだけど（笑）
でも心配になる

>>299
しろうとは基本的にはオタ作品を自分の趣味では評価しない。
ブログで出てくる"面白い""つまらない"という語は、しろうと自身が本心でそう思っているというよりも
しろうとブログの平均的な読者なら面白いと思うか、つまらないと思うか、という意だと考えた方がいい。
当然ながらその判断基準と自身の趣味が一致する場合もないわけではないだろうが。

だからしろうとは業界観測しかできないんだよ
編集者になればよかったのに

小沢辞任

>>308
ゆとりーと乙

>>309
なるほど、オタクの代表としての二通りの語りがあるということかな。

1.
しろうとさん的な、多数の意見。分析的、社会学的、読者反応批評的な語り。メタ語り。
だから、しろうとさんの批評がとんちんかんなことを言っているように見えても、
おかしいのは多数の消費者であって、しろうとさんがおかしいわけではない。
しろうとさんが、「これは面白かった」「ここが良い」「あなたの言うのはつまらない」
と個人的なことを書いているように見えても、それは多数の意見である。
当然、その多数にしろうとさん自身が含まれているときもある。
しろうとさんは偏在する。

2.
ワレオタさん的な、個人的意見。印象批評的な語り。自分語り。
だから、ワレオタさんの批評がとんちんかんなことを言っているとき、
おかしいのはワレオタさんだ。
ワレオタさんが午前三時に、「これは面白かったんでね」「ここが良いんでね」「オタクにロリコンはいないんでね」
と個人的なことを書いているように見えるとき、それは多数のオタクの意見である、と彼は思っている。
ワレオタさんは偏在する、と彼は思っている。

>>313
おまえは「１．」だな

>>313
>分析的、社会学的、読者反応批評的な語り。メタ語り。

まさしく君のことだなｗ
キモヲタ君乙

実際にしろうとが面白いか否かと思ったことを書いているのはないだろうが、
かといって、ブログ読者が面白いか否かと思っていることを代弁してもいないだろう。

しろうとの実践は、
「面白い」とエントリに書いたときに読者のするであろう反応、
「つまらない」と書いたときに読者のするであろう反応を想定して書いている、ということだろう。

行き過ぎると、燃料だとか叩き台だとかいわれるけれども、そんなの関係無い。
これはPVやブクマにかかわることだから、たいへん重要なことなのです。

>>314-315
でた、脱構築ｗ

>>317
脱構築も何も自分はメタに立って分析してるんだよ！えへ！な>>313がアホ過ぎる。
最初は釣りかと思ったがどうやらマジで勘違いしてそうだな、このアホｗ

さぁ、くだらんメタ語り気取るキモヲタはほっといて、
資本主義をどう潰すかみんなで考えようぜ。

とりあえず「ピンハネ」を禁止すべきだと俺は考える。
アニメ業界の惨状を見ればよく分かるはずだ。
搾取的ヒエラルキーをいかに崩すか、それを考えねばならない。

319がどれくらい釣りなのかマジなのかわかんｗ

>>320
アニメ制作現場から悲鳴
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1042434.html

　7 名前： 西洋人形(富山県)[] 投稿日：2007/10/13(土) 03:10:12
　まず制作費をピンハネしてる奴をどうにかしろ

　9 名前： 官房長官(東京都)[] 投稿日：2007/10/13(土) 03:10:34
　酷い話だ。電通とかはしねばいいのに

　11 名前： 自宅警備員(和歌山県)[] 投稿日：2007/10/13(土) 03:10:57
　だから、優秀な人材は同人にとどまるんだよ

　18 名前： 活貧団(愛知県)[] 投稿日：2007/10/13(土) 03:12:34
　あんなにクソ高いDVDとかアホみたいに売れてんでしょ？
　なのにアニメーターも声優も、ちっとも裕福そうに見えないな。
　搾取してんのは誰？

本気できもいよお前

あずまんのようなブルジョアを排斥すべきだよ

アフリカの子供「アニメを享受できるようなブルジョアを排斥するべきだお(´・ω・`)」

アフリカの子供「>>324さんアフリカに来てください、一緒に隣の部族と戦いましょう」

>>322
曲学阿世氏ね

http://d.hatena.ne.jp/kaien/20071104
これは笑った

また自演か・・・

このスレに棲みついた反資本主義のニート君を端的に表した仲正昌樹。

『浅田や中沢の影響を受けた“八〇年代の若者たち”自身も、
　（中略）どこかに、安定した着地点を求めたくなる。
　しかし、不況の中でのリストラが続いているため、かつての“現代思想少年”たちが望んでも
　就職できないという現実があらわになると、今度は若者たちを不安定な立場に置きながら
　成長を続ける「市場原理主義的な経済」や、そうした過酷な経済状況を温存しようとする
　「新自由主義的な国家」に対して、怒りの矛先が向くようになる。』

浅田や中沢を、東や宇野（宮台？）に変えれば現代でも完璧に通用する。

>>327
>「だんだんそんな気もしてきた」とトーンダウン。

っっっっっっっっっっっっｗ

メタ語り指摘をしてメタに立って、えへ！にならないためにも
アイロニカルではないベタな没入をするワレオタ的語りが、このスレでは支持されてる

終わらないループや資本主義を内側から食い破るんだよ！

>>286
それが再生産ってことなのかとか
>>327
え、菊池せんせが円城塔さんに話しかけていたとはって知って�d

>>327>>330
そういう奴らの量産に手を貸してしまっているというそこら辺の自覚があるからこそ
わざわざ宇野とかに言及してるんでしょな。
ラジオでも似た趣旨のこと言ってた。

言説の市場効果を第一命題に据えていれば、、
そりゃ、阿呆な大衆を量産する羽目にしかならんわなｗ
最近のこのスレを見ていればわかる。
著者に似つかわしい読者と言うことだｗ

またキチガイか・・・

メタにもなってない自己批判ですか。

東スレ住人って、東スレと東スレ住人に対してメタに立つんだね
ワレオタさんレベルになると2chに対してメタに立ちますけどね

ポエマーはワレのメタに立っているようで同類項だしね。
ワレオタのように自己語りしたい！でも出来ない・・・ってね。

完全に無駄なもの。免許の更新が、
どうしてこんなに面倒なんだ!!
明らかにムダだ。役人のためにしかなっていない。
近時、さらにややこしくしやがった。
僕が権力者になったら、こんな制度は
真っ先に廃止してやる!!

>>329
あのな〜ｗ
そうやってレスするのは誰の何の為なん？君は誰と戦ってんの？その敵は君の敵なの？
なぜその敵を君の敵に選んだの？弱そうだったからだろ？その弱そうな敵を選んだのはなんで？
なんで強そうな敵には知らんぷりするの？それゲームじゃね？大衆の最も醜い性質がよく現れてるよ。

>>331
メタメタ乙。
そして安らかにループしろ。

>>334
メタ乙。
えーと、何周目？

>>337
メタメタメタ乙。
おまえらメタってんじゃねーよ。
「メタる系」と名づけてやる。

>>339
禿同。
メタる系のやつはバカだから何とも思わないんだろな。
人として終わっとる…
メタるやつは人間ではない。精神が老いすぎて自ら老いることを忘却した哀れなゾンビなのだ。

　「_￣ﾌ　　ﾉ^ｰ┐　///////////ノ/
　,-､二、　ｰク /　　7_／////////^
　`ー‐‐'　　`ｰ'　　　　 ///////し
　　 _l^l_　　i^i　i^i　　 ///////
　 / ,--┘　Ｕ ﾉ |　　//////^
　 !__ニｺ　　lﾆ.ノ 　 　7///　　　　_,,.. .　__
　__l^l__へ　 i^i　i^i　　//^　　　 ．．　＿　 ｀ヽ
　ﾞ┐r┐Tﾞ　∪ ﾉ |　 |/ 　 　　/：：／.┬".)　 　l
　 く,ﾉr'_,ﾉ　　lﾆ.ノ　　 ７ 　　 _iゞ/ｲ｡_ﾉ　　 　_r'''､
　　　|　　　 ,へ　,ﾍ　/　 　　/ ﾆ-''^＼¨　　 ∠.} l
　　　|　　　　`ﾞ / /　|.　　　｜l､ヾ⌒-|　 u　 r_ﾉﾉ "
　　　|　 　 ヾ二ノ　　|　　　 ヽ |`´_,--|　　i､ﾆイ
　　　|　　　 /,ﾆ^＼.　|　 　　 ＼ｌ<-ﾆﾌ　,ノ ,.　＼、'
　　| | | |　　| しリj |　 ＼　 　　＼￣ ,／ノ/　, |　Z
　　ﾟ ﾟ ﾟ ﾟ　　`ｰ" ｰ' 　〔　　　　　 /￣／ '", //／　,.

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,ｨiikｧil{ﾐk{illliﾐi;,,.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨj|}}州ﾄ､ﾄii州ililk{ﾐ;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 j}iﾘﾘ州iﾄ､ ヾk州ililk{lli
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　il}jﾘﾘ州j 　 ｀ヾkﾘﾄ州}ili
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!jliﾘ州ｿ　　,z=;- ヽヾjﾐii}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Y{ ヾﾘ 　 　■■■■|ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉﾊ　i! .::　 　 '´,;　!､　i 　　
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ

>>341
このAAはおｋ
次は

推薦NGワード
波平、しろうと、＞、んでね、クリリン、
メタ、あえて、
ゆとり、ジャスコ、エリカ、
終わりなき日常、ループ、資本主義

このくらいカナ？

> メタ、あえて、ジャスコ

これNGにしたらあずまんの発言コピペもNGに含まれちまうぞｗ

>>344
いずれにせよ、きれいに反映している

も推薦すます。

【８１10】岡山音ゲ隔離スレ１【咲羅】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1190859769/

これの２７２の前と後がバーチャルとリアルの境界線。

ネットでどこまで中傷が許されるのかの問題。
ワールドコンか京フェスであずまん語ってた内容とシンクロ。

>>340-342
ここでの純一は一応まともでよろしい。
ただレスが無駄に多いのはppe

>>348
何センセ気取ってんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

氏ねよ。
それから純一じゃねって。馬鹿。

>>349
純一はテンション高いな。

>>350
だから純一じゃねって。
ま、どーでもいいが俺は「しろうと」にも「ワレオタ」にも
間違えられたことあるけどな。

惑星スレで面白いハテナ紹介されてたよ。

＞宇野常寛「ゼロ年代の想像力」を読んでみた。
＞http://d.hatena.ne.jp/sugitasyunsuke/20070614/p2

東スレで宇野が嫌われる理由も大体これだろな。
おまえらも宇野と一緒だがな。緊張感がねぇんだよ。
「純一」にアイロニカルに没入してる場合かｗｗｗｗｗｗｗ

>>351
ほんとに純一じゃないのか
純一並にレスしてるから
このスレの３割はオマエだろう。

>>352
連投する日はあるが３割もねぇよ。
けどこのスレってみんな「誰かの上に立つ」ことにばかりに必至だよな。
そういう自意識からくる衝動は否定はしないが、いい加減そろそろ俺が>>319で掲げたテーマに
ついて誰か一言でも反応してくれんかね？
それとも共通の目標へ向かうという「大きな物語」は機能不全でおｋ？ｗ

単純にスレ違い

↓ここで自演開始

自演じゃねって。
俺のレスは>>312>>315>>318>>319>>321>>326>>340>>349>>351>>353だよ。
多いといや多いかも知れんが、自演する理由ねぇだろよ、俺の場合。
いずれにしても、自意識厨が互いを罵り合ってるうちは資本主義マシンは安泰だよ。
何もせずして勝手に消費＝自滅してくれるのだからなｗｗ

だから、おまえは単純にスレ違い

＞雑誌ＳＰＡ！のオタクの脳波検証があったらしいです。まずＡＶをオタク
＞に見せてもまったく脳波が動かない（シータ派＝風景を見ている状態）。
＞その次にアニメのパンチラシーンを移すと一気に脳波が跳ね上がった
＞らしいです。

感動しますた。

http://d.hatena.ne.jp/heartless00/20071104

>>356
資本主義とか、意味不明だな。
オマエ、どこから来た？

突如宇野叩きに結びつける当たりで、もう

たしかに少しは空気をあわせて欲しいし非平衡な状態にしないで欲しい

「俺のレスは>>312>>315>>318>>319>>321>>326>>340>>349>>351>>353だ」さんへ

どうすればピンハネ無くせんのかおせーて

スレ違いの話題振るなっつの

↑ということなので、「東浩紀」という単語必須で3行以内で

東浩紀は
きれいな
資本主義

それでいいので以下資本主義禁止

東浩紀は
きれいな
共産主義

アニメとかただで観れるし、2chもあるし
いい時代だなあ
働かないのが一番だお

最初はいろいろ気になったけど、
今はあんまり
でも電車賃が高いお

東は娘とかめんどくさくないのかなあ

今何歳だったっけ。まだそんな歳ではないかと。
赤ん坊でもないとオモ

>>359
意味不明ならそれでも構わん。>>319について答えてくれ。

>>360
そこに反応するのか。なるほどね。

>>361
おっさん乙。

>>362
おまえの頭は空なのか。ゆとり乙。

おまえらは皆揃ってここ池。
＞【萌え】人気アニメ『涼宮ハルヒの憂鬱』テレビドラマ化！　ハルヒ役は志田未来
＞http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1191308543/

本・マンガ→ブックオフ・図書館
映画・ドラマ・アニメ→テレビ・ようつべ
音楽→p2p
ゲーム→エミュレータ・p2p

これで年収200万でおk

東は、批評空間の頃に、浅田や柄谷の素顔、世間が知らない、おどろおどろしい人間性を
間近にみて、違和感を覚え、ピュアそうなオタク相手の評論に流れていったんじゃないだろうか。
オタク業界もまた、魑魅魍魎の跋扈する泥濘のの世界。東は、居心地良さを感じる。

東（ファン）は、東もまた、浅田や柄谷や宮台に負けず劣らずの、怪物君だということを忘れている。

ある意味ピエール的なノリだな

>>368
子育てしてる人の話聞くといろいろと大変だなとは思う。
でも、自分の老後の面倒をもっとも見てくれるのが自分の子どもだったりする。
ニートのおまえらも両親がボケたらちゃんと面倒みてやれよ。せめての親孝行だ。

>>372
ニート乙。

親の面倒見るほど余裕のある奴なんかこれからほとんどいなくなるだろ
コストパフォーマンスに満たない30代40代に安定した職が保障されると思ってるの？

>>375
それはケースバイケースだろ。
親の脛かじってられるやつは親にそれだけの収入と貯蓄があるからだろ？
話の前後逆だよ。

>>372怪物って具体的に何が怖いんだよ？浅田くらいなら俺でも勝てそうだがな。

>>375
俺は30代だが、正直余裕ないよ。

でも働かないと。

今のまま仕事が続けられるなんて思ってないが、
辞めれば本当に悲惨な現実しか待ってない。

つまづいたら一家そろって死ぬしかないような
社会に生きてるんだという恐怖は常に感じてるよ。

>>327>>330
の辺り読んでて思い出した。そういやこんな文章があったな。＠夏コミ


結論から言うと美少女ゲームについて評論を記すという行為は、
それ自体が極めて性的な行為なのではないかと思う。

美少女ゲームをプレイするというのは自分の中の少女姦や近親姦への欲望を自覚するということでもある。

したがって、美少女ゲームにはそのような欲望を赤裸々に記す、露出的症的な語りが大量に存在する。（○○タン、ハァハァ）


しかしいわゆる「文学的」な評論は、その欲望をあるていど隠しつつ、
しかし告白するような一種の倒錯の上に成立している。

「kanon」や「AIR」について小難しく語るとき、
ぼくたちはもはや救えない真琴や観鈴の姿に、
あるいはいたるの拙い絵に性的興奮を感じてしまった自分を自覚しつつ、
それをなにか別のかたちに変えようとして論理を紡いでおり、

しかもその変換行為そのものが一種の倒錯としてぼくたちの快楽になるよな、
独特の経験をしている。
少なくとも、そういうふうに分析されたら、ぼくはそれに反論できない。

露出趣味の語りは社会からの承認を待っている。
「おまえもロリコンかもしれないけど、おれもそうだよ、大丈夫だよ」と言われるのを待っている。

それに対して、文学的な語りは、一方で反社会的な性欲を全面的に
肯定しながら、他方ではそれを社会的な言説へと昇華していくような、
とても複雑な立場に立っている。

「おれはロリコンかもしれないけれども、それについては克服しているんです、だから大丈夫なはずです
（だからこんなことを言うロリコンのぼくを許してください）」、

これが、文学的な語りの背後にある欲望の構造である。

keyはプレイヤーをそのよな両義的な立場に立たせる戦略に極めて長けている。
だからこそ、keyの作品は2000年代前半、オタクたちの評論の欲望を刺激するとともに、
自らの身体性や暴力性を否定し、性についてある種の潔癖な信念をいだきつつ
エロゲーについては饒舌に語る厄介な若い男性を大量に生み出したのだ。

すべての文化は倒錯からはじまる。
だから、ぼくはその倒錯したオタクたちを嫌いではない。
気持ち悪いとも思わない。
ぼくもまたその一人だ。
ただ、ぼくはそのことだけはできるだけ自覚しておきたいと思う。

>>379-380
kagami氏を見習うべきだな…

>>379-380
Key評論集に寄稿した文だな
あれは本の企画そのものに対する皮肉になっててワラタ

ついでに
http://d.hatena.ne.jp/sugitasyunsuke/20070628/p1

最近の流れの速さは、
「俺のレスは>>312>>315>>318>>319>>321>>326>>340>>349>>351>>353だ」が
引っ張っているのはわかった。
「俺のレスは・・・だ」はひきこもり？

>>379-380　って、誰の文？
平凡な倒錯者なのかもしれないけど、知性を感じる。

>>384
別に引っ張ってないよ。
結局>>319はまったく相手にされなかった。
ま、正直に言えば、ここ数日、妙なバランサーが東スレに現れてるみたいでそれがウザイから連投した面もある。

それから俺は不定期自営業だよ。
いわゆるクリエイティブな職業だがでも自分はまったくクリエイティブでない仕事をしてるようなやつね。
似た境遇の人なら、それとなく分かるかと思うよ。
そんなわけで「ピンハネ」を禁止する方法についてみんなで考えようぜ！！と東スレで叫んでみる。

>>385
迷いのある文章は美しくないよ。
kagami氏のように屈託のない次元へ行かねば。

>>379
どうみてもあずまんの文章w
keyゲーム評論に寄稿したやつ。の要約

あれ買ったけど分厚くて読む気が起こらないんだよな…

社畜は、醜い。

あずまんはきれいな○畜

社畜は、資本主義マシーンであり、それ以外の何物でもない。
金を集めることが目的の社畜は、本質的に怠惰なのであり、
それ以外の何物でもないと信じる。

>>386
前からいた？
急にオマエのレスが目立つようになったように思うんだが

そう。それはおれも感じる。
なんというか迷いのない怠惰さっていうの？
そういうにおいがする。男らしさ＝精神的マッチョイズムというか。
サンデー読んでダイエットにさえ負けている豚ひろきのスレには、
とても親和性の低いにおいだ。
そんなおれは何となく反社畜であるよ。

講談社∩（・ω・）∩ ﾏﾝｾｰ

>>389
自営業も社畜なのかよ？ｗ
ま、俺の場合は恵まれた環境ではないからニートが働きたくない気持ちは分からないでもないけど。
他の業界は知らんが、会社なんてどこもひどい場所だと思うよ。テレビドラマではやたらときれいな
イメージばかり流布してるけどね、あれは資本主義洗脳装置だなｗ

>>391
分かったから俺の>>319の「ピンハネ」を禁止す・・・いやもういいや。

>>392
前からいたがそんなに古くからはいない。
いわゆる東スレ第三世代の一人。
つぅても、仕事が不定期だから波はあるかな。仕事中でも２ｃｈできる環境だけどｗｗ

>>393
迷いのある男はうざい。
同情を誘ってるとしか思えんが…

>>395
あんた自営業か。

職種が分からんけど株式会社にした方がいいぞ。

個人とか有限とかだと、下手すると死ぬから。

自営業うざい。

>>396
１円で起業できるって本は昔読んだなｗ
アドバイスあんがと。ま、今は気楽な一人身っすよ。子どもとかいたら話は違うかもな。知らんけど。

>>393
付け足すが「マッチョイズム」言うな。「ダンディズム」と呼べ。

それじゃ俺はオチます。

おまえ実は女じゃね？
その息の荒さ、いかにも女ってかんじがする・・・・・。

>>399
いや俺はもうオチたのだが…つか、何だよそれｗｗ

「マッチョ」言われるわ「女」言われるわ、何だよ？ｗｗ

いや、もう限界…寝るわ

言語思考しろ。落ち着け。冷静になれ。
かっとするな。

>>400は羽入でしょ
昔からずっとあずまんスレを見守ってきてくれたんだけど、
あずまんスレの危機を感じて傍観者を気取ることをやめ、
こうして具現化して降臨してくれたわけ

今までは著作権の円外にあったP2Pが今度は下部構造の音楽産業に対して上部構造の外という
とにかくカスラックは弱者のための機関になれ

東の話だけど、彼対談つぎは？

製品としての物体を流通させるその中間マージンがなくなるわけだから
アニメもこれで行けよ。そしたら日本いける？

>>405
社畜は死ね。

社畜よ、語れ・・・・

結婚なんておれは不可能だな。
おれはなるべく楽して生きていきたいから、養う妻はちょっと勘弁。
いつでも死ねるように生きていきたいなあ。
同世代が結婚していっているが、みんなすごいなあ。
馬鹿にしているわけじゃなく、ほんとそう思う。
おいらは労働は興味ないから、家族もつ幸福はあきらめる。
家族、いいねえ。

結局おいらみたいな社会的弱者は、結婚をさせてくれないという点で、
ゆるやかに優生学的統治がなされているんだとおも。
・・・・・たしかに腹がたつ。おいらだって家族をもって幸福になりたい。
でも、労働が嫌いなおいらは、好きなことを仕事にしている今でも働きたくない。
何かあったら鬱になって、動けなくなる。おいらはね。
そう思うと結婚はできない。おいらはそう思って断念している。
諦念というやつさ。おいらには家族は与えられないし、おいらの遺伝子もここまで
で未来には生存ができないようだ・・・・・・。
資本主義って残酷なシステムだね。

おい朝だぞ。もう寝ろよ

新キャラ「俺のレスは・・・だ」氏の登場か
これは期待

アフリカ人「いやだあ、生きたいよおお」→餓死
日本人「もっともっと労働しよう！！」→資本主義延命→
　・・・・・・

十年後
アメリカと日本同時経済破綻
世界恐慌へ突入
経済学者「さーせんｗ　経済学は所詮応用数学っすからｗ」
日本人「もうだめだ・・・・・経済がこうなっては・・・・・・・」
食料不足
政治家「餓死するか、生きるために戦争するか」
死にそうなおばちゃん「愛国心！！愛国心！！」
そして生きるための戦争が始まる。

平日昼、俺達の時間ﾊｼﾞﾏｯﾀﾅ

始まったな…

ああ。すべてはこれからさ。

始まるよ〜♪

　　 ○
（(( () )))
　　 <|

終了

はやかったな…

今日はちょっとだるいから会社は行かないことにしているのだが、
資本主義のなかにいると、まるで会社は行かなければならないと
思い込んでいる人が多い気がする。
事実はむしろその逆で、無意味なモノを生産する必要はないのだ。
働かざる者食うべからずは危険な思想であり、ファシズムでしかない。
公平に貨幣が再分配されているのならば、まだしもそうでない以上、
これは危険思想でしかない。それに食料は十分生産されているのだ。
またほとんどの人間のやっている仕事なんてのはなくてもいいのであり、
今後事務なんてのは全部コンピュータで完全に行うことができる。
価値ある労働は、食料の生産、これのみである。たしかに農家の人間
にはおいらは頭があがらない。おいらより偉い。
しかし、無意味な仕事なんてしているやつらに、馬鹿にされるのは許せない！
おいらは、いつでも死ぬ気だし、それはボードリヤールが教えてくれた。
システムは死で破壊するしかない！それが犬死でも。
何百万もの犬死ならば、未来にこの資本主義は崩壊するだろう！！！

俺のことをシャチク呼ばわりした意味不明な奴はお前か

平日昼間に書き込む俺達にシャチクとは…見当違いも甚だc

郵便本はいつ読んでも面白いなー

この名の由来は男性器である男根への表敬です
また、当方クリスチャンではありますが、男根崇拝なるものにもなかなかの興味があります
キリスト教はご存知の通り、パウリの原理よろしく、強烈な排他性を有しています

これはディルタイが提唱した解釈学的了解に積極的に介入し、情報認識学的誤謬を孕むことで概念図式に対し、非多面化作用と硬化作用があると考えます
結果、精神の狭隘化が発現し、外的刺激への鈍麻さと感性の閉鎖を呼ぶと考えており、当方はこれを危惧し、他宗教への精神的旅行を積極的にしています


他宗教の神体で個人的にも表敬対象、且つお気に入りである男根をあえて名前に据えることで、先述のことを常に意識し、忘却の彼方に置き去りにすべきでないという決意の表れから、この名を選びました
http://nusoku.s13.dxbeat.com/

>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46

>>419
波平、しろうと、ワレにつづく、第４の男。
これだけレスが多いんだからそろそろコテにしてくれ。

しろうとさんのブログはいつみても面白いなー

>>425
たとえば？

>>423
ニュー速で死ね

東スレはいつも活気があるなー

資本主義が崩壊するまでそろそろか？
いずれにせよ無意味な生産、研究、開発、サービスは
即刻やめてもらいたものだ。

資本主義資本主義ってうるせーんだよカス！

資本主義崩壊まであと数千日・・・
丸の内に電光掲示板でも設置してカウントダウンしたらどうだろう？

到来するワレオタ主義･･･
カウントダウンする動物たち！
実現する楽園！！
ウエルベックが描いたように、旧人類は自然に消滅する･･･

>>431
わかったから、働け。

資本主義という泥舟から逃げ出す能力すら持たない社畜たち。
自分は正社員である、という哀れな矜持だけが、発狂を食い止める最後の命綱である。
自分たちの職業などバカでもできる屈辱労役と知っているだろうに。日本企業の末路をわかっているだろうに。
それともそれすら気づかない真性のバカか。

kagamiさんも労働は義務であるとする考えを批判してるみたいだね

郵便的の内容といまやってることは関係ないわけではないらしいけど
どこがつながってるのかまったくわからない

資本主義が、キーワードになって来た!!
ぴかは、柄谷経由で、ぴかりきらりしたことを
いっている。お金はなぜすべてなのかは
新書のタイトルにでもなりそうだ。

>>436
確率とか偶有性とかの話かな
存在論的は未読だけど大澤との対談でそれっぽいこと言ってた

未読て

今、郵便読んでるが全然理解できん。
誰か要約を分かりやすく説明してくれ。

俺もぜんぜんわかんないわ
ハイデガーとかフッサールとかデリダとかを全く知らないからかもしれないけど

「宮台、東浩紀の〒（郵便）本を語る」
ttp://www.miyadai.com/texts/azuma/

ゆとり乙
と言いたいところだが
全くイミフなら先にマンガ版でも読めゆとり

郵便本のデザインはいいよね
ああいう本もっと出ればいいのに

この前郵便本も失敗作だって言ってたよな。
概念装置を提出できなかったとか。
あれで失敗って、東の中で成功した著作って存在するのか……

どうしても、動ポモとかのほうが成功していると思いたいんだよ。

kagamiさんも郵便本をかなり褒めてたから読んでみたいけど予備知識ないから無理だわー

>>443
本棚なんちゃら乙

>>447
>>443

木棚さん自演で宣伝しないでくださいよ

漫画版なぞ見ても何の役にも立たない。
だが郵便本は表面的な理路を追うだけなら特に予備知識無くても読めると思うが。
地頭がすげー悪いとかなら話は別だけど

というか分からん部分あったならここで聞いてみれば宜し

存在論的と郵便的の違いを教えてください

ヒント　誤配

むしろkagamiって何者

>>455
東大法学部を主席で卒業
東浩紀や宮大真司にも一目置かれている超天才ブロガー

いつ言及したの？

郵便本のP294の表から引用

論理的脱構築　　　→　存在論的脱構築
オブジェクト／　　　　　哲学素の固有名化　「不可能なもの」についての単数的表現
メタ区分の自壊
　　　　　　　　　　　　→　郵便的脱構築
　　　　　　　　　　　　　　哲学素の転移化　　「不可能なもの」についての複数的表現
』

ハゲが、しつこく「脱構築」を連呼していた頃を懐かしみつつ、今のハゲの中の人は、別の人
なんだろうけど、そんなことはともかく、上記の限りで、「哲学素」って何のこと？

首席だったなんてどっかで言ってたっけ
そうとう優秀だったみたいだけど
大学院に行かずに広告代理店に入ったけど辞めてフリーターやってる変わり者

という設定

暇だ。思うに、
寿命が短かったころは、生きてるうちにやっとかにゃ、ということでいろいろ頑張れた気もする。
でも、今のように、長生きできる時代になれば、なるほどやることがまったくといっていいほどなくなってくる。
資本主義のせいだ。ラムネでも見て、後藤邑子の晴れ姿でも見るしかないのか。

＞大学院に行かずに広告代理店に入ったけど辞めてフリーターやってる変わり者
�@フリーター
�Aフリー（ライ）ター
�B評論家

資本主義のなかにいると洗脳されるのか頭が悪い人多くね？
冷静になればわかることだが、地球というのはドラえもんの四次元ポケット
ではない、現実問題としてそれは有限である。
経済成長！　と叫ぶ人は多い。まるで毎年成長できるかのような言いぐさだ。
しかし肩の力を抜いて落ち着いて思考すればわかることだが、
経済をいつまでも成長させることはできない。
永遠に金もうけができないことは誰でも本能的にわかっていることだが、
それは国家にもいえることだ。どのような利益のあげ方も無限ではない。
必ずどこかで成長はストップする。今の日本がそうだ。何も異常なことではない。
今後日本が数十年前のような経済成長を望むとすれば、それは、
日本が戦争をするときだ。勝っても負けても成長はできる。
しかし経済を成長するために戦争をするのは本末転倒だ。
したがって資本主義は破綻するしかない。経済成長ができなければ今の資本主義
は崩壊するからだ。それがいつかはわからない。ただ今後資本主義が崩壊すること
だけは事実だ。あたかも私たちがいつか死ぬことだけはすでに確定事実であるように。
資本主義はまあそこまで悪くはないシステムだ。しかし崩壊することが決定している以上、
今のうちから次の経済システムを考えるべきだ。そうでなければそれこそヤクザが経済
を仕切る時代になるだろう。頼むからみんな覚醒してくれ。

資本主義っていうのをイメージするいちばん楽な比喩は、
永久機関なんだよね。
トンデモ物理学者が発明したといっているような永久機関は、
当然永久には動かない。どっかからエネルギーをもらっている。
まあ馬鹿には永久に動くシステムのように錯覚させることができる。
資本主義というのはまさにこの錯覚を利用している。
これ、嘘のようなホントの話。
どう？　きつねにつままれたようでしょ？
自分がかねがね馬鹿にしていたトンデモトリックがそもそも
この社会を作っているなんて。悪い冗談。でも事実。
運がよければ、自分の世代は勝ち逃げできる。でも自分の孫は？
そんな保証はどこにもない。にもかかわらず子供を産むのはなぜ？
どこにも安心なんてないのだ。いつ戦争になるかわからない。
さあさあ、どうなることやらｗ

中学生とか高校生の頃は、よく社会は幻想だ、錯覚だ、って思ってたなあ
ほとんどおんなじようなことノートに書いていたよ、当時は2ｃｈとかなかったからね
懐かしいよ

メタ乙。

東の実家にも中高生時代の黒歴史ノートがあるそうだ
「あれが流出したら死ぬ」
「もし自分の学生時代にブログがあったら終わってた」
って言ってた
at青山ABC

それなら捨てろよｗ
ちなみに俺もティーンの湧き上がる内面と社会への反抗を書き溜めていたが、
社会人になって読み返したときおぞましくなって捨てた

それで成熟したつもりなら、それでいいんじゃない。
つまらない人生ご苦労様。

東の黒歴史デスノートあｐきぼん

近大の講演会って、これか？
行くやつの報告たのむ。おれは東京なので行けん。

2007年度　国際人文科学研究所講演会
■日　時　平成19年11月12日(月) 14：50〜18：00
■テーマ　『ゲーム的リアリズムの構造』
■講　師　 東　浩紀 氏　（哲学者・評論家・作家）
■会　場　近畿大学本部キャンパス　本館７階ホール
■入場料 無 料　

＞作家）
＞作家）
＞作家）
＞作家）

確かにずまんがひでみやなおみやあきらに
フルボッコされる様は見てみたい

>共通のプラットフォームがなくなり相互間想像可能性がなくなった。
>そして小さい物語が乱立する。

これを否定的に捉える奴が多いんだが、なんでいけないんだ？？

人間が生命のスープみたいなのからドカドカ生まれてくるならそれでも良いそうです。
でも実際は子供を産んで育てるので小さな共感可能性は必要らしい

>>471
近畿大学？って東大阪だからいけねーどうやっていくんだそんなところ@大阪
昨日同志社の学生の通学迷惑行為がTVでやってたなぁ…

>>475
その場合は小さな共感可能性というよりも
動物的なものなんじゃないでしょうかね

>>474
あずまん的には規制訓練が有効でなくなったので
環境管理で埋め合わせすればおｋということでしょうね

まるで王様のようないいぐさだな＜有効ではなくなったので
セカイが東でまわっていると思えるのは東スレ住人だけ。

>>478の発言のどこから「王様のようないいぐさ」を感じたのか
理解に苦しむのですが

「＜セカイ＞が東でまわっている」のは「東スレ住人だけ」に決まっています
その場合の＜セカイ＞が既にあずまん−住人の関係で成り立つはずなので
トートロジーにすぎませんね
勉強が足りないんじゃないでしょうかね

安いプライド、防衛に必死になっても無駄だよ。
トートロジーの意味わかって使っている？

トートロジー とーとろじー　tautology

お姉ちゃんは
誰の代わりでも
ないよ。

お姉ちゃんは
お姉ちゃんなんだから、
そのままでいて。

《定義》
トートロジーは、まったく同じことばを、まったく同じ意味でくり返すレトリックです。
それでいて、なおかつ意味をなす表現法です。
同じことばが続けて登場することになるので、読者に強いインパクトを与えることができます。
また、くり返されることによってその言葉の真意を伝える効果もあります。
http://www.geocities.jp/balloon_rhetoric/example/tautology.html

間違ってないな。>>480-481

それは標準的な意味ではないけどね。
いずれにせよ挑発されているのは君だよ。
何様なんだい、いったいｗ

近大で講演ってあの辺の人たちと和解したのかな？
近大とか高校のとき一回模試受けに行っただけだ

>>483
あれもこれもを情動的に解釈しすぎではないか？
要するに、平日昼間からレスしてるようなやつは何書いてもダメに決まっている、と。

>>485
あらあら、それは君もでしょうにｗ
あれもこれもってどれでしょうね。

>>486
トートロジー乙。

平日昼間からレスしてるようなやつは（ｒｙ
うーー、
資本主義が、僕らの生きている間には終わらないことが
直観された。

同じことは反復するなよ。トロイね。

>>488
自演乙。
>>489
ループ乙。

11時から見ていたＢＬＡＣＫ　ＬＡＧＯＯＮ、2期の日本編で、桑島法子が
マドンナ役で、なんとか路（ハイデガーの後期著作）読んでいた。
川澄だと思っていたのに。
うーー。

それで・・・小さい物語の乱立はなにがいけないんでしょうか・・・

げげ。よりによってハイデガーとは。それも後期。
野の道でしょ、多分。
例によって馬鹿には未来永劫必要のないテクストだけどね。

>>464
資本主義（複利計算）はネズミ講なんだよ。
仮に2000年前にイエス・キリストが、5%の利子で100分の1マルクを銀行に預けたとすると、現在では彼は
地球と同じ重さの黄金の玉を、銀行から13億4000万個、引き出すことができる計算になるらしい。
あり得ないってそんなの。
でもあり得るとみんなが信じている。
でもあり得ないから、恐慌や戦争が起きてチャラにするしかない。ゆえに資本主義＝戦争。

>>492
しつこいな。誰も禁止していない。好きに乱立させればいいよ。
できるならね。それができないから小さな物語にすら疎外されて
僕らはここにいるわけでしょ？
そして資本主義がそれらを総合的に下から支えている。
これじゃいつまでたっても何も終わらないし、始まらない。

＞それで・・・小さい物語の乱立はなにがいけないんでしょうか・・・
大きな物語がないと、人は生きていけない。
人はパンと民主主義のみでは生きていけないのである。（大友の言葉。）

評価に苦しむ発言だなあ。大友ってakiraの大友？
大きな物語はあるべきだが、大きすぎてもいけない。
かつてのレーニン主義はまるで子供が大人服を求めているような
滑稽さがあったよ。

>>497
バランサー乙。

>>496
もう意味なんて必要ない、強度の時代だ
というのがポストモダンじゃねーのかよｗ

ところが人間はそんなに強くないんだ。
自分が生きていることを常に誰かに意味付けしてもらわないと生きていけない。
そうした弱い人間は新興宗教にハマるか、オタク化するか。

痛いスレｗ

>>500
宮台信者ぽい

つくづく疑問に思うんだが…俺の>>494がスルーされてる件について誰か説明してくれない？

だからコテにしろよ

>>504
俺に難しいこと要求するなって。コテ設定の仕方なんて知るか！！１

名前欄に
fusianasan

>>500
それじゃ今月のSFマガジンの宇野と同じじゃないかｗ
右手に宗教施設、左手にアニメだっけ？

で、宇野はどうしたいのだ？

決断しろってｗ

何を決断しろって？

テスト。

>>506
ヌッコロスゾ。

>>507
テレクラ。

>511
トンクス

てことはオタクは入ってないのか

>>484
現代思想系だからといって一括りに"あの辺の人たち"ってのは大雑把すぎるよ

>>512
こんなコテでいいんかいな？
とりあえず、略して「ＤＴ」と呼ぶなよ。
オタクは別に構わないが主に資本主義ネタを選んで俺はレスすると思う。

それから基本的に時間が不定期だからスレの流れとは関係なく俺は現れる。
それなりにＫＹするつもりだが突然現れたり居なくなったりするだろうからイチイチそこは気にしないでくれ。

これで俺は「純一」にも「しろうと」にも「ワレオタ」にも間違えられなくなったわけだ。
その代償として慣例のコテ叩きされる可能性も否めないが、とりあえずコテにしてみた。

では。ﾉｼ

実存レベルではいい奴っぽいが速攻でNG登録した

動ほえ

なんかどう省略すればいいのやら困った

>>515
おいっ。
>>516
ｶｺﾜﾙｲ｡
>>517
略すなよ。
ま、動物の遠吠えといえば狼だな。「ウルフ」と読んでくれ。

>>512
オタク＝セカイ系＝右手に宗教施設だったな、そういえば。
前スレか前々スレにＳＦマガジンのその部分のコピペあるからログあったら探してみれ。

キャピ厨だな

東には郵便本と貨幣論、世界資本主義論を接続する仕事をやってほしいな。
というよりなぜやらないのかがとても疑問。
俺がバカなだけかもしれんが、動ポモ以降の仕事が重要だとは全く思えない。
郵便本で展開した「エクリチュールの有限性、物質性、分割可能性」から、
「貨幣の有限性、物質性、分割可能性」へさらに展開させるとか。

もしかしてこのスレじゃないほかの場所にみんな移ったのか
そして俺のような糞ばかりが残ったのだろうか

>>521
そんなこと言わないで恥を怖れずなんか書いてみろよ。レスするから。

よくよく考えたら1日勢い50ぐらいだったら1時間で2レスか。
だったらこの間何もレス増えなかったことも納得できる。
実質の進みとは違いキチガイの方々が勢いを増やしているのが実態か。

>>521
俺のせいかも。
俺のネタはいつもウケないからな。
>>515みたいにＮＧにしてくれていいや。

けど、あずまんの国家論が>>203-204に少し書かれてるけど「ベーシックインカム」へ至る前にもっと俺ら
の労働環境の改善につながるような提案がなされるべきだと思う。
まず「金が金を産む」仕組みをできるだけ減らすこと。これは「利子」を禁止することで可能になるが、
どうやって禁止ができるのかは俺には分からない。それから「ピンハネ」を禁止する法案をつくるということ。
商品を右から左へ流すだけで金儲けできるなんて仕組みはほんとに無くすべき。富が一部の勝ち組に集中
しない制度を構築すべきだと思う。それとベーシックインカムを併用すれば良い社会になるんではないか？

とりあえずこんな感じ。
ウケない話を繰り返して悪いけどさ。

まーNAMスレにでも行けって話しだな

ＮＡＭねぇ。
「ぴかぁ」が詳しそうだなｗ

ＮＡＭは今どれくらい進んでるのかさえ知らない俺。
地域通貨が一時期ブームになったのは知ってるけど、今はどうなってんだｗ

ま、とは言え、新聞社の広告料収入の担い手や政治家にたらふく献金してんのは、その「利子」や「ピンハネ」で
儲けてる企業であって、日本の財界・政界を牛耳ってるのも勝ち組の連中なんであって、そう考えるといったい誰
が「利子を禁止せよ！」とか「ピンハネ禁止せよ！」なんて音頭をとってくれるのか、と考えると暗い気分になる。

だからこそ逆に「セーフティネット」や「ベーシックインカム」とか極論へ走らざるを得ないのではないかな？
その中間には恐ろしいくらいに口封じされている空間がありそうで、学者はそのことをどれくらい自覚してるのかは
よく分からん。日本のアニメ文化を世界に自慢する前にやるべきことあるのではないか？

情報社会化によって、メーカーとユーザー（消費者）がダイレクトに結ばれるようになれば、>>405が言ってるような
ことも可能になるのかも知れないが、グーグル順位争奪戦が繰り広げられてるように、あんまり楽観視はできない。
そういう状況であずまんに何が期待できるのかは知らないが、やはり戦争か革命でしかこの社会システムは変え
られないのかも知れない。

ではでは。乱文失礼。

中高生に聞いてみるとケータイ小説とか半ば馬鹿にして完全にスルーしてる層も結構分厚く
存在してるのが分かる。
普通に享受している層とどちらの方が多いのかはわからん。

中国が東アジアで大戦を起こして仮に日本がそれを
しのげたら、資本主義が崩壊すると思うよ。それが一番現実的
なコース。

コテ化して匿名性を失ったDT（童貞）は明らかにトーンダウンしている。
あずまんは存在的匿名性の保護に必死のようだが、
積極的匿名性の有用性も忘れて欲しくはないな。

>>530
いや、コテ化してみてある種の書きにくさは感じてる。不思議なもんで。
今までは「名無しさん」の一人だったのがコテ化すると「名無しさん」と
向き合ってるみたいなそんな感じになるんだ。面白いやら何やらｗ

逆に言うともっとコテが増えてくれるとありがたいんだが…
ワレオタサンとロースクールに落ちた人もコテにしてくれんかな？ｗ

やっと落ち着いたな。結局一人があばれてただけだったか

小泉＝宮台
安倍＝チャーリー
小沢＝あずまん
田中角栄＝柄谷
竹下＝浅田

>>528
リア厨のDTとしてはどうよ？

>>532
いや昨日はずっと外出してたよ俺。
ま、先週か先々週、平日昼間にぴかぁとやり合ってたのが俺だ。
そんなもんだよ。

それからＤＴ言うな！！

>>534が、キャラぴか（笑）

動物の遠吠え氏…凄い天才かも。

>>537と自演してみたｗ

なるほど、なるほど。ｗ

コテにしたのは逆効果だったかもな。
>>524と>>527はやはりまたスルーされるっぽいし、郵便本なんて読んでないし。

ではでは。マジオチる。
お邪魔しましたほんまに。

スルーされるのは単にスレ違いだからです＞＜

>>539
コテにすると責任が発生するだろ。
名無しで常駐して、好き勝手に大量レスする
ただ乗りは良くないわけさ。

ラカンはメタレベルなんてないと仰っています。
従って、自分はメタレベルにいるなどと考えているオタクは
すべて愚かな存在だといえるでしょう。
この世の中にオタクの価値は無である。そして、世界は一つ
なのだ。

849 名前：考える名無しさん ：2007/11/06(火) 11:30:13 0
この文章は結構面白いと思うのだが
> ■[kurageru][えいが]木下恵介『破戒』 01:48
> この映画を見ていると、人が人を陥れることの容易さ、その醜さといったものを思わされる。
> この作品が提示するもっとも残酷な真実は、差別する側は、自分たちがしていることの
> 醜悪さをまったく意識していないということだろう。

これはまず２ちゃんの話のようにも見えるし、ＮＡＭの話のようにも読むことができるのだが。
しかし本当の問題は、もうちょっと別の所にある。

> 彼らは自分たちがやっていることが「悪」であるとは思っておらず、罪の意識やうしろめたさ
> とは無縁だ。だから数日たてば何があったかを忘れるし、その後は平凡な、
> それなりに安定した生活を過ごして一生を終えるだろう。
> だが殺された猪子蓮一郎はもちろん、丑松たちもこのときの傷を一生負いつづけるだろう。
> 差別したがわはそのことを覚えて（気づいて）さえおらず、一方された側は、
> 決定的に人生をかえられてしまっている。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

（資本主義も、そうだ。勝ち組みは搾取してることすら気付かず、吸い取り
紙のように吸い取りつづける。負け組みは、恨みで一杯だが、どうすることも
できない。まったく悲しい限りだ。）

>>528
今日はてブの人気のやつでスイーツ(笑)とは、ってのがあったなぁ
>>540
イエス

今この瞬間にでも社畜が全員示し合わせてストライキすりゃ一瞬で資本主義は終わりさ。
理論上はな。
９９、９９９９９パーセントありえない話だけど。

>>500
ちょっと待った。それは思い込みだよ。オタクはそこまで弱くはない。
意味づけしてもらわきゃ生きていけないというのは観念論だね。
アフリカの子供はもっと狡猾さ。ハイエナのようにね。階級が人を作るのさ。
社畜も同様に彼らの内的な空間ではそこそこ快適なのだろうね。
人間は意味をもらわないと生きられない人間とそうでない強い人間に別れる。
後者になれるのは知的環境と知的成長のおかげさ。知的生産＝意味生産。
読書しない人間は、読書する人間に意味を付与されて生きている。
僕らがここで健全な社会人の方々を判断しているようにね

>>529
中国が東アジアで大戦起こすって限りなく虚構だよな。
日本を攻撃するともれなく世界最強を敵に回すことになるのだが。
そうするともはや世界大戦です。

資本主義ォﾜﾃｸﾚ!!

つまんねー

社畜

糞面白くない言葉

童貞の遠吠えっていい名前だな
資本主義とかは置いといて

いいと判断する根拠を教えてよ。

別に…単純だよ

それをひとは馬鹿という

その通り、私は馬鹿で莫迦で阿呆なのだが何より、アホだ。

情報量ゼロ。通信って言葉知っているかい？
馬鹿にしているわけじゃないが、ちょっぴりかわいそうだ。

情報量ゼロっていいな。ないとは思うがあると思う人が大半なんだろうな。

まあ実際あるが。
自然言語は信号ではないから。差異の体系として、馬鹿とアホはニュアンスが違う。

シャノンかぁ。ってか、眠いレスに真面目に付き合わないほうがよかと。

噛み合わない会話を楽しむのが一番楽しいよ

またキャピ厨かよ。。
変なの湧くと思ったらスレタイが原因か。。

>>541
「責任」ではない。コテ化すると当然このスレが俺が書いたものだと特定できるわけで、俺にとっては甚だ便利。
他の誰かと間違われない点もまた美味しいんだけど、でも逆に考えると、つまり住人の側からみると、コテ化
することによって、読みの「自由」が失われることになってると思えるんだ。
「名無しさん」である限り、誰が書いたのかは分からないゆえに、そこに読み手の想像の自由が発生する。
「これはぴかぁの自演だ」「またしろうとの自演か」から「こんなこと書くのはニートに違いない」「こいつは社蓄だ」
などなど読み手が書き手を柔らかく特定することができるという自由があるんだ。それはまるで確率論的で量子論
的な読み方として、ネット掲示板でしかあり得ないコミュニケーション空間を形成してる。
ところが、コテ化するとそうは行かなくなる。俺がどんなにニートを擁護しても俺が社蓄（自営業なんだが）だと言う
ことは書いてしまってるわけだし、俺がどんなに資本主義を潰す！！とか書いても現実には資本主義社会の輪に
きれいに入り込む術を模索し続けてたりするわけで、それは「名無し」のままであるときとは異なる読み方、つまり
読む手が俺の極めて個人的な状況と一体にして俺のレスを読まざるを得なくなるといったある種の窮屈さを与えて
しまうことになる。コテ化することによってコミュニケーション精度は上がるがその分だけ読み手の「自由」を奪って
しまうということなんだ。

>>540
スレ違いですか。＞＜
>>543
搾取するなよ。
>>551
氏ねバカ。
>>561
スレタイは前スレが良かった。

つーかお前コテ外して書いてるのバレバレｗｗｗｗ

>>563
ん？どのレス？
具体的に挙げてみて。

また煽りあいか？
いいかげん他人の言葉で動じるのやめなよ。
頭悪いね。

自演うぜ

>>565
俺はコテ外してないけどね。
それを証明するには>>563に具体的にレス挙げてもらってそのレスした人が
「それは俺だよ」とレスすれば俺の潔白は証明……はされないかｗ

それからレスが伸びるには二人以上いないとダメなんだよね。
俺がぴかぁサンとやり合ってたときは一日で200くらい消費した。
二人でそれ全部書いたんではなくて誰かと誰かがやり合ってると収穫逓増の
ような現象が起きるようだ。そんなわけで俺一人ではどうにもならんわね。
過疎スレでも悪くないけど。

いい加減邪魔なんだよ。
郵便本も読んでない奴は別のスレいけよ。
哲学板から出てけ。

>>568
郵便本の話がしたいなら俺には無理。
でも郵便本の話がしたいならはじめてくれ。邪魔だなんて全然思わんよ。

569 ：動物の遠吠え ◆adhRKFl5jU ：2007/11/07(水) 12:35:24 0
かれは、コテの域に達していないね。
ニュース速報は、キミのような人を
いつも歓迎しているよ〜〜〜
ぴかとかはけっこう達筆だからね〜〜〜〜〜

シャチクになるか、ニート・フリーターになるか。
この二者択一。これに風穴を開けなければならない。
風穴、その１、公務員。公僕であるから、シャチクではない。
風穴、その２、資本主義崩壊。こうなれば、シャチクはなくなり、
ニート、フリーターがわが世を謳歌できる。

>>570
別に俺は自分が何らかの域に達してるとか達筆だとか思っとらんよ。
逆にふつうにもっとコテが増えるといいと思ってる。

誰かこいつと東の関連性を説明してくれ

固有名をもっていいのは、固有性のあるものだけだと
柄谷は言っている。
便所の落書きに署名など要らないのだ。

何を考えても、シャチクか、二―ト・フリーターにしかなれない。
しかも、ほんの少しでも脳を動かすと途端に頭がかゆってくる。
ゆとり教育を進めた官僚が、今の日本人が最悪なのは、だれも
自分たちの世代が逃げ切ることしか考えていないことだといっていた。
これでは、国民が何も考えないから、世の中が悪くなったといわんばかりである。
そうではなく、官僚が何も考えなかったからであろう。
我われは、しかし、そういうことを言いたいのではない。
考えなければ敵の思う壺だが、考えてもどうにもならない。
そういうことだ。

>>571
あぁ俺のことかよ。
仕事してもしなくても毎月固定給が振り込まれるシャチクが羨ましいと思ったことはあるな、正直。
しかし、公務員はシャチクよりひどいね。仕事絡みでときどき役所行くのだが、地方へ行くとまるで
学校の職員室みたいな空気だよ。体育教師みたいなオッサンがいて偉そうに茶飲んでやがるｗ
それから資本主義が崩壊しても、社会経験のないニートが新しい組織に加わるなんてことは全然
考えられんし、そもそも新しい組織に加わりたいとも思ってないだろ？
むしろ「ベーシックインカム」制度をその新社会でいかに実現させるか？ではないか。
ポイントは絞ったほうが効果的だよ。

>>573
こいつとは俺か？
>>203-204辺りで関連する。

>>574
いやコテ化推進しよう。

お前のレベルじゃここがいいとこだ
もう出てくんな
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194390453/

>>577
ニュー速民と変わらない民度ですね。

138 名前： 宇宙飛行士(コネチカット州)[] 投稿日：2007/11/07(水) 12:37:21 ID:SpMF/mvUO
どうせ搾取する側の人間たちによる奴隷のススメだろ？
働けー！って鞭打たれながら無意味なピラミット造ってる古代のエジプト人奴隷みせられてるのと同じ。
つーか、あれなんで運んでる石の上に鞭打つ奴が乗るんだよ。

これは・・・DTが書いただろ常考。

:.:.:ﾉ:.i:.:l:.:.:l::.:.:.:ﾉ:.:.:.:/:.:./:.:.:..:..／:.:./:ﾉヾ　　ヽ:.ｌ: |:.:lヾ|:i
.:..::丿:.:i.:.:.:.l:.: /:.:.:.:.:./:/:.:.:.:/:.:.:./:.l:/./　　　　ヽ !:|: /:ﾉ
:.ｌ:.ﾊ:.:ｌ:.:,−-、i/.:/.l:.:.:/:.:.:.i:.:ノ゛:.　　　　　 　　　ヽ,
: ｌ:.i:.|:.:.ｌ´/ゝ-/／:.:.i:.:.i:.:.／:..　　　　,,;:;;:;,,..　　　,.,.:;
:i:.:.:i:.:.:| (　⌒1　ヽ:.|:.i:."　　　　　＿＿、.:"'　_ﾆｨ
ヽ:|:.:i:l.ヽ、ヾ〈:　 .:l:|:.:l:.　　　　　￣`‐""ﾉ.:' ( "´ﾉ
.:ヾ:i:.:.l:. ヽ＿　　　"　　　:.　　　　　'"´´,'　 ヽ"l
　ゝヾヾ　　　　　　::..　　 :..　　　　　　,　'　　 〉ﾉ
/:ｌ:."　:.　　　　　　　　　　　　　　 ／`　- 、_ノ
::::ヽ、　:..　　　　　　　　　　　　／:,_=--"-/
::::::::＼　::..　　　　　　　　　　/:.(ｴl┼┼"´ 　＜　暴力温泉芸者
::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　"　 ヽニ二）
::::::::::::::::::: ＼:...　　　　　　　　　　　´":ｊ
::::::::::::::::::::::::::＼　..::::.....:..　` .:..、＿:ノ:.ヽ
::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、 ""´／ー'"::::::::::::::::::::::＼

>>577
あのな、人は生まれながらにして不平等なんだよ。
ニートが親の脛かじってられるのは親にそれなりの収入と貯蓄があるからだ。

>>579
ＤＴって俺かよ。
俺はそんなアホなことは書かんよ。ピラミッドは一つの公共事業だったのであって、
いわゆるケインズの経済理論の先取りした政策。

変な人がいます！＞ワ＜

お前なんでこのスレにいんの？
東の著書何読んだの？

そうだな。
俺以外、変なやつ多いな。

とっとと資本主義おわらねーかな。
こちとら社会と契約した覚えないんだが。。。。
頼んでもないのにかってに産み落とされて困ったものだ。
詐欺システム資本主義とっとと終了しろはげ

働きたくねーだけだろカスｗ
負け組はν速いってくれ頼むから

>>586
いつまで馬鹿の相手してんの・・・。

>>586
労働はしているよ。精神的なもんだけどな。
社畜はとっとと貨幣コレクションにでもいそしめ。

所有オタクども資本主義延命させてアフリカの超絶ラブリィな
子供を餓死させて殺すなや！
おまいらが所有しているから、最低限の食料さえ所有できない
層＝ゴミ層ができるんだよはげ。
世界共和国へ！

>>583
おまえそればっかだなｗ
人を見下すのもいい加減にしてくれよ。
哲学用語を多用したから哲学談義、じゃねって。

>>588
精神的な労働…あ、２ちゃんねるね。

>>589
ぴかぁ？

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1193844502/

避難

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1192995076/

訂正

http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITbe000007112007
写真自重

>1980年代には、「西武?ＰＡＲＣＯのような資本やマスメディアといった擬似的な超越者がつねに価値体系を再生産し、
>消費者＝視聴者がその他者のまなざしを内面化する、といったドラマトゥルギーがいまだ成立」し、
>若者には「マスコミが演出する《秩序》のなかで位置どりすることを求められ」ていた。
>北田氏は、この状態を「秩序の社会性」と名づけている。
>しかし、1990年代に入ると、マスコミの求心力が急速に衰え、

大文字の他者（第三の審級でも大きな物語でもいい）マスコミが衰えた理由はなんだ？

>>593
あずまんは東大に戻りたい　まで読んだ。

あずまんは妙に北田をもちあげるよなあ
北田ってそれほどの学者じゃないだろうに

　　　　 　,ｨiikｧil{ﾐk{illliﾐi;,,.
　　　　,ｨj|}}州ﾄ､ﾄii州ililk{ﾐ;,
　　　 j}iﾘﾘ州iﾄ､ ヾk州ililk{lli
　　　il}jﾘﾘ州j 　 ｀ヾkﾘﾄ州}ili
　　　!jliﾘ州ｿ　　,z=;- ヽヾjﾐii}
　　　 Y{ ヾﾘ 　 　 ｒｯｭ,　 ,z.|ﾘ
　　　 ﾉﾊ　i! .::　 　 '´,;　!､　i
　　　　ｿj｀　:::.:. 　／'_';=;ｨ /　 jヽ.　　　評論界はゲームです！
　　　　ノ 丶 :..:.　j ;'ゝ-' j'　　/ /
　　,ｲ'｀ ‐-..__｀ ‐ _､ ＿ノ 　 /　'ー 、
　　　　　　　 　 　` ー'|　　/ 　　 　 }

北田のわらう〜は読んでないんだが、
>「西武?ＰＡＲＣＯのような資本やマスメディアといった擬似的な超越者がつねに価値体系を再生産し、
>消費者＝視聴者がその他者のまなざしを内面化する、といったドラマトゥルギーがいまだ成立」
これがトンデモじゃなしに証明できているなら力あるんだろうな

>>593
人文はウンコのオナニー、まで読んだ。

>>594
インターネット。

>>598
わらう〜は読んでないが「東京から考える」での北田のジャスコ評から察すると
たぶん全然ダメだと思われる。ま、読んでないから断定しない。

>>599
>>>594
>インターネット。

死ねよ
氏ねじゃなくて死ね

この糞コテ人をいらつかせる天才だな。

すまん
知識のない奴みるとイラついてしまう

>>600
インターネットなんだが。
北田もそう書いてるし。

ほんっっっっとに東の本も北田の本も読んでない奴がﾜﾗﾜﾗと常駐してんのか・・・

>>600-602
だーかーらーさ〜〜〜〜
さっさとNG指定すりゃいいだけの話じゃないの？
いちいち反応してる君らも馬鹿っぽいね〜

603 名前：動物の遠吠え ◆adhRKFl5jU [sage] 投稿日：2007/11/07(水) 16:29:55 0
>>600
インターネットなんだが。
北田もそう書いてるし。

603 名前：動物の遠吠え ◆adhRKFl5jU [sage] 投稿日：2007/11/07(水) 16:29:55 0
>>600
インターネットなんだが。
北田もそう書いてるし。

603 名前：動物の遠吠え ◆adhRKFl5jU [sage] 投稿日：2007/11/07(水) 16:29:55 0
>>600
インターネットなんだが。
北田もそう書いてるし。

馬鹿っぽいかな？
ＮＧ指定するの面倒くさいし。
君で遊んでただけだよ、自演乙。

>>604
それ誰のことなんだ？俺？それとも>>600-602？

>>606
インターネットだよ。

>>607
自演じゃねって。>>562読んでくれよ。

社畜になるかニート・フリーターになるかしか選べないなんて
こんな社会こんな人生をいきる意味なんてあるのかな？

作家や学者（とりあえず）天才ハッカーになりゃいいんだよ。
出来た社畜になるよりずっと簡単なことさ。

>>593
なんだこれ1年前の11月7日じゃないのか。
てかよく見つけたなぁ。

>>611
つhttp://www.hirokiazuma.com/archives/000338.html

>>612
まあそう思いながらも、一応NIKKEI　NETのTOPページにあったからよかったじゃん
iGoogleのNIKKEI IT Plusのコンテンツにも一応載ってたよ。
まだ萎れてなかったんだね、名前は。

>>594
北田暁大「ディスクルス（倫理）の構造転換」読んだよ。
（以下、すべて共同討議での東発言）

>他方で、「テレビの裏の裏の裏の…」と無限に裏設定を読み込んで、テレビに対してメタレベルにばかり立とうとしていると、
>極端な形式主義的に陥ってしまう。これもやはりダメです。番組の内容が関係なくなって、すべてが視聴者を巻き込んだ
>ゲームになってしまうからです。北田さんは、これが80年代の隘路だと言っていました。

つまり、インターネット以前にテレビが失墜していたそうだ。
このメタメタゲームは東スレの隘路でもあるが。

>ちなみに言うと、僕と北田さんは奇しくも同い年なのですが、僕たちはまさに80年代にテレビが演出する「業界文化」に魅了
>された世代です。したがって、その世代から、北田さんのようなテレビ＋リベラリズムの社会学者が出たのは、ある意味で
>必然なような気がします。そして、そんなスタンスの社会学者がいまのネットを見たとき、今日（2005年3月12日）のような結論に
>行き着くのかは、必然かもしれません。インターネットはテレビではない、したがってそこではリベラリズムが育ちにくいのです。

テレビは昭和的。

>CMC（コンピュータが媒介するコミュニケーション）では、コメントの内容ではなくて、「こいつのコメントの付け方は失礼だ」と
>いった作法こそが問題になってしまう、というですね。

これも東スレに当てはまるので転載。

これのほうが分かりいいか。
（東発言）

>北田さんは『嗤う日本の「ナショナリズム」』のなかで、80年代のテレビに焦点を当てました。その意図はこうじゃないかと
>思うんです。
>テレビ・ラジオ的なものは、一方でサブカルチャーでありながら、もう一方で国民的な全体性を担保し、ある種の擬似的な
>社会空間を作り続けてきた。だからこそ、視聴者を、社会空間から脱落させているかのように見せかけて、実は救いとると
>いうことができた。

>それが90年代にインターネットが出てくることで、討議空間というか、アイロニーのコミュニティがバラバラに分解してしまった。
>そのとき、アイロニーという形式、あるいはリテラシーだけは残った。でも、どこに使っていいのか分からなくなってしまった。
>その結果、アイロニーが目的なく連鎖している2ちゃんねるが誕生した、というのが北田さんの分析だと思うんです。

ま、そうゆうことだ。
テレビってそんなに影響力あるのかねぇ？
俺にはそんなの関係ねぇ。
おっぱっぴぃ

>
>テレビってそんなに影響力あるのかねぇ？
>俺にはそんなの関係ねぇ。
>おっぱっぴぃ

どうもこいつのイタさをうまく表現することばがなかったが
こういうことだったんだな
納得した

＞動物の〜氏
ワレ窓理論っていうんだよね。

>>616
それ「ネタ」なんだがな…適当に哂うかふつうにスルーしてくれよｗ
それから、せっかく北田について書いたんだから、そっちに反応してくれ。
つか、話の「内容」なんてもうどうでもいいのかよ？

>>617
その理論は東スレでは無理ｗ

あずまんの何の本読んだ？

動ポモ読んでれば、一応読者ではあるのでは。
今死んだら、これが代表作になると
あずマン自身言っているし。

メディア→IT
の変化より視覚のエピステーメー→不気味なものへの方が真相ついてる

サイバースペースのやつか

>>621-622
ぶっちゃけいまいち解らんかったんだが、
大文字の他者の弱体化によるインターフェイス的主体が台頭する・・・
インターフェイス的主体は表象の背後にあるものを読み込まない・・・
（そのような背後があることをそもそも意識しない）
これは結局大きな物語が終わってデータベースと戯れるってことでおｋなの？

あと、
「視覚→不気味なもの」ってのはちょっと変じゃない？
「視覚→分断化された主体」の結果、不気味なものが〜みたいな。

えるよんだのか
あずまんはりんごをたべない

>>623
俺も大体そんな感じで理解しとる
郵便本よりある意味読みづらい。
挙げられてるディックの本全部は読んでなかったからかな

続編でイーガンでも論じてほしいと思うｗ

>>623
サイバースペースは途中のSF話が拷問で諦めた。

要は統一された主体という実存主義・形而上学的なものの終わりの代表例で、
精神分析で言えば意識／無意識の認識の弁証法によるブレのこと。
単純化すると意識が視覚で無意識が象徴界＝言葉・もしくは現実界。

ところがマルチメディア化を通してポストモダン的主体は、
見えるもの・想像界が虚構で満たされ、
今まで見えなかったもの・象徴界が目に見えると同時に真実となる。
ここで見えるものを見えたまま受け取るという態度が成立する。

上は視覚を重視するエピステーメー、下がエクリチュール。

エクリチュールの捉え方がよくわからん
＜あらゆる表象＞をそのまま受け取るということなのか

http://mikupittan.seesaa.net/
みっくみくに
とにかくお金がないので冬になったらmeet-meで東京23区巡りでもしてみる。
え、GoogleEarthで出来るじゃないかって？まあそうだけどさ

で結局サイバースペースは何故空間の比喩で呼ばれるんだ？

ネットワークトポロジーを三次元的なグリッドの比喩で把握したから。
ネットワーク最初期、まだマイコン全盛の頃は、二次元的な平面で比喩されていた。
電子基板の回路図的アナロジーだな。史上初の？サイバー映画「トロン」なんか典型的。
二次元回線上の電子カー・レースといった趣。

お話中失礼しました

CGにできないと大衆娯楽として広まらないからかね

電脳か（笑）

セカンドライフか（泣）

和製セカンドライフmeet-me（嘲笑）

なんでこの遠吠え野郎は、コテと名無し使い分けて自演してるの？

>>630
>ネットワークトポロジーを三次元的なグリッドの比喩で把握したから。
ではなぜ三次元化したのか。
それはアメリカ人がネットに新しいフロンティア見つけたとしか言いようがない。

>>636
俺関係ないって。
どれとどれがどのような自演関係にあってどう俺を利してるんだ？？

インターフェイス的主体への変化と
平面から空間への比喩の変化は関係あるのだろうか

量的拡大だからあんまり無い。が、こじつけれないこともない。東はその一例だ。

インターフェイス的主体そのものが、
マルチメディア化（主にPCのGUI）がなければ成立しない。
それにより環境は一元化され、主体が二元化する。
主体の二元化による不気味なものの生成が空間感覚を生み出す。

不気味なものの生成が空間感覚を生み出す？

ぴかーかよｗ　一元的二元的のと〜次元がごちゃだ。

遠吠えだがオーボエだかも大したことねーな。。。

期待してるとか(苦笑)

>>644
ふつうにＲＯＭってるだけなんだが…
いや、もういいや。
君の心の中には常に俺がいるんだな。
プラス思考しときますねｗ

なぜ理解されないんだｗ

ポストモダン的主体は環境認識が二元化（多次元化）する。
弁証法的に統一されることのない認識は往復運動を生み出し、
その運動による感覚が三次元的空間と認識されてしまう。
こうしてサイバースペースが誕生する。

次元についての使い方は特に間違ってはない。

負け犬の遠吠えが聞こえるww

二元は多次元じゃないし、二次元でも往復する。なんだこれ。

いや一次元でも往復運動はあるだろｗ
面白いから、もっと続けろｗｗ

お前らが次元次元言うから間違えたじゃねえかｗ

>>647一行目は
ポストモダン的主体は環境認識が二元化（多元化）する。
の間違い。

二元＝多次元なんて一言も言ってない。
二元化、もしくはそれ以上に多元化するということ。
そして一次元じゃなくて、一元的認識に認識の往復運動はありえない。
一元的認識と一次元は別物だぞ。

往復運動が空間的認識に至るのはなぜだ！？

>>648
逆に俺と絡みたいのか？と思えてきた。

次元についてだけど、とある境界点から出発した一次元ベクトルがぐるっと回って元のその境界点に
戻ってくると、その境界点は境界ではなくなるが、そのぐるっと回ったベクトル（閉曲線）が「内と外」と
いう新たな境界をつくり出す。これが二次元。同様に二次元がつながると今度は三次元的な「内と外」
ができあがる。トポロジー（笑）

だから最初から一元二元と〜次元とは違うって言ってるだろｗ
往復だけなら三次元空間ではなく、二次元平面でも一次元線上でも同じ。
思想智頭ってこんな感じか。

空間は運動感覚と結びつくことで生まれる。
今いる三次元（ここは次元）は身体性によって支えられている。
情報空間は実際にはただのネットワークに過ぎないのでそもそも次元を持たないが、
それを認識する主体側には不気味なものを生み出すぶれが生じる。
そのぶれは運動感覚であり、その運動感覚はネットワークによって生み出されたと錯覚する。
これによりネットワークで次元を持たないものが三次元的空間と認識される。

>>654
どう読んでるのか知らんが二次元で往復運動があるとかないとか言ってないぞ

オーボエってゆうか、大呆けということでよろしいか。

>>656
往復運動だけでは三次元空間に繋がらんということ。運動も同じ。もういいわ。

>>654
ｽﾏｿ｡

>>657
もう好きにして。
めちゃくちゃにｗｗうｗあｗｗ

サイバースペース未読の俺に不気味なものとはなにか教えてくれ

>>658
はい論破ｗｗ涙目で敗走ｗｗ

主体を揺るがすもの

徴候的勝利宣言か、コレ。

目に見えているものが全部だとすれば>>658が逃げたようにしか見えない
これが象徴界をそのまま見るということ？

空間は運動感覚と結びつくことで生まれる。


往復運動だけでは三次元空間に繋がらん

そのように見たいものを真実としてみるってことかな。

往復運動と書いたが、
多元的に分散された認識情報を駆け巡るわけなので、
行って返っての点と線の運動とは別。
ただし残念なことに行って返ってでも三次元的空間把握ができるのがヒューマン。

巨体を揺るがすもの

往復じゃないじゃんｗ

訳わからなくなってきたぜ
本人が失敗作だというだけあるな

いまのあずまん信者にニート・ヒキオタが多いのは当然としても、ここの連中で
まともに学校に行ってる奴いるのかね。しろっとは専門だったっけ？
ワレーは自称・認知心理専攻だが病人の言うことだし、波平とポエは行ってないよな。
新人の動ボケくんはどうなんかね。

>統一された主体という実存主義・形而上学的なものの終わりの代表例で、
>精神分析で言えば意識／無意識の認識の弁証法によるブレのこと。
どういうこと？

昔は院生くらいいたな……院生叩きもいたけど。なぜか

　　　　_　-一-、,- 、
　　　／三三三彡lミミ`
　　/〃三三三彡ノ`ヽ ミl
　　/,_二一テ￣　　　　`J
　　l川テ~　 ⌒　　 ⌒　　 l
　　l川 　‐=･=‐　　-=�=‐
　 (６l　　　 　　　つ　 　　〈　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　l　　　 　;;;;_;;;;;;;っ;;;;;;;;; ヽ　＜　あずまんも、シュッ！シュッ！シュッ！
　 　l　　;;;;;;;;;;;;トェェェｨ;;;;;;;;;;)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 入　;;;;;;;;::｜:::::::::::::/;;;;;/ 　　 　 　
￣　　へ　;;;;;;;;:しｗｗ;/;;ノ　￣＼　　　
　 　　 　＼` -ー―ーフl 　　　　　
　　 　　　　＼＼＼ノ　　

　　たぶんメタファじゃない　　_　-一-、,- 、
　　　／三三三彡lミミ` 戸川京子の姉世津子の双子
　　/〃三三三彡ノ`ヽ ミl endless summer久々に。イイわ〜
ジュセリーノは2007年11月25日 レディースデイで三丁目いまけてきました
海の近くの船橋（千葉県）でM7.3の地震が起き、125人ほどの死者が出るでしょう。


　　/,_二一テ￣　　　　`J まぁ羊頭狗肉なのは映画化でよくあること斜線都市
　　l川テ~　 ⌒　　 ⌒　　 l いつからパイロキネシスは予知能力に変わったんだろうか
|||||（●） （●||||||
　 (６l　　　 　　　つ　 　　〈　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　l　　　 　;;;;_;;;;;;;っ;;;;;;;;; ヽ　＜　村上龍はひたすら飛行機に執着していたけど
　 　l　　;;;;;;;;;;;;トェェェｨ;;;;;;;;;;)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 入　;;;;;;;;::｜:::::::::::::/;;;;;/ 　　 　 　
￣　　へ　;;;;;;;;:しｗｗ;/;;ノ　￣＼　　　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
/ （0)(0）ヽ
　 　 ／　⌒｀´⌒　
　 　　 　＼` -ー―ーフl 　　　　　

寝てくれ。(´・ω・`)

　　た
　　/,_二一狗肉なのは映
　　l川テ~　 川l end
　　l川テ~一テ橋（千パイロいつからパイか
|||||（●） （●|||||| 　　`J まぁ羊
　 (６l　;;;;;;;;::｜:::::::￣￣￣￣￣￣
　 　l （0)(0）　　　＜　村上龍はひたすら飛
　 　　 　＼` -でっていうｗｗｗー―ーフl 　　

「意欲的ニート」は不適切と　京大の学園祭テーマ　異例の変更

京都大学（京都市左京区）で２２日から２５日に開かれる学園祭「１１月祭」のテーマが、
当初の「超意欲的ニート」から「満喫！モラトリアム。」に変更されたことが７日、分かった。
「ニートへの差別意識を助長する」との声が学生から上がったため。
この問題を契機に１１月祭では、若年者の労働問題についての講演会も企画されるなど、
京大でニートをめぐる議論が活発になっている。(京都新聞)

なんだかなーこれ人気にならんかねぇ

大澤真幸さんの「ナショナリズムの由来」、異例の売れ行き
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20071107bk02.htm

6500部だけどあずまんもうれるといいねー

>>678
【超意欲的ニート】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ91【満喫！モラトリアム。】

>>679
5000円×6500部×10%（印税）＝325万円

(´・ω・`)

＞１５年の歳月をかけて記した

5000円×6500部×10%（印税）÷15年＝21万6667円（年収）

（；ω；）

おまいらｗｗｗ


(´･ω･`)

なーにが超意欲的ニートだ・馬鹿じゃねーの。
ニートだが、ここまで馬鹿にされると腹立たしい。
くそ！

社畜は、醜い。醜いものに用はない。消えるべきだろう。

京大生に、だからか？

>>680
なんか本当にこのスレタイがいいような気がしてきた>>683>>684>>685とか見て

醜い社畜は、未来がないだろう。
戦争が始まる。
会社のために貨幣をコレクションして何らかの労働をして
終わる人生、そんな人生には一寸の価値もないのであり、
文字通り学校の延長でしかない。
「君、この問題を解いてくれ」
「はい！」社畜Ａは社畜Ｂを見る。
「じゃあ、おれはこれをやるから、おまいはこれをやってくれ」
「よしきた」社畜Ｂは答える。
「うーん、難しいな。しかしおれは、プロだ。技術を磨いてきた。
できるだろう。おれにしかできないのだ！」
「この問題は人類の歴史につらなるだろう。貴重な問題だろう」
社畜はそういって自分を無理にでも説得しいわれた問題を
解きました。
「できました！」
「おお、よくやったぞ。えらいぞ。褒美だ貨幣を渡そう」
「やったあ」
社畜は紙をいくまいか渡されるといっぱしの労働をした気持ちになり、
何か腹の底からただお金儲けではない純粋な気持ちが芽生えてくる
のでした。それは社畜を充実させ社会や世界へとつないでいくものの
ようなのです。
「ああ。何てすばらしいんだろう、世界とは。みんなが自分の持ち味を
生かして社会へ積極的に働きかける。自分の能力で社会へと貢献し
ていく。それは金もうけのためではないのだ」
社畜は、深い深い満足とともに眠りに落ちていくのでした。社畜が
気持ちのよい眠りをむさぼっている同じ時間別の場所―ー
新しい問題を自ら発見したアインシュタインのような相貌の数学者「ユリイカ！」
映画史を塗り替えようとするゴダールのような相貌の映画監督「ユリイカ！」
社畜に富を奪われおなかをすかせて殺されていくアフリカの子供たち
「いやだああああああああ、死にたくないよおおおおおおお！！！！！！！」

社畜＝目的を能動的に設定できないくず。自分では要領がいいと思っているトンマ。
「目的？　そんなのやりようによってはどうにでもなるさ。それに人生には究極の目的
なんてないのだよ？ｗ」
そういって社畜は自分をだましだまし生きていくのでした。

そう、たしかに人生にはあらかじめ存在しているような目的はないです。
しかし、
目的を作ることはできる。
自分が目的を決定する。自分を充実させる方向がそれです。
自分を充実させることはできる。
それがいったい自分にとって何かはわかりません。
真剣に考えれば必ず見えてきます。
ただ、
ただそれが「会社に行くこと」ではないことは明らかです。

「おれは何十年も会社のために尽くしてきた。おれたちがこの日本をつくってきたのだ」
「は？　アメリカが守ってくれてたからでは？」

「おれがこの技術を発明したのだ。おれは金儲けではない」
「たしかにそれは認めましょう。しかしそのささやかな技術は誰に命じられてつくったのですか？
もっと純粋な研究、本当に重要な研究があるはずです」

「おれはじゃあどうすればいいのだ？」
「それを考えないできたのが、あなたでしょう。大丈夫。それに気づければ第一歩です。そこから
あなたの実存が始まるです」

実存。そのとき社畜は悟った。おれは今まで実存なんてアホらしいと内心馬鹿にしていた。
しかし冷静に考えればたしかに実存という言葉でしか示せないものが人生にはあるらしい。
社畜はそのように考え直すと何やら自分がまったく未知な何かへと変わっていくような得体の
知れない恐ろしさにつつまれてゆくのでした。

朝から酷過ぎる

おはよう。

(´･ω･`)

年収21万でｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アフリカの子供「ママ、死にたくない！！！！」
社畜「さてと会社いくか・・・・・」
アフリカの子供A「逃げるぞ！！」
Ｂ「うん！　死にたくないもん！」
社畜「今月は結構プロジェクトがうまく運んだようだ。久しぶりに映画でも行くか・・・・」
Ａ「しまった。つかまってしまった」
Ｂ「くそ！」
社畜「ふう・・・・」
Ａ「いやだ！！！！！！！！！！！！！！！！！」
Ｂ「死にたくないよおおおおおおおお」
ＡとＢのこめかみをライフルからほとばしった鉄がつらぬいたのは、社畜が映画館で
日本映画を鑑賞しているときだった・・・・。

朝から遠吠え

NHK出版から連絡来た人っているの

細身なのになぜかボリュームまんｷｭﾝ
純情なのになぜかエッチ度まんｷｭﾝ
それがまんｷｭﾝ
さくらまんｷｭﾝはカッコイイお姉さん達を夢見てただいま花びら大回転中！

シャチクとは、会社の奴隷のみならず、
社会の奴隷も含まれていることが分かった。
だから、会社に所属せずに、ＮＧＯやらＮＰＯやらを
やっている奴らは、シャチクといわねばなるまい。
路上ミュージシャンのように、社会から、ドロップアウトした
存在こそ、シャチクではないといえる唯一の存在形態だ。
ニートやひきこもりもシャチクではない。
目的を設定するなんてどうでもいい。
どこにも目的などないのだから。
シャチクにならねば何になるのか。
ニーとかひきこもりか、路上ミュージシャンだ。
それ以外にはないと言い切ってしまおう。

またしても俺たちの時間はじまったな

いなかいって自農すれば

社畜になるかニート・フリーターになるかしか選べない人生なんて、
生きるに値しないだろう、常識的に考えて

社畜の私が来ましたよ。
例のあずまんの第２回目読んでみたけど、なぜかしっくり来ないんだよ。
何かさ、寝返りうってるような論調なんだよな。誰かビシッとあずまん批判してくれ。

「擬似同期」型メディアの登場・人文系が語るネット(中)
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITbe001007112007

>>700
お前がブログでﾔﾚ

それで名無しでアドレス貼っていいからさ、やってみい

シャチク批判をしつつ、実のところはオタク批判
っていうのをやめていただけませんか？

社畜ってきちんと変換してくださいな。畜という漢字が肝なんですから。
シナチクじゃあるまいし（微笑

支那畜ってきちんと変換してくださいな。志那という漢字が肝なんですから。
シバイヌじゃあるまいし（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>ネットが（…）「身体的な共感」を生み出しにくいメディアである。
>テレビやラジオには「生中継」や「生放送」があるが（…）、ネットのユーザーはつねに多様で、
>特定のコンテンツだけを「一方的」に「見させられる」ことがないため、かつてのテレビの視聴者の
>ように、「みんながいまこれを見ている」という共通体験の感覚をもつことは難しい。

>ネットは、本質的に「非同期的」なメディアである。
>ネットのユーザーは（…）「みなが同じものを見ている」「ほかのユーザーと同じ時間を生きている」と
>実感することが決してできない。だからこそ、そこでは「つながり」がとくに強く欲望されたのではないか。

やはり、これは>>597だなｗ
北田氏の講演「ディスクルス（倫理）の構造転換」を読んだ俺としては、もう少しテレビが放映権（電波）を
独占していることとそれとネットとの対比から論じるべきだと思った。北田のほうが突っ込んでる。
それを第一回（上）の>>594がコピペした文章から論を展開させるべきで、「つながりの社会性」を連発する
のは先走りすぎ。
入口（濱野智史）と出口（北田暁大）だけ用意して、その内側のあずまんがプヨプヨにたるんでるっぽい文。
ちょっとたるんでるよな。娘とばっか遊んでるよな。
それから締め括りの一文があまりにも昭和的でずっこけた。誰でも言えるじゃん。

>今後も、Twitterやニコニコ動画のようなサービスは、ますます開発されていくことだろう。

そういうサービスが開発される前に予測しろよ。
これが人文のネット批評が「後出しウンコのオナニー（>>599）ジャンケン」と言われる所以なのであった。（終）

それから、付け足しで、「ほかのユーザーと同じ時間を生きている」という実感は少し違うと思った。
確かにそういうときはあるかも知れないけど、ふつうにはそれほど意識してないし、それから何となく、
今日はクリスマス・イブ！みたいな俺の大嫌いなノリを感じずにはいられない。

むしろ、情報の「鮮度」のようなものに日本人は敏感ではないかと俺は考える。
野菜や魚と一緒で、取れたてのもののほうがいいとみなすこと。
２ちゃんでは３日前のレスよりは今日のレスよりは１時間前のレスのほうがさほど理由はないけれど
ありがたみを感じてしまうようなそんな心理が働いてるのではないだろうか。

と書いたが、どうせスルーされるに決まっている。

情報の鮮度ねえ。そんなことでニコニコ見ている人間ているの？
妄想入っているよ、きみ。

>>708
「ニコニコ動画」３００万人[2007年9月25日]
ドワンゴは21日、子会社のニワンゴ（東京・中央）が運営する動画共有サービス「ニコニコ動画」の
利用者数（登録ＩＤベース）が300万人を突破したと発表した。利用者数が1100万人を上回る国内
最大のソーシャル・ネットワーキング・サービス（ＳＮＳ）「ミクシィ」は300万人の突破に2年かかった。
ニコニコ動画は今年1月のサービス開始からわずか9カ月で大台に乗せた。
ニコニコ動画は、再生中の動画の好きなシーンに視聴者が手軽にコメントを挿入できるのが特徴。
累計の動画再生回数は20億回、投稿されたコメント総数は4億件をそれぞれ超えたという。

東京都 1257万人
大阪府 881万人
神奈川 879万人
愛知県 725万人
埼玉県 705万人
千葉県 605万人
北海道 562万人
兵庫県 559万人
福岡県 504万人
静岡県 379万人
茨城県 297万人 ←今ココ
広島県 287万人
京都府 264万人
新潟県 243万人
宮城県 235万人

＞かつてのテレビの視聴者のように、「みんながいまこれを見ている」という共通体験の感覚をもつことは難しい
２ちゃんの実況板のことも忘れないでください。

鏡音りんが登場した。
ヴォーカロイドはメインの消費者をオタクと想定しているわけだが、
これは、オタクを部屋のなかに管理することの実践例、成功例である。

既に少なくない試みがあるが、こうした囲い込みは、今後益々増えてくるに違いない。
オタクはそれに気づいてない。か、>>288的な反応を示すのだろう。
後者のほうが（オタクにとっても）重要だ。
「僕らはひきこもっているわけではない」とオタクは言う。「外でみっくみくにできないでしょ？」
しかたなく部屋にいるのだと。あえてインドアなのだと。

こうして彼らの自由意志は守られるのである。
我々からしてみれば、オタクから搾取でき、かつ、合法的に管理体制を敷ける。

誰もが幸福になる。

なんか俺の>>709はイミフっぽい。
すまそ。多少の妄想は許してちょ。

>>710
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITzx000022082007


>動画運営のノウハウはどこにあったのですか

>ひろゆき氏：
>２ちゃんねるにはもともとテレビを見ながらコメントを書き込むための「実況」スレがあって、いまのニコニコ動画
>とは相性が良かったんです。以前から動画に直接コメントするといったアイデアはあったんですが、インフラに
>お金がかかるからやらなかっただけです。自社サーバーに切り替えてやはり何億円とかかりましたから。

どうやら、２ちゃんの実況板⇒ニコ動っぽいですｗ
人文にはこれが全く分からないウンコ。

>>711
その「あえてインドア」の「あえて」があるかないかが重要ポイントだよ。

>>711
>あえてインドアなのだと

>あずま：
>僕は『動物化するポストモダン』（講談社現代新書、2001年 asin:4061495755）で、大雑把に言えば、
>「昔のオタクはわざわざオタクであることを選んでいたんだけれど、いまのオタクは無意識にオタク
>になっている」ということを書きました。この部分は、「無意識なオタクはオタクなのか」的な反論を
>引き起こしたのですが、だからこそ現状は問題だと思うんですよ。結局、人々があるライフスタイル
>を自覚的に選んでいるのであれば、それがどれほど奇妙であっても、動物的でもなんでもない。

http://ised-glocom.g.hatena.ne.jp/ised/05050312

「あえて」である限り「人間」。
その「あえて」はインドアに限らずどこにでもあるよ。「あえて」走ったり「あえて」服買ったり「あえて」不動産
所有したり…すべては「人間」のなすことであって、それと管理体制はまた別の話でしょう。

とＫＹせずにまた書いた。
どうでもいいけど「IT-PLUS」の「ITニュースアクセスランキング」（画面右）の第五位にあずまん。

では一旦オチる。嫌われないていどにまた来る。

>>713は俺。ではでは。

ルサンチマンニートが吠えたいということ自体の可否は問わんが、そういう場は
2ch内に限っても他にいくらでもある。
わざわざスレ違いの東スレでやるのは、書いてる本人がどのように思っていようとも
荒らし以外の何者でもない。

無視して、したい話をする力も人もないのか

同期・非同期・半同期
mixi・ニコ動・ついったー

まじめな話がしたいならmixiでやった方が？

違うよ。全然違うよ。

読書は完全非同期だぜ？

mixiで真面目な話が出来るものか！

中国人が文學界やっちゃったからってそんなの関係ねぇ！

ヴォーカロイドとかそんなん自分で歌ったほうが早くね？

と思うんだが･･
オタクの考えてることはわからんな

おまえは低脳だな。オタク＞おまい。
わからないのは、おまいのレベルの問題。

>>720
おまえ東だろ？

非同期と同期、エクリチュールとパロールの二項対立と
その差異について>>726が解説する

数学基礎論と時間論をやっていないとここは理解するのは難しいとおも。

0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'ﾆ;v'ﾆ;､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,!ﾟ ) iﾟ ) .iヽ
　　　　　　　　　　　　　　 r=､r=､　　 ／　　 ｀ヽ,. ┘ ヽ
　　　　　　　 ,､ ,､　　　 .__{ﾟ _{ﾟ _}　　 i ′′　　 　 　 　}
　　　 　 , - (ﾟ(ﾟ )）>　/´l r ｀'､_,ﾉi、　l、　 　 　 ､ 　　　 ,!
　r-=、（ '' 　,r'⌒ﾞｉ>_{　　　　　　　) 　ヽ.＿___,ノ` 、　　!
　｀ﾞゝヽ､ヽー´　,,ノ::｀`､ 　 _.r（_　ﾉﾞ`ｰ. ヽ,.┬/　　 |　/7
　　にｰ `ヽ､_　／::::::::ｨ"^ﾞﾘ-r _,,ﾉ　,. 　 　lー'　　 /ﾆＹ二ヽ
　,.、　｀~iヽ､. ｀~`''"´　ﾞt　（,,￣,　frﾉ　　　｀ｧ-‐ /( ﾟ )( ﾟ　）ヽ
　ゝヽ、__l::::ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　 /　 ／⌒｀´⌒　　　＼
　W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/　i　|　　　　　　（-、　 |
　　￣r＝=ミ__ｨ'{-‐ﾆ二...,-ゝ、'″ ／,/｀ヽl , ヽ＿＿＿ノ　　|　 ト- :、
　　　 lﾐ､　　／ f´　 r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"　 ,:ｲ`ヽ | |r┬ー|　　l　,/;;;;;;;;;;;;｀ﾞ
　　　 !　ヾ .il　　l　　l;;;ﾄ､つノ,ノ ／　　 ／:ﾄ-"∧ l　|　/　 /／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
.　 　 l　　　ハ.　l　　l;;;;i _,,.:イ　/　　 ／ 　,ﾚ''";;;;;ヾ二,-;;´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 人 ヾﾆﾞi　ヽ.l　 yt,;ヽ　 ﾞv'′ ,:ｨ"　　/;;;;;;;;;;;;;;r-'"´｀i,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 r'"::::ゝ､_ﾉ　　ﾞi_,/　 l ヽ　　ﾞ':く´　_,,.〃_;;;;;;;;;;;;f´' 　 　 ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 ｀￣´　　　　 ／　　l　 ヽ　　　ヾ"／　 ｀ﾞ''ーハ.　　 　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　 ／　　　 l　　ﾞt　　　 `'　　　　 ／^t;＼　　,,.ゝ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

実は結構本気でつぼに入りかけそうだった

同期、非同期は時間論なんて必要ないだろ

関係ありますよ。何でも関連はあります。
関連がないと思う人がいるだけです。

それ200ぐらい前のレスで見たことあるな…非同期か

相変わらず俺はスルーされるんだな。
今日は>>700>>706>>707>>709>>712>>713>>714とたくさん書いたのにさ。

>>722
とりあえず、このへん聴いてみてくれ。
Ievan Polkka
http://www.youtube.com/watch?v=lG_kz6Sp500
はじめてのチュウ
http://www.youtube.com/watch?v=knX8puDVn_w
古畑任三郎のテーマ曲
http://www.youtube.com/watch?v=ctn9y5Vv-4o

「弾幕」はこれしかようつべにはないな。
http://www.youtube.com/watch?v=-N5XNRNhdcA

童貞の遠吠えは自治スレ向きかもな
誰か紹介してやれよ

動物の遠吠えじゃない？　間違っているよ馬鹿たれ。

>>733
自治スレ見つからね。
>>734
�d。

手塚とか東スレ向上委員会とか、短期コテが多いのもこのスレの特徴だね
だれかあずまんスレに長くいついてる人、歴代コテ一覧でも
作ってくれないかな？

歴代一位なら比ヤングじゃね？名無しでまだいるし。
遠ボケも実は長そう。

スレ住人（ROM含む）のはてなダイアラー率とか気になる
かくいう俺もそうだが

最近しろうと来ないね

＞だれかあずまんスレに長くいついてる人、歴代コテ一覧でも
＞作ってくれないかな？

これは賛成。
まとめサイトも消えたみたいだし。

すごい初期に東大本郷哲学科の院生がいたのを覚えている
もう職に就いたかな

この頃、ここも敷居が下がったと思う。
昔は、バカは書き込めない（物理的には出来るけど、心理的に）、
というオーラがあったけど、
ワレ窓が割られると、２ちゃんねるでは、自己回復できないようで・・

>>736
>歴代コテ一覧

俺は溥儀かｗ

>>737
>遠ボケも実は長そう。

純一サンが来てたのは知ってる。

>>738
俺も。
「メタサブカル病」サンの明日の東工大講義録ＵＰ待ち。

>>742
割れ窓理論⇒治安向上⇒中流層の都市回帰⇒地価高騰⇒下流層（マイノリティ）の都市追放。
よって、この理論はあずまんが提唱する「脱社会的」な人々を守ることになるとは限らない。
また>>614の東発言にあるように、インターネットはテレビではないから、否定神学がイメージ
されるようなリベラリズム（北田の場合はテレビ・リベラリズム？）が育たちにくい。

偏差値70切ってる人は書き込めない管理法を求む

動物の遠吠え、少し精神が薄弱しているタイプなのかなあ。
クラスにひとりはいた、うざくてたまらないやつに似ている。
ふてぶしく無神経なところが。

>>744
mixiでやれよｗ

>>745
俺が書いた内容ではなく俺自身に興味があるんだな。

オチます。ﾉｼ

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

そして俺たちの時間＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ

ﾊｼﾞﾏﾀﾈ。今日も今日とてとくに何もすることのない一日。
もう数年人に会ってないよ・・・

孤独な男性
http://life8.2ch.net/alone/

http://jp.youtube.com/watch?v=OaLgIyoxzWs

【小説】筒井康隆さん、73歳でライトノベル作家に
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1194574432/

筒井のジュヴナイルものって、そもそもラノベとも言うかな！
チガウ？

アタシは古川日出男の『ゴッドスター』と携帯小説（＾o＾）ノの違いがわからないけど

>>742
ワレ窓ﾜﾗﾀ

筒井と東のあやしい関係というのをもう疑う時期にきているとおも。

ファウストってまだ続いてたんだな

嫌だな肉隗が汗流しながら密着するのは

東って縄文顔だからな。
東洋人のヒゲ白豚というのはけっこうきついものがあるとおも。
その点いつまでもダンディーなからや、清潔なあさだ

やはりね。
所得の公平な再分配が達成されていない以上この国は
国として体をなしていない・・・・。
アメリカの資本と直結した日本の上部企業が日本人の
同朋を搾取する社会というわけでねえ。
アメリカの競争資本主義と勝ち組によって大切な日本精神と和の心を破壊する。
ぼくらニート、フリーター、労働者、低所得者が多数として声をあげていかないと。
外に出るのは怖いですが、このままではいけない。
不満が高まって戦争を期待する若者が最近出てきているのもわかりますね。
しかし、官僚がいる限り、きつい・・・・・・。

あえてワレワレはスーツを買わない

ネクタイもしめないし携帯も捨てたよ。
資本主義のイマージュにはもううんざりだ。
哲学的にこの社会はレベルが低い。

じゃあどの社会がこの社会よりレベルが高いのかね

社畜はダンボールハウスの傍らを足早に通り過ぎる。

彼らが目を背けたものは何？
ダンボールハウスではない。
それは商品ロゴの剥がされたダンボールだ。
それは資本主義への抵抗だ。
官僚制はホームレスさえも広告塔に仕立てあげる。

ぼくたちは抵抗する。
「剥がす」という身振りにおいて。
ぼくたちは抵抗する。
「にせもの」社会のメッキを剥がす。

ダンボールの零度。
昼間を支配するぼくたちの希望。

労働ねえ、まああってもいいんじゃない？

社畜、労働（という名の無意味な生産＝虚構（なくても誰も困らない））乙！

労働はしてください。社会はみんなの労力で豊かにするものです。
ちゃんと税金をはらうためにも働いてください。
パラサイトはよくありません。みんながパラサイトすると社会がなりたちません。

その豊かさが公平に再分配されたらな、きちんと労働するさ。

社畜の私がちょっと通りますよ。
日経新聞のIT-PLUS、「メタデータが主役のコンテンツ消費・人文系が語るネット(下)」みましたよ。
第二回目の（中）について昨日>>700>>706>>707らへんに書きましたが、明らかに（中）と（下）の順序は逆ですよ。
>>712で書いたひろゆき氏について（下）では言及されてたし。
時系列的に書くなら（中）と（下）の順序は逆で、ひろゆき（ケツの穴）⇒濱野智史（ウンコ）が自然の摂理っつうもの。
とりあえず、

>・つながりの王国⇒（タコツボ化）⇒コミュニティーの分断の問題
>・アーキテクチャーの権力の問題
>・メタコンテンツばかりを消費して肝心のコンテンツには関心を向けなくなる（コミュニケーション志向メディアの台頭）の問題

はいかにも批評家らしいあずまんの伝統芸。
それはいわゆる批評家を批評家たらしめる正当なポジションの王道で、もちろんその必要性は俺でも分かるけど、そのような
批評的な立ち位置がどのようにしてなぜ可能だと思われてるのかについて考え始めたが俺のスイーツな頭脳では分からない。
>>746で俺は「俺が書いた内容ではなく俺自身に興味がある」と書いたけどこれも「メタコンテンツ化」の流れで説明ができそうだ。

けどやはり論調全体に漂う奇妙な空気に違和感を抱かずにはいられない。

>ネットは「非同期的」なメディアである。したがって、ユーザーは同時刻に同じコンテンツを共有することができず、
>その欠如の感覚が、かえってユーザーに「つながり」への強い欲望を引き起こすことになる。

これも逆だと思うんだが…こういう思考の仕方は「哲学」のしきたりなん？
俺的には「人はつながりを欲する存在なのであってネット環境が今まで不十分だったのが様々な試行錯誤や実践的試みによって
追いついてきてる」とか「リアルな空間とネット空間の境界が溶け合い重要視されなくなった」とか「ネット空間の発達によって、逆に
リアルな空間が何であったのかを我々は知りつつある」とつい考えてしまう。
エルンスト・フィッシャーというドイツ人化学者（よく知らない）はかつて「機械がもっともっと能率的で完ぺきになるに連れ、不完全さ
こそ人間の偉大な特質であることが明らかになるだろう」と語ったようだけどそのような想像力のほうが俺の中では圧倒的。
それから第二回目のとき（>>706）と同様、締め括りの一文でまたずっこけた。

>第三のネットについての言説に多少の魅力と興味を感じてもらえたのなら、筆者としては嬉しいかぎりである。

これを「第三の道があるある詐欺」と人は言う。
こうやってベタな紋切り型で文章を締めくくるという評論の作法にはほんと辟易させられる。
もちろん、あずまんは別だが、世間には「紋切り型」だけでそれっぽい文章が書けてしまう人がうじゃうじゃいる。
別にＡ新聞社がそうだとは言わないが、ま、第三回目（下）は面白かったです。今のワレワレの環境は一体どうなってるんだ？みたい
な大らかに同期する感覚は嫌いではない。

あ、コテ忘れた…
>>769と>>770は俺っす

　　　　_　-一-、,- 、
　　　／三三三彡lミミ`
　　/〃三三三彡ノ`ヽ ミl
　　/,_二一テ￣　　　　`J
　　l川テ~　 ⌒　　 ⌒　　 l
　　l川 　‐=･=‐　　-=�=‐
　 (６l　　　 　　　つ　 　　〈　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　l　　　 　;;;;_;;;;;;;っ;;;;;;;;; ヽ　＜　東浩紀も、シュッ！シュッ！シュッ！
　 　l　　;;;;;;;;;;;;トェェェｨ;;;;;;;;;;)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 入　;;;;;;;;::｜:::::::::::::/;;;;;/ 　　 　 　
￣　　へ　;;;;;;;;:しｗｗ;/;;ノ　￣＼　　　
　 　　 　＼` -ー∪フl 　　　　　
　　 　　　　＼＼＼ノ　　

＞７６９、７７０
東のウソを見破る人が出て来たのはいい傾向なんじゃないの？これまでは
信者ばっかで、一人で反論書いてもしょうがないから。

東が寂しい人で、「同期」もないし、コミュニティもない、話題の共有
もない（清流院なんか誰も興味ない！）から「つながり」が欲しい。

みんな東自身の異常人格のせいだ。清涼院のファンはいないが、
オタクであれ一般人であれ、そんなもののファンではないから。
セカイでたった一人の東は、いよいよ「非同期」だよｗｗ

東よ、誰もが「東的」な人生を送ってるわけじゃないのだ。
僕はキャプテン翼のファンだが、何千万人のファンがいる世界
だよ。
佐藤友耶なんかと関係がないのだ。西尾維新なんかどうでもいい
のだ。「セカイ系」には共感したことない。

僕は基本的にはスーパーマリオとグラディウスの人で、クラナドとかは
「話題の一つ」として取り上げたに過ぎない。

「小さなエロゲーの世界」がポストモダンなんじゃなくて。

以上が、僕だ。東なんてどうでもいいのだ。このような僕と
繋がってほしい。
「エロゲーの世界」ではなく翼くんと岬くんのような交わりに
僕は共感するのだ。僕はあなたと合体したい。

＞ニコニコ動画のようなサービス
が「非同期」ということらしいが、多様な価値観で人々が動くこと
はいい事だよ。「昭和初期のテレビ」は確かに力道山とかで
纏まってただろうが、その方が異常。

衛星放送とかは多用な番組編成があるんで、それでいいじゃないか。
それが何か恐るべきことなのかｗｗｗ

＞７７７
「エロゲーも好き」なのだ。区別しないでなんでも楽しめばいい。
高級/低級とかないからね、基本的に。

衛星放送のおかげでどれだけアニメが見られると思ってる
のかｗｗｗ
ギャルゲーを元にしたアニメはクオリティが低いが、これは
システムの問題であってね、業界の課題だよ。知らんけど。

まあそういう低クオリティのアニメをオタクは見ないんでね。
多用の価値があっていいんじゃないの。東は何を恐れてるのかなｗｗｗ

「基本的に」って連呼するやつはゆとりだと思う。
基本／応用とかないからね、基本的に。

それは絶対だよ！

>>752
ｲﾐﾌ｡
ま、「マジックジョンソンの手紙」の朗読そのものは的を得てると思った。
その作品そのものはそのパロディらしいけど…映像センスひどすぎる、なんで布団なんだよｗ

>>760
２ｃｈでいう「売国奴」てやつね。
でも濱野智史のhttp://wiredvision.jp/blog/hamano/200711/200711011100.htmlにもあるように
ニコニコ動画で人気の高い楽曲が流れると「国歌ｷﾀｰ」とか「これ国歌にしようぜ」といったコメント
が投稿されることがあるから、「国」とは何だろうなぁと小一時間悩んでしまうところでもある。

>ぼくらニート、フリーター、労働者、低所得者が多数として声をあげていかないと。

それは全く正しい。>>764の人はまったく逆なんだ。前に中華航空機が日本の飛行場で事故った
とき、彼らが真っ先にしたことは機体の企業マークをペンキで消したこと。理由はすぐ分かるっしょ。

>>766
それも違う。無意味な生産だと分かってても降りられないゲームなんだ。それから社畜が会社や
労働に美徳を感じてるなんて図式が必ずしもあるわけではない。「降りられないゲーム」であること
を自覚してるよ社畜どもは。むしろそういう屈折した姿勢が君は嫌いなんじゃないの？知らんけど。

けど、俺の>>769>>770以降は予想外の流れ…

IT-PLUSのあずまんのコラムは少ない文字数であるしこれまでにあずまが書いた「情報環境論集」
と「ゲーム的リアリズムの誕生」のメタコンテンツ的な面がなくもない。補足しておくと、それらの本は
俺は一応読んでいる。「情報環境論集」はちょっと怪しい（飛ばし読み）だけど。
とは言っても、今俺が「読んでいる」と俺が書いたからそれで一体何なんだ？という話はそれはそれで
いみふな気がしなくもない。「読破したぞ！」的な自己達成感なんて糞くらえなわけでさ。

とりあえずよかったね。
バナナの叩き売りよろしく、日経のIT枠に自分の広告出させてもらって。
安売りかぁ。

>>760
>>783
今後Vガンダムのザンスカール帝国みたいに、理想もなにも
なく、ただ絶望につき動かされ、オウムみたいな破壊的な
テロをおこす集団が出てくると思うよ。

>>784
メタ読み乙。

>>785
それは避けられないでしょうね。
ベーシックインカムなんてのは一方では国民の飼い馴らしでもあるけれど
人間の持つ暴力性を放出させない効果はある。治安維持のためにもＢＩは
必要。

＞７８３
＞けど、俺の>>769>>770以降は予想外の流れ…

僕はステロタイプで話さないんでね。オタクは常に予想を超える
というわけだ。
東やしろうとみたいになんでも「萌え要素」で説明できるわけが
ない。君らの言うメタだとかパロディだとか「終わらない日常」
だとかね。こっちには全く無関係だよ。

無関係ならここに来るなよ、キチガイｗｗｗ

きょうは、ちょっとだけ気分が好かったのに、
ここに来ると、急速に悪くなった。
２ちゃんねるは、悪い場所だ。
サワラギノイにいわれるまでもない。
ここは、そのなかでも悪い場所になりつつある。

セーラーふくって、日本だけだったんだね。
理由はなんだろう。鹿島氏の本を読んだことのある人は、教えてくださいな。

セーラー服とエッフェル塔 (文春文庫)
鹿島 茂 (著)
7 人中、4人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。 セラー服と機関銃、、、じゃなくてエッフェル塔？, 2007/3/18 By マフ君
鹿島茂と言う人は故伊丹十三にエレガンスとより強烈な好奇心を加えた様なエッセイを書かれる。日本だけにセーラー服が定着した理由なんて普通考えないですよね。水兵が水に入った時脱ぎ易いようにあの形になった様です、、、
それがどうして女学生に、、。

フーコーが言ってるだろう。
学校、病院、軍隊は同一起源だからさ。だから男子学生服は陸軍服だし、女子以下略

文盲かよ。ゆとりかよ。
それじゃ外国にセーラー服女子がいない説明になっとらんだろ

>>787
>こっちには全く無関係

それは難しい問題ですね。
同様に考えれば、俺からすれば「キャプテン翼」なんてまったく無関係だしなｗ

「メタサブカル」氏のブログに東工大講義録がＵＰされてました。つくづくこの人は神ですね。
http://d.hatena.ne.jp/nitar/20071109

でも読んでみていまいちあずまんの言ってることが分からなくなってきた。何でかな。
今回は主に「自由」は何かについてだけどこれ読むと別にもう「自由」なんて言葉いらないんじゃ
ないかって思えてくる。その一単語を使うからかえってややこしくなってるような気が。
別にあずまんは「自由」をきれいに反映したツリー構造が描きたいわけでもなかろうに。
中東のイスラム人は「アメリカ人は自由、自由しか言わない」と言ってたけどこれは関係ないか。

アメリカ人が他国で「自由」を叫ぶのは柄谷的にはアメリカによる同化政策らしい。だからイスラム
の人がそれに抵抗するのも分かり易い。

アメリカに占拠され同化された戦後民主主義的な日本人とその子孫たちが掲げる「自由」なんて
じつはたかだかしれてるのかも知れない。

おそらく現代にとっての自由とは、一つはＡ新聞社のように、自分の偏ったイデオロギーを好き放題
書きまくれるという権力が行使できる自由と、本当は抑圧されているんだけど自分の脳回路がぜんぜん
抑圧されてないよという信号を送信すればＯＫ的な自由とに極化されてるような気がする。
これは>>711みたいな話か。

いや、セーラー服女子学生が日本だけというのがそもそも間違い。

今のスレの流れからすると関心がないかもしれんが、
あずまんが今月号の「アニメージュ」で「電脳コイル」について
語っている。

要旨は
＊仮想現実ではなく拡張現実を、少年少女の視点で幽霊・怪談と結びつけて
描いているのは上手い。
＊2歳のうちの娘も、内容や会話がわかっていないはずなのに楽しんでいる。

「自由」についてあずまんは講義でこのように語ってる。

>何も考えていないのに望んだものが出てくれば自由だと感じる
>外部からうまい具合に導かれている、一番管理されているときこそ自由だと感じる

このような感じられる「自由」がポストモダン社会の「全体性の喪失」と「環境管理社会化」が相補的に
作用することでますます「自由」に注目せざるを得ないのだ、という構図があずまんにはあるのかな？
それは大陸的でも英米的でもない、ちょっと特殊で日本的な「自由」のような気もするけど日本社会を
分析する上では有効といったところかな。その「自由」が「無我の境地」とかに辿り着くなら俺は引く。
俺はそのインフラ論的なことにしか興味ないから片手落ちではある。あずまんの分類からすれば「英国系」かｗ

ところであずまんは新聞を読んでないようだ。

>オートロックのマンションは下にしか新聞が届かない
>朝下に行くのはいやだ
>ネットで済ませる
>冗談じゃない
>だから読むのをやめた
>オートロック社会で新聞の配達はどうなるのか

つか、新聞配達員でさえ中に入れないのかよｗ
そこまでセキュリティする必要あるのか？

ではオチｒｙ

■コイルのおまけQ&A
Q：ジブリの／攻殻の／EVAの　パクりじゃん
A：そっすか　　ちなみに磯監督やメインスタッフはそれらに参加して割と重要なとこやってます
Q：イサコって少佐だよね
A：イサコは少佐じゃありません
Q：メガネの縁のせいでブタ鼻に見えるんだけど
A：そっすか
Q：設定わかんねーよ
A：わかるまで見れ


把握した。

・・・・lainのパクリでもある。ということは「あいどる」まで起源が辿れそうだ。

コイルは仮想現実にジャックインするという、
サイバーパンクの問題系、ギブスン＝攻殻＝マトリックスとは違った
拡張現実を扱った作品だから新しいというのが
あずまんの主張なのだが。

現実にレイヤーを重ねていくところ。

コイルののっぺりした絵が耐えられないよ俺は
美術監督かわっただけで見れると思うんだが・・・

えｗ
「拡張現実」系はギブスンが嚆矢だよ。
アイデア的には「あいどる」よりさらに古い、バーチャルライトにも出てくる。メガネ。

＞現実にレイヤーを重ねていくところ。

引きこもりには関係ない話だな（爆）

おまいら彼女つくってデートしてみろよ
街の景色がぜんぜん別色に見えるから
現実にレイヤーを重ねる感覚は遠い未来の話じゃない

それはそれでまた違う。

どう違うのか、騙れ若人よ！

>>803
そうか
電悩コイルとか知らない
「They Live」の映画みたいなもんだとばかり
http://jp.youtube.com/watch?v=FsP4rFrnvhM

だが断る。

それより鏡音リンの話でもしようぜ。
http://slashdot.jp/articles/07/11/08/0237255.shtml

「ゼイリブ」だと邪眼系の民話にまで遡ってしまう。
「加工された現実」「強化された現実」「情報化されすぎて現実が変容する」系とはモチーフが違う。

「東京モーターショー2007」
ttp://blog.nikkansports.com/sports/motorshow/2007/top-mts.php

>>806
＞ダウンロードランキングが初音ミク関係に席捲され

おまえら頼むから氏んでくれ（笑）

●1位 恋スルVOC@LOID by OSTER project：テクノポップ／OSTER project feat. 初音ミク
●2位 Little M by YS：初音ミク
●3位 月夜 by まっぷー：バラード（Vocaloid2初音ミク）
○4位 ぐるぐる by YK：IDOL POPS
●5位 Chocolate☆Magic -ドキドキ大作戦- by OSTER project：LOUNGE POP/OSTER project feat. 初音ミク
●6位 春風ららら♪ 〜みくみっくす〜 by 夏樹くら：みくみっくす
●7位 トリカブト・ラブ〜K氏の憂鬱 New! by TERA-Type：初音ミク
○8位 天使になってね New! by スーパーマニア人5：ROCKバラード
○8位 404 Not Found 〜Mの歌〜 New! by haruna808：POPS
○9位 聖なる夜の歌 by PLUTO：クリスマスソング

>>808
なるほど
ボディラインがポイントですね

ニコニコ行ったら、早速とかちのＰＶを
「りんにアイマス歌わせました」
と騙る釣り動画があって、フイタ。

>>811
いやーいいネタだねーそういえばなんで思いつかなかったんだろうって評価したタイトルだけ見て

マジレスすると「拡張現実」系の嚆矢はディックなんだがな

まああずまんがコイルに反応するのはわかりやすくていいな
「加工された現実」「強化された現実」「情報化されすぎて現実が変容する」系
とまとめられると

強化されたってなんだ？

オタだって嫌いじゃないだろ？
ttp://blog.nikkansports.com/sports/motorshow/2007/2007/10/post_710.html

>>815

>>358

ディックは薬物で現実認識（または現実そのもの）が変容する”作風”なんで、
それもまた「情報技術によって〜」のギブソン、攻殻等々とはちょっと・・・。

アディクトがドラッグからサイバーに変遷したのは日本的かも試練。

オタはこういうのが好みでは？ロリ体系っぽいよね
http://blog.nikkansports.com/sports/motorshow/2007/2007/10/post_288.html

オレの好みはこれかな・・
http://blog.nikkansports.com/sports/motorshow/2007/2007/10/post_451.html
http://blog.nikkansports.com/sports/motorshow/2007/2007/10/post_225.html

これもカワユイかも＞＜
http://blog.nikkansports.com/sports/motorshow/2007/2007/10/post_293.html

初音ミクをベンヤミンへ繋ぐｋ氏に感無量。

＞早速幾つかDLして試聴してみたら…凄い…マジ感動した…。
＞ヴァルター・ベンヤミンの「翻訳者の使命」を思い出したよ…

http://d.hatena.ne.jp/kagami/20071110

正直言うとそこに乗ってる女の人より機体の方が好ましく思えてしまう

機体？太陽の尾のことか？

perfumeあたりと相性良さそうな機体ね

個人的には浜崎りおを乗せたらいいんじゃないか
「メイド in Prin」のパケ写のイメージで
同人メーカーのドールハウスを思い出したね

>>820
同意。昔"smart"が走ってるの見てカコイイ思ったけど、
今は逆にすごくsmartがクラシックに見えてしまう。

http://www.tokyo-motorshow.com/show/2007/public/gallery/photo/20_220_Smart/index001.html

あずはまだカブリオレに乗ってるのだろうか・・・
まだ幌にガムテープが・・・＞＜

ハニーの交尾の理想は、ローマンティックなものではなく、極めてゴシックなそれということ？　知るかボケ。

乗ってけ！

>>809>>819
いくつかＤＬして視聴してみた。
第５位の「Chocolate☆Magic -ドキドキ大作戦-」はいいかも。＾＾

http://www.muzie.co.jp/count/

また低脳kagamiの自演か

あずまんはスピリチュアルブームになんか言ってないの？

>>780
この文章は僕じゃないけどね。つまり、スポーツ好きの人はスポーツチャンネル
を、音楽好きの人はMTVを、と分かれていいし、それは「小さな共同体」でもなんでも
ない。
それを「横に繋ぐ」までもなく、オタクがサッカーを見たり、邦画ファンが洋画
を見たりはしょっちゅうで、繋ぐまでもない。
別に東に繋いでもらう必要がない。
洋画邦画からアニメ囲碁将棋ファンまで、全て兼ねてるわけだ。
それで「分裂病」にもならないし。

きょうは、ちょっとだけ気分が好かったのに、
ここに来ると、急速に悪くなった。
２ちゃんねるは、悪い場所だ。
サワラギノイにいわれるまでもない。
ここは、そのなかでも悪い場所になりつつある。

邦画ファンが洋画を見たら「多重人格」になると本気で思ってるの
かね、東は。
「棲み分けるポストモダン」とか言って、実際にはそこまでファン層は
固定しない。
いくらアニメが好きでも洋画は見るし、いくらスポーツ好きでも音楽も
聞くから。

＞８３０
あなたの趣味は認めると言ってるだけ。そのかわり他の人の好みも
認めましょうと。

例えば、シューティングゲーマーはアホだとか、偏差値低いとか書いて
不愉快な思いを与えないようにしよう。
僕はエロゲーもちゃんと認めてますよ。
「それだけ」という価値観がおかしいと。
「コイル」とやら以外の価値も認めましょう。

　　　　　　　　　　　 l/: /.: .: .:/.: l.: .: ./.: .: .: .: .: .: .:　.: .: |
　　　　　　　　　　　 ll .:.l--ェ‐L_l＿_ﾊ:. .: .: :. ｌ: l:. :. :|.: .:.|
　　　　　　　　　　　{ﾉｨ/ )f仔テx　　　 `ー＜l__|: .: ﾉ.: .: !
　　　　　　　　　　 /// /.　{ｲ:::ﾘ　　　　　rテチ､`７ .: l:. l
　　　　　　　　　　{.f f　ﾚつ ￣ 　 　 　 　{ｲ:::ﾘ　 ,':/: .l）:|
　　　　　　　　　　|.j j / /　　　　　　 　 　 ￣　 / ': .: l.: |
　　　　　　　　　 人　 !. ヽ 　　　　'　　 　　　　/:/:.:..: ｌ:. |
　　　　　 　 ＿_/: /＼　 　＼　　ヽ　　　　　イ.:/:. :. .:l:. :!
　 　 　 ／ 　 　 V .: .: ＼　　 ＼ __ ..　　 升.:.:/.: .: .: :j:. :|
　 　 ／　　　　 / .: .: .:/ハ　　　}　　　　 ﾑ }:/.: .: .: :,′.:|
　　/　　　　　 //.: .: .:| |/　　　人 r‐一' 　 /:/.: .: :/.: :l: |
　 ,'　 　 　 　 ｌ/.: .: .: .ﾚ　　　 /.他|　　 　 /:/.: .: .人___l: !

僕にちょっと書き込まれると「不愉快だ」と言うが、君らは他人を不愉快
にしてませんか。
誰かを「動物」扱いしてませんか。

書き込んで罵倒されると不愉快だと。今更わかるのは遅すぎる。
「そういう目」にずっと遭ってた人もいるんだから。
少しは他人の気持ちがわかりましたか。

何でもいいから直接来い

　　　　　　　　　　　 l/: /.: .: .:/.: l.: .: ./.: .: .: .: .: .: .:　.: .: |
　　　　　　　　　　　 ll .:.l--ェ‐L_l＿_ﾊ:. .: .: :. ｌ: l:. :. :|.: .:.|
　　　　　　　　　　　{ﾉｨ/ )f仔テx　　　 `ー＜l__|: .: ﾉ.: .: !
　　　　　　　　　　 /// /.　{ｲ:::ﾘ　　　　　rテチ､`７ .: l:. l
　　　　　　　　　　{.f f　ﾚつ ￣ 　 　 　 　{ｲ:::ﾘ　 ,':/: .l）:|
　　　　　　　　　　|.j j / /　　　　　　 　 　 ￣　 / ': .: l.: |
　　　　　　　　　 人　 !. ヽ 　　　　'　　 　　　　/:/:.:..: ｌ:. |
　　　　　 　 ＿_/: /＼　 　＼　　ヽ　　　　　イ.:/:. :. .:l:. :!
　 　 　 ／ 　 　 V .: .: ＼　　 ＼ __ ..　　 升.:.:/.: .: .: :j:. :|
　 　 ／　　　　 / .: .: .:/ハ　　　}　　　　 ﾑ }:/.: .: .: :,′.:|
　　/　　　　　 //.: .: .:| |/　　　人 r‐一' 　 /:/.: .: :/.: :l: |
　 ,'　 　 　 　 ｌ/.: .: .: .ﾚ　　　 /.他|　　 　 /:/.: .: .人___l: !

もうらきすもグレンもコイルも古い
今最も最先端なのはかわいいジェニー

僕ワレオタは分裂病、まで読んだ。

　　　　　　　 _,.... -─-r‐- ､ __
　　　　 　 ／,ｼ／ｨ /lj !ヽヽヽヽ＼
　　　　　/／ / ///ｌ|ﾊl | ヽ丶ヽヽヽ
　　　　,.'/／ 川 | | |l-ゝ! ､ ! | l l | l ヽ
　　　　!ｲ //!j !l | l､ゝ＝=､｀ ｌj y'jヾjﾉ
　　 　 | !/,.- ､!|ヾ!｀ ヽヾ;;ｼ　　 ｨ;}'´　　　　　　　 あ
　　　　l　ﾊ rｿﾐ､　　　 ｀''"　　丶ヽ　　　　　　　　つ
　　　　ヽ!j,ﾍ､ヽ,!　　 "" 　 　 _ 　 j　　　　　　　　い
　　 　 　 ゞ彡ゝ、　　u　　　　　／　　　　　　　　　 。
　　 　 　 | rヽ｀ﾌヽ 　 　 _____／
　　　　　 ! lハYゝ,l　　 　 !
　　　　　j /∠ミヽ ヽ､_ 　 ゝ- ､
　　　 　 l/ l　 　 ヽミΞ=-ﾆヽ_!ｌﾄ､
　　　　 / /l　　　　 ヽヽ､二ﾆﾐゞlﾉﾄ､
　　　 ,.',ｨ'ｿ|　　　　 l´ ヽ-- ─‐rﾆゝヽ
　　　 ｌﾊ! /　　　　　ヽ　　　　 　 ｿﾄ､ヽゝ
　　　 | ｌ| L____,. -─､j　　　　　 /l ! ヽ ヽ
　　　 ｌ || | !|l,ﾊ 　 　 |　　 / / /　ヽ、ヽ　ヽ、
　 　 　 ヽl l !|　!　 　 !　 　 / '´　　 ヽ　ヽ､　＼
　 　 　 　 ヽ|j　l　　　ヽ　　　　　　 　 ｀丶,ィ‐ ､j
　　　　　 　 |　 ヽ 　 　 ＼ 　 　 　 　 　 　 |ヽ
　　　　　　　　　　ヽ 　 　 丶　　　　　　___,.ゝ ＼
　　　　 　 　 　 　 Lヽ、　　 ヽ-- ─ '´ l　 ヽ 　 丶
　　　 　 　 　 　 　 ／ >、　　 丶　　l 　 l　　丶　　ヽ、
　　　　　　　　　　/　 /　＼　 　 ヽ､_!　　ヽ　　 ｀ヽ､　､ｰ-､
　　　　　　 　 　 /　 /　　 / ヽ　　　 ￣_ヽ､＞‐ ､,..　く￣ｱ_ゝ
　 　 　 　 　 　 /　 /　　 ,' 　 !ヽ　 　 ､ ヽ､　　　 l　　 l　 |　ﾄ､
　　　　　　　　/　 /　　 /　　 l/ ヽ_ヽ､＞´､＿＿_!__,. -==- !/

たしかに最先端だわｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1187646
http://jp.youtube.com/watch?v=LTwaTeOq0Xk

かわいいジェニーは取りあえず2週分（1〜4話）は見ておけ
そうすれば凄さが分かる

また低脳kagamiの自演か

ゆとり王のしろうとは黙っとけ。

ダイレクトメール的に言っとけ

＞邦画ファンが洋画を見たら「多重人格」になる

あなたももう古参なんだし、>>438みたいな人もいるんだから、
ちゃんと出典を明記してくれ

ついでにAA貼ってるも出典を明記してくれ。検索できないw

＞８４６
それは僕の推論だよ。まったく君らは行間も読めないのかｗｗｗ

>>787

どちらかといえば反権威の空気が強いオタクたちには、オタク的な手法以外のものに対する不信感があり、
アニメやゲームについてオタク以外の者が論じることそのものを歓迎しない。現代思想の学術誌で論壇に
現れ、出自的にはサブカルチャーの世界から遠い筆者は、この点でも一部から反発を受けてきた。つまり、
簡単に言えば、一方ではオタクなどにそもそも価値を認めない人々が、他方にはオタクについては特定の
集団だけが語る権利をもっていると考える人々がいて、その両者のどちらかにも加担しない立場を取るのは
きわめて難しかったのだ。

（『動物化するポストモダン』東浩紀）

まさに東スレがきれいに反映していることですね

＞ 294 名前： 考える名無しさん [sage] 投稿日： 2007/11/09(金) 22:17:48 0
＞表象スレに田中純降臨

美学・芸術学・表象文化論＠哲学板 03
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1186846751/

　71 名前： 田中純 [[email protected]] 投稿日： 2007/11/09(金) 21:23:54 0
　無駄なこととは知っていたが、とまれ、もう一度。
　>> 69
　メールアドレスにメールを送ってご覧なさい。返事してあげるから。
　それと、http://news.before-and-afterimages.jp/index.htmlをご覧なさい。
　以上。

＞それと、http://news.before-and-afterimages.jp/index.htmlをご覧なさい。

　上記の、『10+1』の連載にどう結着をつけるか、という判断にも関わるのだが、難しいことはかみ砕いて懇切丁寧に解説しないと、
　なんでも「ジャーゴン」だの、「難解だの」と言われるとわかったので、積極的に啓蒙的になることにした。
　たぶん、そのうちにそんな努力も徒労とわかるような気もするが。
　ついでに、２ちゃんねるにわたしや『都市の詩学』をめぐる愚かな書き込みがあったので啓蒙しておく。


「積極的に啓蒙」 これ流行るかも。

(´・ω・`)

典型的左翼脳だな田中ｗ

【積極的啓蒙】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ91【超意欲的ニート】

(´・ω・`)

各院非情配置につけ！
！全力をあげて東を用語せよ！！！！！

　∧＿∧　　　　　東？みくみくにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

>>852
少し前のしろうとや今のDTなんかはモロにそう。
しろうとはこのスレの低レベル化を防ぐべく一人むなしく奮闘し、
DTは資本主義社会に抗おうとか言ってる。
どっちも典型的な左翼なんだよな方法が。
声のでかさ勝負。
コピペ貼りのぴかぁも同じ。

超意欲的ニートかｗ

でも土日祝日こそニートはちょっと考えなあかんよ。
一般人と同じように休んでどうする。そこに差異を見いださな。
ニートに休みは無いっス。自宅警備は24/7。
オタクと違ってDTMなんてしないよ。
ミクだとかりんだとか、ありゃ搾取そのものだろう。

土日祝日こそエリートニートの真価が問われる。

正論ですね。
土日というのは、きわめて資本主義的装置だと思います。
幼少のころよりぼくはこの装置に素朴な意味でやわらかい違和を感じていた。
最近それがはっきりしました。資本主義装置だったと。
そうなるともう違和感は岩のようにぼくの内部で結晶してしまい、
そのおかげで日曜朝のテレビ番組がどうしてそのようなつくりになっているのか
判明してしまい見る意欲をそがれた。
曜日や年月、西暦というのはすべて絶望的に人をじわりじわりとその身体へ
資本主義を・・・・・・プレスする！！
資本主義に抵抗するというのは、だいいちにこれらのシステムに抵抗すること。
ぼくはそう思います。

ノックアウト！

http://www.simasima.jp/diary/0710.html
>訳あって、東浩紀さんの顔を一日中描いていた日。
>何十人も描いてるうちに、だんだん東さんのこと愛おしく思えてきました。

アニオタと非アニオタの犯罪率を調査・比較すると
非アニオタのほうが犯罪率が高い。豆知識。

アニオタは神々しく信仰深い。豆知識。

http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/486032143X

ところで何でアニメに特定の地名・写実的背景画が必要なのか
アニオタではない人に分かるように簡潔に説明してください

「らき☆すた」は作者の地元なのは今知った
http://www.k-kyoei.ed.jp/hs/news/EEVZElFEyEuNJXyFCz.html

>>860
思想地図の表紙だったらワロス

まあアニメにかぎらずお宅って、結局淡白なまじめ君だからねえ。
一般人みたいなセンスがいちばん危険というか、
彼らの内的な認識の土台って「みんなといっしょ」という一点ばりだから、
年をとるにつれて仲間という枠組みが崩壊していくにつれて、
それまでの自我が崩壊していくんでしょ・・・・
お宅ってアイデンティティを「みんな」でなく「これが好きだと判断する
ところの自分の思考」においているわけで。
一見自信なさげでも、実はどこまでも自我の壁があついっていう。
そうでなければ小さいころのクラスの多数集団からの疎外と女子から
の絶望的な視線に耐えられないわけで。
そういう意味では、疎外という条件に対する免疫がある。
まあ年をとればお宅サークルに入るチャンスもそれだけ多くなるので、
多数ということが唯一の条件たる「一般人」と比較して成人以降の
犯罪は少ないということもわかる。
みんながお宅になってくれればこっちとしてもありがたいのだけどね。
われわれは、疎外されることの痛みから生まれている何かなんだ。
あんまりに痛いので、自分を救ってくれるものを人間ではない何かに
求めなければならなかったほどに・・・・。
そしてわれわれの青春とは内面で強くなっていく修行だった。現実の
圧倒的なまでのマジョリティ攻撃をもはやなんとも感じなくなるまで
お宅は鉄面皮にならなければならない。恋愛にうつつを抜かしている
一般人とはすでに別路線なわけで。
お宅は復讐する。大人以降が勝負だ。価値観の深さを奴らに見せ付けて
やろうじゃないか、自意識の行き着く果てに何があるのか、とことん
教えてやろうじゃないか。われわれはその用意ができている・・・・・！

>>860
＞東浩紀さんの顔を一日中描いていた

>>772をコピペすればすぐ終わるのに・・

>>863
・トレースするため
・作者の私小説的思い入れ
・資本主義的には、オタを巡礼させるため

>>865
アニオタの犯罪率が高い
⇒やはり暴力的表現や過激な性表現のあるアニメは規制しなければならない

アニオタの犯罪率が低い
⇒どうせ部屋に引きこもってアニメばっか見てるんでしょ？
　人と接する機会が少ないから犯罪なんて起こせないだけだろどうせｹﾞﾗｹﾞﾗ
　それにさ勇気も体力もないよなコイツら、人間的に弱ぇーだけだよﾍﾍﾍ

犯罪率に関係なく結論は最初から決まってる。
これを「差別」という。

(´・ω・`)

戦争と革命。最後の幻夢。
なんと確たる、なんと彫りの深い自我であることか。
ワレワレハワレワレハワレワレハ。

>>869
ウチュウジン乙。

平日昼間ちょっと散歩するだけで俺たちニートは輝くのに
土日は俺たちニートの存在が消えてしまう……

どうしたらいいのだ？

土日も俺たちのターンにするには

日本の歴史を整理してみる。
４５年以前・・・ファシズム
５０年代・・・・貧困の時代
６０年代・・・・左翼の時代
左翼運動が失敗、
７０年代・・・・オタクの胎動の時代、虚構の時代
アニメで政治活動　ガンダム
８０年代・・・・オタク第一世代
その理念の相対化の試み
９０年代・・・オタク第二世代
パロディのパロディ、相対化の相対化の試み
００年代・・・・オタク第三世代、動物の時代
究極の虚無の認識、終わった世界

東的には以上、ということになる。これが戦後日本の情況。
つまり時代のトレンドを追うには事実上お宅を参照する必要がある。
お宅は８０年代以降日本的現実を相対化してきたわけだが、
ここにきてその試みが完全にいくところまでいってしまい、
だいたい人類の試みを終わりにさせてしまった・・・・。
一般人はだいたい６０年代あたりで精神レベルがストップしている。
お宅には勝てない。

>>864
・あずまん講演会のポスター用
・「キャラクターズ」単行本の表紙
・あずまんから妻への結婚○周年記念プレゼントに
・交番の前に貼る
・神木に貼って五寸釘ｒｙ

>>871
・図書館へ行って仕事をしてるフリをする
・都心のど真ん中のビジネス街へ行く（土日はガラガラ）
・「自宅警備員」のＴシャツ着て街を闊歩
・「おまえらは土日ニートだな、フッ」と心の中でつぶやく
・土日だけ働く

究極の虚無なんだってさ

最近のまんが・アニメ的リアリズム作品は
人物→記号的
舞台→具体的、実在の場所
っていう傾向があるかも

って桜坂が言ってたけど

これまでの戦後歴史を整理してみる。

４５年以前・・・ファシズム
５０年代・・・・貧困の時代
６０年代・・・・左翼の時代
左翼運動が失敗、ニヒリズム、←一般人は、いま、ここ
７０年代・・・・オタクの胎動の時代、虚構の時代
アニメで政治活動　ガンダム
８０年代・・・・オタク第一世代
その理念の相対化の試み、ハイデガー哲学、ゲーデル、
９０年代・・・オタク第二世代
パロディのパロディ、相対化の相対化の試み、デリダ哲学、チャイティン
００年代・・・・オタク第三世代、動物の時代
究極の虚無の認識、終わった世界 　←お宅は、いま、ここ

スカイガールズ良かった

天皇や皇居を虚無的中心、否定神学的な比喩で語る言説が流行ったけど
いまやそれに代わるのがニートだな
その虚無を個が抱え、動き回る（ただし平日昼間）ところが現代的で、
クリティカルだ。

オタクは終わった。