【資本主義】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ89【打倒！】

前スレ
【宇野さんに】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ88【文句を】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1192655522/

hiroki azuma website
http://www.hirokiazuma.com/
hiroki azuma blog
http://www.hirokiazuma.com/blog/

MouRa 東浩紀・桜坂洋「ギートステート」（休止中）
http://blog.moura.jp/geetstate/
はてなダイアリー - 「東浩紀」を含む日記
http://d.hatena.ne.jp/keyworddiary/%c5%ec%b9%c0%b5%aa
タグ「東浩紀」を含む注目エントリー
http://b.hatena.ne.jp/t/%e6%9d%b1%e6%b5%a9%e7%b4%80
2ちゃんねる内の現行「東浩紀」スレッド
http://ttsearch.net/s2.cgi?k=%93%8C%8D_%8BI&o=r

※スレ立ては950が行う。960までに立たなければ960が行う。以下10レスごと順繰り

乙！ひがしに絶賛され、うのちゃんにパクられたものです。
資本主義でいきましょう。

波平ってスゲー！(ry

で、思想地図以外の動きはないの？
あとさ、「存在論的、郵便的」読まないと、東の今の
動きは見えないと思うんだけど、みんな読んでる？

俺は読んでないw
どこかで読書会とかやってないかな。
質問したいんだよ。

新スレです
　　　　　楽しく使ってね
　　　　　　　　　　　仲良く使ってね

　　　　 　,ｨiikｧil{ﾐk{illliﾐi;,,.
　　　　,ｨj|}}州ﾄ､ﾄii州ililk{ﾐ;,
　　　 j}iﾘﾘ州iﾄ､ ヾk州ililk{lli
　　　il}jﾘﾘ州j 　 ｀ヾkﾘﾄ州}ili
　　　!jliﾘ州ｿ　　,z=;- ヽヾjﾐii}
　　　 Y{ ヾﾘ 　 　■■■■|ﾘ
　　　 ﾉﾊ　i! .::　 　 '´,;　!､　i 　　＜ ﾁﾝﾎﾟ
　　　　ｿj｀　:::.:. 　／'_';=;ｨ /　 jヽ.
　　　　ノ 丶 :..:.　j ;'ゝ-' j'　　/ /
　　,ｲ'｀ ‐-..__｀ ‐ _､ ＿ノ 　 /　'ー 、 ｳﾞｨｼｯ
　　　　　　　 　 　` ー'|　　/ 　　 　 }
http://www.rieti.go.jp/it/images/azuma_face.jpg
http://artifact-jp.com/img/hazuma2ch_3l.jpg
http://blog.moura.jp/photos/uncategorized/2007/08/07/001.jpg

ぴかぁ＝第三の波平の発言はデタラメなので、
専用ブラウザでNGにします。

しろうと＝第三の波平の発言はデタラメなので、
専用ブラウザでNGにします。

>>6
( ﾟДﾟ)・・・？

>>7
知らなかったのかよｗ

>>7
ゆとり乙

ぴかがあずまんに絶賛されたって騒いでいるけど、
ソースはどれ？

言及はされたけど絶賛はされてない。

またしろうとの工作活動か

言及ってどこで？

信者にとっては、自分の名を口にしていただくだけでステージがひとつ上がるのです

>うのちゃんにパクられた
これはぴかの妄想なんだけど、東に言及されたのも脳内なの？

言及はラジオ。賞賛はされてない。

■なぜオタクは下流になるのか

大量消費社会

１９２０年代。フォードは車の大量生産、低価格化で大成功した。だからより効率化
してさらに低コストをめざした。それに対して、他社が生産性の改善より、商品のデ
ザインなどかえてラインナップを増やすと消費者かそっちに流れて、フォードはいき
ずまる。これが大量消費社会の始まり。そこからマーケティングが発達する。いかに
消費者を作り出すか。いま中国がそうだけど、高度成長期って消費者が消費にめざ
める時期でしょう。

機械化したりして生産性をあげるのはよいが、商品には寿命があるわけで設備投
資分を回収できるか、わからない。この商品寿命が資本主義の本質でしょう。生活
必需品だけでこんなに人は消費する必要はない。消費自体が娯楽化している。こ
の消費の不確実さに対応するのは機械や単純労働だけでは無理で、人のみが持
つ知的生産は不可欠で、逆にこの商品寿命が価格の下落を押さえる。

日本経済の保守化

しかしこのようなマーケティングだけではだめで、資本主義経済というのは、科学技
術によってたえず新しい産業分野を開拓してきた。繊維産業、エネルギー産業、家
電産業、自動車、IT産業。一つの産業が衰退しても、次に産業が生まれて、労働者
はシフトして、そこで生産性の向上が目指される。

日本はＩＴに今ひとつ乗れなかった感があり、いまだに家電、自動車に依存してい
る。既得権益の大企業、そこにいる正社員によって保守化して、世界的な産業シフ
トに乗り遅れている。

８０年代に成功しすぎて膨らんだ、政治、経済全般が既得権益として居座り続けて
いる。既得権益組は、新産業を抑圧して、生産性を下げて安くものをつくることしか
考えない。中国の安い労働力に対抗するには、とにかくルーチンかできる仕事をぬ
きだして、中国で生産するか、バイトにやらせて生産コストをおさえる。

勝ち組と負け組の二極化

消費社会にはかならず単純化できない知的労働は残るので、それを正社員がや
る。でも実際は、年功序列が残っているので、正社員を抱え込んでるだけという場
合が多い。ここに閉塞した日本の勝ち組と負け組の二極化が起こっている。単純労
働とそうでない労働。そして勝っても負けても、閉塞感はいなめない。これは必ずし
も優秀な人材が勝ち組なることを意味しない。オタクやブログなど、無償の労働は
単純労働を押しつけられた負け組にあふれた創造性のはけ口なのかもしれない。

構造改革というのは、規制緩和で既得権益による保守化を打破する意味があった
んだろうけど、構造というのはそう簡単に変えられるものではない。改革は、勝ち組
をより保守化させ、負け組へしわ寄せをいく方向にしかむかわなかった。

歴史的に、一度成功した国は、次の時代に変革することが遅れて衰退するのが常
だから、日本の衰退も致し方ないのかも。中国という巨人が目覚めたのも痛い。アメ
リカは移民などの受け入れで、人の流動性を高めて、新陳代謝し続けて、勝ち続け
ている。

贈与交換の亡霊

既得権益組というのは、贈与関係で結ばれた関係を意味する。経済学的にいえ
ば、企業と労働者の関係は、労働力を売って対価をもらう。買う側は安く、能力が高
い労働力を買うのが鉄則。しかし能力は短時間で決定されるものではなく、継続し
た安定性（品質）が求められ、そこに信頼関係が必要とされる。年功序列という正社
員の抱え込みは、安定性という意味で優位性がある。

しかし信頼関係はそのはじめから助け合いであり、依存関係である。信頼関係と贈
与関係に明確な境界は見いだせない。贈与交換は、関係性を保守化し、経済活動
を閉塞させる。経済活動の閉塞は、資本主義経済にとって致命的である。流動性を
高め、新たな変化を進めることでのみ、資本主義経済は継続される。

ここに贈与関係をすべて解体するというナイーブな理想論としてのネオリベラリズム
などの経済学的世界の限界がある。経済学的な純粋な等価交換は存在しない。そ
れはマルクスがいう「命がけの飛躍」であるからだ。人はこの飛躍のリスクを回避す
るために贈与という橋を渡し続ける。貨幣（等価）交換の裏にはいつも贈与交換の
亡霊が張り付いてる。終わりない贈収賄の問題は、悪人が行う間違った行為である
よりも、資本主義経済が隠す暗部の露出でしかないのだろう。

贈与性は生き抜くための武器

だかといってネオリベに乗っかり贈与の排除、動物化とかいって喜んでいるのは、
ノーテンすぎる。不正をするという単純なことではなく、世界はグレーにできている。
そこでは贈与性は生き抜くための武器である。

国が豊かになると保守化して人々が高い合理的なフェアネスを求める傾向がある。
このような特徴はオタクなどに見られる。オタクは贈与性を駆使した政治ゲームが
苦手な人々ということになるだろう。贈与性＝他者との関係の構築が苦手な彼ら
が、動物化という言葉に自らを投影するのは、そのためである。

彼らは、ネオリベを指示するだろう。ネオリベが合理的なフェアネスという幻想をイデ
オロギーとするからだ。しかしネオリベ化の中で、排除されるのも彼らであるのは皮
肉である。 ネオリベ化すればするほどに、逆に貨幣でなく法でもなく、贈与性をくしし
た政治的ゲームを重要になるからだ。 結局のところ、彼らの多くが贈与関係から排
除され、下流を担わされている。

あるいは、ホリエモン、亀田への過剰なフェアネスによる断罪の薄気味悪さは、ほん
とは誰もがアンフェアーにいきているという後ろめたさの裏返しとしての、現代の生
け贄の面があるだろう。

　　　　 　,ｨiikｧil{ﾐk{illliﾐi;,,.
　　　　,ｨj|}}州ﾄ､ﾄii州ililk{ﾐ;,
　　　 j}iﾘﾘ州iﾄ､ ヾk州ililk{lli
　　　il}jﾘﾘ州j 　 ｀ヾkﾘﾄ州}ili
　　　!jliﾘ州ｿ　　,z=;- ヽヾjﾐii}
　　　 Y{ ヾﾘ 　 　■■■■|ﾘ
　　　 ﾉﾊ　i! .::　 　 '´,;　!､　i 　　＜ ぴかの動物的気持ち悪さに大興奮！
　　　　ｿj｀　:::.:. 　／'_';=;ｨ /　 jヽ.
　　　　ノ 丶 :..:.　j ;'ゝ-' j'　　/ /
　　,ｲ'｀ ‐-..__｀ ‐ _､ ＿ノ 　 /　'ー 、 ｳﾞｨｼｯ
　　　　　　　 　 　` ー'|　　/ 　　 　 }

ハゲは生産方法がジャストインタイム方式に移行していることも知らないらしい。
これは保守化でなく革新なのにな。

ジャストインタイム方式は古いだろう。
日本式品質管理が絶賛された時代も遠い昔だな。

>>23
前スレ565。

>【印刷】「オンデマンド出版」広がる…品切れの本も１冊から刊行できます ─トーハンと凸版の共同出資[07/10/23]
>http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193099681/

>>客の要望に応じて１冊からでも刊行するオンデマンド出版が人気だ。低コストの印刷技術の
>>発達などによるもので、 既刊本だけでなく新刊本を手掛ける社も出てくるなど、広がりを見せている。

>>「読者は欲しい本をいつでも入手でき、出版社は在庫を抱えるリスクを回避できる。オンデマンド出版は
>>双方にメリットがある」と語る。

>こういう物流革命はファッション業界ではすでに活発に行われてる（ＺＡＲＡとか）。
>これはまさに情報化社会ならではの新技術なのだが「ＤＳ文学全集」と合わせて考えてみると
>新しいムーブメントを感じずにはいられない。横滑りするエクリチュール。

前スレ588。

>同人誌が活発になれた背景には印刷技術・機械の高度化と低コスト化があるのであって、最近の「初音ミク」に見られるような
>新しいソフトが多くの人々の喚起し、「かつて人々が考えもしなかった快楽言語の新たな可能性の真の創造」（kagami）を可能
>にするのだ。そして２０年後には、現在のハリウッドの特撮映画のような作品が一台のノートパソコンで作られてるに違いない。

「ZARA」の超高速サプライチェーンに学ぶ
http://www.mri.co.jp/COLUMN/TODAY/TAKATERA/2006/0202TM.html

>ZARAの急成長を支えるのが、アパレル業界のデル、あるいはスペイン版トヨタ生産方式と称される超高速のサプライチェーンだ。
>「ファースト・ファッション・システム」と称されるZARAのサプライチェーンは次のような特徴を持っている。

>（１） 週２回のペースで世界中の店舗に新商品を陳列する
>（２） 店舗には少量の商品を陳列し、品切れを厭わない
>（３） 店舗とデザイナー、調達、生産担当はリアルタイムのコミュニケーションで結ばれている
>（４） 自前の工場を持ち新製品の企画から生産までを最短１週間で回す
>（５） 生鮮品のごとく、航空便を使って世界中３日以内の納品体制を敷く

とくに（４）の「新製品の企画から生産までを最短１週間で回す」がポイント。
昔だったら半年後に流行るデザインを半年前に予測してデザイン・生産してたところが、ほぼリアルタイムで製造できる仕組みが完成
したことでいちいち予測する必要がなくなったということ。消費者が今求めてる商品をそのままデザイン・製造すればいいだけになった。
これが情報化＆流通革命の最重要ポイント。これは東の「効率化」の文脈でもある。豆知識な。

kagamiさんは東氏だけでなく宮台稲葉山形にも言及されてる

>>26
いつの時代も効率化というのはあるんだよね。
それだけで終わると資本主義は破綻する。
効率化とと破壊が資本主義の基本

k様＞＞論壇の重鎮の壁＞＞ぴか＞＞批評家デビューの壁＞＞しろうと

>>28
無理するな

>>29
ぴかの自演乙

なにひとつ、破綻しない。
とぼけたこといってるんじゃあない。

資本主義っていうのは、長期的にみて正の方向に非セロサムへと移行しないとまずいゲーム
なんだけど、常識的に考えてこれは明らかにお花畑妄想に近い。
１９世紀の産業革命以来戦後の重工業革命、農業革命などによってなんとか成長できたが、
今後はまず不可能だと思うよ。
市場は完全に拡大しきっているし、イノベーションとはいうが、原理的には科学の発達は無限
ではない（当然）、従来のように蒸気→石炭→石油などというラディカルな変化はもうないでし
ょ、さすがに。
飽和してしまった印象が強い。
マネーゲームつまりゼロサムゲームがここまで楽しまれているのはそういうことでしょ。
資本主義は崩壊せざるをえない。

>>33
資本主義が崩壊した後どうなるん？
食料はどこから調達するん？
ガソリンはどうするん？

さて資本主義の断末魔が聞こえてくるわけだけれど、いずれにせよそのとき
恐ろしいのは現在の極東の勢力関係だろうね。
ロシア、中国、北朝鮮、韓国、台湾、そして日本（アメリカ）。
はっきりいって、２１世紀はヨーロッパではなく、東アジアがキーワードになってくると思う。
搾取的資本主義が崩壊すれば、いよいよ戦後ヤルタ体制も崩壊する。
日本の５５年体制すなわち戦後レジムもね。
さてさて、そのときオタクはいかに？

>>34
食料は自給でまかなえる。生活水準をずっと落とせばね。
ガソリンはなし。メタンハイドレードへ移行するいいキッカケだよ。

>>35
いい加減にスレ違いなんだが・・
資本主義が崩壊したら「２ちゃんねる」も閉鎖。
電気が止まればパソコンだって使えない。

マネーゲームは市場原理の衛生のために必要なのれす

>>36
欧米は自給で何とかまかなえる。それが欧米の強み。
でも日本は自給でまかなえない。
生活水準を落とすどころじゃなくてド貧困状態になる。今の北朝鮮以下だよ。
メタンハイドレートなんてイノベーションがどうやっておきるんだ？

資本主義が崩壊したらなぜ電気が止まるんだ？
国営化することになるんだから、昔に戻るだけだが。
それに東のスレで資本主義について語ることは十分正当化できる。

>>39
食料を自給でまかなえないなんてありえないぞ。
農林水産省に問い合わせてみ。
資本主義体制でそうなだけで、計画的に生産すればきちんと自給できる。
そのあたりは戦前を見てみればいいし。
また資本主義の崩壊が他国との貿易の断絶でもない。
ソビエトと東欧の関係を勉強してみなよ。

>>36
質問

資本主義がなくなるということは、イコール貨幣がなくなるということですか？
それとも貨幣は存続するのですか？

食糧は自給といいますが、全食料品を個人でつくり出すことは不可能ですよね？
ましてや子供や高齢者は生産自体ができないでしょう。となると、再分配が必要と
なると思いますが、それは誰、あるいはどのような組織が、どのように行うのでしょうか？

それからメタンハイドレードは誰がどうやって採取するのですか？それに要する
機材は誰がどうやってつくりだすのですか？

今日もこのスレで俺だけが正しい

>>36
答えて下さい
資本主義がなくなる＝あらゆる経済活動がなくなるということですが
食糧生産や資源採掘も経済活動の一部であるということを理解しておられますか？

>>42
市場がなくなるということですよ。
その後の枠組みはもっと検討が必要。
ソビエト型社会主義は難しいだろうし。
いずれにせよ資本主義は未来永劫続かないシステムなので、
将来どこかで別の経済システムへと移行しなければなりません。
また戦争と貧困と搾取、環境破壊、共同体破壊という負の面が
ある以上、道義的、合理的な理由からも資本主義は破棄なしい
修正が必要なことはすでにみんな知っている事実です。

>>44
経済活動＝資本主義ではないですよ。
そういう基本的なことは検索してみるといいかもしれませんね。

>>37
ｱﾎがｱﾎなスレタイでスレ立てしやがったから・・
ｷﾁｶﾞｲをｷﾁｶﾞｲ故にスルーしてるとｷﾁｶﾞｲをｷﾁｶﾞｲと認識すら出来ないゆとりがマジレスを返して
それがスレの流れであるかのように錯覚し、ｷﾁｶﾞｲもまた我が意を得たり錯覚するという最悪の循環。

資本と貨幣は別よ。
資本がない奴隷制の古代ギリシアにだって貨幣はあった。
増殖する貨幣が資本よ。

皆さんスレチガイです察してください

>>27
これはいいk様乙

　キチガイ
スレチガイ

…似ている

マルクス読め

コワイヨー日本は。
日本最強説。

>>40
東京電力を国営化するってことか？
資本主義後の社会は社会主義みたいなもんをイメージすればおｋ？
「２ちゃんねる」も国家が運営するのかよ？
つまり国家に不利なレスしたらすぐ抹殺されるわけだ。

>>41
ソビエトと東欧の関係って最悪だったよな、確か。
秘密警察はびこらせて批判する者を次々と粛清してたよな。

農水省が自給できるなんて言うわけがないだろよ。
それが事実ならそのソース出してくれ。

あと戦前がどういう状況だったか知らないんか？
なんで日本人がハワイやアメリカやブラジルやプエルトリコやらへ集団移住したんだよ？
日本国内では食えなかったからだろ？
搾取型資本主義批判してるやつって歴史と現実が全く見えてないだけでは？

>>45
>その後の枠組みはもっと検討が必要。
じゃあ以下、検討な。
いつまで資本主義ヌッコロス妄想カタルシスに浸ってんだよ。

>>46
その経済活動では誰が融資するんだ？
田園調布に邸宅持ってるやつは夕張にでも強制移住させられるのか？
遺産相続はどうなる？具体的にｒｙ

ぴかって、すごいね。
論壇デビューがあまりに嬉しくて、
昼日中から、突出した書き込みをされている。
ニートから、フリー（ライ）ターか…。
いいなあ。率直に言って、僕もお金が欲しいし。

贈与交換収奪再分配の柄谷ふうのはなしが
本当に好きなんだね…
マルクスなんて、共産党宣言しか読んでない…
いや、もうすこし読んだ気も…記憶にないが…
柄谷スレでやれば喜ばれるかもね
あそこも変な人多いし…

なんで資本主義打倒なんだ？
東スレでやる話題じゃないだろ

じゃあなんか適当な話で埋めようぜ

こういうふうに

寄ったついでに２，３レス

Barba non facit philosophum.

すぐ埋まる

はず

　　　　 　,ｨiikｧil{ﾐk{illliﾐi;,,.

　　　　,ｨj|}}州ﾄ､ﾄii州ililk{ﾐ;,

貨幣制度が死んで物々交換制度に移行

エロゲで物々交換かよｗ

貨幣の流通が仮に止まったとして、
その場合に真っ先にくたばるのが俺みたいなプレカリアートであるのは明白な事実であり、
富めるものどもは現金などなくても生活レベルを維持することだできるのは
現在の法体系や社会体制を鑑みれば間違いのないことですので
なんとしても資本制を保持していただきたく存じます。

物々交換なんてコピーできないものについてしか扱えない。
コピーできるものはどうするんだ？

>>67
そうそう。
だから「革命」によって全てをチャラにしなければならないというのが正論のひとつ。
富める者どもの財産を略奪すればいいわけで、革命が果たされることによってその略奪が「合法」となる。
これにどれくらいリアリティがあるのかは知らんが少なくとも日本ではあり得ないだろう。
むしろ、危機的要因が海の向こうからやってくる。搾取型資本主義？が終わるきっかけとなる事件は海外
で起きるから、戦争待望論者はそっちに目を向けたらいい。江戸時代を終わらせたのも黒船なわけだし。

それからどうでもいい話だが「ゲーム的リアリズムの誕生」（東著）が駿台校内テストの現代文の問題で
使われたようだ。一体どんな設問だったのか非常に気になるｗ

それからティッシュペーパーが値上げになるそうだ。
おまえら、オナニー回数減らせよなｗ

【紙】 ティッシュらまた値上げ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193398767/

＞ヽ(`Д´)ノﾎﾞｯｷｱｹﾞ!!
＞オナニーも金持ちにしかできない世の中 (´･ω･`)
＞オナニーの回数を減らさないとなぁ。
＞回数減らすしかないか…
＞ティッシュラ
＞オナヌーに使う枚数を減らさんとなぁ
＞おまえら涙目

ラップで拭いて、洗えばよくね？

小麦値上げ→パンが食えない→フランス革命
ティッシュ値上げ→オナニーできない→革命

（マリー・アントワネット）
「パンがなければお菓子を食べればいいじゃない」 →民衆蜂起

「オナニーできなければセックスすればいいじゃない」 →蜂起ヽ(`Д´)ノ

（　＾ω＾）

搾取的資本主義、頼むから終了してくれッッッッ！！！！！！

か、革命すれば、オラもセクロスできっか？

ロックを聴いていると、いかにも革命でも何でもしたい気分になる。
資本主義はひとつの偉大なる人類に与えられた問題なのだが、
どうにもソリューションが見つからない。
現時点での解空間内部ではファシズムも共産主義も資本主義の前に破れた。
マルクス主義とともに世界共和国へ！

★＜学校読書調査＞「ケータイ小説」がきっかけに　女子中高生

・携帯電話で発表・書籍化された「ケータイ小説」が女子中高生の圧倒的人気を集め、
　本を読むきっかけになっていることが、毎日新聞社が全国学校図書館協議会の協力を
　得て２６日まとめた「第５３回学校読書調査」で明らかになった。５月の１カ月間に読んだ
　本で、女子中高生の各学年ともトップ１０のうち７〜１０冊をケータイ小説が占めた。
　このブームにより、本を１冊も読まなかった中学生の割合は昨年より８ポイント低い
　１５％と過去最低を記録。読んだ本の平均冊数も３．４冊で、過去最高の１９５７年の
　冊数に並んだ。

　５月に本を１冊も読まなかった児童・生徒の割合は、小学生も５％で過去最低。高校生は
　４８％。高校生で５割を下回ったのは過去２０年で２度目となった。小中高とも、全校で
　一斉に読書する時間を設ける学校が増え続けていることも背景にあるようだ。同協議会では
　「読書量に関しては、もはや『本離れ』とは言えないのではないか」と評価している。

　ケータイ小説は今年のベストセラーに名を連ね、出版界の話題も集めているが、内容や
　表現の稚拙さや過激な性描写が含まれる作品もあるため、批判的な見方も多い。
　だが、全く本を読まなかった生徒が本と出合うきっかけになっていることは間違いないようだ。

　調査は小中高１１７校を対象に６月に実施し、小学４年生〜高校３年生１万１３３１人から
　回答を得た。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071026-00000079-mai-soci

>>69
君は日本人をなめているね。戦後の日本人の低劣さは、むしろ革命向きだと思うが？
宅間守やオウムなどの人格類型は潜在的にはすごい数になるだろう。
きっかけさえあれば革命が始まってもおかしくない。
日本以外の国のほうが民度が高い分吹き上がりはないと思う。
ただなあ、吹き上がっても資本主義は倒れないからねえ。
かなり緻密な構想が必要で、それにはマルクスをまず読まなければしかたがない。
古典だが、思想的にはやはり重要でしょ。
ギリシャ以来の人類の最大の目的である世界共和国へ！

哲学板では、スレの低劣化はスレのＮＡＭ化によって測ることが出来る、という経験則があります。

>>77
でも本ってこれだろ？ｗ

【リアル鬼ごっこ】
http://www.amazon.co.jp/dp/4835525795

>>78
どこを縦読み？

おれもセックスしてみたい！
セックスから疎外されているのだ。
おれの代わりにどいつがおいしい思いを味わっているのか？
革命だ。セックスレボリューションだ！

オタクはなにをやってもダメ

>>82
むしろなぜそこまでオタクを嫌うのか不思議。
ほっとけばよくねぇ？

理解できないがカルチャーの先端とされているらしいものへの嫌悪あるいは嫉妬
つまるところ理屈ではないのだろうと思われる

オタク最高！

冷静に考えれば、小学校に刃物もって男たちが何度も強襲している段階で、
限りなく資本主義が異議申立てされているわけで。
無能マスコミが資本主義については何もいわずありふれた道徳を垂れ流すのは、
どうかと思う。
マルクスが見たらきっと泣く。

よしんば資本主義の問題点が噴出したところで、いまさら他に向かうべき先もないだろう

波平にもあきてきたなあ

それは生活保守の戯言だよ？
資本主義の問題どころか崩壊しか先にないのだからね、この糞経済システムは。
できるだけはやいとこ頭のいい人間がマシな経済システムを作らないと、
ほんと戦争で文明終了だよぉ。
ま、個人的にはそれでもかまわないが。
しかしやっぱ人類は宇宙へ進出して自己増殖可能な人工知能へと引継ぎをきちんと
果たさないとならないと思うからねえ。

世界共和国とかさ、すげぇ嘘っぽい・・
なんか崇高そうな理念によって自分を誤魔化してるみたいでさ。

本当のところ何をどうしたいんだ？おまえらは。
何のどんな点が不満なんだ？

声優とセクロスするために革命を起こすのか？
どうなんだよ？

資本主義と他の色々なものを混同している気がしますが、
資本を投下して利潤を得る経済システムが資本主義です。
貨幣経済・私有財産・自由市場・株式会社・産業革命など、
の要件があります。人的資本しか持たないのが労働階級。

おっと、ここでしろうと

ロシア革命のときの赤軍はひどかったらしいぜ。

梅

梅干

>>89
>頭のいい人間がマシな経済システムを作らないと

ここでギートステイトですよ。＞＜

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

あずまんは未来を見越していたんだな。

でも、西暦３０００年の世界について見通している
作家もいるしな。

>>77
やはり早急にケータイ小説周りの調査・批評が必要だな

ﾁﾝﾎﾟ

あずまんの怒りは有頂天だ

ハーマイオニーでオナニーしている

ケータイ小説は自然主義的リアリズムなのか、まんが・アニメ的
リアリズムなのか、どっちだ？
もしくは、そういう分類が出来ないのか？４次元目の軸を持ってこないと
いけないのか。全ての小説がケータイ小説化できるのか？

↓こんなの
http://blog.livedoor.jp/blog_ch/archives/50997979.html

あずまんはきれいなケータイ小説家

ケータイ小説＞＞＞＞＞ラノベ で確定みたいですね(^-^)

ケータイ小説とラノベの違いって何なんだ？

ケータイ小説もウェルメイド系だろ。

いや>>103のよく読め
結構すげーよｗｗ

とりあえず「文体」が変わるっぽいなｗ

ケータイ小説もラノベも変わらんと言うことか？

"普通の"小説を愉しんで読んだ経験のある人なら、別に読書家や本好きってわけでなくとも
一般的なケータイ小説の文面は受け入れ難いと思う。
前スレで超絶悪文のリアル鬼ごっこが中高生に口コミで広がって100万部という話もあったが、
彼らの周りには学校付属の図書館が必ず存在してるはずなわけで、ケータイ小説等には
そこにはない何らかの訴求力があった、と。

大衆が何に夢中になろうがいいじゃないか。好きにさせてあげようよ。

そうはいかんざき(AAry

>>110
小説の映画化（漫画化とかも）はどうなの？
受けいれられないですか？

>>109
どちらかといえばラノベが掬い上げ損ねた層を対象にしてるイメージ。
つーかこれ言うと拒絶反応も来そうだが、世が世なら村上春樹を揃って読んでたような層な気がしなくもない

ラノベは読めるけど村上春樹は面白いと思えない、とかね。
フツーにあるでしょ。
ケータイ小説もそれに近いでしょ。文章のまとまりも小さいから
読みやすいし、視点移動も登場人物も少ないからわかりやすいし。

あのスレの流れが続くと面白かったんだが。

村上春樹は違うでしょ。
彼は何だかんだいってドストエフスキーもカフカも最低限の教養は踏まえているわけで。
意味不明なケータイ小説と一緒にはできない。

>>111
何事か新しい事が起きているのか、そうでないのかが興味ある。
こいつらはケータイ普及以前だったらどんな小説読んでたんだろう？
桜井亜美とか、更に一時代前だと(漫画だが)岡崎京子とかか？

いやケータイ小説がなかったら本なんて読んでないだろ

こういう少女文化はあずまんより宮台の守備範囲

ポルノアニメじゃね？

>>116
漏れが言及したのは読まれる中身についてじゃなく、読んでる読者層について。

いや
ケータイ小説批評やるなら宇野さん以外にありえないだろｗ

まーたそうやって資本主義から逃げる。

>>116
ちゃうちゃう。村上春樹は一般小説代表のつもりで書いた。
ラノベやケータイ小説とは違うものと言う意味で。

ケータイ小説の文体は、自然主義的リアリズムだろうが
まんが･アニメ的リアリズムだろうがすべて取り込んでしまう。
ラノベとは違うよね。

>>117
ケータイ小説なかったらラノベじゃないの？もしくはマンガか。

でもおっさんがケータイ小説を批評したらキモイよな

批評をやるのは何時の時代もおっさんか中途半端なおっさんのどちらかです

そんならラノベを批評するオッサンも十分キモイぞ。
オッサンでなくても美少女ゲームの分析はそれだけでキモイw

ケータイ小説って読んだこと無いんだが、さっきのサイトの
感じだと、新井素子の文体に近いな。
ただ、YOSHIとか言う人の本もあるんだろ。これはまた別みたいだな。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1016819.html

ラノベとか美少女ゲームは批評する側であり且つ消費する側でもあるから
キモイとは言っても意味が違う。

誰か「ケータイ小説の想像力」とか書いてくれ。

>>130
もうキメェからやめろよ

ケータイ小説が好きだから批評するならまぁいいよ。
でも好きでもないんならやめろ。
いずれ現れるケータイ小説で育った中で多少は頭のイイ人に譲ればいいだろ？
おまえらはエロゲでぶっこ抜いてればいいんだよ。

うわ、キレた。決断主義者だ！俺たちはひとたまりもないぞ、逃げろ〜

葉山宏治のライブは、一回行ってみたいな。

あれですから。志村けんは、永遠のライバルですから

ここでも読んで分析汁
ttp://ip.tosp.co.jp/ranking/tosrank010.asp?DSP=B1&SPA=20&K=2

>>132
とっとと逃げて「第三の道があるある詐欺」でもしてろよ糞。
オッサンでも今ケータイ小説みて面白いと思えば批評すればいい。
でもくだらねぇ、しょーもねぇと思うならほっといてやれよ。
そう思った対象を批評したところで、どんなに客観性・分析的・公平無私・科学性を装ったって
オッサンの気味悪さは染み溢れて悪臭放つんだよ。どうせ朝日新聞みたいな論調にしかならんよ。
おまえらヴァカか？

資本主義の話題を振ってもらえないぴか〜がキレたwww
ぴかが怒りで有頂天なのは確定的に明らか。
ｶｶッと長文ﾏｼﾞでかなぐり捨てﾝぞ？

ケータイ小説の分析はこれからの課題だろう。東も言っている。
重要なんだぞ、例外状態よりずっとw

カラオケ行ったら、モーリーのチャリンコロッカーなかったよ！
ガッカリだよ！！

>>137
ぴかじゃねーよ。
資本主義の話題でもかまわんがおまえらのレベルが低すぎて無理無理。
ぴかていどの理解じゃ何も構築できんて。ぴかは役に立たんよ。
たとえば「遺産相続」の問題はどうするのか？とかさえまともに考えた事ないだろ？
ヴァーーｋ！！

「第三の道があるある詐欺」
「資本主義が崩壊するする詐欺」
「萌え萌え終わらない日常ワールド」
「哲学の奥は果てしなく深いんだ泥沼無限地獄」

おまえらは上のメニューから好きなの選んでりゃいいんだよ。
イーオンのショッピングモールの３階シネコンで見たい映画を選ぶようにどれかに決めりゃいいんだよ。
そしてそこからもう一生出てくんな。

ケータイ小説の代表作って何？

ケータイ小説ってメンヘル小説ってイメージがあるな・・・

「資本主義打倒について」よりかはスレの趣旨に沿ってる。＜ケータイ小説読解

資本主義は、常に第三の道を歩む。

資本主義は、崩壊しつつある体制であるがゆえに安定している。

萌えは、人類のDNAに刻み込まれている呪いのことだ。

哲学は、考古学ではない。SFである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−以上。

ケータイに象徴される流動的でフラットなコミュニケーションでかかった
精神に対する負荷への癒しとして消費されてる気がするケータイ小説。
メンヘル小説は言いえて妙だ

>>141>>142>>145
死ね。
どんだけおまえらの業界はネタ不足なんだよｗｗ
ケータイ小説に言及したらリフレッシュできると思ってんのか？
オッサンがコロンつけたってキモイんだよ！！！！死ね！
おまえらは「第三の道があるある詐欺」をしてろ。
あ…もうしてるか。ブサヨの得技だもんなｗｗ

>>143
沿ってねぇよ。東はケータイ小説の環境に関心があるんだよ。
いちいちその文学的内容まで言及してないだろ。
せいぜいその物語の構造とか鷲掴みていどだろ。
それに比べておまえらはねちねちねちねちねちねちねちねち…と汗臭ぇんだよ。
その無駄な鼻息も臭ぇんだよ。死ねや。

>>144
おまえ大屋か？
その馬鹿っぽさ見たことある。
寝ろよ。
そして一生寝てろｳﾞｫｹ｡

辻先生の携帯利用頻度と孤独感の相関が有意に云々…
とかと繋げられるのかねぇ？

つか、そゆの、どこかの院生が既に書いてそーだｗ

ケータイの普及率考えろバカ

アニメの「ほしのこえ」　セカイ系の極限

＞「ケータイ小説」が女子中高生の圧倒的人気を集め

それはそうだよね。女の子がキャピキャピ言うだけでしょ。

君らは一体何がしたいんだｗｗ

資本主義の次は何が来るの？

ケータイに通話機能が付いてるって知ってる？

それ「ケータイ電話」てゆうんだよ(´･ω･`)

>>152
功利主義

>>151
そうゆう君は？

＞１５２
それがわからないから困ってるわけ？

スレ違いです

資本主義を潰せ→かと言ってその次のビジョンがあるわけでもなし
君らは一体何がしたいんだ→かと言って特にな何かをもってるわけでもなし
オタクはもう駄目だ→オタク批判することで自分自身の空っぽのアイデンティティを保持してるだけ
スレ違いです→かと言ってスレに即した何かが語れるわけでもなし

＞１５５
マンガなりアニメなりになんでわかりもせんのに介入するのだ？
批評するとか評論するとか、何がやりたいのかわからん。
思想地図にも「そういう奴」が多いわけでしょう？

そんなことをされたら、せっかく育った業界がメチャクチャにされる
ではないか。現にウィニーでゲーム業界もギャルゲー業界も被害を
受けたのだ。
どうして正規の手続きを踏んで遊ぶなり研究するなりしないのだ。
オタクを破壊しようとする意図しか見えない。

>>152
Divide et impera.

立派な評論家や研究者の出現は大歓迎だが、そうはなってないし、
成るつもりもないなら、しょうがない。

東に期待したのは「立派な評論家」だったのだが、そうはならなかった。
アニメを論じるってのは大変なのだ。

「ポストモダンだから」そういう立派な人にならなくていい、ダメ人間
のままいかに生きるかが課題だということか？

萌え要素の集合こそ、「ミク」やデジコや「週刊私のお兄ちゃん」や
らきすたや、それらこそ求めている、望んでいるというのは君らのリアリティ
なのか？
僕のリアリティでは全然ないんだが。

今頃僕が読んで面白かったのはホラー小説「リング」だが、オタク
とは、超能力とは、オカルト、マスコミとは、超心理学とは、
そして「戦後日本」とは、色々作品に書いてある。
乱歩の影響、両性具有者も出てくるので読んでみ。

おまえのリアリティなど、誰も気にしておらんｗ
尋ねてもいない。
キチガイがｗ

>>103
ケータイ小説で名作のリライト、っつう企画はどうかな。
いける気がする

いける気がするよ。
要は物語の骨格だけ取り出して、ケータイ小説の
文体で書けばいい。
活字離れした中高生にも受け入れられるだろう。

ニューロマンサーとか、９マイルでは遠すぎるとかどうだ？

千葉ではニューロマンサーは小学校の授業でみんな読むよ

（　＾ω＾）

あずまんの顎はきれいな資本主義

あれだけの視聴率とるというのは、あまり全面にでなかった保守層がでてきてるのかね。
日本人は思った以上に高い規律を保持していたということかな
ホリエモンとかキーワードは「やりすぎ」なんだよね。それは量的なものでなく質的なもの
まだまだ日本は規律訓練な国だ

おめこ

あれだろうアレ！アキバ主義だろう

ガチャピン鍋。

あ？

>>160
Divide et impera. （分割して統治せよ）

日本分割統治計画
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%88%86%E5%89%B2%E7%B5%B1%E6%B2%BB%E8%A8%88%E7%94%BB

現在ではアニメのネタ。

駒場・表象の教官たちは、もっと哲学の勉強をするように東浩紀を
真剣に引き止めるべきでしたよね。ほんと、エネルギーがあるだけに
もったいない。ああいう逸材をまともな哲学者に育て上げられないのは、
大学教育の怠慢であり、哲学界の損失ではないでしょうか。

東さんが反逆者を気取りたいなら気取らせとけばいいんで、
彼を「立派な」反逆者に育て上げるためにあらゆる策を講じて
東大内に留めおいて学問的に鍛え抜く、という寛大な措置を
取れる度量の広い人物が駒場にいなかったのかな。
今の彼は、悪い意味で自由に逃げられる位置から好き放題を
言っているにすぎない。

東工大の終身職で終わるつもりはないだろう。東大への復帰は狙ってるはず。
それもグロ込む時代より上の位階への。今年度は質より量の拡大（肥大）方針と見た。
学生数集められるのは、今日日大きなアドバンテージ。文壇にはそっぽ向かれたがネ。

あずまんさらに肥大化

ｳﾞｨｼｯ

　　　!jliﾘ州ｿ　　,z=;- ヽヾjﾐii}

>>176
まるであずまの父兄のような・・ｗｗ

>>177
駒場は無難な人事だから採用できないと思う
案外本郷の方がバクチ打つ印象

東大の研究室でエロゲ・・かｗｗ
興奮しますた。

なんでスレがたてられてから一日で200近い書き込みがあるの？
何かあったの？

駒場は語学教師の集団ですよ？

>>184
200のうち180は俺が書いたよ

　　 Y{ ヾﾘ 　 　■■■■|ﾘ

　　　　ｿj｀　:::.:. 　／'_';=;ｨ /　 jヽ.

　　　 ﾉﾊ　i! .::　 　 '´,;　!､　i 　　＜ ﾁﾝﾎﾟ

kagamiは神。

日本の馬鹿どもどうにかならんかね

誰のこと？

平均的日本人のくそどものこと。

　　　　ｿj｀　:::.:. 　／'_';=;ｨ /　 jヽ.

　　　　ノ 丶 :..:.　j ;'ゝ-' j'　　/ /

>>193
平均するなよｗｗ

平均しなければ、もっと色々なことが見えてくるかもよ。

たいてい人は自分が愛する対象には限りない物語性を見い出す一方で
自分が嫌悪する対象を限りなく単純・単一なものとして認識してしまう。

戦争で敵兵が殺せるのは、敵＝悪だと認識してるから。
もしもその敵にも自分と同じように家族がいて兄弟がいて・・とか考えてしまうと
殺せない。
またはＴＢＳのオタクに対する偏見報道。オタクにステレオタイプな単一なイメージ
（キャラ）を被せ、すべてのオタクがああいう人種であると思わせるような報道を
悪意なくしてしまうような。

平均的日本人とは誰か？大衆とは誰か？
それは貴方自身が嫌悪する対象そのものなのだ。

大学の授業で読まされた記憶のある文章だ。

　　,ｲ'｀ ‐-..__｀ ‐ _､ ＿ノ 　 /　'ー 、 ｳﾞｨｼｯ

200ならしろうとがネット引退してニートを辞める

　　　!jliﾘ州ｿ　　,z=;- ヽヾjﾐii}
　　　 Y{ ヾﾘ 　 　■■■■|ﾘ
　　　 ﾉﾊ　i! .::　 　 '´,;　!､　i 　　＜ ﾁﾝﾎﾟ
　　,ｲ'｀ ‐-..__｀ ‐ _､ ＿ノ 　 /　'ー 、 ｳﾞｨｼｯ

しろうと氏はブログで生活してるから批評家ですが

＞ 2007年10月27日 goito-mineral 皆さん、岡田氏は痩せてバカになったとか書かれてますが、
＞ この人はもとからこんなもんです。ブレイン役が身近からいなくなった可能性はありますが。

＞ 2007年10月27日 goito-mineral 岡田書の担当者は、『バカの壁』などを手がけた業界では辣腕で知られる人物。きっと幻冬舎
＞ 『新・ＵＦＯ入門』の担当編集者のようなボンクラな対応はしないと思う。岡田氏が台無しにする可能性はあるが……。

平均的日本人のくそどものこと。

http://seibun.nosv.org/maker.php/shisou/%C5%EC%B9%C0%B5%AA

東浩紀の41%は謎の電磁波の影響を受けています←ここ注目
東浩紀の39%は大川隆法の影響を受けています
東浩紀の8%は八木秀次の影響を受けています
東浩紀の7%はバタイユの影響を受けています
東浩紀の5%はマルクスの影響を受けています

宮台真司の95%は戦後民主主義の影響を受けています←ここ注目
宮台真司の4%はソシュールの影響を受けています
宮台真司の1%はマルクスの影響を受けています

柄谷行人の96%は村上春樹の影響を受けています←ハァ？？
柄谷行人の4%はドゥルーズの影響を受けています

（おまけ）
東汐音の62%は窓際のトットちゃんの影響を受けています
東汐音の15%はバタイユの影響を受けています
東汐音の9%はソシュールの影響を受けています
東汐音の8%は東浩紀の影響を受けています　　←ここ注目（やはり）
東汐音の6%は柄谷行人の影響を受けています

http://seibun.nosv.org/maker.php/shisou/%A1%DA%BB%F1%CB%DC%BC%E7%B5%C1%A1%DB%C5%EC%B9%C0%B5%AA%8E%BD%8E%DA%8E%AF%8E%C4%8E%DE89%A1%DA%C2%C7%C5%DD%A1%AA%A1%DB%A4%CE%3E%3E205

【資本主義】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ89【打倒！】の>>205の79%はスタジオジブリの影響を受けています
【資本主義】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ89【打倒！】の>>205の10%は宮台真司の影響を受けています
【資本主義】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ89【打倒！】の>>205の6%は八木秀次の影響を受けています
【資本主義】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ89【打倒！】の>>205の3%はバタイユの影響を受けています
【資本主義】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ89【打倒！】の>>205の2%はソシュールの影響を受けています

スタジオジブリか。悪くないな。

因みに>>206の68%はクリスティバ。

>>204
行き場のない憤りがそのはけ口を探している。

しかし待て。哲学とは何だ？
それは大衆を罵倒するような学問ではないはずだ。
大衆を好きになれなんて言わないしましてや大衆と同化せよとも言わない。
そんな大衆にうずまれつつも内面の神秘的な輝きを失わないために哲学に
関心を抱いてるのではないか？

平均的日本人の>>208のこと

おれが平均的なのか？
とりあえず１行レスでは意味がさっぱり分からないから
もう少し詳しく書いてよ。
大衆のどの辺が嫌いなのか憤りの源泉が何なのかとか。

大衆きえろや

　　　　 　,ｨiikｧil{ﾐk{illliﾐi;,,.
　　　!jliﾘ州ｿ　　,z=;- ヽヾjﾐii}
　　　 Y{ ヾﾘ 　 　■■■■|ﾘ
　　　 ﾉﾊ　i! .::　 　 '´,;　!､　i 　　＜ ﾁﾝﾎﾟ
　　,ｲ'｀ ‐-..__｀ ‐ _､ ＿ノ 　 /　'ー 、 ｳﾞｨｼｯ
　　　　　　　 　 　` ー'|　　/ 　　 　 }

　

>>210のおれだけど最近あった小話ひとつ。

自分はわりとのん気な性格かも知れないが、こないだイトーヨーカドーで弁当買ったときすごい驚いたよ。
そこのヨーカドーは夜１１時まで営業してて閉店間際だとお弁当が半額とかになるということを思い出して
少し節約しようと思っていつも行くレストランではなくそっちに足を向けたんだ。
そして５０％引きのお弁当と後明日の朝食用に菓子パン２つを買い物かご入れてレジへ向かった。
正確には覚えてないけどお弁当は７００円の半額で３５０円、菓子パン２つで２００円だったとしよう。
レジでは若い女の店員がいた。そしてそのレジの機械で計算したあと「３５０円です」と言ったんだ。
いや待てよ、３５０円なわけがない。３５０＋２００＝５５０円なはずだ。おれはおかしいとすぐ気づいた。それで
「間違ってないですか？」と若い女の店員に尋ねた。すると「お弁当が半額なので」と答えた。おいおい。
つまり菓子パンの値段が含まれてないんだな。だからそうおれは説明した。すると「大丈夫ですよ」と答えた。
おいおいおいおい。どこが大丈夫なんだよ。いや「おかしいでしょ？」とたずねると迷惑そうな顔をして、その
女の店員は列に並ぶ次の客のほうをチラっと見た。「いや、あのですね・・」とおれは食い下がろうとしたが、
だんだんとある種の得たいの知れない感覚にゾッと背筋が寒くなってきた。「本当にいいんですか？」と
最後の念を押してみると、何も答えずにこっちを睨みつけてきた。店長を呼んでくださいと言うかどうか迷った
が、別におれが損してるわけでもない（むしろ得してる）ので金を支払うとおつりとレシートが返ってきた。
あ、これだ。レシートだ。おれはレシートを見てパン２つがそこにないのを確認してそのことを店員に説明した。
れっきとした証拠があるからこれで店員も納得するだろう。すると「ですからお弁当が半額なので」と非常に
迷惑そうにその店員は答えた。おれの背筋を走った寒気はついに脳髄まで達した。
これが「ゆとり」世代なのだろうか。信じられないようなことが今の日本では進行中なのだ。
この国はメルトダウンしてる。これが２１世紀の日本なのだ。

しろうと最近やばいんじゃなかろうか

>>215
ぜんぜんやばくなかったけど。
むしろ読んでみて面白かったよ。

http://d.hatena.ne.jp/sirouto2/

またか・・・

>>214
ゆとりというか、機械への信頼が問題なんじゃない？

・・・・もう大衆＝群集には期待”しないほうがいい。
頭の悪い”人間た-ちによって資本主義は内部から崩壊（ドン！）するし、
・・・・・そのときはおそらく・・・・・・ファシズム！が到来する！希ガス。。。。

ちゃんとmod's hairしているのに、
あたまがだんだんアフロになっていきますよ。

おれは３年後にしょこたんにたおされるとおもいますよ。

>>214
ナポリタンのコピペみたいなもん？
普通に考えると菓子パンは想像上の(ry

>>219
ゲッベルスが同じこと言ってたな。

あずまんスレ崩壊！

>>218
機械への信頼とかそういう問題でもないと思うが。
目視で分かる範囲だと思うけどなぁ。

>>222
いやマジの話。
その店員が機械を通してるところは見てなかったけど、お弁当半額に夢中で
パンは通してなかったんだろな（レシートにも記載されてないわけで）。
でもさ、目の前にパン２つあってそれを袋に入れてくれてるんだぜ？？
ふつーにおかしいって気づかないもんかねぇ。

とりあえず、日本オワタヨ。

普通に考えて214が病気なんだろ

まあそういう可能性もある。
ジジェクも資本主義の内部では妄想的精神病が蔓延するというし。
ちなみにディビットリンチ的な虚構はその現実をきれいに反映している。

214が脳内菓子パンを食えるのはいつの日か

>>225>>227
感じ悪いな・・最近のこのスレ。

何かに不満があるなら空に向かって唾吐いてみろよ。
落下して自分の顔にかかるからさ。

>>226
確かにＰＯＳなんとかシステムとかやらで労働環境が機械化されてることと
関係してるのかも知れない。>>218の指摘はその通りかもね。
これはこじ付けっぽいが「環境管理」の問題でもあるね。

東は「環境管理」によって楽観的かつニヒルな未来予想図を描いているけど
じつはとんでもない事になるような可能性のほうがおれは強いと思う。
おれからみて、おれがふつうと思ってる事柄がふつうではなくなる、あり得ない
が多発するような日本社会になるのではないか。

たしかにその公算は高い。
つか、大衆は、基本的に科学的知識もなければ資本主義に生きているんだという
事態についての知識もない、まあ夢の中を生きているようなものだ、という認識が
いいと思う。
もちろん大衆というのは、階級ではなく、前記ふたつの要件を満たしていない人間ね。
唯物論的な現実の認識とあらゆる言説の思想的な相対化という人間として基本的な
スペックがない場合、高度に組織された資本主義社会ではかなり虚構的な現実へと
彼らは走る傾向があるように思える。
ラカンでいえば現実界と象徴界が蒸発して、好きか嫌いかという想像的なオーダーで
ものごとを処理している。

214くんは今後、菓子パンマンと名乗りなさい

革命になったら何してもいいんだよね？
セクロスしほうだいなんだよね？
ヌッコロしても無問題だよね？
あいつは絶対頃す。動けないようにして、目の前であいつの
大切なものを一つ一つ壊して犯して、そのあとゆっくり四肢を
壊してやる。「頃してください！」と奴が泣いて頼んだら、「自分で
氏ねよ」と言って放置する。しばらくしたら再開。この繰り返し。

>>231
それは革命じゃないよ。ハリウッド映画レベルの認識で革命を
理解しているようじゃ、君も大衆頭じゃね？
革命というのはそもロックの革命についての思考から生まれた
権利なわけで法哲学の概念っす。
まったく読書しろよな。

ロックって、もう産業ロックの頃からロックじゃないだろ、おいィ？
お前それで良いのか？致命的な致命傷。ﾏｼﾞでかなぐり捨てﾝぞ？
このままでは俺の寿命がストレスでﾏｯﾊなんだが・・

>>233
は？　意味不明だが。

ただ「環境」って結構すごい力があると思うよ。さっきは店員の話をしたけど自分の話をすれば、
例えばクレジットカード。
最初にこれ使ったときは結構ドキドキしたんだが慣れてくると金銭感覚が少しおかしくなる。
買い物してても感覚が紙幣＆硬貨でやり取りとしてるときとちょっと違ってくるのよね。

（そういえば東はラジオで競馬場ではカードが使えないって言ってた。）

>>230
ほんと空気悪いな。
ま、バカが文字化できるのはそのレベルなんだろな。
同情してやろうかなと思ったが仇になりそうだから止めた。

>>231
その前におまえのケツの穴心配しろよ。
ヌッコロされるのはおまえのほう。
いやおれみたいな奴がおまえをコロス。

>>232
法のために人は生きるに非ず、みたいな話でしたっけ？
法を守ること＝社会だと思われてるけど確かロックはそのようには語ってなかったでしたよね。
高校で習った程度だからよく覚えてない。

このスレ、もうおかしいだろ。
きちがいが多すぎ。

ﾏｼﾞで親のﾀﾞｲﾔの結婚指輪のﾈｯｸﾚｽを指にはめてぶん殴るぞ。
今のがリアルでなくて良かったな、リアルだったらお前はもう死んでるぞ。
変な空間になったので俺はミステリーを残す為勝ちの画面になったと同時に
家に帰ったが多分不良界で伝説になってる。

>>236
きちがい化してるのは戦争！とか騒いでたような連中でしょ。
戦争待望論は分からないでもないけどね、でもだからと言って思考を止めてしまっては
意味ないよ。赤木はちゃんとそれを文章にしてますよ。それはとても重要なこと。

戦争！戦争！と扇動してれば何かが変わるとでも思ったのかどうかは知らないけど、それ
に乗じられるのはバカな大衆だけ。それは悲しい皮肉だと思うけどね。それは自分が憎む者
たちと同化してしまう、同レベルに成り下がってしまうということなのだから。

または、戦争！とはしゃいでるうちに言葉を失ってしまったのでしょう。あらゆる不満、世の中に
対する憎悪の感情を「戦争」というたった一語に全て担わせてしまったのだからさ。

>>237
短パンさん、かな？

＞きちがいが多すぎ。
きんぎょ注意報でも見なければ。
ぎょぴちゃん…

かがみのせりふ…

ぴかは、独特の浮遊感を漂わせているね。
かれこそ、サードインパクト（第三の波）だ。
しろうとをはるかに超越し、ポエマーの彼岸にいる。
彼の単著こそ、資本主義の終焉を告げる
烽火となるだろう。

門外不出の完全素人ハメ撮り　素人秘蔵録画映像　一挙8人分初公開!!
をみた。
特に感想はないんだけど、
最初のおんなのこが、12分くらい、ずーと電話していた。
こういうのが新しいのか否かも分からないけど、
らきすたなんかも、おんなのこの話を、ずーと聞くというところに
ベタレベルでの興味があったといえよう。
おんなのこのお話しがここまで心地よく
おはなしされているのは、魔法少女Ｔａｉ！くらいしか思い浮かばない。

あと、沢城みゆきちゃんを思わせる人も出てきていた。
あそこの毛だけの印象ですが。

小説なんか書いたんだ。読んでみたいけど。どこに掲載されたの？

ヘタレじゃないもん！

女の話なんか別に聞きたくないが。
語り得ないもの。

自宅に小工場ができれば資本主義は終わる。
エネルギーも食料も自分で作る。

近代に外部化した諸機能がまた戻ってこればいい。

すべての良きものの回帰、ってわけか。
それはいいね。
搾取的資本主義め、とっとと詩ね！

人工的に淘汰されるのが目に見えている

良きものの回帰とは誰も言ってないが、
すげー偏見ｗ

今は年収が低い人とかフリーターとかでも暮らしやすい、手近なところで
何でも手に入るようになってるわけだけど、工場だけがないんだよ。

資本主義について哲学的に語りたいならばドイツ語を習得しよう。
資本主義についてシステム的に語りたいならば数学を修得しよう。

柄谷や吉本になりたいならば、東を読もう。

以上です。

交換がなくなればいいんだろ

とりあえず自分がまず交換をやめればいいだろ
それが実践というものだ
実践なき理念を観念論、もしくは妄想という

完　全　論　破

資本主義についてシステム的に語るのは、マルクス読まなきゃいけなくね？
だって貨幣を出してからなら量的関係を考察できるが、この場合資本主義
の問題は貨幣を出すまででしょ？
その議論が前提であり、資本主義の弱い点だから。
経済学的には資本主義の内部の状態については語れるが、資本主義その
ものを語れない。語ると破綻する。
いずれにせよ資本主義はまだまだ強いと思う。
でもなあ、いつ破綻するかわからないのがこのシステムの面白いところで。
今度破綻すればイスラームと欧米との第三次世界大戦でしょ。
さすがにそれは回避したい。そのためには資本主義を修正しないと。

お前頭の良さをアッピルしてるな？

俺の菓子パンくったのだれだよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよ

あまり調子に乗ってると裏世界でひっそり幕を閉じる

大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。

全資産を放棄して山に篭る→革命完了

行数でフィルタリングできるブラウザねーかな。
一行レスの99％はクズだろ。

>>259
な
い
な
ら
つ
く
れ
ば？

長文レスは100％がクズだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

郵便本って翻訳されたことあるの？

ラジオ聞いて桜坂って人の小説？読んでみた。
こういうのはラノベっていうのか、どこかで見た女の子が
どこかで見たことをしていた。
とても変な気分だった。桜坂さんの心境をこそ知りたい。

俺が勝手に翻訳して配ってたことあるわ

>>253
君いいこといった。感動した

>>265自演乙

大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。

自演つーか
どんな理路であろうともマルクスの名を出して賞賛すると
脊髄反射で「素晴らしい」と反応する強酸脳の人って素で存在してるから。
俺の親父とか。

じゃあ、俺も翻訳してみるか。

ケータイ小説風に。

じゃあこのスレの残りを使って一人一行ずつ翻訳していこうぜ

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1037943.html

Das Kapital. Kritik der politischen Okonomie,

宮台真司「神話解体」読んだ（少女マンガのところ）
論旨は、僕のつたない文才では、再現できませんが
おんなのこは、少女マンガを通じて、コミュニケーションの
シュミレーションができるようになり進化した…ということなのでしょうか
でも、ぼくなんか、少女マンガをかなり読んでるにもかかわらず、
コミュニケーションスキルゼロですし、どうすればいいのか…
面接とか…

当時の少女が当時の少女漫画を読めば現実のコミュニケーションのシミュになるが、
今のおっさんが少女漫画読んでも退行のための繭にしかなりません。

セックスしてみてえもんだな

すべてコピーできるようになれば交換はいらないでしょ・

すればいい

どうだ、ビビったか？

しばらく書き込みできなかっただろ？

俺様がシステムいじくればな、このスレに書き込めなくすることだってできるんだyo!

俺様をキラさまと呼べ。

アタシは東浩紀。
「オレは、傲慢だ…」
と思い知った。
ここは引越したばかりのトイレの中。
便座キモチワルイ。
アタシはケータイの画面を見た。
ユウヤが文学賞を受賞した、と書いてあった。
「許せねえ…！」
ガシ、ボカ、朝日は死んだ。

…結構、難しい。
何か違うななぁ…

>>273
女のコとならうまく話せるはず。

>>278
キラさまあああああああああああああああああああああああああああああああ
キラ・ヤマトさまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

子供たちに期待しましょう。
我われでは、どうしょうもないことが、これまで6年近く
このスレで行われてきた議論、煽り等からはっきりしたのですから。
子どもたちがダメなら、その子供たちに。
それでもダメなら、子供たちの子供たちの子供たちに…

つまりロリコンになれと

　　　(((i (((i (((i 　　
　 　(ヽ　 　/i 　乂
＼（ ﾟ )( ﾟ ）‐　−!
　　(((i ) ＿ ）
　　　　

>>279
自己レス。

「キャラクターズ」からの引用。

　小説には三つの層がある。「構造」と「内容」と「文体」だ。ある内容が、ある構造に入れられて、ある文章の
　形式のもで書かれるのが小説だ。
　内容にあまり制約はない。なんでも小説になると言われるのはそのせいだ。構造には物語の構造が採用
　されることが多いが、それに限らない。ただし、普通は物語以外の構造を採用した場合には、前衛的で
　実験的な作品だと見なされる。文体では一般に、登場人物の設定と、その動きを管理する三人称視点と
　過去形の組み合わせによる形式が発達している。
　（…）ちなみに、構造／内容／文体の三層は、言語学における統語論／意味論／音韻論（形態論）との
　連想で作られている。
　（…）小説は三つの層からできているので、必然的に小説の製作方法と読解方法もそれぞれ三つに分かれる。
　（…）普通の作家は内容を重視して小説を書く。そして普通の読者も内容しか読まない。
　（…）文学者や文学研究者はしばしばそのような通俗的な小説理解を批判し、構造や文体に注目し、そこを
　いろいろといじることで非規範的な作品を作り、また規範的な作品を非規範的に読解する。というわけで、
　反物語や文体の戯れや、構造主義的分析や『「赤」の誘惑』が出現する。これがまあ、ケータイ小説から文芸誌まで、
　あるいはヤンキーから大学院生まで含めて、だいたいいまの文学制作／文学読解のメインストリームの光景だ。

えぇと、ここから何書こうとしたんだっけ？
忘れた＞＜

あぁぁぁ、ダメだよ。
「文体」＝「音韻論」＝「環境」から何か凄いことが書ける気がしたのだがわぁ。
ケータイ小説の文体と朝日新聞のあの独特の文体についてとか。だが、ちょっと待って欲しい。
それは考えすぎではないだろうか。なるほど、私はもう寝たほうがいい。スイーツ（笑）

なんか村上龍みたいな文章書く人だね

喧々諤々
侃々諤々
どっちやねん

SとLとRだったっけｗ

ポリフォーム！Perfume！中田ヤスタカ！都市環境論！

【テロ】外国人がハロウィンパーティで大騒ぎし警官隊出動【暴動】

10月27日午後9時、かねてから計画されていた、山手線を回りながら酒を
飲み大騒ぎする外国人が主体のハロウィンパーティが、何も知らない一般
乗客を巻き込んで行われた。その状況があまりに酷かったため、警官隊が
出動した。品川駅では外された（壊された？）蛍光灯を直したり、彼らを
下ろすために、20分程の停車を余儀なくされた。その様子は以下。

Halloweenterro @ ウィキ - トップページ
http://www12.atwiki.jp/halloweenterro/pages/14.html

今年の様子
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1387151/
http://jp.youtube.com/watch?v=K59y6t77TZo
http://jp.youtube.com/watch?v=Pbyavkvx1-A
http://jp.youtube.com/watch?v=hR1pJDG47c8
http://jp.youtube.com/watch?v=u0vw9d3Do5Y
http://jp.youtube.com/watch?v=FK1inXmniqw
http://jp.youtube.com/watch?v=540zu1gHCVo
http://jp.youtube.com/watch?v=rjqcpiOsThI
http://jp.youtube.com/watch?v=WnIcfdEQpKs

それにしても、本当にしろうとはいい記事書くなあ

またしろうとの自演か
もはや病気だな

と、ぴかぁが自演する

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‖
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.Φ
　　　　　　 　　ﾌ'⌒ヽﾍ 　　　 　 ﾌ'⌒ヽﾍ　　　　　　　　　　 　　ﾍ⌒ヽﾌ∩
　　　 　　　　 (･ω・　 )　　　　　( ･ω･　)　⊂ニ=ﾍ⌒ヽﾌ∩ 　(　･ω・ ) ﾉ
　　⊂ニ＝∽0ﾆ　　　 ) 　 - = ﾆ三９ヽ ﾉ　　　　(　･ωノ ﾉ　 ｲ つ　　ィ
　　　　○　　　ﾄ　 　 ﾉ　　ο　　l　　　 ﾉ 　。 　 |　 　　ィ　　　.|　　　 ﾉ
　　　　　　　　　.ﾉ　/　　　　　　　i .)　.ﾉ　　　　 .|　　　 ┤　　 .l　 r､　l
　　　　　　　　　 ﾉ _ﾌ　　　　　　　 )!　」　　　　､ｲ_,,ｒ'"L」　　　ﾉ_,ﾉ　L」

ゼリーってTwitterやったことないからわからないよ

http://www.channelsurfing.net/watch-fox.html

これだろ？
Ｗシリーズ第3戦。

>>288
中田ヤスタカの都市環境論ヨロ。
森川が書いてそうだ。

>>290-292
ｗ

松坂降板しちまったよ。あーあ。

>>290
詳しく

>>297
Twitterの魅力はゼリー状コミュニケーション
http://d.hatena.ne.jp/sirouto2/20071021/p3

>>298
これ？詳しく

>>299
つまりですね…

粘度が高い　　粘度が中くらい　　粘度が低い
mixi　　　　　　　Twitter　　　　　　　糞ちゃんねる

…という関係で中くらいが一番便利で楽しく扱い易いのです。
私達のＤＮＡに内在するコミュニケーション能力に最も適合したシステムがTwitterです。
これは優れた人間工学なのです。情報工学が進化した事により、mixiや掲示板がそのシステムの環境から
起因した人間関係的なトラブルが回避できている点が注目に値します。

全ては「環境」の問題です。ブログの「炎上」や掲示板の「荒らし」等の問題はシステムと人間の不適合から
生じていただけだったという事がTwitterの普及によって証明されたのです。これは画期的ですね。今までに
インターネットでの問題を批判する批評家や評論家は沢山いましたが、彼らは着心地の悪い服を着て機嫌
悪くしてる人々にたいして、その服が問題なのではない、貴方が機嫌を悪くする事と同じように機嫌悪くする
人々がこぞって声を上げることが問題なのだ、と言っていたような くだらない評論でしかなかったという事が
証明されてしまったという画期的な事件なのです。さすがはしろうとさんですね。

>>300
？

しろうとマンセーレスがたくさんあるけど、全部似た文体なのは一人？
全部、>>300一人のしわざか！オマエは誰だ！名を名乗れ！

>>301
これ以上詳しい説明はできませんので、しろうさんのブログを読まれて下さい。では。

>>302
しろうとさんマンセーではないですが、ファンの一人です。
その私から見ると私以外にもしろうとさんファンは少なくとも一人以上はいますね。
私を含めれば少なくとも二人以上のファンはいるという事です。ではでは。

>>304
気持ち悪い奴だな。

>>305
ここは粘度が低い環境なので気にされないで下さい。では。

きもい

しろうとの自演もここまできたか

>>308
つまり、しろうとさんファンの意見は全てしろうさんの自演に脳内変換されるわけですね。
掲示板という「環境」によって生じる「頭の中の幽霊」といったところでしょうか。

しろうと自演ばっかりしてないでいい加減働き名よ

しろうとファンといいながら、頭の悪い発言を繰り返して、しろうとをおとしめるアンチだろう。

たしかに「しろうとさん」発言でしろうとの評判はどんどん落ちてる

しろうとさんは頭良さそうだけど、素人さんだとちょっといやらしいわね。

異なる人物を同一人物の変装だと思いこむ精神病の病名ってなんだっけ？
波平こういうのに詳しそうだから、いたら教えてくれ。確か斎藤環の著作にも載ってたはず。

>>310
今日は日曜日ですが（笑）。曜日の感覚がないのかな。
何が何でもしろうさんの自演だと思い込みたいわけですね。ちょっと哀れにも見えますが、これ以上反論しても
馬の耳に何とかでしょうから止めます。

>>311>>312
東浩紀が語っていましたが「批判したほうが頭が良く見える」ということですかね。
だから私みたいな、しろうとさんに「好意的」なレスは頭が悪そうに見えるのかも知れません。それほど難しい事を
書いたとは思ってないですが。
ただ「批判したほうが頭が良く見える」事を利用し続けた結果、自分が本当に頭が良いと勘違いした誇大妄想癖の
強い人が育んでしまう可能性は、特に批判・中傷がし易いこのような掲示板の「環境」にあるのではないかと危惧
します。全ては「環境」が原因なのでそのような方々の人格についてどうこう言うつもりはありません。重要なのは
その「環境」の「メタ」に立てるのかどうかという事でしょう。それが動物（家畜）と人間の違いではないでしょうか。

>>314
例えるなら今の恋人に昔の恋人の面影を見るような事ですかね。だとすればそれは自然な事でしょう。
ただそれが極端に表れるのは掲示板という「環境」なのでしょう。

またしろうとの自演か
最近特に酷い

>>316
エンドレスですね（笑）。

だからしろうとアンチだよ。しろうとファンはここまで馬鹿ではない。

おまえらほんとしろうとのことが嫌いなんだな

>>315の作戦がち

しろうと嫌われすぎワロタ

ぴかの自演か

リチャード・コシミズ

無知の無知

>>314
http://www.nhk.or.jp/bakumon/nexttime/

萌ゆる神の国日本なんていうタイトルの書籍が発売されたみたいだね。
嫌韓流の模倣作品だが、時流を読んでタイムリーではあるものの、
このような第三世代のオタク系ガジェットが歴史や国家へと接続されてゆく
のは、興味が湧くね。
セカイ系かネット右翼かどっちか選べといわれれば、さすがにセカイ系を
擁護したいな。第三世代オタクのあるかなきかの良心でしょ。

左翼も萌えキャラ担いでる
単に対人関係が苦手で世間ずれしてないオタクを政治団体が取り込もうとしてるだけ

それって昔からそうでしょ。民青とか。
オタクは対人関係はけつまずいているが、世間ずれしていないかというと、
そうじゃないでしょ。現実のオタクはみんなひねくれてますよ？
そういうオタクが生産したのが、左でもなく右でもない、セカイ系なわけで。
まあ大きくいえば左だけど。しかしそれはジュールヴェルヌ的な左であって、
ニュー・レフト的なそれではない。

ひねくれてる　＝　世間ずれしてる　だと？
中学二年生だって「ひねくれてる」ぞ

視野狭窄なヲタクは政治団体にとって都合のいい存在だしね

　　　　 　,ｨiikｧil{ﾐk{illliﾐi;,,.
　　　　,ｨj|}}州ﾄ､ﾄii州ililk{ﾐ;,
　　　 j}iﾘﾘ州iﾄ､ ヾk州ililk{lli
　　　il}jﾘﾘ州j 　 ｀ヾkﾘﾄ州}ili
　　　!jliﾘ州ｿ　　,z=;- ヽヾjﾐii}
　　　 Y{ ヾﾘ 　 　■■■■|ﾘ
　　　 ﾉﾊ　i! .::　 　 '´,;　!､　i 　　＜ 視野狭窄なオタをオルグ！
　　　　ｿj｀　:::.:. 　／'_';=;ｨ /　 jヽ.
　　　　ノ 丶 :..:.　j ;'ゝ-' j'　　/ /
　　,ｲ'｀ ‐-..__｀ ‐ _､ ＿ノ 　 /　'ー 、 ｳﾞｨｼｯ
　　　　　　　 　 　` ー'|　　/ 　　 　 }

東のスレはいつもにぎわってるなｗ

文化祭の季節だからね

セックスしてえね。いつかできるかもな。

>>334
スレ違い。ここはオナニースレ。

　　　　 　,ｨiikｧil{ﾐk{illliﾐi;,,.
　　　　,ｨj|}}州ﾄ､ﾄii州ililk{ﾐ;,
　　　 j}iﾘﾘ州iﾄ､ ヾk州ililk{lli
　　　il}jﾘﾘ州j 　 ｀ヾkﾘﾄ州}ili
　　　!jliﾘ州ｿ　　,z=;- ヽヾjﾐii}　←こいつって、まんま第三世代の麻原じゃね？
　　　 Y{ ヾﾘ 　 　●　　●　|ﾘ
　　　 ﾉﾊ　i! .::　 　 '´,;　!､　　i 　　
　　　　ｿj｀　:::.:. 　／'_';=;ｨ /　 jヽ.
　　　　ノ 丶 :..:.　j ;'ゝ-' j'　　/ /
　　,ｲ'｀ ‐-..__｀ ‐ _､ ＿ノ 　 /　'ー 、
　　　　　　　 　 　` ー'|　　/ 　　 　 }

あずま　麻原
しろうと 上祐
ぴかぁ　村井

うの　小林よしのり

たまきん　江川紹子

宮台 中沢新一

東スレ＝第七サティアン

「公私混同」原論　「屁尾下郎」氏のツッコミが世の中を詰まらせる　
2007年10月28日（日）09:00

ネットといっしょに、超管理社会がやってきた
そういえばマンションの耐震偽装の問題が起きてから、
「あまりに規制が厳しくなって、新しいビルが建てられない」って、建築士さんが困っているという話があります。
糸井
　じゃあ、規制が厳しくなって、結局誰の仕事が増えているか。
というと「これは大丈夫です」「これはダメです」「これは耐震構造的に法的にオーケーです」
「オッケーじゃありません」といったことを調査して報告するひとたちですよね。
それって結局、官僚の仕事であり、弁護士の仕事じゃないですか。

　まさに管理する人の仕事だけが増えたんですね。
糸井
　そこで問題なのは、「仕事は増えているけれど、何も生んでいないし、消費されていない」
ということなんですよ。

　ええっ？　どういうことですか？

糸井
　つまり、見回りみたいな「管理」の仕事を増やしても、何も生み出さないし、誰も消費をしないじゃないですか。
ただ、たしかにこうした官僚的な仕事、官僚的なコストを増やしていくと、ノーアイデアでいろいろ回るんです。
　最近、弁護士の数を増やそう、法化社会にしよう、という話をよく聞きますが、
「そうなると訴訟だなんだで、ものすごく社会的コストがかかっちゃう社会」になっちゃうかなあ、
という気がしてたんですが、すでにそうなりつつあるんですね。

糸井
　見回ったり、管理したり、何が正しくて何が間違っているのかって仕事は、役人と天下りの元お役人たちとで
回していたわけですよ。現役の官僚としてルールを決めたり摘発する側にいた人が、今度は民間に場所を変えて、
それが順法かどうかを調べる人になる。こうした仕事のやりとりが、減るどころか、もはやあらゆる業界に存在している。
　この仕事のやりとりの何がすごいって、そこから何も生まれてないのがすごいんですよ。
http://news.goo.ne.jp/article/nbonline/business/nbonline-138300-01.html

＞そこから何も生まれてないのがすごいんですよ。

「安心」が生まれている
高コストを消費者が負担することで「安心」を買っている
論破。

>>300
＞中くらいが一番便利で楽しく扱い易いのです。
タイプの違いだから優劣ではないですよ。
中程度はブログで、Twitterは可変ですね。

それと、東スレだから東に関係のない
リンクは貼らない方が良いかと思います。

>>342
東の「情報自由論」のセキュリティ意識の高まり、
みたいな話ですね。深刻さは欠けていますが、
その分すごく分かりやすい話になっています。

　,ｨj|}}州
　　　/ _';=;ｨ /　 jヽ.
　　　　ノ 丶ノ 　 /　'ー 、
　　　　　　　 　 　` ー'|　　/ 　　 　 }

jliﾘ州ｿ　　,z=;- ヽヾjﾐii}　←こいつっjliﾘ州ｿ　　,z=;- ヽヾjﾐii}　←こいつって、まんま第三世代の麻原じゃね？
　　　 Y{ ヾﾘ 　 　●　　●　|ﾘ
　　　 ﾉﾊ　i! .::　jliﾘ州ｿ　　,z=;- ヽヾjﾐii}　←こいつって、まんま第三世代の麻原じゃね？
　　　 Y{ ヾﾘ 　 　●　　●　|ﾘ
　　　 ﾉﾊ　i! .::　まん？
　　　 Y{ ヾﾘ 　 　●　　●　|ﾘ
　　　 ﾉﾊ　i! .::　

Ｕの言い分……エヴァは、独我論的なセカイ系に止まらず、他者との出会いを恐れず、社会に出よという教えだった。
しかし、おたくは、いつまでもかかる独我論に止まっている。
社会は、そのあいだ、サバイバルの様相を呈しているが、そこに出る決断こそ求められる。
そこでの他者とのサバイバルをへて、新たな共同体が作られるであろう。
この、ヘーゲル的図式が崩れることはないと信じる。

Ｐの言い分……Ｕ市民は、僕の言うことをぱくっています。
たしかに、社会は、搾取的資本主義によりサバイバルの様相を呈していますが、
おたくのみならず、いちがいに人びとの想像力は、独我論的なところに止まっています。
愛子先生もそういっています。ただ、社会に出れば、サバイバルというのと、それが素朴に反映された
作品があるからといって、想像力がそちらに移行したなどというのはあまりに乱暴です。
まして、新しい共同体など、やおい好きの妄想に過ぎません。

Ｘの言い分……私は26才のニートです。しかし、私は、二ートこそ天職（？）ではないかと思います。
労働というのは、たかだか近代の観念に過ぎません。
社会で名誉ある地位を占めたいなどというのはたわ言です。社会自体名誉あるものではないのですから。
私は、厭々ニートをやっているのではなく、二ートを選び取ったといってよいでしょう。
明治の高等遊民なども、そういう人たちでした。
働きたいやつらだけが、働けばいいのです。

Ｙの言い分……Ｘは、ニートに転落したことを、糊塗するため、ニートを選び取ったなどと言っていますが、
強がりにもなっていません。
社会で価値あるとされるものすべて、すなわち、労働、恋愛、友情などすべてから逃避し、後、彼に何が
残っているのでしょうか。
働かざるもの食うべからず、というのが、いつの世も鉄則といわねばなりません。
確かに近代は、最悪ですが、それでもあらゆる時代よりもましというべきです。

宮台や東って、学会じゃ干されてるんでしょ？

東って学界にいたことあるの？

学界＝第七サティアン

思想地図のアブストできたぜ！
タイトルは「アイドルポップの”再”誕生〜SPEEDからモー娘へ」
モー娘がSPEEDなくしてはありえない90年代アイドルの歴史的必然だったことを解き明かしたよ

喧々諤々って笙野頼子じゃなかったっけ？

どだったっけな

酷い･･今＋を専ブラで見たら増レス４４勢い4444.4だったorz

見えない敵と戦う＋か。ROM専だったらVipや狼より
多いんだよな

最近の東スレと惑星（宇野スレ）って話題が重複してるようなｗｗ

東さんは宇野とその支持者までもを取り込んでしまったな

ニュー速に誰か惑星スレ立ててくれよ

ところで東と宇野の対談はいつどこで読めるんだ？

宮台真司「解体神話」の少女マンガパートを一読しました。
そこに、かわいい系のツールは、自分を探さなくてもよいためのもの
とありました。
でも、いま、自分探しをしている人は、中田選手以外には思いつかないとはいえ、
いちじき極めて隆盛した考え方でもありました。
どういうことなんでしょうか。
斎藤環の敵「自分探し」ですが、ぴかとかしろうとは、自分探しなんでしょうか。
出ないとしたら何を探しているのでしょうか。

＞タイトルは「アイドルポップの”再”誕生〜SPEEDからモー娘へ」
＞モー娘がSPEEDなくしてはありえない90年代アイドルの歴史的必然だったことを解き明かしたよ

それもいいけど、僕は、セーラー服について、誰かに書いて欲しい。
セーラー服が、欲望を喚起するのはなぜなのか。
脱がさないでから、もってけ！に至る系譜を検討していただきたい。

さて、革命について語ろうか。

ネット世代の自衛隊幹部、高学歴ブルーカラー、低学歴知識人が
超党派の議員と結束して東京でクーデター決行。見事成功し、
官僚、警察幹部、売国議員、左翼知識人の粛清が始まる。文化
政策でも、消費社会に適応出来なかった者が多かったせいか、
渋谷、原宿、表参道、下北沢系のクリエーターを退廃文化と称し
一掃する。（なぜか秋葉原は生き残る）

痴漢冤罪を防ぐために、通勤電車の男女分けが法制化され、女学生
の服装もスカートの膝下以上上げることが厳しく罰せられる。祝日には
公共の場以外でも国旗の掲揚が義務付けられ、年３回、皇居への敬礼
が会社・学校・役所などの場所でも義務付けられる。中国への脅威が
せまっており、軍事教練が小学校高学年から始まり、会社や役所でも
行われる。

思うにイラン革命もそうだと思うけど、都市化された中で消費社会に上手く適応
できない、あるいは、オタクみたいに独自の消費社会を持ってるけど、なぜか
消費社会から疎外された人達のルサンチマンがテロをおこすのだと思う。オウムも
あの時代にミーハーになれなかった人達の集まりでしょ。だから、宇野もクドカン
や木皿泉や恋愛に目向けた方が変なこと考えずにお徳ですよって、煽ってるんでしょ？

戯文としては面白いけど、
国内の主要拠点に米軍基地がある半植民地のような現状では、革命もクーデターも起こりえる
はずがない。おやすみ。

米軍基地は当時イランにもあったわけで。
日本でクーデタはないだろうが、今後はまさに書かれてあるように、
中国との軋轢がファシズムを招くだろうな。

なんか定期的に必死に宇野の話題にしようとしてるのがいるな

阿須漫画細菌沈黙してるからな。

革命して、四国が独立ですよ。

ああ、四国は独立するねー
よさこいKingdomとかいって首長は橋本大二郎

というかなんで北海道と沖縄って独立しないのかね。生まれたときから気になってた。
あと今日頭の悪い人間たちが勝手に放送している公共放送でクルド人問題をクローズアップ
している番組を見たが、どういうわけかこの手の番組でアイヌ人が取り上げられないのだが、
これって立派な陰謀？
アメリカの事実上の州であるなら、そう認めちゃいなよ、って。

＞北海道、沖縄
あれだけ「本土」から金をもらっていて独立できるわけなかろうが。
他に金をくれる国があれば独立できるかもね。中国とか。

あとは、電車が男女ですみわけしはじめたが、日本もお宅とそれ以外ですみわけるべきだね。
東京湾を埋めて、島をつくってそこへお宅を強制移住したらどうか。ネオアキハバラとかさ。
メイドとかふつうにいるの。人称は「おぬし」「拙者」とか。
そしたら、２１世紀だよー。

まあ東京はもう要らないよね
ネオ秋葉原におたくだけつめこんで、あとは全部郊外＋よさこいKingdom

ついでに沖縄は中国の直轄地、北海道はプーチンにあげよう

本州もいらないんじゃない？　どこも似たり寄ったりだしさ、相変わらず景観が汚いし。
いっそアメリカに政治的にも介入してもらって、両国合併とか望んでいる人も多いような。
そうすりゃアメリカにも住めるし、結構面白い。
無能な政治家、官僚を淘汰するには、もうそれぐらいの荒療治しか残っていないかもねー。

韓国に併合してもらった方が早いよ
むこうも喜ぶだろうし

お宅の本心はルサンチマンではなく、それへの見限りでしょ。ユダヤ人みたいな。
むしろ今後はオタクになりきれない人間がでてきて、オタク、いいね、ってなりそうで嫌だ。
テレビもオタクへ擦り寄って生きているし、政治家のおじさんたちも妙にお宅になれなれしい。
新日本軍の軍歌が萌えソングで慰安に声優が招聘されるようなディストプア的未来。

アメリカもいまどき極東に州なんかいらんからな
韓国とひとまとめにして間接支配できりゃ十分だから
韓日併合は諸手をあげてサポートするだろう

いるでしょ。今後イスラームとの有事の際に日本が地理的に有利すぎる。
いずれにせよ日本が破産したとして、アメリカに吸収合併されるような未来は
結構現実味があるよね。アメリカ国籍を一番持っているのは日本だし。
資本主義に生きている限りどうなるかわからない。
で、銃社会になっていじめられたお宅が銃でいじめっこを撃ち殺す。

でも中国とロシアが怒ると困るから
やっぱり沖縄と北海道はそのへんに分配しておかないとまずい
四国はＧＮＰが北朝鮮以下だから韓国も要らんというかもしらんが

>>367
２〜３スレ前まではそいつ鬱陶しくてしょーがなかったが
前スレから今スレにかけてのこの流れが続くくらいなら宇野ネタの方が万倍マシだと思いつつある俺がいる

しろうともぴかぁも宇野に秒殺されるレベル

宇野は東に遊ばれるレベル

日本に住むのがイヤなら出て行けばいい。役立たずなぞいらんわ。

ここはオタクの視野狭窄っぷりを笑うスレですか？

>>379
韓日って…。
在日の中にもコミュニケーション能力に原因を持つルサンチマンが多数存在する
はずだが、彼らにとって在日である事は防御壁として機能するだろう。

個人が劣っているという事実に向き合うのはプライドが許さない。そこで個人的
な問題を社会的な問題としてすり替え、個人的な問題を回避しようとする。その
場合、日本といった集団の外部が悪であるほどその個人の問題は救済され、対立
が深まるほど集団のロマンティシズムは延命する。

このような実存的な問題と社会的な問題の混同はあらゆる集団で起こるが、在日の
場合はオタクや暴走族のように意志によって選択したものではなく、運命的に組み
込まれたものなので、デフォでの防御力（責任回避能力）はオタクよりも高いだろう。

他人の分析より自分を分析したらどうなの。

君らほど役に立たない存在はないな。

在日がコミュニケーション能力があろうがなかろうが、おまえ自身はどうなの。

あるさ
現にこうやって2chでコミュニケーションしてるじゃないか

韓日併合ではなく、日韓併合。間違えるな！

いや間違ってないだろ
日本が破産したときにアメリカと合併するか韓国と合併するかという話らしいから
破産した側が相手を合併するというのはおかしい

>>371
＞どういうわけかこの手の番組でアイヌ人が取り上げられないのだが、これって立派な陰謀？

さらにいうと、日本の植民地政策の原型は北海道にある。北海道開拓は、たんに原野の開拓ではなく、
抵抗する原住民（アイヌ）を殺戮・同化することでなされた。そのやり方が沖縄、台湾（日清戦争のあとで
獲得した）、さらに朝鮮、満州、東南アジアへと拡張されていったのである。注目すべきなのは第一に、
アイヌと日本人の「同祖論」が登場したことである。それはのちに韓国併合にあたって、「日鮮同祖論」と
して変奏された。それは相手の他者性を無化した上で、他者を支配する方法なのだ。このやりかたは、
イギリスやフランスの植民地主義とは対照的である。それはアメリカの植民地主義政策と或る意味で
類似している。後者は被統治者を「潜在的なアメリカ人」とみなすもので、そこでは帝国主義的支配である
ことが自覚されないままである。彼らは現に支配しながら、「自由」を教えているかのように思っている。

http://www.kojinkaratani.com/criticalspace/old/special/karatani/origin_kr.html

>>393
その順番おかしい

韓国が破産（年末か来年）→アメリカが破産（2010年代）→日本ｒｙ

韓国は10年前にすでに破産しただろが

高貴な日本が野蛮な三国人を併合してやるんだ。
日韓併合と言わないといけないだろ。
言葉は正しく使わないとダメだぞ。

＞３８７
なんでそこでオタクが出てくるの？
暴走族ってのはただの犯罪者でしょ？。なんでわかりもせんのに介入するのか、
何がやりたいのかわからんｗｗｗ
こっちは迷惑なんでね。

四国人も忘れずに併合してね

だいたい長州とか薩摩とか土佐とかいまや日本のお荷物だからな
あのへんの連中を大陸に追い出さないといかんよ

借金て、日本が一番多いんじゃないの。（多分、日本1000兆＞アメリカ＞韓国（簿外債務、北のお国））
なんでこんなに多くなったのか分からないけど。

でも、国って破産しないのでは。破産するってどういうことなの。

>>401
印刷機回せばいくれでも紙幣は刷れる＝破産しないですか？ｗ
ならやってみればいい
ジェットコースターのようなインフレが体験できますよ

＞ジェットコースターのようなインフレ

そう、とういわけで破産する前にアメリカとかIMFが介入してくるから大丈夫なのです。

>>402
自分で自分をバカだといってるようなもんだぞ。

>>403
アメリカ→そんな余力はない
ＩＭＦ→１０年前に韓国はＩＭＦのお世話になったから暫くは無理

でも、日本が破産したら、世界全部おかしくなっちゃうよ。
だから大丈夫だよ。
アメリカさんが助けてくれる。
アルゼンチンとは違うよ。

>>406
日本のバブルが崩壊したとき何がどうなったかとか少しは調べろよｗ
韓国も大丈夫だよ、北朝鮮が助けてくれるさ

何かスレの方向がどんどん明後日の方向に……

日本が破産しそうになったらアメリカと中国が介入するんじゃないかな。
日本がキレてアメリカの国債を売却しだしたらアメリカ即あぼーんだし、
同じくアメリカ国債を大量に買ってアメリカに恩を売っている中国も
アメリカ国債が紙切れになったら即あぼーんだし。
あまり経済的に問題無さそうなところを武力か経済で潰して、丸く
収めるんじゃないか。

このスレ何してるんだ。本当に最近そう思う。

>>409
現実と物語が混線してるだよ
新海の「雲のむこう」なんて日本が分割統治された後の世界が舞台だったりするわけで
フィクションとしては強力な設定だと思えるえる

>>378
TVじゃ汚れの非人キャラじゃんオタクなんてww
まさに、士農工商キモオタニート

>>411
それなんて部落差別ｒｙ

話題が戦争とか政治だとかよくわからんちん

>>話題が戦争とか政治だとかよくわからんちん
東先生、あなたはこういうバカを育てちゃったんですよ！

そんなのを眺めにこのスレに来てるんじゃないんだもん！

ν速とレベル変わらんなもう。

>>413
ＳＦ読めば少しは分かるようになる、なんてことはないけど
戦争や政治のないＳＦは炭酸の抜けたコーラのような味が
するだろう

417 考える名無しさん sage New! 2007/10/29(月) 15:00:31 0
>>413
ＳＦ読めば少しは分かるようになる、なんてことはないけど
戦争や政治のないＳＦは炭酸の抜けたコーラのような味が
するだろう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'ﾆ;v'ﾆ;､
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　r-=、（ '' 　,r'⌒ﾞｉ>_{　　　　　　　) 　ヽ.＿___,ノ` 、　　!
　｀ﾞゝヽ､ヽー´　,,ノ::｀`､ 　 _.r（_　ﾉﾞ`ｰ. ヽ,.┬/　　 |　/7
　　にｰ `ヽ､_　／::::::::ｨ"^ﾞﾘ-r _,,ﾉ　,. 　 　lー'　　 /ﾆＹ二ヽ
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　W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/　i　|　　　　　　（-、　 |
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　　 人 ヾﾆﾞi　ヽ.l　 yt,;ヽ　 ﾞv'′ ,:ｨ"　　/;;;;;;;;;;;;;;r-'"´｀i,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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>>418
ん、何が言いたい？

BEポイントもってるヤツは誰かニュー速あずまんスレ立てろ

何がスレ違いで何がスレ違いでないんだよ？
哲学の話がしたいならその話題をふればいい
ゲームの話がしたいならそうすればいい
それだけのことだろよ？

＞何がスレ違いで何がスレ違いでないんだよ？

哲学の話でもゲームの話でもなく、あずまんの話をしたいだけだ。
あずまんと関係のない話はスレ違いで、あずまんと関係のある話がスレ違いでない。
これでいいですか？

住人へ

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta/src/1193582633386.jpg

世の中の全ての出来事はあずまんに関係あるんだよ。

ヒガシなんてどこにもいないさ。資本主義がある、ただそれだけのこと。

>>424

(´･ω･`) ｶﾜｲｿｽ

>>424
これネタ？それともホント？
後者なら庵野はやはりすごい、十年前に同じことをしている。

>>417
ニコニコでザ･ホワイトハウスが消された時の俺の涙といったら…(´；ω；`)

>>429
(´ωて`)

>>423
東の守備範囲は広いわけでさ、いろんなことに言及してるから、それを特定・限定するのは難しいと思う
そもそも自分がしたい話題をあげればいいだけだよ。
一応、ここに来る人は東の本はいくつか読んでるだろうから、そういう人たちが普段何に関心があるのか
とかどういう糞人間なのかとか分かるだけでも別にいいんでない？

こうしているあいだにも資本主義はどんどん成長してゆく・・・・・。

あずまんの話をしてくれ

>>433
おまえは駄々っ子かｗ

干菓子

じゃあ、ギートステイツはどうなった？

現代哲学の変遷　菓子折りから菓子パンへ

本当にどうなったんだろう

て`) ＜ギートステイトねえ、ま、いいんじゃない？　シラネ。

>>429
ＴＳＵ-ＴＡ-ＹＡ行って借りてこいｗ

>>436

東「いや待てよ、ここはこう変えよう…」

桜坂「え？一からやり直しですか？」

東「そうなるな、よしできた、あとは任せた」

桜坂「え？あとはオレ？」 ←今ここ

東「いや待てよ、ここはこう変えよう…」

桜坂「え？一からやり直しですか？」

東「そうなるな、よしできた、あとは任せた」

桜坂「え？あとはオレ？」

////

桜坂「できたー」

東「いや待てよ、ここはこう変えよう…」

桜坂「え？一からやり直しですか？」

東「そうなるな、よしできた、あとは任せた」

桜坂「え？またオレ？」　←今ここ

ny使っている奴ってどのくらいいるの？手を挙げて

>>441
ループはデフォ

>>440
DVDを買う・レンタルビデオ屋でレンタルする・Webで動画の視聴を金払ってする
これらは全部スルーなのだお…たしかに1枚に4話ぐらいだったら半額で借りるけど
でもTSUTAYAにある24とか最近多いドラマの棚は必ずスルーしてる…

おれは資本主義を打破したいからしかたなくビデオ屋は使わないようにしている。
人間は土とともに科学技術と暮らすべきだし、ツタヤなんてなくても誰も困らない。
困るのはツタヤ関係の社畜だけだ。

>>444
確かにニコ動で見ちゃうと逆に金払って見るのが馬鹿馬鹿しくなるｗ

しかし大澤スレに大澤の「ナショナリズムの由来」を立ち読みで読破しようとしてる
キチガイがいるのだが、あれ何とかならないものかねぇ…

今日で821ページまで読んだようだｗ
全部で877ページ、あとちょっとだなｗ

この前のネトエの発表で常時稼動が30万〜40万ノード＜ny

>>384
kagamiさんは東がビビるレベル

nyの登場は事件だった。人類史的にね。
完全に資本主義が部分的に敗北したのだ。
共有というコンセプトは貨幣をノックアウトする！
人類は成長し、技術で自然をコントロールし、
そして貨幣とモノを交換するようになった。
人類はみんなして交換していた。交換しないものはクズだった。
新世紀、人類が出した答え、それは、交換の否定だった。
社畜はあせった。人類はがんばった。
共有という観念は、すべてだった。ラブアンドピースだ。
愛と平和。人類は国境を超えた。人類にもう肌の色の違いはなかった。
あるのはオープンでフレンドリーな共有空間。
空間は広大だった。人類はここでようやくアソシエーションを達成した。
他者は手段ではなかった。目的だった。喜びだった。
社畜はあせった。このままでは自分たちの搾取がなくなるからだ。
人類はどうなるか？未来は共有を支持するのか？
戦いはまだ終わらない。マルクス、フーリエ、ピアツーピア。

>>424>>427>>428
それはSaturday Night Liveっつぅアメリカのバラエティ番組内のコントの映像です

>>450

ヽ(`Д´)ノ

東ヲタが資本主義を語るとむごすぎるな

俺は資本主義に対抗するためにネットは使わないようにしているんだ

現在のこのスレの惨状を見ると、
ぴかって優秀だったんだと思わざるを得ない

優秀ではないだろ。ワシ程度はごまんといるが、しかし東スレは馬鹿ばかりだな。しろうと程度がちやほやされるはずだわ

>>451
でも説教はガチだよ

>>454
自…いや何でもない。

>>456
しかしさ、映画製作者が「映画見るな」と言い、アニメ製作者が「アニメ見るな」と言い
小説家が「小説読むな」と言い、ゲーム作家が「ゲームするな」と言う世の中って…何？

　　　　,ｨj|}}州ﾄ､ﾄii州ililk{ﾐ;,
　　　 j}iﾘﾘ州iﾄ､ ヾk州ililk{lli
　　　il}jﾘﾘ州j 　 ｀ヾkﾘﾄ州}ili
　　　!jliﾘ州ｿ　　,z=;- ヽヾjﾐii}
　　　 Y{ ヾﾘ 　 　■■■■|ﾘ
　　　 ﾉﾊ　i! .::　 　 '´,;　!､　i
　　　　ｿj｀　:::.:. 　／'_';=;ｨ /　 jヽ.
　　　　ノ 丶 :..:.　j ;'ゝ-' j'　　/ /
　　,ｲ'｀ ‐-..__｀ ‐ _､ ＿ノ 　 /　'ー 、
　　　　　　　 　 　` ー'|　　/ 　　 　 }
これ以上質問に答える前に
何年もスレをたて――何百レスも書き込んでここにいる
君たちに言いたい事がある
自分の人生を持て
まったくあれはただの娯楽書だ
自分のナリを見ろ
僕が戯れにやった仕事で君達はすごい時間をムダにした
君たちは一体いくつだ？自分に何をした？
君は30近い、女性とキスした事は？

　　　／￣￣＼／´￣￣￣｀ ‐　、
　　/ ／￣＞　　　　　　　　　　　＼
　/ /　　/ /　　/　│ l　　　　　　 　ヽ
│/　　/ /　　/　 �h　l 丶　 〆　　　 l
∪　　凵 ││l　 」へ」vヘノ　＼l　　│
　　　　　│∨´ ヽ/　　　 （　ﾟ ） │ ││ 　・・・・・・・・
　　　　　│ │（ﾟ　）　│　　　 　│ ││
　　　　　│ │　　　　ヽ　　　 　│ ││
　　　　　││＼　　 ι二つ　　│ ││
　　　　　 │││＼　　　　　 イ | ││
　　　　　 │　丿　　「｀―ー´ │|　l　ハ

>>458
いいじゃない。それらの表現は、資本主義を超えているということだよ。
魂がある。ただの貨幣＝紙集め＝コレクション目的ではない。
資本主義内部では芸術や娯楽や技術が資本に汚れてしまうわけだが、
アドルノをひくまでもなくそういう現実に戦いを挑んでいるものもいるのだ。
それがこいつら。ブラボーなことだぜ。社畜には未来永劫理解不能。

　

貧乏人はnyを使ってもいいという人もいる。
搾取的資本主義はどこまでも貪欲に他社を握りつぶしているから。
そのためには業腹だけど・・・・という論点らしい。
いかがか？

>>460
資本主義を超えているわけないだろ。
資本主義のなかで赤ちゃんプレイをしてるだけ。

>>463
いいじゃない。赤ちゃんプレイ？　表現もできず技術もない低脳
はしゃべるな。

人種も宗教も関係なく、しろうともぴかもワレオタもポエマーもkagamiも、
あずまんの前では平等にマゲッツです。

AZUMAN!

映写技師
「おれはいままであんたの文章をときどき読んでる。総じてつまらないんだが、ときどき鋭いことも言っている。
　けれど一貫して欠けているものがある。なんだかわかるか」

東浩紀
「暴力やセックスでしょうか」

映写技師
「はあ？　なに言ってるんだ。おれは批評の話をしてるんだよ。小説の話じゃない。あんたに欠けてるのものだ。
　たとえば、あんた、このラゾーナ川崎を見てどう思う」

東浩紀
「便利で快適な空間だと思いますけど」

映写技師
「それだよ。あんたはいつもそうだ。表面しか見てない。おれにしてみりゃ、これは利権の固まりさ。つまり政治だよ。
　陰謀だ。あんたに見えてないのはそれだ」

>>467
これ何？　なかなか的を射ている。
東ってこういうことに無自覚だよねえ。
つまり資本主義が下にあってそれが人間の大脳系に影響を与えている。
ジャスコは快適に感じられるように設計されている。
しかしジャスコじたいはただの資本主義機械だ。無意味な生産。金儲け。
こういうドラスティックな現実を東は語らない。
いったい豚はエヴァ見て何を学んだのか。アスカはいっていた、
あんた馬鹿ぁー？　降りかかる火の粉は払いのけるのが、あったりまえでしょぉー、と。
つまり東にかけているのは、何を火と感じるのかということだ。
これは資本主義によって決定されている生理的条件である。
東は変わらなければならない。

萱野の国家とは読み始めたかたが、カラ谷しかり、ひがししかり、浅田しかり
なんでこう外部がないのかね。
ポスモダの伝統かね。その意味ではやはりアガンベンのみが一歩先をいっているんだな。
外部あるからすべては作動するわけだよ。国家はただ暴力を独占できるわけでなく、外部があり、誰かがやらねばならないから許されるわけだ。
なんでわかんねぇのかね。ったく

お前らとにかく須藤元気さんの著書を読め
東なんて蟻みたいな小物にいつまでも固執して時間を無駄にするな

誰そいつ。元気って・・・・（苦笑

闘ってた哲学者だよ

>>468
>これ何？　なかなか的を射ている。
>東ってこういうことに無自覚だよねえ。



　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　＼(.＼ ノ

>>471
お前はいずれ須藤さんの偉大さに触れて今日のことを深く後悔するだろう
凄まじい自己嫌悪に襲われるだろうが安易な死を選んではいけないよ強く生きろよ

少女の身体。
例えば、魔法少女の変身シーン。
少女の輪郭だけが、くっきりと浮かび上がる。

これに近いのが、スク水だ。
一面、紺であるが。

誰かこのスレのカオスの交通整理してくれ。

>>464
おいおい、自虐的過ぎるぞｗ

>>458
映画は見てはいけないものになった、と阿部和重あたりが
中原昌也との対談で言っていた。

>>475
ブルマーは、おとこのこ専用だった半ズボンをおんなのこにも穿かせてはと、ブルマー女
史が考えついたものらしい。肌とのジャストフィット感があって、一面にシックな紺で、
体がくっきり浮かび上がってくるところが、妄想をそそる。
スク水は、ブルマーとの連続で見うるだろう。ブルマーを、下半身のみならず、上半身に
も穿かせたとしたら？　ブルマーは滅んだが、スク水は滅ばない。紺は透けにくいのだろ
うけど、却っていやらしい。広橋涼は、二十歳までスク水を着ていたらしい。

スク水はいいんだけど、日本のイモが着ててもなあ、っていうのはある。
お宅じゃないが、女をいかに性的に表象するかっていうと、アニメになると思われ。
絵を自分で描いたことあればわかるが、女の身体って結構やらしいものだ。
いずれにせよブルマもスク水もどちらも説得させやがっていたのは、漏れらが、
女をいかにエロい眼で見てたかってことだ。無論漏れは違うが。

>>474
おまい、元気ってやつかｗ元気、元気ｗｗｗ

【防衛省技術研究本部】は10月29日までに、11月7日と8日に東京新宿のホテルグランド市ヶ谷で
開催される「平成19年度研究発表会〜防衛技術シンポジウム2007〜」の概要を発表した。
防衛省が現在開発している数々の兵装や技術に関するお披露目の場ということだが、その展示品目の
中に「陸上装備」カテゴリーとして「ガンダムの実現に向けて(先進個人装備システム)」という
表記があることが明らかになった。

これは公表資料中の【研究発表会プログラム(PDF)】に記載されていたもの。プログラムでは
発表会内の各会場における詳細なスケジュールと共に、展示コーナーでの展示品目の一覧が
掲載されている。その中の陸上装備部分に「ガンダムの実現に向けて(先進個人装備システム)」が
表記されている。公開資料ではテキストのみで、具体的にどのような展示物があるのかは分からない。

※画像※
展示セッション部分に「ガンダムの実現に向けて」の表記(赤丸は当方〔＝ソース元〕で追加)
http://www.gamenews.ne.jp/img/gn-20071028-04.jpg

カッコ内の説明書きに「先進個人装備システム」とあることから、大型モビルスーツというよりは
個人装着用のパワードスーツの発展型として、誰にでも一発で分かる「ガンダム」という表現を
用いたのだと思われる。しかし周囲には「新戦車・新架橋・高精度化弾薬システム」だの
「小型ロボット」だの「次期固定翼哨戒機・次期輸送機模型」などの文字が並ぶ中で
「ガンダム」の文字を見かけるとは思いもよらなかった……という人は多いことだろう。

情報おせーんだよ半日ぐらい

ガンダムじゃなくて、パワードスーツ的なものだろ。
ケルベロスのプロテクト・ギアっぽいものじゃないか？

今パワードスーツの研究してる教授のＨＰ覗いてみたら、幼い頃に
見たアニメに多大な影響を受けましただってさ。

「サイボーグ009」らしいだけど。

何か間違ってない？ｗ

搾取型資本主義から戦争へ至るチャート

搾取する側：搾取する⇒金儲けしまくる⇒うはうは⇒あれ？商品が売れない⇒内需が無いじゅ⇒海外に目を向ける⇒戦争
搾取される側：搾取される⇒生活が苦しくなる⇒物が買えなくなる⇒買わない⇒ド貧困生活⇒不満が蓄積して暴発⇒戦争

>搾取型資本主義

>>1
もちつけよ

×搾取型資本主義
○搾取的資木王義

>>478
>>広橋涼は、二十歳までスク水を着ていたらしい。
アントニオ……

やはり東も須藤さんの素晴らしさがわからないか…
予想していたとはいえ悲しいね
このスレもそう長くはないだろう

みんなもっと本気でかかってきて欲しい。
ここを訪れても何も書き込まずに立ち去ってしまう人、いると思う。
どうしてかな。すごくもったいないよ。
誰でも参加できるスレなんだ。ためらわずにどんどん書き込んで欲しい。
批判でもクソレスでもいいんだ。本気でかかってきて欲しい。

須藤さんは資本主義を超克して新しい時代を切り開ける人物だよ

そろそろ誘導。

須藤元気
http://find.2ch.net/?STR=%90%7B%93%A1%8C%B3%8BC&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50

nyで牛も豚も共有できるようになればいい。
そうすれば、現行の資本主義は終わる。

牛とか無料で配れよ、といいたい。

終わる終わる秋田。

>>492
専ブラも使えないような奴は出てけ

草薙素子は転送できるけど複製は出来ないんだぜ。

>>494
誰が牛を育てるんだ？
誰が牛を運ぶんだ？
誰が牛を配るんだ？
誰が牛の種付けするんだ？

おれも六本木ヒルズに住みたい！
金持ち見るとむしゃくしゃする。

須藤さんのように旅をするんだよ

今後ヒルズの豚どもが搾取される側の人間たちに・・・・・・・。
されたら、日本の格差問題も真剣に対応されるとかいっている人がいましたね。
小学校に強襲するな、するなら・・・・・と。
マルクス。

六本木ヒルズレジデンス（築年月2003/1）
賃料：100万円（管理・共益費込）
礼金：200万円
敷金：300万円

頑張れ＼(^o^)／

あずまんの脂肪を共有！

もしヒルズにテロがあったら、内心みんな喜ぶだろうね。
マルクス主義からいえば、暴力は反対だが。
しかし搾取的資本主義は戦争しか生まない。

みんなもっと本気でかかってきて欲しい。
ここを訪れても何も書き込まずに立ち去ってしまう人、いると思う。
どうしてかな。すごくもったいないよ。
誰でも参加できるスレなんだ。ためらわずにどんどん書き込んで欲しい。
批判でもクソレスでもいいんだ。本気でかかってきて欲しい。

テロ予告ですか？
通報しました

鎌倉仏教は、念仏オンリーでもいいとか座禅オンリーでもいいとか
そういう意味で、決断主義である。
とても、男らしい。女々しい平安文化とは、大違いである。
決断主義こそ日本的霊性であるといいたい。

>>504
テロの標的ではあるね。

＜代表的な住人＞
堀江貴文（元ライブドア）
三木谷浩史（楽天）
藤田晋（サイバーエージェント）
宇野康秀（USEN）
折口雅博（グッドウィル・グループ）
野尻佳孝（テイクアンドギヴ・ニーズ）
村上世彰（M&Aコンサルティング）
関口房朗（VSN）
矢部浩之（お笑い芸人、ナインティナイン）
デューク更家(ウォーキングドクター)
NIGO（TERIYAKI BOYZ DJ）
森喜朗(衆議院議員)

予告じゃないよ。おれは反対だっていっている。
でもみんなの周りで金持ちむかつくっていっている奴らいるだろ？
そういうのがテロを生むんだ。
大きく考えて資本主義を修正していくべきだろう。
アメリカとイラクの問題も同型で。不満をなくすしかテロをなくすことにはならない。

>>504
>マルクス主義からいえば、暴力は反対だが。

それは無い無い。
マルクスはパリ・コミューンに対して「なぜヴェルサイユに逃げた政府軍を追わないのか」と批判した。

>>509
いつの間にか「資本主義を潰す！」から「資本主義を修正していくべき」にトーンダウンしてるし。


因みに「六本木ヒルズレジデンス」はセキュリティシステムが万全なので、常に命を狙われているような
ヤクザの親分肌クラスの人が沢山住んでいます。
マンションの外より中のほうが怖そう。(´･ω･`)

テロは卒業しろよ
須藤さんの本嫁

や、修正でもいいんだよ。別にマルクス主義をやろうというわけではない。
いずれにせよ現状の意味不明なゲームはちょっとやめようや、諸君。
というのが僕のいいたいことで。

前Ｑが今頃美少女ゲームの臨界点批判してる。

「この手のムックって、ぶっちゃけた話、ムーブメントの先端を走っている（つもりの）ひとたちが終わりを予感して、
ムーブメントへの「鎮魂歌」のようなイメージで作ってることが多いんですけど、この本からは、そういうムーブメントを
自分の物差しで手前勝手に総括して「終わった」という恨み節を垂れているような、いらんネガティブな
感触が一切ない。かといって、ただブームの尻馬にのって熱狂しているだけでしかない、インテリジェンスの欠如した感触もない。」

前Ｑも呑気なもんだ。資本主義を考察しないと戦争がはじまるぜ。

今日さ、すしくったのよ、資本主義の味がしたぜ。

最近、マルクスブームが再燃してるの？マルクスの疎外論って
そのまま今の日本の労働者（ホワイトカラーも）に当てはまるよね。

>>511
戦争厨の次は須藤厨か。
なんでもいいんだなｗ

>>512
どんどん前言撤回してるしｗ
その脆さはワレオタさんに通じる。

>>513
出典kwsk

コミケのフリーペーパーだと最近はいっつも
「いらんネガティブな感触」に満ちていないか

メシアあずまん、爆弾投下してくれ

全宇宙的領域に漂う閉塞感の元凶は、あずまんの肥大。

>>517
薬が効いてきて冷静になったんじゃね

>>520
あずまんネタ投下
↓
そのネタに群がりあずまんを罵りまくる
↓
ストレス解消、スッキリ
↓
でもまたすぐストレスが溜まる（生活も何も変わってないので）
↓
メシアあずまん、爆弾投下してくれ ←今ここ

このスレはいつからこんなキチガイの巣窟になったんだ？

季節の変わり目は我慢してね

>>524
【キチガイ達が審議中】

　　　　　 　 ∧,,∧　∧,,∧
　　 ∧,,∧ (´・ω・)(・ω・｀)∧,,∧
　　( ´・ω)(∧,,∧) (∧,,∧(ω・｀ )
　 　ｌ　Ｕ ｌ (　　´・) (・｀　　)ｌ と　ﾉ
　　 .ｕ-ｕ　(　　　l). (l　　　) u-ｕ'
　　　 　 　 `ｕ-ｕ' 　 `ｕ-u'

審議した結果が出た模様です

それは
↓

>>518
はてなの前Ｑダイアリー。

それにしても、臨界点というより宇野へのあてこすりじゃね？
あずまんを巡るSchoolDays的関係ｗ

＞SchoolDays

あずまん逃げてー

糞スレチェッカー行ってみたら

> 最近チェックされたスレ
> 1 【資本主義】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ89【打倒！】 【ランクＢ】　　　　　　←←←ココと
> 2 池田大作氏ね！で1000目指すスレ第59章 【ランクＳ】
> 3 【資本主義】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ89【打倒！】 【ランクＢ】　　　　　　←←←ココ
> 4 池田大作は本当にレイプしたのか 【ランクＳ４】
> 5 在日朝鮮人の日本名を使用禁止にするＯＦＦ 【ランクＳ４】

俺以外にも同じこと考えてる奴がいてﾜﾛﾀｗ

バブル越えの企業の所得最高記録更新


へぇ〜(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ShoolDaysの主要キャラを、東スレに投射して、
誠：デブオタ、　世界：ぴか、　言葉：しろうと、とキャスティングしてみると、かなりおぞましい（笑）　

私とセカイの間から社会を蹴飛ばすモンスターペアレンツ。
これが消えない限りセカイ系の「環境」は残り続ける。

>>517
ワレオタさんのは撤回じゃなくて忘却

彼はたぶん、背が低いんじゃないかな…

＞５３４
１７２センチですよオレは。何を忘却したって？？東理論はもう死んでる
から、役目終えたと思うよ。これ以上何をやるの。

スクイズ飽きた

それとも、東を物理的に殺せばいいのかな？？ｗｗｗｗ
思想的に殺すだけでは不十分ですかｗｗｗｗ

＞５３３
＞セカイ系の「環境」
インターネットは肯定だよ。２ｃｈは否定、ということだ。ＩＴ技術
自体は大肯定だよ。この辺がわからないのかな？？
東のある部分は肯定、ある部分は否定している。
わかるかな？？

＞５３６
オタクがオタク文化を肯定するのは当然。エロゲーから始まるギート
国家思想を否定している。ファシズムを否定。

肯定と否定の割合がわからんのかな。

ＩＴ技術自体は、シミュレーションとかに使って正しいのだ。
２ｃｈのように、名誉毀損をやる「使い方」とユーザーを
否定するだけだ。
ＩＴは正しく使うのだ。犯罪利用がダメなのだ。犯罪利用が
その反作用として、管理社会を作る。

ワレオタ先生による、オタクのふりしたオタクバッシングはじまったぜ

ついてこれないやつはゆとりだよ

>>540
ゆとり死ね！！！！！！！！

君らみたいなウィニーユーザーが警察権力の肥大を招いたのだ。
犯罪利用をしなきゃ、警察国家にならない。ギート国家にならない。

東思想は君らのような人から演繹されて構築された。だから警察国家
が未来社会になる。ネットの使い方の問題。

＞５４０
＞オタクバッシング

コンピュータをゲームに使うことは肯定、ウィニーは否定。youtubeも
否定。
池田信夫との違いだね。竹熊とも違うよ。

　　　　 　,ｨiikｧil{ﾐk{illliﾐi;,,.
　　　　,ｨj|}}州ﾄ､ﾄii州ililk{ﾐ;,
　　　 j}iﾘﾘ州iﾄ､ ヾk州ililk{lli
　　　il}jﾘﾘ州j 　 ｀ヾkﾘﾄ州}ili
　　　!jliﾘ州ｿ　　,z=;- ヽヾjﾐii}
　　　 Y{ ヾﾘ 　 　■■■■|ﾘ
　　　 ﾉﾊ　i! .::　 　 '´,;　!､　i 　　＜ ＷＡＲＥＯＴＡ！
　　　　ｿj｀　:::.:. 　／'_';=;ｨ /　 jヽ.
　　　　ノ 丶 :..:.　j ;'ゝ-' j'　　/ /
　　,ｲ'｀ ‐-..__｀ ‐ _､ ＿ノ 　 /　'ー 、 ｳﾞｨｼｯ
　　　　　　　 　 　` ー'|　　/ 　　 　 }

よくしらんのだが、ウィニーユーザーって多くがオタクなんでしょ？

少なくとも日本のp2pはアニメやギャルゲーとエロ動画なんかがメインで発展してる。
エロいファイルはオタクも反応するのに対して、エロゲーやギャルゲーはオタク以外ほとんどやらない。
したがって、ウィニーユーザーのほとんどはオタクだ、と結論できるんじゃないか。

つまり犯罪者なんだよ、オタクは。
オタクはダウンロードだけなら違法じゃないと理屈を言うがね……
たしかにそうなんだが。ウィニーがアップロード機能を持つことからの批判はちょっと弱いんだよね。

もちろん違法ダウンロードするオタクを全てのオタクとして一般化してはいけないんだが、
ただね、オタクはオタク文化を肯定するのだから、犯罪者でないオタクも犯罪を擁護するわけだ。

だから結局は非オタクがオタクをなんとかしないといけないことだと思うよ。

>>543
「コンピュータをゲームに使うこと」なんてオタクの条件じゃなくね？
どういう論理なんだ？

ブログ書くのも２ちゃんに何か書くのもある意味対戦ゲームだし
ゲームとそうじゃないものの区別がよくわからないな

P2Pはオタク市場よりエロ市場のほうが大きいだろ
むしろエロが全て
初期ネットの広がりとほぼ同じ

一番は音楽市場じゃねーの？

まあエロにしろ音楽にしろゲームにしろ、
全てにおいてオタクが絡んでいるには違いないが。
貪欲なんだよな、あの動物たちは。
しょこしょこにしてやりたい。

549はエロの力を知らない童貞
もしくは本田透

まず｢自由主義者」の訳であるが、｢リベラリスト」と言う言葉は、ドイツ語にはあるが、英語ではリベラルズliberalsというのだ。
「リベラリスト｣と言う英語は無い。日本の知識人層は、この初歩の事実から学ばなくてはならない。
リベラル派の反対がコンサヴァティヴズ(Conservatives・保守主義者）である。日本やアメリカで、自分の事を｢リベラル」
だと思っている人々は、そもそもの、本物の歴史上の｢古典的自由主義者」とは似ても似つかぬものだ、と言う事に気づいて
ほしい。今の日本やアメリカのリベラル達は、本物の自由主義者達とは反対の立場の人だのだ。言葉だけは｢リベラル」だから、
きわめて紛らわしい事になったのだ。それは、イギリス人の１８世紀の初期リベラル思想が、海を渡ったアメリカで共和党系の
思想になったからだ。このねじれを理解しなければいけない。日本やアメリカの現代リベラル達は、本当は、今でも隠れ
（あるいは無自覚な)社会主義者(ソーシャリストSocialists)たちである。だから、｢本物の本来の自由思想を貫く生き方を
したい｣と言う人々は、アメリカでは、仕方なく、自分達の事をリバータリアン（Libertarians)と呼ぶようになった。
アメリカでは、民主党支持であるリベラル派は、その実態は福祉優先の弱者救済主義者である。このことに気づいて、最近
は自らを｢現代リベラル派（モダン・リベラル）」と呼んで保守思想である古典自由主義者（クラシカル・リベラルClassical
Liberals）と区別をつけるようになった。本物の自由主義とは｢この、私の私自身の自由を、他の何よりも大切にする思想｣の事だ。
だから、根本的に、個人主義者なのであって、共同体優先主義(社会主義)ではない。

だから？

>>468>>473
それ書いたのは東浩紀。「キャラクターズ」だよ。
最近、このスレでは東本や東が書いたものを読まない人が増えたのかも知れない。
だから東浩紀を語るスレではなく自分の妄想を語るスレになっている感じっぽい。
「ゆとり」化が進行してますね、着実に。

>>535
>東理論はもう死んでるから、役目終えたと思うよ。これ以上何をやるの。

世の中、理論だけではないよ。
東は内閣府が今進めている有害サイト規制（児童ポルノの禁止）と戦ってくれるに違いない。
みんなで応援しよう。

>>542
犯罪が無ければ警察がいらないのは当たり前。
犯罪は太古の昔からずっと人類史とともにあるんだよ。
エロ産業も一緒。そんなに簡単な話ではない。

>>481
>防衛省が現在開発している数々の兵装や技術に関するお披露目の場ということだが、その展示品目の
>中に「陸上装備」カテゴリーとして「ガンダムの実現に向けて(先進個人装備システム)」という
>表記があることが明らかになった。

これか。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1048823.html

「いや、とりあえずボールだろ」
↓
「ガンタンクを作ってからだ、話はそれからだ」
↓
「これから子供たちがなりたい職業第１位はガンダムパイロットになるな」
↓
「でも、実際にはボールに載せられると」

これは笑えるｗｗｗ
東の意見もＵＰしときます。

>社会が技術者の欲望を規定している
>技術的に可能だからといって欲望がないと実現するとは限らない
>日本は二足歩行ロボットが無意味に盛ん
>当然、鉄腕アトム、ドラえもん、ガンダム
>とにかくロボットは歩くという先入観をばらまいて
>それで頭をやられてしまった人が作っている

http://d.hatena.ne.jp/nitar/20071005

自分のレスの頭の悪さに無自覚なオタク

>>556続き。

「ひ・・・ひ・・・ひとがた・・・あはははｗｗｗｗ
　なんであんな投影面積の大きいのつくるかなーーーｗｗｗｗ」
↓
「人型兵器は前面投影面積がうんたらとか言っている人がいるけど、
　ほふく前進させりゃいいんじゃね？」
↓
「それ4脚歩行兵器」

これも笑えた。
ポストモダンですね、これは。

一方ロシアは鉛筆を使った

>>551
もはやリベラルとリバタリアンの区別がつかないよ

>>559
これですかｗ

>アメリカのNASAは、宇宙飛行士を最初に宇宙に送り込んだとき、無重力状態では
>ボールペンが書けないことを発見した。

>これではボールペンを持って行っても役に立たない。

>NASAの科学者たちはこの問題に立ち向かうべく、10年の歳月と120億ドルの開発費
>をかけて研究を重ねた。

>その結果ついに、無重力でも上下逆にしても水の中でも氷点下でも摂氏300度でも、
>どんな状況下でもどんな表面にでも書けるボールペンを開発した！！

>一方ロシアは鉛筆を使った。

>>551
古典的自由主義＝リバタリアニズム

以上の情報は書かれてない件

>>561
YES

>>562
GJ

次回予告で涼宮ハルヒシリーズの表紙が映っていたので興味のある方は

爆笑問題のニッポンの教養「ひきこもりでセカイが開く時〜精神医学　斎藤環〜」
23:00-23:30（30分）　ＮＨＫ総合
爆笑問題が、精神科医・斎藤環の元を訪ねる。
斎藤は「ひきこもり」に早い時期から取り組み始め、臨床経験を基に、ひきこ
もりからの脱出・救出を実践する第一人者だ。トークは次第に診断のような様
子に。太田光は、友達ができずに殻に閉じこもっていた学生時代の心境と、そ
の後の変化を赤裸々に告白。ひきこもることは、個性の一つであり、ゆがみで
あるとともに、一方で創造性に転化する可能性もあると、語り合う。

>>561
Nice

>>564
今日かよｗｗｗｗｗｗｗｗ�dｗｗｗｗ今日火曜日かｗｗｗｗ

火曜日だとなんでそんなうれしいのwwwwwwwwwwwwwwwww

ハルヒ以外にも中村九郎とかガガガ文庫とか微妙すぎる作品が映ってるねwwwwwwww
環さんの推薦かなwwwwwwwwww

http://www.nhk.or.jp/bakumon/nexttime/
wwwwwwww

邦楽　好きな曲メドレー part1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm474150
邦楽　好きな曲メドレー part2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm969439
邦楽　好きな曲メドレー part3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm945727

ニートだったら今日の昼に是非どうぞ

　　　　 　,ｨiikｧil{ﾐk{illliﾐi;,,.
　　　　,ｨj|}}州ﾄ､ﾄii州ililk{ﾐ;,
　　　 j}iﾘﾘ州iﾄ､ ヾk州ililk{lli
　　　il}jﾘﾘ州j 　 ｀ヾkﾘﾄ州}ili
　　　!jliﾘ州ｿ　　,z=;- ヽヾjﾐii}
　　　 Y{ ヾﾘ 　 　■■■■|ﾘ
　　　 ﾉﾊ　i! .::　 　 '´,;　!､　i 　　＜ ume
　　　　ｿj｀　:::.:. 　／'_';=;ｨ /　 jヽ.
　　　　ノ 丶 :..:.　j ;'ゝ-' j'　　/ /
　　,ｲ'｀ ‐-..__｀ ‐ _､ ＿ノ 　 /　'ー 、 ｳﾞｨｼｯ
　　　　　　　 　 　` ー'|　　/ 　　 　 }

　　　 Y{ ヾﾘ 　 　■■■■|ﾘ
　　　 ﾉﾊ　i! .::　 　 '´,;　!､　i 　　＜ ume

まだ動物とかいってんのｗｗｗｗｗｗ

　　　　 　,ｨiikｧil{ﾐk{illliﾐi;,,.
　　　　,ｨj|}}州ﾄ､ﾄii州ililk{ﾐ;,
　　　 j}iﾘﾘ州iﾄ､ ヾk州ililk{lli
　　　il}jﾘﾘ州j 　 ｀ヾkﾘﾄ州}ili
　　　!jliﾘ州ｿ　　,z=;- ヽヾjﾐii}
　　　 Y{ ヾﾘ 　 　■■■■|ﾘ
　　　 ﾉﾊ　i! .::　 　 '´,;　!､　i 　　＜ ＤＯＵＢＵＴＵ！
　　　　ｿj｀　:::.:. 　／'_';=;ｨ /　 jヽ.
　　　　ノ 丶 :..:.　j ;'ゝ-' j'　　/ /
　　,ｲ'｀ ‐-..__｀ ‐ _､ ＿ノ 　 /　'ー 、 ｳﾞｨｼｯ
　　　　　　　 　 　` ー'|　　/ 　　 　 }

　　　 Y{ ヾﾘ 　 　■■■■|ﾘ

君ら退屈してるのか？ｗ
全くスレ違いだが、誰かこれの意味を解説してくれエロイ人。
>>560と関係ある？

＞仲正の指摘では、日米で左翼的に受容されたポストモダン思想は、
＞アメリカ的な意味でのアンチリベラルとしてのリバタリアンと機能的
＞に等価で、そのせいでアメリカン・グローバライゼーションを正当化
＞する機能を果たすのだと言うのです。（宮台しんちゃん）

http://www.miyadai.com/index.php?itemid=572

　　,ｲ'｀ ‐-..__｀ ‐ _､ ＿ノ 　 /　'ー 、 ｳﾞｨｼｯ

422 ：考える名無しさん：2007/10/30(火) 10:20:32 0
　　　　　　　　　　　　　人i　
　　　　　　　　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　　　　　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　　　　　　　　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　　　　　　　　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
　　　 　 　 　 　　 /　 　 　 　 　 　ヽ
.　　　 　 　 　 　 /　"-=・=-∵-=・=}
　　　　　　 　 　 |　　 l 　 　）○（　　|
　　　 　　 　 　 ｜　　ヽ "ｰ=〓=-.'｀|　　ビガロたんここだよ？
　　　　　　 　 　 |　　　　＼＿＿＿/
. 　 　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｀-ｧﾍV
　　　　　 ／ ´　ヽ｀￣　ヽニソ　　　ｰ-ﾞ:.､ 　
　　　　　i　　　　　　　　　　- ､ 　 　 　 　 ｀ヽ_
　　　　　l:　　　　、.: 　 　 　 　 ヽ　　　　　　 ﾞi"
　　 　 　 !　　　　ｉ ; ｎ　　.:c.:　　 ',　　　　＿..ﾊ
　　　　　 |　　　　ﾊ/ {　　 ＿,..-ｧﾉ　､r‐､＞ー ヽ
　　　　　｜　　　ﾄ./　 ｀￣__,.:=彡　　:.ヾ､ﾆ二　/
.　　 　 　 |　　　 |ﾉ　　　　 -=＜ 　 　 　ﾞ＝tﾗ'"
　 　 　 　 | 　 ／　　 ,-一'"￣´　　 　 　 　 i
　　 　 　 ｜:/ 　 　 / ＼:.　　　　　　　　　　 !
　　　　　　| '　　　 /　　 ヽ:.　　　　 　 　 :､　 ＼
　　　 　 　 ﾞ､　　ノ　　　　.i:.　　　　　　　　`　　 ヽ
　　　　　　── ＝ ニ 　 /=､｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ｒ=､ヽ
　　　　　　　─ ＝ニ三　（◎ ヽ-─────（◎ 　)
　　　　　　　　　　ノ◎､　 |＼　 ＼　　 　　　　/　 ／ |　 /◎､　
　　　　　　　　　(_,ｒへ　｀ｿ　 /> ◎) 　　　　 (◎く| 　レ'　,ｒへ )
　　　　　　─ ＝ ニ　 ＼◎'/　／　　　　　　 ＼ ヽ､◎／
　　　　　　　　　　　　　　 ノ ／　　　　　　　　　　＼ ヽ　　　
　　　　　　　─ ＝ニ三 ( ◎(　　　　　　　　　　　　 ) ◎)
　　　　　　　　　　─ ＝　 ｰ､_ら　　　　　　　　　 ⊂､_,ｒ´

キモＡＡはやめてくれ。
つかそれを貼る動機はなんだよ？

ニコニコ動画に小沢一郎と創価問題を追及した石井議員が
出てきたけど、ドワンゴって民主党シンパなのか？オタク文化に
政治家がでてくるのって異常なできごとだと思うのだが、だれか
反対してるやついないのか。

あっそう　　太郎

リバタリアン→自由至上主義→全てを自由市場化してゆく米式グローバライゼーションと親和的
リベラル→自由の前提として社会的公正を重視→米式グローバライゼーションと部分的に衝突
日本的に受容されたポモ→リベラルの拠って立つ"公正さ"を脱構築→(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!

ちなみに仲正の本は一冊も読んだことはない

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ! ？？？？

どどうした？

577 考える名無しさん sage 2007/10/30(火) 15:21:41 0
キモＡＡはやめてくれ。
つかそれを貼る動機はなんだよ？

　　　　 　,ｨiikｧil{ﾐk{illliﾐi;,,.
　　　　,ｨj|}}州ﾄ､ﾄii州ililk{ﾐ;,
　　　il}jﾘﾘ州j 　 ｀ヾkﾘﾄ州}ili
　　　!jliﾘ州ｿ　　,z=;- ヽヾjﾐii}
　　　 ﾉﾊ　i! .::　 　 '´,;　!､　i 　　＜ ＤＯＵＢＵＴＵ！
　　　　ｿj｀　:::.:. 　／'_';=;ｨ /　 jヽ.
　　　　ノ 丶 :..:.　j ;'ゝ-' j'　　/ /
　　　　　　　 　 　` ー'|　　/ 　　 　 }
573 名前： 考える名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/30

　　,州ililk{ﾐ;, 　■■■■|
　　　 jiﾄ､ ヾk州ililk{lli
　　　il}jﾘﾘ州j 　 ｀ヾkﾘﾄ州}ili
　　ｳﾞｨｼｯ
　!jliﾘii} ｳﾞｨｼｯ

　　　'ゝ-' j'　　}iﾘﾘ州}iﾘﾘ州}iﾘﾘ州

宮台＝GLAY
大澤＝ラルク
東＝バンプ
北田＝アジカン

宮台は90年代は頂点を極めて最近落ち目といわれているからGLAY、
大澤の最近の著作は面白い、00年代になっても失速しないラルク、
東は若手で1番勢いがあるからBUMP OF CHICKEN、
北田は東の次の若手2番手だからアジカンだろう。

鈴木謙介＝サンボマスター

ヴィシッ

　　　　　　　　　　　_,. -‐､────-　､
　　　 　 　 　 　 ／　　　ﾉ_,. -‐ ､　　 　　 ＼
　　　　　　　 ／　　 ｒ‐'´｀ヽ、　　＼
　　　 　 　 /,.ノ´￣　　　　　　　￣　　　　　　　 ヽ　　　
　　 　 　 /
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　　 　 亅　　　　　　　　　　　　　　　　　.......,,,...::.　　|
　　　　|::.　　￣￣　　￣￣　￣￣￣　　...,,,,,,...::::..　│
　　　　|.:::.. _＿　　　　　　　　 ＿_　 　 　 　 　 　 　 |
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　　 /￣ノ￣￣ ＼　 　 /￣r=＝==ヾヽ　　 　／　 //ヽ i　　
　　l |　＿,.. =- ､ 　ヽ__i　.::.._,. -- ､_　　|　 ／　　　lヽ ﾉ |
　　{ ヨ￣￣￣ ｀ヽ 〔,r ､!　.:..￣￣￣　メ￣　　　　;､、.:.ﾉ　
　　i ヽｨ'　｀ｰ‐‐'´ ..:.　　ヽヾヽ::,,,,,,;:::'´ｴヽ ￣｀　　/ ﾄ..: .）
　　 ヽ|_　　　　　_ｒ:. .:.　.:::...,、､,　 　 ｀,/Ｔ｀ 　　　i／　 /
　　　 ?h￣￣.:.!　ヽ:...　::.'´　ヽ-￣￣　　　　　　|＿_ノ
　　　　ｉ.::::::::.ﾞ　 ヽ,　　　　　／　　 ｀ヽ　　　　　?h
　　　　 !.::::;; ﾄ、　 ヽ=_- '´　　　　 ｲ.:.|　　/　　 ,
　　　　 ヽ.:::.　;,.¨! ､'_;__;__;__,..=-イ.:/ /　 /　 　 ! 　　　　　　
　　　　　＾、.:.　 ヽ!　ｌ丁│ i　ｿﾉ ′ 　 ,'　 　 亅
　　　　　　ヽ.:.　 ;　￣￣￣￣　/　 　 /　　　/トｒ‐‐- ､
　　　　　　　ﾈ　　ヾ￣_____,,,... 'ﾞ　　　　　　 /　| ヽ､_　　｀ヽ、
_,.r ､´￣　　　,i、　　 ￣￣　　　　　　　　ｒ'　　} /　 ﾄ　　　　ヽ
＊ -ヽ、 '´ヽ、 〕 ､... 　　　　　　　.:.:.:.:／　　 ?hn　│|ヽ
3X_　ｘ Ｙ Xy　/! 〔ヽ..::: : : : : : :.:.: ,.. 'ﾞ　　　　 //‖ i ヽ、＼
癶弋ヽ亠-勹'八_ｙヽ ｀ ｰ─‐‐ '"　　　　　　i l　/　ﾉ ├ ､__

キチガイ君、スレ違い。
メンヘルサロン＠2ch掲示板へ行ってくれ。
仲間がいるから。

　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　　　　　　　　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　　　　　　　　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ） 　　
　　　　　　　 ／　　 ｒ‐'´｀ヽ、　　＼
　　　 　 　 /,.ノ´￣　　　　 ヽ　　　
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　　　　|::.　　￣￣　　￣￣　￣￣￣　　...,,,,,,...::::..　│
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　　　　ｉ.::::::::.ﾞ　 ヽ,　　　　　／　　 ｀ヽ　　　　　?h
　　　　 !.::::;; ﾄ、　 ヽ=_- '´　　　　 ｲ.:.|　　/　　 ,
　　　　 ヽ.:::.　;,.¨! ､'_;__;__;__,..=-イ.:/ /　 /　 　 ! 　　　　　　
　　　　　＾、.:.　 ヽ!　ｌ丁│ i　ｿﾉ ′ 　 ,'　 　 亅 ヽ.
　　　　　　ヽ.:.　 ;　￣￣￣￣　/　 　 /　　　/トｒ‐‐- ､
　　　　　　　ﾈ　　ヾ￣_____,,,... 'ﾞ　　　　　　 /　| / /
_,.r ､´￣　　　,i、　　 ￣￣　　　　　　　　ｒ'　　} /　 ﾄ　
＊ -ヽ、 '´ヽ、 〕 ､... 　　　　　　　.:.:.:.:／　　 ?hn　ー 、
3X_　ｘ Ｙ Xy　/! 〔ヽ..::: : : : : : :.:.: ,.. 'ﾞ　　　　 / /　'ー 、 ｳﾞｨｼｯ
癶弋ヽ亠-勹'八_ｙヽ ｀ ｰ─‐‐ '"　　　　　　/ 　　 　 }

>>585
意味なくない？
そもそも「図式」になってない。

>>588
メンサロ住人だがいらないよ

>>591
こういう場合はどうしたらいいんだ？
とりあえず夜１１時のＮＨＫ（>>564）見てから考えるとするか。

>>588
メンサロ住人ですが
誘導乙です

>>591
早くに一緒に巣に帰りましょうね＾＾

>>592
先週見てなかったけど先週分はまあいいかなって所だったけど今週は興味ありますので。
あとメンサロではAA貼る人は有名なコテハンとかで隔離スレに行かされます。

鬱　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鬱
　　鬱　　　　　　　　　鬱鬱撃瑠瑠
　　　　　　　　　鬱鬱撃瑠瑠鬱鬱撃瑠　　　　　　　鬱
　　　　　　　　鬱鬱撃瑠瑠鬱鬱撃瑠瑠　　　　　　　　　鬱　　　　　鬱
　　　　　　　鬱鬱撃瑠瑠鬱鬱撃瑠瑠
　　　　　　　　瑠鬱鬱撃瑠瑠鬱鬱撃　　　　　　　　　　鬱
　鬱
　 |`'´,r,:;:;:;:;:;:､　　　　　　ｒ;:;:;:;:;:;...,,　　　　　　 ／ |r-､　
　　 /￣ノ￣￣ ＼　 　 /￣r=＝==ヾヽ　　 　／　 //ヽ i　　
　　l |　＿,.. =- ､ 　ヽ__i　.::.._,. -- ､_　　|　 ／　　　lヽ ﾉ |
　　{ ヨ￣￣￣ ｀ヽ　鬱 〔,r ､!　.:..￣￣￣　メ￣　　　　;､、.:.ﾉ　
　　i ヽｨ'　｀ｰ‐‐'´ ..:.　　ヽヾヽ::,,,,,,;:::'´ｴヽ ￣｀　　/ ﾄ..: .）
　　 ヽ|_　　　　　_ｒ:. .:.　.:::...,、､,　 　 ｀,/Ｔ｀ 　　　i／　 /
　　　 ?h￣￣.:.!　ヽ:...　::.'´　ヽ-￣￣　　　　　　　　鬱＿_ノ
　　　　ｉ.::::::::.ﾞ　 ヽ,　　　　　／　　 ｀ヽ　　　　　?h
　　　　 !.::::;; ﾄ、　　鬱 ヽ=_- '´　　　　 ｲ.:.|　　/　　 ,
　　鬱鬱　　　 ヽ.:::.　;,.¨! ､'_;__;__;__,..=-イ.:/ /　 /　 　 ! 　　　　　　
　　　　　＾、.:.　 ヽ!　ｌ丁│ i　ｿﾉ ′ 　 ,'　 　 亅
　　　鬱　　　　ヽ.:.　 ;　￣￣￣￣　/　 　 /　　　/トｒ‐‐- ､
　鬱鬱撃　　　　　　　ﾈ　　ヾ￣_____,,,... 'ﾞ　　　　　　 /　| ヽ､_　　｀ヽ、
_,.r ､´￣　　　,i、　　 ￣￣　　　　　　　　ｒ'　　} /　 ﾄ　　　　ヽ
＊ -ヽ、 '´ヽ、 〕 ､... 　　　　　　　.:.:.:.:／　　 ?hn　│|ヽ
3X_　ｘ Ｙ Xy　/! 〔ヽ..::: : : : : : :.:.: ,.. 'ﾞ　　　　 //‖ i ヽ、＼
癶弋ヽ亠-勹'八_ｙヽ ｀ ｰ─‐‐ '"　　　　　　i l　/　ﾉ ├ ､__

325 名前：宮台ノムコウ投稿日：2000/11/14(火) 17:56
作詞・宮台信者　作曲・川村結花
それでもぼくたちは　宮台を信じて行くかなぁ
宮台のむこうには　ただサイファが待っていた
誰かに梯子外され　ぼくら居場所を無くした
脆弱で傷つきやすい　自尊心もて余した
宮台が救おうと　繰り返した言説は
ぼくの心の弱い場所を　なおさらしめつける
それでもぼくらには　宮台しかないのかなぁ
強度に向け伸ばす手に　意味の不在だけ触れた
自意識っていつかは　消えてしまうものなのかなぁ
社会とは折り合えず　世界へも開かれず　
まったりすることさえ　いちいちためらうくせに
低い自己信頼など　超えられると思ってた　
宮台の言説は　ぼくに何を残したの？
ぼくの心のいちばん奥で　わだかまり続ける
あの頃の未来は　もう戻らないかなぁ
断念は思うほど　うまくはいかないみたいだ
このまま終わりなき　日常が続いて行くかなぁ
意味の無い現実に　耐える日々が続いてる
これからぼくたちは　何かを信じて行くかなぁ
宮台のむこうには　ただサブカルが待っている

（感想）サイファって、そんなに評判悪かったのか…

（ついでに、）459 名前：強く儚い宮スレたち投稿日：2000/11/19(日) 06:16
作詞　ハヤミ　作曲　柴草玲
誰かの承認　を得るため
自己信頼　を築くため
“街”へ　出たのね？
誰かの言葉を　真に受けて
イケメンやって笑われて
ここへ　来たのね
このスレは　いいスレよ
相対化が　目的なの
コテハンも　いるのよ
ゆっくり読みなさい
レスして傷を　癒やすの
だけど　スレッドの主旨を忘れて
スレ違いなレス入れる頃
誰も傷つけずに
自分は　イケてると思う？
人は弱いものよ　２chで泣くものよ
悪意のレスを入れながら
「自分はイケてる」言わないで
それは　痛すぎる
誰かの言葉に憧れて
梯子外され　傷ついて
ここへ来るのね？

このスレは　いいスレよ
“解毒”こそが　目的なの
〈真偽不明〉もいるのよ
レス間を読みなさい
ハレて“依存”を断つの
だけどツラ過ぎる自意識丸出しで
タダ乗りの　“マッチョ”気取る頃
何を　根拠に
自分を誇れると思う？
人は弱いものよ　匿名で強がるものよ
匿名は強いものよ　そして儚いもの　あれ？

"-=・=-∵-=・

資本主義、それはサイバネティクス。

このスレをこんなにしちゃったのはぴかだと思う。
謝れ！おれたちに謝れ！

ｳﾞｨｼｯ

資本主義マシーンたる社畜よ、いいかげんにしろ。

ﾁﾝﾎﾟ

共産主義マシーンたるニートよ、いいかげんにしろ。

もうこれからは、今あるオタク文化が絶滅して全てサブカル的
ウェルメイド文化（チェコアニメみたいなの）か、ヤンキーマンセー文化
が復活するんだろうな。３年後には、秋葉からメイドカフェ消えて、スイーツ
な男女のデートスポットに変わってて、電気街でもオタク街でもなくなってる
んだろうな。

オタクという括りが消滅して、単なる社会不適合者、社会的に
活躍してても童貞の男はますます孤立して、個人生活は疎外されるんだろう
な。で、なければ新風に入党して擬似白色革命ゴッコでもしてるんだろうな。

でも、宇野さんの理想通りそっちの方がいいかも♪

馬鹿か
宇野はそんなの理想化してない
というかウェルメイドウェルメイドうるさい

煽りならもっと練ろうぜ
宇野の名は第三者を装って元レスに付けた賛同レス内に出すくらいの方が釣り臭が減って食いつきがよくなるし

その予測はちなみにどういう経路でおぬしの頭にひらめいたのじゃろか？
コミケの来場者数の増加からいってそれはないと思う。
まじめな話、むしろヤンキー文化がきつい。クリーンな社会。
ところでおまえ女だろ？自信のない自意識過剰なメスのかおりって何？
そういうのを見ていると、男の一部はたまらず犯したくなるから、要注意。
おれは暴力反対だが。９１１は陰謀だ？。

ウェルメイドとか頭の悪い言葉だな。資本主義の演出でしょ。
いかにも資本主義マシーンが好みそうな言葉。
資本主義を打破するには、まず家族制度を徹底的に脱構築する必要がある。
家族制度、すなわりウェルメイドは、その本質からいって偽であり、搾取以外の
何物でもない。時代遅れの骨董品じゃよ。
いいか、脱構築は正義である。脱構築できるだろう、脱構築しなければならない。

>>605
食いつきいいですね
ナイス釣りです

と、自意識過剰のサブカル女が申しております。女のにおいがするっ！！

どうやって女の人がいるだなんてわかるんだ。。。
そもそも女の人があずまんの著作を読むというのがあまり考えられない

女の人っていうのがいいね。
おまいセンスあるよ。西尾維新より４倍はね。

なんだかんだいって、なんとなくお前ら罪悪感があるんだろww
周囲がドラゴンボールのカードダス集めてる横で、SDガンダムの
カードダス＆ガチャポン集めてたり、みんながジャンプ読んでる横
でサンデー読んでたり、みんなが野球中継見てる横で大月アニメ
見てたりしてたヤツばっかだろｗｗｗｗｗ

うわ、頭の悪い思い込み〜。
大月アニメっていうあたり低偏差値サブカル君だね、君？
宇野プラネット文化圏というか。
いずれにせよ僕は違う。君は理解できないだろうが。

>>614
＞ドラゴンボールのカードダス集めてる横で、SDガンダムのカードダス＆ガチャポン集めてたり
il||li _|￣|○ il||li俺、たしかにガンガンがコロコロより好きだったさ…

俺80年代前半生まれ
幼稚園→特撮・ジャンプ系アニメにはまる
小学校低学年→ジャンプ本体、児童文学にはまる
小学校高学年→古典本格ミステリ、ハリウッド映画にはまる
中学前半→スクウェア、新本格にはまる
中学後半→クラシック映画、社会派ミステリにはまる高校前半→日本文学全集、クラシック音楽、批評にはまる
高校後半→世界文学全集、ロック、哲学にはまる
大学前半→ネット、バイト、海外旅行にはまる
大学後半→経済学・社会学・法学にはまる
大学院→エロゲ、ラノベ、ようつべでアニメにはまる
↑今ここ
俺は高偏差値？それとも低偏差値？

50くらいじゃね？

声優に

ちんぽがたってるー

ﾁﾝﾎﾟ
ｳﾞｨｼｯ

ﾁﾝﾎﾟアニメ

ﾁﾝポって書いているの女だろ？

俺も45ぐらいだと思う>>617

エロに目覚めるのが遅すぎる>>617

エロゲ基準で考えるなよ
普通エロっつったらエロ本とかAVだから

>>626
ふと思ったんだけど、くだらない話かも知れないが、オタクってエロ本とかＡＶって見るの？
それとも２次元しか見ないの？

俺最近2次元しか見られなくなってきてるよ。多分病気だ。

>>628
いずれはボーカロイドの声しか聞けなくなるとか？

新潮で東トンが「ぼくってば、キチガイですよ！？」とぶっちゃけてからというもの、
このスレもキチガイだらけになってしまった。

おもしろいので、もっとやれ。

女だろ？とかいってるやつ・・・・

よっぽど女と知り合いたいのかｗキモ過ぎ

>>629
問題はそっちの方がいいから。
あっちの方がよくなればいいのに。
多分これはひきこもりだからそうなっている方向があるのだろうとも。

>>632
とりあえず１１時から>>564だよ！
人工的なものに魅力を感じるというのはあると思うよ。
俺なんかも下北沢のような街より横浜みなとみらいのほうが好きだし落ち着く。
理由は分からないんだけどさ。

>>615
大月アニメって宇野さんの言葉なのか・・・知らずに使っていた。
やはり宇野さんは偉大だ・・・。

>>614
リストカッタ〜ケンイチくん〜
「ケンイチ、ガンダムF91を見たの巻き」

映画館でガンダムF91を観たケンイチくん。ジャンプアニメ全盛期に
学校で話のあうヤツなどいるわけもなく、ガンダムと言っただけで
オタク扱いされる始末。そんな状況だけで一本いきそうになるのだが、
クラスに唯一気軽に話せるヤツが一人はいた。そいつにおもいっきし
話を振ることに。「この前、ガンダムの映画観たんだ・・・」と話かけた
瞬間、そいつは「それより、昨日のドラゴンボール見た？」と話かけ
られ、「うん、見たよ」と話題はドラゴンボールに。話が終わった後、
教室のロッカーの中で・・・・・・。

この流れはなんだ・・・
最近、新しい人が流入してきたっぽい。
別にいいけど。

　

　　　　 　,ｨiikｧil{ﾐk{illliﾐi;,,.
　　　　,ｨj|}}州ﾄ､ﾄii州ililk{ﾐ;,
　　　 j}iﾘﾘ州iﾄ､ ヾk州ililk{lli
　　　!jliﾘ州ｿ　　,z=;- ヽヾjﾐii}
　　　 ﾉﾊ　i! .::　 　 '´,;　!､　i
　　　　ｿj｀　:::.:. 　／'_';=;ｨ /　 jヽ.
　　　　ノ 丶 :..:.　j ;'ゝ-' j'　　/ /
　　　　ノ 丶 :..:.　j ;'ゝ-' j'　　/ /
　　,ｲ'｀ ‐-..__｀ ‐ _､ ＿ノ 　 /　'ー 、 ｳﾞｨｼｯ
　　　　　　　 　 　` ー'|　　/ 　　 　 }

「こんなに苦しんでるボクを分かって」なのか、
「ボクがこんなに苦しんでるのだからオマエらも苦しませてやる」なのか・・・
ま、後者だろな。キモＡＡはこの人の「自画像」であるのは間違いない。

でもＡＡ貼ったって何がどうなるわけでもないし、ＡＡをあと１万レス貼ったところで
何がどうなるわけでもない、むしろ益々自分を追い込んでると思うのだが、心理学
知らないから口は慎むとしよう。

ガイドライン的には「関わらない」がベストなんだろうけど、何かせつない東スレ。

　　　いじめられて、被害者ずらしているやつらは最低だ。
　　　こういう奴らを、ヒガイシャトラーと命名したい。
　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､ 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ 　　　　　　　　
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､　
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/　　
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/ 　　　
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼　　
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ　　
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃









（笑）

お仲間kittyが増えたんで、比ヤングさんがはしゃいでるだけだよ

>>641
比ヤングさんって誰？
旧コテ？ぴかのお友達？

何か意味ないよこれ。

ＡＡを貼る→一時的快楽→瞬くまに冷める→キモＡＡを貼る→瞬間的快楽→0.1秒で冷める→更にキモイＡＡを貼る→
→突発的快楽→0.01秒で冷める→更に更にｒｙ

これの加速する自虐ループだと思える。
自分で自分を苦しめてるとしか思えないんだけどね。
リストカッターの心理に近いのかな？知らんけど。
ひょっとしたら自分は冷静で知的だとまだ思っているのかも知れない。
狂うとは理性を失うことと理性そのものが狂うことの二種類あるのだろう。
おそらくこの人は後者。自分ではまともだと思ってるけど、まともだと思ってる自分がすでに狂ってる。
でもそれがもっとも気づかない。気づいたときはすでに廃人ｒｙ

とりあえず、比ヤングさんが定期的にこれからも
キモＡＡを貼って憂さ晴らしすることが分かった。

予測できていれば全然、東スレも大丈夫でしょ。
予測された世界の内側ではしゃいでて下さい。

蚊に刺されるより痛くない、つまり蚊以下。
おそらく今夜から暴走してキモＡＡの連投があるやも知れないな。
むなしすぎる。

>>642
いやアスキーアートはってるのは俺含めて４人ぐらいいると思う。
おれもたまにはっている。つい癖ではっちゃうだけで他意はない。

、比ヤングsaid.

>>644
４人？？
実を言うと俺もＡＡはたまに貼っている。
最近は貼ってないけど、東スレはＡＡ禁止にしてもいいかなとか思った。
強制力はまったくないけどね。

さて、そろそろＮＨＫつけるか・・・

ひきこもりも、意外と創造性があるから、いいとか、そういう言い方は許せない。
創造性があるとか、ないとか、そんなことはどうでもいい。
何もかもどうでもいいから、ひきこもっているのである。
それをさらに社会に回収しようとしないでいただきたい。

>>647
まだ番組始まってないｗｗ

FILE015:「ひきこもりでセカイが開く時」


このセカイってセカイ系のセカイだよね
NHK……

俺も引越し団に入ろうかな。

>>648
番組紹介で、そんなことが書かれていたのです…
仕事でも、労働だめだけど、制作ならいいとか、そんなことをいっているうちは、
資本主義に勝てはしないのです…もともと、勝ち目はないのですが…

>>646
　　　　 　,ｨiikｧil{ﾐk{illliﾐi;,,.
　　　　,ｨj|}}州ﾄ､ﾄii州ililk{ﾐ;,
　　　 j}iﾘﾘ州iﾄ､ ヾk州ililk{lli
　　　il}jﾘﾘ州j 　 ｀ヾkﾘﾄ州}ili
　　　!jliﾘ州ｿ　　,z=;- ヽヾjﾐii}
　　　 Y{ ヾﾘ 　 　■■■■|ﾘ
　　　 ﾉﾊ　i! .::　 　 '´,;　!､　i 　　＜ ﾁﾝﾎﾟ
　　　　ｿj｀　:::.:. 　／'_';=;ｨ /　 jヽ.
　　　　ノ 丶 :..:.　j ;'ゝ-' j'　　/ /
　　,ｲ'｀ ‐-..__｀ ‐ _､ ＿ノ 　 /　'ー 、 ｳﾞｨｼｯ
　　　　　　　 　 　` ー'|　　/ 　　 　 }

>>651
あー書いてありましたね。
引きこもりは日本に100万人いるとか。鳥取県の人口より多い（鳥取県＝60万人）。
では俺はオチます。テレビ、テレビ・・・

エヴァサウンドトラック来たwww

ぶっちゃけ、いまここにいる人でヒキの人いる？

平日に昼間に資本主義が滅ぶ必然について語ってる奴はいかにもニートっぽいけど

ヒキではないが、この社会状況じゃ働こうとは思わんな。
貨幣が公平に再分配されて国防もしっかりしてくれてたら労働してもいいかな。
いずれにせよ意味のないものを生産するほど馬鹿じゃないよＷ

引きこもり対策なんか簡単だろう。
引きこもりに餌をやるの禁止にすればよいだけ。

しかしそれは危険思想でしょ。
その先にはナチスしかないということは証明されている。
ホームレス、重度障害者、老人を殺していたわけで。
やはり所得の再分配システムがないと引きこもりはなくならない。

観るの忘れたｗ
ニコニコにうｐよろな

ゲームプレイワーキングなんて甘っちょろい事いってるからこんなのが

表紙映っただけで
ハルヒのハの字も出なかったな。

>>655
ぼくはひきですが。
書き込み例、ブルマー、スク水について

本屋にはあまり行きたくないけど、アマゾンもあるし、
スク水とか、その辺についての文献を探してるんですけど…
アリスの服が着たい、という本と、ブルマーの社会史という本は
探したんですけど…

26 ：考える名無しさん：2007/10/26(金) 02:35:23 0
出してるのがＮＨＫ出版だけに、ある種の問題は一切扱えないね。
さすが自称哲学者のキモヲタと
立ち位置のことで頭がいっぱいの社会学者君が
レッシグの対極の道へとまっしぐらというわけで。

27 ：考える名無しさん：2007/10/26(金) 03:12:57 0
第三者審級を僭称していると言えば、朝日とＮＨＫ。
朝日とＮＨＫがＮＨＫの政治介入問題で
子供の喧嘩ようなやり合いをしていたのは今だ記憶に新しい。
さて朝日の書評委員の面子や、論座（朝日）が自分を素通りして
自分を敵対する年少の書き手を使い始めていることで、
模範的サヨ文化人にはなれないことを悟った批評家約一名が
ここで起死回生というより傾いた家計を立て直すべく
ＮＨＫに媚を売る手に出た。
朝日新聞本社ビルを爆破するプロットを自作して
ＮＨＫ出版からいくらもらえたのやら。

斉藤環て一応ヒキの擁護しているんでしょ。
なのにネットではヒキに叩かれてるんだよね。
因果だね。

たまきんのwikiに、
『『戦闘美少女の精神分析』（太田出版）では、戦うアニメのヒロインはなぜ少女なのかについて分析。』
とあるけど、要約するとどういうことを言っているのかな？

アニメを見るオタクの想像力は、「闘う美少女」に集約されるのです。
ああスノビズム、スノビズム。

Human fucking beings!

駅近くの大型本屋とかはおれも嫌い！
ある時期以降雰囲気が悪くなった。
人間の質がおちている。

>>665
因果って意味分かって使ってるのか？
わかった、わかった、じゃあ英語にしてみ？。

補助

ume

ume

？。

会ったことはないけれど、本を書き上げるために
必要となる、常人は持ち得ない様な様々な能力がある。
　次に、azuma、という自分の仕事に対する誇りも持っている。

　そしてなにより、人生を支え、良き伴侶をもう手に入れている。
また、新しい事に挑戦していくための人生と勇気も、既に手に入れたようだ。

　だから彼は、必勝、挑戦を両立しなければならない。そして、
「私がやらねば誰がやる」と云う状況下において、人はその能力を最大限に
発揮するものだ。

スパアアアアアアアアアアアアアアアアアワ

ふーん。エスパーモード全開で、つまりは、
等身大の女が、性器から内臓までさらして、アヘアヘよがっているようなAVに、
オタクは、発情できない、引いてしまう。

オタクは、「外傷を持たない」美少女、か弱い外見でありながら、極めて高い
戦闘能力を持つ、アニメの「戦闘的美少女」に、シンクロして興奮する。

つまり、オタクは、潜在的なホモ性癖を抑圧しつつ、アニメにはけ口を見出す。でOK？

ぴか、謝れ！わたしたちに謝れ！(AAry

>>677
ｱｯｰ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

女っていいもんだな。柔らかい肌、むちーとする。とてもソフト。
昨日のことだ。
僕が家に帰ると妹の友達の女の子がいた。
僕とその子はセックスしていると、電話がなったのだ。
誰からだと思う。
何と、ぬううううううううっとからだったのだ！

　　　　 　,ｨiikｧil{ﾐk{illliﾐi;,,.
　　　　,ｨj|}}州ﾄ､ﾄii州ililk{ﾐ;,
　　　 j}iﾘﾘ州iﾄ､ ヾk州ililk{lli
　　　il}jﾘﾘ州j 　 ｀ヾkﾘﾄ州}ili
　　　!jliﾘ州ｿ　　,z=;- ヽヾjﾐii} ←しおねの父の頭の部分W

東スレッド住人の知能指数って４０あるの？

fuck you

ほとんどのアニメってやっぱ僕は女が目的なのね。
エヴァとかそーいう一流作品は真剣に見るけど、
たいていのアニメは出てくる女の子がかーいいから見てるんだ。
ラカンがいうようにリアルには女は存在しない。
実際女の子らしい女はいない。似非はいるけどね。
二次元にいるのは色気たっぷりの女。やさしいから満点。
ブスも性格ブスもいない。とても癒される。
やっぱ女っていいもんだよ。アニメ見るたびそう思わざるをえないなあ。
いかが？

ラカンは「性関係は存在しない」と言ったのであってごにょごにょ……

エ
た
ラ
実
二
ブ
や
い

nyで哲学書流してくんないかな。
高くて敵わん。ちょっとマイナーだと図書館に置いてないし。
アガンベン全然置いてないよ。ぴかスキャニングして流してよ。
ニコニコでもいいからさ。

まあ確かに、言葉様は最高だった

東京から考えるの中で、北田と東がアカヒ新聞ソースで
北区だか荒川区だかの東京東側の貧しい人々の話をしてたよな？
馬鹿だな
自分の話に都合のいいソースは完全に信じてそのまま利用する大人たち

【アサヒる】朝日新聞が誤報！「生活保護世帯の３０％が給食費未納」の１面トップ記事→実は３％の間違いだった→１面片隅で訂正★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193758085/

適当に。
セカイ系が間にあるものを取り払って極大と小さな実スケールとを結びつけて並行的にリンクさせていくもので
そのふたつの結びつきを誇大化してそこに新鮮味を感じさせていたみたいだけど
逆にその間にあるものにとにかくとことんただひたすらに注視していって淡々と記述するだけでそのふたつを感じさせないものだとか。
日常だとかそんなものを昔は無意味にしか思えなかったものを逆にわざわざ表現してみることに新鮮味を感じさせるとか。
何にせよ(多分)思春期の物語であったセカイ系の続きを書くとしたらそれは「大人になれ」だとかそういった年が進んだ視点からの話になるけれど
それは単なる純文学の範疇とあまり変わらないような気がする。
だからヱヴァンゲリヲン 新劇場版：序は当時思春期だった人たちが10数年経って
大人になったかもしれない、（でもそうじゃないかもしれないかもしれない）、そういう地点から
当時あった物語を当事者だとか感情移入を強くすることで作品を感じさせることでなく
そういった外から、斜め上から斜め下をだとか
幾分“屈折”した向き合い方をさせることに面白みを感じさせようとするものなのかもしれないと、思った。
@11時、爆問学問・斉藤環
もっと面白そうなことを太田さんが言っていた気がするけどそれを忘れたことが、まああとでニコニコで見るかと。

違うよ、全然違うよ。

それは違う。まず第一にセカイ系というのは思春期の物語ではない。
庵野がいっていることだが、エヴァは当時の彼のドキュメンタリーであった。
したがってセカイ系は３０代の男の話だ。
二つ眼。日常は無意味ではない。生活とは資本主義である。
したがってわざわざ表現する以前に物語が商品である以上、そこには
否応なく資本主義の要素がきれいに写像されている。
三つ目。今回のエヴァは屈折していない。屈折したキャラ、物語は前回。
今回は北朝鮮と国防がテーマだと思う。

ちなみにセカイ系を貶めるのはよしてくれないか。
サブカル的に感傷的に整理されるほどセカイ系は落ちぶれてはいない。
なぜならオタクはセカイ系を信じてはいないからだ。
オタクが信じていたのは、エヴァの何かであり、セカイ系はそれを後追いで
回収しようとした結果だ。滝本などの登場で話がおかしくなったが。
実際後発のセカイ系は結局エヴァではなかった。
それを前提としていうが、セカイ系はそれでも価値のある思想だと思う。
極大と極小のありえない関係、すなわち不可能な関係とは、まぎれもなく
ＳＦが目指していた何かのひとつであり、２０世紀の科学と技術をめぐる
非常に質の高い意識の写像の試みであったといえる。
資本主義がここまで力を持っていると、にわかには信じられないだろう。
しかし人類にとってセカイ系のような意識が資本主義の欲望をキャンセルする
唯一の心的実践だろう。そして同時に資本主義を延命させるそれとして存在する。
なぜなら資本主義は宗教的問題を個人的なレベルに押し込める装置だが、
セカイ系がそれにうまいこと役に立たないとはいえないからだ。
したがって共産主義がセカイ系を乗り越える。

>>689
特にあずまんは何も言っていなかった気がするんだが。
北田あき大先生が必死にサヨじみたことを垂れ流してた。

『東京から考える』137ページ以降

東　　（前略）最近、足立区では就学支援を受けている家庭がきわめて多く、
　　鉛筆を買えない小学生も少なくないという記事が朝日新聞に載り、大きな
　　反響を起こしました。
北田　就学支援率の全国平均が１３％ぐらいで、足立区は4割を超えているそうですね。

ここで参照されているのは朝日新聞だが、情報ソースは文部科学省。この件は、
朝日のみならず、他紙、各雑誌も取り上げ、北田も言及している佐野眞一の
「ルポ下層社会」が文芸春秋に掲載され、足立区がこれに抗議している。

汐音ちゃん、なんか目に変な隈できてない？
親が親だけに心配だ。

＞６７７
だからなんでオタク＝エロとして語るのか。オタクのことを
何もしらんくせに。バカが。

君ら２ｃｈねらーの認識ではネットもp2pもエロパワーが
動因なんでしょ？。
もしオタク＝エロならば、ネットもp2pもオタクパワーが
動因になってしまうｗｗｗ。

こういうのが東思想の弊害なんでね。
君らもうちょっと頭を使いたまえよ。

ミヤザキ事件の頃からオタクなんぞエロまみれではないか。
むしろ東はそれを隠蔽する側であり伊藤剛らに若干の批判も受けておる。

オタクがエロまみれかどうかは個人によって違うという当たり前のことを忘れんな
それと、そこから現実世界にエロ願望を発露させる（＝犯罪）かどうかはまた別次元の話

＞６９８
バカか。オタクじゃなくたってエロまみれだろうがｗｗｗ
そいつらが法を犯したときマスコミがオタクのせい
にする。
それでバカな大衆が鵜呑みにするというわけだ。
前にも書いたが、オタクにロリコンはいないんでね。
ちゃんと勉強しているやつならわかる。

オタク＝エロは馬鹿だが
オタクにロリコンはいないも馬鹿

>収録では、太田さんが高校時代の苦しみを吐露するあたりから驚きの展開となりました。驚きというのは、
>トーク自体もそうなんですが、それを脇で聞いている私自身の心がどんどん軽くなっていったのです。
>後半に登場する「すべては自己愛」という認識は、ある意味では“「まとも」なふり”の虚偽を暴く恐ろしい
>ものでもあります。他人を気にして合わせたり、あるいは他人を好きになったり思いやるような言動ですら
>自己愛なのだということを突きつけられるのですから。だからこそ、それをどれだけ成熟させて他者と
>関わっていくかという「責任」が問われるのですね。

http://www.nhk.or.jp/bakumon/previous/

「小さな成熟」かよｗ
１１月６日（火）午前８：３０〜BS2にて再放送予定。

>>702自レス。

大澤真幸・東浩紀「ナショナリズムとゲーム的リアリズム」

東：
身体にはある種の両義性というか、たとえば利己的な人間であればあるほどある種
の利他性を持っているというような、矛盾した性質がある。そういうことを人間は体感
できていて、実際そういうふうにコミュニケーションをとっているんだけど、言説レベル
で普遍性を構想しようとすると、その両義性を捨象してしまうわけですね。そして、
その捨象した可能性が後で再来する。再来したときには、変なカルトとかナショナリズム
みたいになって戻ってくる。

東：
たとえば、全然別の形で言うと、さきほど大澤さんが、誰かを愛している人間こそ他の
人間も愛する可能性があるというふうに言われましたけど、実際それは、だれでも
日常生活で実感していることだと思うんですよ。誰に対してでも対等に付き合っている
人間は、おそらく一番信用されない。何かにコミットしている人間のほうが、いろんな
人に対してやさしい人だと思うというのは、ふつうの人間のコミュニケーションの中で
しばしば下されている判断だと思うんですね。つまり、利己的な人間であるほうが信頼
できる、利他的になる可能性があるという判断を、もともとわれわれは下しているんです。

小さな成熟って意味解らないんだが、誰かうまく説明してくれ

>>704
http://blog.moura.jp/geetstate/2007/07/post_406f.html

自分の言葉じゃ伝えられない。
言葉に・・・ならない・・・。
ラーラーラー　ララーラー

自分の物語の中の人（主演自分）から出ちゃって、メタ視点を
持ち、私的公的空間使い分け、空気よむよまない、や色眼鏡
付け外しを自分でやってく事になるし、でもエゴ必ず孕むし、
善悪超えるし、降りかかる秩序とカオスに折り合い付けるし、
そもそも物語を持った事（生きてるって奇跡）に感動するし、で、
「自分を含む今後の世界に起きるすべてを受け入れること」
（これ パーぺきにできたら「外部」は無い）を前向きに検討する。

>>706
何だ？？
そもそも東スレなのに「小さな成熟」知らないゆとり化のほうが問題じゃねー？

>>707
「メタ視点」なんてさ、愚人にとっては他人に対して自分のほうが上だと思い込みたいだけの
エゴの道具だよ。

しかし、小さな成熟を通して世界と折り合いをつけてくというのは、
まったく正しいと思うが、しかし、それだけで社会の不条理とたち
向かえるのかな？ただ、圧倒的な不条理に対して沈黙するだけ
なのじゃないかな？いや、最初から立ち向かえるはずなどないの
だから、黙ってるのが真っ当な生き方なのかもしれないが。

「小さな成熟を知らない＝ゆとり」
という小さなセカイで生き生きと目を輝かせる動物

>>709
きちんと考えたわけじゃないけど「小さな成熟」ていどでは無理じゃね？
昔、文学左翼が理想郷として自足自給の農村開拓して集団生活したけど（今でもあるけど）、
そんなイメージしか俺には沸かないよ。そういうことでは無いんだろけど。

>>710
胴体なき尻尾だな、君は。

なにも社会の構成員全員が社会の不条理と立ち向かう必要はない
大半は小さな世界のなかで小さな成熟をしながら生きていけばいい
社会全体の不条理と真正面から戦うのはごく一部だ
エヴァに乗るのも数人で人類全員じゃないだろ
われわれはエヴァに乗る人間を指をくわえてながめながら
決してそれには乗れない自分をしだいに自覚し
社会に出て、家庭をもち、老いて人生を終える

成熟と喪失でしたっけ…
読んでる人がいたら教えて欲しいくらいの
本です。

（アーレントは）、
行為を分けました。
�@労働�A仕事（制作）�B活動…
僕は、このうち、どれもしていないぞ…
�@一円も稼がず�A何も作らず�Bだれとも話もせず

小さな成熟…アーレントふうにいえば、�@稼ぎなさい…

>>711は武者小路実篤の「新しい村」だった。
現在の村内生活者数は23人で村内の高齢化が進み、農業収入の低迷もあり、村の
運営に困難が増しているのが実情である、とのこと。この村はただ生活するための
ものではなく、精神に基いた世界を築く目的で開村されているそうだ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%8D%E6%9D%91

こういう環境が「受け皿」にはならないのかね？

>>712
問題なのはエヴァに乗ってる連中が馬鹿だということでしょ？
それを不条理だといえばその通りだけど、それと「社会」と「家庭」と「人生」の問題を
丸ごといっしょくたにしてしまう必要はないと思う。もっと適当でいいのでは、というか
世の中の99.9％の人は適当に生きている、か。ｗ

凡庸。

>>715
「ヤマギシ」でぐぐるカス

>>716
凡庸ゆわれても俺の能力じゃ無理だよん。
ま、適当に生きつつも少しずつ周囲を変えて行けることが大切なんでしょ、「小さな成熟」的に。
もちろんその過程で自分自身も変わるのだろうけど、それは自分ではよく分かんねー

>>717
さんきゅう。

幸福会ヤマギシ会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%82%AE%E3%82%B7
>ジャーナリストの斉藤貴男はこのような活動を自著『カルト資本主義』において
>資本主義に対する皮肉を込めて、日本企業のユートピアであると評している。

日本企業のユートピアって…
いまいち日本左翼の発言はよく分からん
結局あれもこれも否定するから、結局、アメリカ型資本主義が生き残る、これを
結果的に日本左翼が擁護してしまっている構図が浮かび上がる。

ヤマギシよく知らないが、要は自給自足の小さなセカイだろ？
実は小さな成熟の極致じゃねえの

小さな成熟と小さな自給自足の社会は全然違うぞ。

小さな成熟は宮台の「終わり無き日常を生きろ」の延長だ。

小さな自給自足の社会には大きな理想＝大きな物語があったが、
そういう幻想を持てなくなって、さあどう生きていきましょうか、という
レベルの話なんだから。

大きな物語という幻想が持ちづらくなった社会＝ポストモダンで生きていく
知恵として、ひきこもり系、サバイブ系、小さな成熟系というパターンが
生み出されている、というお話し。

ぴかー的に言えば、大きな物語の終焉ってのは嘘なんだよ
大きな前提が見えなくなっただけ（貨幣等
自給自足はその貨幣という前提からすら逃れることができる完全なセカイ
共通の基盤から外れてるヤマギシを回収するセカイと、
回収から横滑り的に逃れ続けるヤマギシ

共通の基盤の上に成り立つ小さな成熟は実はただのライフスタイルの一つｗ

ぴかー的なものｗ

【私の負け組「サイレント・テロ」活動】 　

勝ち組は負け組を馬鹿にしました。負け組の上に成り立つ勝ち組を引きずり落とすには負け組が競争社会を放棄すればいいのです
　　
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・やむを得ず仕事をする場合も可能な限りさぼります。　がんばっても勝ち組に吸い取られるだけです
・食事…１００円ショップ　吉野家　松屋で済ませます 高級飲食店で無駄金は使いません
・結婚、出産、生産性を促す社会活動には、加担しません
・己の健康状態など考えません。
・勝ち組の不幸　転落ニュースを楽しみます。頑張ったのに落ちてきた人を笑ってあげましょう。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません
・抑えられない性欲。女性は必要に応じて風俗で済ませます
・基本思考は、「人生なんて時間つぶし」
・奴隷労働型企業では、働きません　自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです　
・１００人が一斉に頑張ってもそのうち５人がいい思いをするだけです。９５人が頑張った分は５人に搾取されます
・高級品　高級車　住宅は、使いません買いません。ブランドいりません。
・学歴も金もいい女も思い出も墓場にもっていけません 。知能が高けりゃすばらしいなんてただの幻想です。みんな灰になるだけ。
・物事はかんがえよう　優劣なんてどうでもいい。負けたくないのは動物の本能ですが負けるが勝ちに持って行きましょう。
・勝ち組は負け組を眺めて気持ちよくなりました　逆に負け組だって基本は自分さえ気持ちよく生きれればいいのです
・テレビは宣伝会社、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ
・勝ち組の競争の誘いにはのりません
・できるだけまめにオナニーし３０後半までがんばって性欲と付き合っていきます
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます
・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ
・快楽に貴賎はありません。ゴルフ、飲み屋、外食など無駄金を使わず、ごろ寝妄想オナニー、ネット、金のかからない趣味、自炊など
無限の可能性を各自で探すような快楽追求を心がけましょう。

【私の負け組「サイレント・テロ」活動】 　

勝ち組は負け組を馬鹿にしました。負け組の上に成り立つ勝ち組を引きずり落とすには負け組が競争社会を放棄すればいいのです

・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。

・やむを得ず仕事をする場合も可能な限りさぼります。　がんばっても勝ち組に吸い取られるだけです

・食事…１００円ショップ　吉野家　松屋で済ませます 高級飲食店で無駄金は使いません

・結婚、出産、生産性を促す社会活動には、加担しません

・己の健康状態など考えません。

・勝ち組の不幸　転落ニュースを楽しみます。頑張ったのに落ちてきた人を笑ってあげましょう。

オタクは保守的で外部を遮断する。引き篭もる。
それが、

サイレント・エロ活動

ヘッドフォンをして大音量でエロゲー。
ドアには鍵が二つ。食事はドアの前に置いてもらう。
隙間はガムテープでふさいである。窓には分厚いカーテン。
それが、

サイレント・エロ活動

なるほど。
しかしそれと東浩紀がどう関係あるのか説明してくれ。
東浩紀は別に「引きこもり」についての哲学者ではないしせいぜいアニメ繋がりでしょ？

>>722
貨幣は大きな物語じゃないし。それはいいけど、
ヤマギシも共同体の外部とは貨幣をやりとりしないと
いきていけないでしょ。つまりヤマギシも外部の資本が存在して
はじめて成り立つ存在なんだから、存在としては全くセカイの
ただ中にいるよ。

共同体から成熟しろという圧迫を受けて、「子ども」がどのように
反応するかによって、ひきこもり系、サバイブ系、小さな成熟系などの
バリエーションに分かれる。

小さな成熟はライフスタイルの一つだが、それを言えばひきこもり系も
サバイブ系もライフスタイルの一つ。現存の社会にどう適応するか、
という問題に過ぎない。

村崎百郎並みの電波飛ばすが、工場労働者や肉体労働者を
負け組みとして差別する風潮が（２ちゃんだけかも）広がってるし、
それ以外でも嫌な仕事を馬鹿にするような社会状況では、
彼らの自我を保つような職人美学が消滅すると思う。

町山智浩のラジオで聞いたけど、アメリカだと食肉加工は底辺の移民に
任されてるのに対し、日本は完全に専門の職人がやってるんだと。（無論
伝統的な部落差別が潜んでる可能性もあるが）
だから、相対的にこれから工業生産能力も落ちてくだろうし、需要をまかなえる
分の生産力を維持できたとしても、製品の質は下がるんじゃないかと思う。
メイドイン・ジャパンは壊れやすいという時代がたぶんくるでしょう。

でも、製造業放棄しても交渉下手な日本人じゃ、金融で儲けようとしても中国・韓国に
負けるだろうし、（実際、明治初期にやろうとして清朝に負けてる）そうでなくても、中国
や韓国、ブラジルやインドとの競争には勝てそうもないから、格差も広まるが大企業も
アメリカや中国の外資に軒並み買収される時がいずれはくるんじゃないの？

>>735
なぜ韓国？
今日の為替相場見てｋ

>>734
Ｓｏ　ｗｈａｔ？

>>737
あれ、センシティヴな部分に触れちゃったかな？怒ったw

>>738
いや、言葉遊びにしか読めなかったから

＞現存の社会にどう適応するか、
＞という問題に過ぎない。
ひきこもりの、適応のうち。それはその通りで、
生きていこうと思えば、ある環境に適応するしかない
動物ということばのあとに、環境が動ポモ2で浮上するのは
そういうことなのでしょう

>ひきこもり系、サバイブ系、小さな成熟系などの
>バリエーションに分かれる。

これらは並列じゃない
ひきこもり・オタク・サバイブを総括して小さな成熟系

>>724-732
ルサンチマン涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小さな成熟って、誰の造語なの？
大きな物語⇒大きな成熟
小さな物語⇒小さな成熟
っていう繋がりでよろしいのか。

>>743
大きな物語⇒大きな現実
小さな物語⇒小さな成熟

ポストモダンの二層構造へ至る中間形態のようなもの

>>735
> 工場労働者や肉体労働者を
> 負け組みとして差別する風潮が（２ちゃんだけかも）広がってるし、
> それ以外でも嫌な仕事を馬鹿にするような社会状況では、

工場労働者や肉体労働者、じゃなく「単純工」ね。
そしてこんなんは2ch以前から普通に存在しとる。2chによって可視化されやすくなったというだけ。

2ch云々を別にして以前との違いがあるとしたら、
終身雇用当然の時代にはそういう奴らも何らかの企業に対して帰属意識を持つことが出来たのに対し、
雇用の流動化により今は剥き出しの雇い・雇われ関係が可視化されてしまい、↑のような仮初めの満足感すら得られない、という点。

小さな成熟＝資本主義マシーンとして資本主義を延命させアフリカ人を搾取して餓死させること。

>>746
バカだな。
そうやってせっかく出た芽を潰すからその「資本主義マシーン」と対抗できなくなるんだよ。
そういう考えは結果的に資本主義を利するだけ。
逆なんだよ、逆。

>大きな物語＝大きな現実

バカじゃねえのこのゆとり

「＝」に勝手に変えるな
自演乙

>>741
宇野の理論的展開だと、ひきこもり→サバイブ→小さな成熟と
弁証法的な進展を見せるようなので、ひきこもり・サバイブを
ひっくるめて小さな成熟にしてしまうのは違うのではないか。
相違点が問題なんだから。
オタクをそのまま小さな成熟に入れるのはもっとまずい気がする。

正直宇野を読まない人にとってみれば
「小さな成熟？ハァ？」ってとこが現実ｗｗｗ

http://blog.moura.jp/geetstate/2007/07/post_406f.html
の東の展開は
セカイ系＝リベラル
小さな成熟（宇野）＝コミュニタリズム
ギートステイト（東）＝リバタリアン

宇野も東もセカイ系のひきこもり・サバイブじゃだめだろうと。
対案として宇野は規律型管理をもってくるが、東は環境型管理で
いけるんじゃないかと。

>>751
「小さな成熟」は東の言葉なんだが…


ゆとりか。

UNOじゃないんだ。USOなんだ。

小さな成熟は島宇宙の一つの島だよ

>>755
それは小さい何かであって、成熟がどういう状態を指すのか意味不明。

小さな成熟＝資本主義マシーンとして資本主義を延命させアフリカ人を搾取して餓死させること。

>>745
問題は中小企業のホワイトカラー（って、ブルーカラーとかわんないよ！）
でも、会社に対して忠誠心をもてないヤツが増えてきてることだよね。
ウシジマ君でも会社員の話やってるけど、高度成長期でも、ぐうたら社員
なんていくらでもいたし、バブルの頃にもかりあげ君みたいなのって許されて
たじゃん！！そいうのが許されなくなったのって、ここ十年企業・役所の不正が明らか
になって、それまで当然信頼されてきた社会的規範・慣習が崩壊した結果だよね。

それが大きな物語の崩壊なのかもしれないけど、逆に崩壊した結果、社会のあら
ゆるところで、不正をみのがすまい（ちょっとした性のトラブル、カッターナイフ持ってた
からって）という風潮が社会的に出来上がっちゃったんだよな。

まあ、以前にも女子高生が遅刻したからって校門で殺害された事件や、体育会系的な陰湿な事件すら、
「臭いものには蓋をする」という、日本的慣習のツケが今回ってきてる感じがするんだけど、２ちゃん右翼が
異常に「日本人幻想」にこだわることも含めて。既出の議論でスマソ。

バカフリーターから搾取しまくる勝ち組、
小さな成熟ｗｗｗとか言ってる負け組がどんどん死んでく世の中
これでいいじゃない

結局日本人じたいが低脳ということでしょ。
資本主義は続かないし、はっきりいっていつ戦争になってもおかしくない。
そういう緊張があれば、会社なんて行く気にはなれないはずなんだけどねえ。

>>712
>>われわれはエヴァに乗る人間を指をくわえてながめながら
>>決してそれには乗れない自分をしだいに自覚し
>>社会に出て、家庭をもち、老いて人生を終える
これは去勢されて大人になるというオイディプスの図式そのもの。
これを意識せず実行できるのがDQN、意識しておたおたするのが
オタク。
おたおたしたオタクに処方箋を出して儲けるのが批評家。

>>760
そんなアナーキーな。
それは、いつ世界の破滅が来るからわからないので、
社会からひきこもるオタクと一緒だろ。
自身はいつか来るだろうが、社会資本はほとんど地震対策に
回されないのが現実。そういうもんだよ。
「日常は永遠に続く」という幻想で日常は支えられているんさ。

>>761
しかし社会の不条理と立ち向かわないと殺されるぞ？
そういう緊迫感がないからねえ。
家族を持てるかどうか。老人になるのはいいが、医療費高騰で老人になれないかもしれない。
いつ戦争が始まるかわからない。
いいかげん気づけって。

「日常は永遠に続く」という幻想＝本主義マシーンとして資本主義を延命させアフリカ人を搾取して餓死させること。

>>763
気付いていないとでも？
問題が山積しすぎると人間は無意識に抑圧するのよ。
気付いていないどころか、気付いていて全力を持ってそれを
「忘れる」＝無意識に抑圧しているのよ。
この無意識の抑圧の上に社会は成り立っているんだよ。
それが「日常は永遠に続く」という幻想。
この幻想というのは、貨幣と同じ意味の幻想。実在する幻想。
共同幻想といってもいいね。この幻想があって、社会は回っている。

「例外状態」になればこの共同幻想の網は破れ、嫌でも対応
せざるを得なくなる。

>>765
しかし幻想は幻想。幻想の成熟だよ。それでいいならじゃあ思う存分成熟したらいい。
成熟してどうなる？　どうにもなりませんw
高度情報資本社会のなかでのみ通用する無意味な生産・流通ご苦労様。
おいらは技術を磨かせてもらいますｗ

頼むから、東浩紀を絡めてくれ。

>>766
幻想って意味わかる？
技術を磨く、キミの態度はまさにサバイブ系だね。
キミも共同幻想を抱えているからこそ、そういう言葉を
使うことが出来るんだよ。

東に絡めれば、この「意味を失った」世界でそれでも社会が
成り立っていくためには、ビッグブラザー的な権力ではなく
環境管理的な権力で十分です、ということでしょう。
ひきこもりはまだ社会に「しょうがない奴だ」と承認された。
サバイブになると、アナーキズムになってしまう。
小さな成熟なんていう規律型管理はどうやるの？
やっぱり環境管理だよ。みんな2chしてダラダラしていてもやって
いける世界だよ。そんな感じ。

とりあえず>>702と>>703と>>752のギート雑記を読んでからレスしてくれ。
それから「小さな成熟」（共同体主義）という言葉は、少なくとも「ゼロ年代
の想像力」第6回は読んでから使ってくれ。
戦争だの資本主義だのは大いに結構だが最低限のマナーは守ってくれ。

最低限のマナーｗ
実に資本主義的ないいかただな。
マナーを守れば無礼講、けじめが大切ってか？？？ｗｗｗｗｗｗ


―ーきえてくれ

ぶっちゃけ、市井の凡人がごちゃごちゃと議論しても
結果なんて出ないと。それより、ごちゃごちゃ「議論」して
気持ち良くなることに意味があるわけで、そういう意味では
東スレが雑談で埋め尽くされようとも、それはそれとして
正常に機能していると言うことになる。
あずまんが話題を提供してくれたらそれを消費し、無いときは
侃々諤々やって無意味な消費を続ける。
こういう場が存在して、無駄なエネルギーを消費できること、
これこそが環境管理的な権力ではないかな？

いまだに喧々諤々か侃々諤々なのかわからない

合理的な世界認識と共同幻想の区別はそうはっきりしていない
ポンヴィキが詳細に論じている

>>768
東は環境管理でＯＫとは言ってないけどね、それは君の意見だよ。
それから「小さな成熟」とは宇野の話でいけば「メタ決断主義者」が
自己愛の延長から人間関係を築くようになるという物語で、利己的
であるがゆえに利他的になるという東の文脈と遠くない。

>>770
マナーなんて別にどの文化でもあると思うが。

>>771
そうそう。だからその「環境」について自覚する必要がある。
その為にも「メタ」は必要。

>>773
イデオロギーイラネ。

>>773
ポンヴィキってググったんだけど、該当ゼロだった。
いったい誰？

いやイデオロギーじゃなくて思考プロセス一般の話
まあそもそも共同幻想とかの社会的な現象について展開された論じゃないからこの話に当てはめるのは不適切だったかもね

とりあえず、お前らヒキでもオタクでもサバイブでもなんでもいいけどさ、
今日の出来事を誰かに話して笑っていられる人間になろうぜ。

777は残酷だ
それが出来ないからこそこんな場末で資本主義の崩壊について語っているというのに

>>777
俺は友だちゼロだからそんなこと出来ないんだよ。悪かったな！
悪態付けるこの場所が無くなったらどうやって生きていけばいいんだよ。

……って人たちを収監する場所でもある。

>>774
そうすると、宇野と東の違いは何？
宇野側の主張と、東側の主張も食い違っているみたいだけど。

とにかく笑えば

>>780
宇野→コミュタリアン（共同体主義）、アーキテクチャ何それ？
東→リバタリアン、ポストモダンの二層構造、アーキテクチャはどうあるべきか？

これを分かり易くすると、

宇野→キャッキャウフフ
東→みっくみく

宇野のコミュタリアンって、現実へのアプローチじゃなくて、
あくまで「想像力」の問題なんだよな。

>>783
モチロン。

笑うねえ。のんきなもんだ。それとも男の余裕ってか？プゲラｗ

それでも笑えば

まあ、宇野本人は必死ですけどね、ゾンビ（セカイ系オタク）退治に。ｗ

【私の負け組「サイレント・テロ」活動】 　

勝ち組は負け組を馬鹿にしました。負け組の上に成り立つ勝ち組を引きずり落とすには負け組が競争社会を放棄すればいいのです
　　
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・やむを得ず仕事をする場合も可能な限りさぼります。　がんばっても勝ち組に吸い取られるだけです
・食事…１００円ショップ　吉野家　松屋で済ませます 高級飲食店で無駄金は使いません
・結婚、出産、生産性を促す社会活動には、加担しません
・己の健康状態など考えません。
・勝ち組の不幸　転落ニュースを楽しみます。頑張ったのに落ちてきた人を笑ってあげましょう。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません
・抑えられない性欲。女性は必要に応じて風俗で済ませます
・基本思考は、「人生なんて時間つぶし」
・奴隷労働型企業では、働きません　自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです　
・１００人が一斉に頑張ってもそのうち５人がいい思いをするだけです。９５人が頑張った分は５人に搾取されます
・高級品　高級車　住宅は、使いません買いません。ブランドいりません。
・学歴も金もいい女も思い出も墓場にもっていけません 。知能が高けりゃすばらしいなんてただの幻想です。みんな灰になるだけ。
・物事はかんがえよう　優劣なんてどうでもいい。負けたくないのは動物の本能ですが負けるが勝ちに持って行きましょう。
・勝ち組は負け組を眺めて気持ちよくなりました　逆に負け組だって基本は自分さえ気持ちよく生きれればいいのです
・テレビは宣伝会社、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ
・勝ち組の競争の誘いにはのりません
・できるだけまめにオナニーし３０後半までがんばって性欲と付き合っていきます
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます
・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ
・快楽に貴賎はありません。ゴルフ、飲み屋、外食など無駄金を使わず、ごろ寝妄想オナニー、ネット、金のかからない趣味、自炊など
無限の可能性を各自で探すような快楽追求を心がけましょう。

【私の負け組「サイレント・テロ」活動】 　

勝ち組は負け組を馬鹿にしました。負け組の上に成り立つ勝ち組を引きずり落とすには負け組が競争社会を放棄すればいいのです

・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。

・やむを得ず仕事をする場合も可能な限りさぼります。　がんばっても勝ち組に吸い取られるだけです

宇野はあくまで批評の対象を扱っているから。
東も、宇野と合わせて話すときはちゃんとその辺をわきまえている。
文学が何を描くか、それを読者はどういう受け皿を持ってうけとめるか、
その問題と、ＮＡＭのような運動をごっちゃにしちゃダメよ。

・食事…１００円ショップ　吉野家　松屋で済ませます 高級飲食店で無駄金は使いません

前田・前Q軍団が暴れてるなあ

・結婚、出産、生産性を促す社会活動には、加担しません

・己の健康状態など考えません。

・勝ち組の不幸　転落ニュースを楽しみます。頑張ったのに落ちてきた人を笑ってあげましょう。

コピペ荒らしか？？

どこがサイレントなんだよぉぉぉぉぉーー

資本主義は内部から崩壊する。
憎しみ、嫉妬が人々を資本主義の敵にさせる・・・・・。
欲望渦巻く大都会というのはいいが、じゃあそのテロップを作っている
（まあおそらく広告屋だろうが）人間の欲望って何？
ここに気づいたらもう最後、資本主義はその内部から



「ノックアウト」！！

もういいだろ。
資本主義は人間の意志どうこうでどうにかなるシステムじゃないんだって。
原始共産制にでも帰るか？

↑こいつ感じ悪いね。頭もくさいし悪そうｗ

資本主義に対抗するため、今日どぶろくを造っています。
かもすぞ〜

>>801のほうが頭悪そうに見える
(´･ω･`)

資本主義が終わったらどうなるんだろ？
ヤクザ、暴力団、ヤンキーが街を牛耳る世界かな？

>>802
つ酒税法違反

>>803
おまい女々しいな。女だろ。
ヤンキが怖くてしかたがないんだよなｗ
心配しなくてもヤンキは社会を構築できない。
法が消えるわけじゃないんだから。
びくびくするな。

>>803
つ「大悪事」

手塚とかもう来ないのかな？

資本主義に抵抗するシステムはすでに海の向こうの同志たちによって
整えられています。世界規模のインターネット、検索システム、掲示板、
動画サービス、そしてピアツーピアタイプの共有ソフト。
いずれも反資本主義システムといえるでしょう。
ここ数年で人々はほとんど無料であらゆる情報にアクセスすることが
できるようになりました。
それまで資本主義のメカニズムによってマスゴミは利潤追及を第一に
報道を汚していましたが、もう心配ないでしょう。情報は自分で手に入れる
時代です。マスゴミは静かに滅んでいくでしょう。
テレビによる消費への駆り立ても時代遅れになりつつあります。人々は
もうテレビなんて見ない。最先端のトレンドはこれです。
海の向こうで開始された資本主義への闘争は今その主要舞台をここ日本
に移し本格的な闘争へと発展、その進展に注目が集まっているとことです。
搾取的資本主義の断末魔が聞こえてくる、そんな未来へ。

>>800
まあ、「利子」を禁止すればいいんだよ。それで社会は良くなるよ。

>>804
いや、君の言うことは１万と２千％信用できない。

>>805
そんなゲーム知らんがな。

>>808
なぜゲームだとわかるw

どうやって利子を禁止するんだ？そんな合意できるわけ無いし、
権力を握っている連中＝利子を享受している連中だぞ。

資本主義って要するにエロ親父向けの経済システムってわけか、なるほど。

>>809
>なぜゲームだとわかるw

（　＾ω＾）

>どうやって利子を禁止するんだ？

俺は知らん。ｗ
でも「資本主義潰せ」よりは「利子を取るな」のほうがずっといいと思う。
適当に検索してみると、

>利子禁止あるいは制限規定は人類の歴史の中でなにも特異なものではなく、通時的・通文化的に見られるもの
>であり、そして現代日本において自明のものとされる（アメリカ主導の）規制のゆるやかな「自由競争体制」こそが、
>むしろ特異な状態と言えるのかもしれない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%A0%E9%8A%80%E8%A1%8C

>>810
エロを否定するな。

格差格差ゆうてもそれほどの貧富の差はない。
でもみんなソコソコであるのを望むのは、日本人故かな。

小沢の論文が世界に載ったり、古い穏健自民政治家の福田が総理になったりで、
みんな中流階層の復活を（ムイシキに）望んでるんではないかね。

こうやって資本主義はダラダラ続いていくんじゃないかな。
みんな保守的だしな。日本人もともとセカイ系だしな。

韓国人なんてもっとアメリカとかに移住してるしな。
日本に不満があるなら、アメリカ・カナダに移住しろって。

日本人を十数年観察していてわかったこと。
・基本的に低脳
・人生とか世界とか根本的に難しいことは分からない
・ただしあらかじめ存在している専門分野の細かいことや難しいこと理解できる
・いわれたことをいわれたとおりにやるのは得意
・そのため競争は得意
・ただしそれは枠内での競争でありゲームでしかない
・だから卑怯なことをするとバッシングする　堀江など
・しかしゲームを乗り越えることはできない　
・他人が自分と同じ感覚だと思い込む
・思い込みが激しい
・基本的に臆病で終わっているｗ
・そのため世間的にはいい奴が多い
・しかしそれは仮面なので腹黒い
・臆病でゲーム好きで思い込みが激しい馬鹿だから、談合したがる
・指示待ちしすぎで脳が衰えていくのが早い
・中年になると終わっているｗ
・よって戦争が始まる

>>814
「思想地図」の応募してくれ。

そんなことよりイーバンク銀行どうにかしてくれよｗｗｗｗ
動物管理するのにコストかかりすぎなんじゃねえの？

http://www.hirokiazuma.com/blog/

なあほら、汐音ちゃん絶対目の下に変な隈があるって。

野球選手がやっているアレだよ。

東の目の隈の遺伝だろ

>>817
しつこいなｗ
でも一応東関連でスレ違いじゃないから資本主義よりマシ

しかし東本人の目のクマは陰険すぐる

はいはい、人は「見た目」がすべて。

＞岡田氏はまた、自分が痩せたことで、周囲の自分に対する扱いが大きく変わるのを
＞目の当たりにして、日本がいかに「見た目主義社会」に変貌しているかを痛感したと
＞いう。家柄主義、学歴主義、ブランド主義と変遷を続けた日本が、いまや前代未聞の
＞「見た目主義社会」に突入していると、実体験に基づいて指摘する岡田氏の言葉は重い。

http://www.miyadai.com/index.php?itemid=575

ご、ごくっ・・・・シオネかわええな。
どきどき。

あずまんスレは内部から崩壊する。
憎しみ、嫉妬が人々をあずまんの敵にさせる・・・・・。
資本主義はもうすぐ崩壊するというのはいいが、じゃあそのスレを作っている
（まあおそらくキチガイだろうが）２ちゃんねらーの欲望って何？
ここに気づいたらもう最後、あずまんスレはその内部から



「ノックアウト」！！

ではあずまんの見た目向上緊急委員会を開催する。

・痩せる
・ひげを剃る
・目の下に美白クリーム
・汐音ﾀｿを影武者に立てる。

他に意見は？

>>825
「見た目主義を潰す！」とは言わんのか。

>>825
アロハシャツを卒業

>>822
だからオレが>>605で指摘した通りだろ。来年にはエロゲや萌え漫画
なんて消滅して、みんな松本大洋か望月峯太郎みたいな絵柄が、
スタンダードになるんだよ。お前らが大切にしてきたエロゲやフィギュア、
ガンプラを粗大ゴミに出さざるおえなくなる。オタクがかつての部落差別同様
「穢れ」としてその人の社会的身分を問わず疎外される時代がくるんだよ。

あずまんスレの歴史。あずまん自身のあゆみとも重なる点がおもしろい。
第１ステージ。少数の賢人たちの語らい。
第２ステージ。個性あるコテの語らい（ぴか、しろうと、手塚など、数え切れない思い出のコテたち）。
第３ステージ。カオス（デリダ、柄谷はおろか、あずまんでさえ、読んでいるのか分からない）。しかし活気はあってよい。
哲学板なのに、哲学は遠いところに。

>>828
宇野サンもオタクのルックスやファッションを馬鹿にしてたっけ。
ソースは知らないけど。
ま、キモヲタがコンプレックスゆえに過敏に「見た目」に反応して
るんやろね。ガンプラは溶かして再利用してくれ。原油高だしｗ

動物化するポストモダン―オタクから見た日本社会 (講談社現代新書) (新書)
http://www.amazon.co.jp/%E5%8B%95%E7%89%A9%E5%8C%96%E3%81%99%E3%82
%8B%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3%E2%80
%95%E3%82%AA%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%81%8B%E3%82%89%E8%A6%8B%E3%81
%9F%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%A4%BE%E4%BC%9A-%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7
%A4%BE%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E6%9D%B1-%E6%B5%A9
%E7%B4%80/dp/4061495755/ref=sr_1_2/250-8427621-3106604?ie=UTF8&s=books
&qid=1193833568&sr=1-2

資本主義打倒バカよりこっちの方が問題だろ。

> 8 人中、0人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
> L'Arc~en~Ciel is the best japanese band in the world., 2007/9/28
>By L'Arc〜en〜Ciel is the most popular japanese band - レビューをすべて見る
>何故ラルクが日本文化の象徴と化してきているのか？日本歴代NO.1バンドで日本、
>アジアを代表するモンスターバンド・ラルク アン シエルは今や日本ロックの象徴、
>日本文化の象徴と化してきている。その証拠に彼らのもとには海外ライブや海外の
>有名ロックフェスのオファーが殺到していて、2007年海外フェス『2007 INCHEON
>PENTAPORT ROCK FESTIVAL』で日本人史上初のヘッドライナーを務めた。
>またYOUTUBEでは彼らの動画の視聴回数が数十万回以上を突破するだけに止まらず、
>海外のファンが彼らの楽曲をコピーしたり、カラオケで歌ったりしている動画が数千動画単位で
>UPされている。そこまで日本文化の象徴としてラルクが世界中で評価されるようになったのは、
>すべての日本文化の要素を内包していたからだ。Jポップ、オタク、アニメ等ラルクはすべての
>要素を高い次元で有していた。Jポップでは日本トップのクオリティー、オタクに受けるような内在系ではない
>神秘的な超越系楽曲群(世界中のオタク達は現実的な恋愛や人生応援歌ではなく、ラルクのような超越系・
>神秘的・幻想的な対象に惹かれる)、そしてアニメタイアップが多かったことにより、世界中でラルクが支持され、
>日本を代表するロックバンドとなり、世界中のオタク達を虜にすることを可能にし、日本文化の象徴と化した。

>>825
そろそろ育毛スプレーが必要な気がする。

>>830
旧惑星の自伝でさんざん馬鹿にしてたよ。
ペイントで書いた下手糞なイラストつきで。どうせ、
宇野もオタクにもサブカルにもなれない屁タレ君だろうけど。

>>828
> 来年にはエロゲや萌え漫画
> なんて消滅して、みんな松本大洋か望月峯太郎みたいな絵柄が、
> スタンダードになるんだよ。

そんなキモイ世の中ヤダヤダ！

なんで来年なんだよｗ早いよｗ

小さな成熟って言っても、普通のことを言ってるだけじゃないの。
一人きりでいても、アニメばっかりでもダメだよ。
外に出て、働いて、ひきこもってばかりじゃはじまらないよ。

ＮＨＫ教育で流されていても、違和感がまったくない内容ですね。
ゼロ年代というより、あらゆる時代に通用しそうな、普遍性があります！

>>828
見た目が大事って事とガンプラがごみになるって関係ねーよな。
それにガンダムの方が見た目いいし。

オタクを嫌悪する人の気持ちが分からんのだが・・・同族嫌悪？

↑
ふーん、じゃあそうすればいいだけじゃない。
必死に働いて死んでくれ。
小さな成熟。いいじゃない。がんがれ。

あずまんスレは内部から崩壊する。
憎しみ、嫉妬が人々をあずまんの敵にさせる・・・・・。
資本主義はもうすぐ崩壊するというのはいいが、じゃあそのスレを作っている
（まあおそらくキチガイだろうが）２ちゃんねらーの欲望って何？
ここに気づいたらもう最後、あずまんスレはその内部から



「ノックアウト」！！

成熟ってかおまいら一生貧弱

>>831
まさしく「ゆとっちゃってますね」だな。ｗ
プロフィール見てみたら、サブカル真論（宮台真司著）でも同じようなこと書いてる。
あと国防入門 （石破茂著）では「石破茂をみのもんた化せよ」と珍しくラルク以外の
こと書いてる。
でも東スレはキチガイのすくつ（←なぜか変換できない）だから気にしない。

>>833
宇野サンの「見た目」がどうなのかは非常に興味ある。よほど自信があるのでしょう。
ﾆﾔﾆﾔ・・

>>834
諦めろ。
>>835
じゃあ来月。
>>836
「ゼロ年代の想像力」＝ノスタルジーと昭和感。
>>837
いやジオングだって。
>>838
矢印ズレてるよ。
>>839
おまえが崩壊しとる。

>>837
さんまの番組でイケメンの彼氏の部屋にフィギュアやエロゲが
あった、彼氏が隠れオタクと知って別れ話になったとか出て、
日本人特有の「空気」が伝播して社会的にオタクを差別する
構造が出来つつあるんだよきっと。

あずまんの奥さんはどの位理解があるのだろう

空気なんてあるのか？
ただの糞会社員どものマナーｗｗだろ？
資本主義機械のひとつでしかない。
勝手に読んでればいいやん。好きなんやからｗ
思う存分読ませてあげてりゃいい。それでストレス自殺だからな。
空気とはラカン的にいえば大文字の他者。
しかし他者はいない以上、空気なんて読む必要ない。
読みたいやつは読めばいいやん。

>>844
いい加減就職しなよ

>>843

>夫（東浩紀）がなんと小説を書きました！！　桜坂洋さんとの共作「キャラクターズ」、
>「新潮」の最新号に掲載されています。共作ですが、途中からふたりで書いたものと
>いうことを忘れて読みました。これはキャラクター東を鋭く描いた桜坂さんの力？　
>何度思い返しても笑える一文があったことを言い添えておきます。ともかく、パワーの
>ある作品ですので、未読の方はぜひ。

ま、東の家族について書くのはもう止めようぜ。
幸せそうすぎて犬も食わん。

>>844
分かったから東スレでは空気読んでくれ。頼むから。

>>845
就職してるが。おもいと違ってクリエイティブな職業だ。
くそつまらない背広マン＝資本主義機械は空気読んでくれ。

同人作家乙ｗ

クリ拾い乙

ラーメン屋乙

仕切り屋うぜええええ

勢いありすぎだろこのスレ。見てて恥ずかしいよ。

このスレもうきついな。
降りるわ。

鏡見てるようなもんだからな

■なぜオタクは下流になるのか

大量消費社会

１９２０年代。フォードは車の大量生産、低価格化で大成功した。だからより効率化
してさらに低コストをめざした。それに対して、他社が生産性の改善より、商品のデ
ザインなどかえてラインナップを増やすと消費者かそっちに流れて、フォードはいき
ずまる。これが大量消費社会の始まり。そこからマーケティングが発達する。いかに
消費者を作り出すか。いま中国がそうだけど、高度成長期って消費者が消費にめざ
める時期でしょう。

機械化したりして生産性をあげるのはよいが、商品には寿命があるわけで設備投
資分を回収できるか、わからない。この商品寿命が資本主義の本質でしょう。生活
必需品だけでこんなに人は消費する必要はない。消費自体が娯楽化している。こ
の消費の不確実さに対応するのは機械や単純労働だけでは無理で、人のみが持
つ知的生産は不可欠で、逆にこの商品寿命が価格の下落を押さえる。

日本経済の保守化

しかしこのようなマーケティングだけではだめで、資本主義経済というのは、科学技
術によってたえず新しい産業分野を開拓してきた。繊維産業、エネルギー産業、家
電産業、自動車、IT産業。一つの産業が衰退しても、次に産業が生まれて、労働者
はシフトして、そこで生産性の向上が目指される。

日本はＩＴに今ひとつ乗れなかった感があり、いまだに家電、自動車に依存してい
る。既得権益の大企業、そこにいる正社員によって保守化して、世界的な産業シフ
トに乗り遅れている。

８０年代に成功しすぎて膨らんだ、政治、経済全般が既得権益として居座り続けて
いる。既得権益組は、新産業を抑圧して、生産性を下げて安くものをつくることしか
考えない。中国の安い労働力に対抗するには、とにかくルーチンかできる仕事をぬ
きだして、中国で生産するか、バイトにやらせて生産コストをおさえる。

コテつけ忘れてやんの
自演中だったのかなｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝ち組と負け組の二極化

消費社会にはかならず単純化できない知的労働は残るので、それを正社員がや
る。でも実際は、年功序列が残っているので、正社員を抱え込んでるだけという場
合が多い。ここに閉塞した日本の勝ち組と負け組の二極化が起こっている。単純労
働とそうでない労働。そして勝っても負けても、閉塞感はいなめない。これは必ずし
も優秀な人材が勝ち組なることを意味しない。オタクやブログなど、無償の労働は
単純労働を押しつけられた負け組にあふれた創造性のはけ口なのかもしれない。

構造改革というのは、規制緩和で既得権益による保守化を打破する意味があった
んだろうけど、構造というのはそう簡単に変えられるものではない。改革は、勝ち組
をより保守化させ、負け組へしわ寄せをいく方向にしかむかわなかった。

歴史的に、一度成功した国は、次の時代に変革することが遅れて衰退するのが常
だから、日本の衰退も致し方ないのかも。中国という巨人が目覚めたのも痛い。アメ
リカは移民などの受け入れで、人の流動性を高めて、新陳代謝し続けて、勝ち続け
ている。

贈与交換の亡霊

既得権益組というのは、贈与関係で結ばれた関係を意味する。経済学的にいえ
ば、企業と労働者の関係は、労働力を売って対価をもらう。買う側は安く、能力が高
い労働力を買うのが鉄則。しかし能力は短時間で決定されるものではなく、継続し
た安定性（品質）が求められ、そこに信頼関係が必要とされる。年功序列という正社
員の抱え込みは、安定性という意味で優位性がある。

しかし信頼関係はそのはじめから助け合いであり、依存関係である。信頼関係と贈
与関係に明確な境界は見いだせない。贈与交換は、関係性を保守化し、経済活動
を閉塞させる。経済活動の閉塞は、資本主義経済にとって致命的である。流動性を
高め、新たな変化を進めることでのみ、資本主義経済は継続される。

ここに贈与関係をすべて解体するというナイーブな理想論としてのネオリベラリズム
などの経済学的世界の限界がある。経済学的な純粋な等価交換は存在しない。そ
れはマルクスがいう「命がけの飛躍」であるからだ。人はこの飛躍のリスクを回避す
るために贈与という橋を渡し続ける。貨幣（等価）交換の裏にはいつも贈与交換の
亡霊が張り付いてる。終わりない贈収賄の問題は、悪人が行う間違った行為である
よりも、資本主義経済が隠す暗部の露出でしかないのだろう。

贈与性は生き抜くための武器

だかといってネオリベに乗っかり贈与の排除、動物化とかいって喜んでいるのは、
ノーテンすぎる。不正をするという単純なことではなく、世界はグレーにできている。
そこでは贈与性は生き抜くための武器である。

国が豊かになると保守化して人々が高い合理的なフェアネスを求める傾向がある。
このような特徴はオタクなどに見られる。オタクは贈与性を駆使した政治ゲームが
苦手な人々ということになるだろう。贈与性＝他者との関係の構築が苦手な彼ら
が、動物化という言葉に自らを投影するのは、そのためである。

彼らは、ネオリベを指示するだろう。ネオリベが合理的なフェアネスという幻想をイデ
オロギーとするからだ。しかしネオリベ化の中で、排除されるのも彼らであるのは皮
肉である。 ネオリベ化すればするほどに、逆に貨幣でなく法でもなく、贈与性をくしし
た政治的ゲームを重要になるからだ。 結局のところ、彼らの多くが贈与関係から排
除され、下流を担わされている。

あるいは、ホリエモン、亀田への過剰なフェアネスによる断罪の薄気味悪さは、ほん
とは誰もがアンフェアーにいきているという後ろめたさの裏返しとしての、現代の生
け贄の面があるだろう。

認めたくはないけど、宇野はある程度イケメン（コミケで見た）

>>847
何の仕事だよ？匿名なんだから教えてくれ。
>>848
それって「就職」か？
>>849
秋は収穫の季節で忙しそう。
>>850
ラーメンはクリエイティヴ。
>>851
ああ俺のことか。
>>852
今日一日で200弱進んだのは気のせい。
>>853
俺もうざがられたから降りるわ。
>>854
kagamiは神。
>>857
「ノックアウト」！！ がぴかぁ。
>>861
ﾂﾏﾝﾈ｡

ＶＩＰでこういう奴みたことあるｗ

あずまんだって昔は美青年だっただろ！
宇野もそのうち……ないかｗｗｗｗｗｗ

東×宇野
宇野×東
どちらが好み？

東「う、うのくん・・・なにをするんだい・・・？」

コテつけてない波平騙りとコテつけてないしとうと騙り、って一体何。

>>831
こんなキチガイばっかw

国家イデオロギー装置ってなんか俺には呼びかけが
なかなか働いてないなぁ。

あずまんスレは内部から崩壊する。
憎しみ、嫉妬が人々をあずまんの敵にさせる・・・・・。
資本主義はもうすぐ崩壊するというのはいいが、じゃあそのスレを作っている
（まあおそらくキチガイだろうが）２ちゃんねらーの欲望って何？
ここに気づいたらもう最後、あずまんスレはその内部から



「ノックアウト」！！

宇野鴻一郎なら知っているが、宇野は沢山いるからねぇ。
あんた宇野のなんなのさ。東の汐音、川崎、原宿♪

実家に帰れば郵便の著者近影までは戻れる

郵便の時点で既に小デブじゃん

>>812
いや、先進国では二番目に格差開いてるよ

>>813
下層の人は移住する金も、語学力もないでしょ
カナダ行って貧乏の何がどう解決するんだｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ノックアウト」！！

>>875の元ネタ
あずまんスレは内部から崩壊する。
憎しみ、嫉妬が人々をあずまんの敵にさせる・・・・・。
資本主義はもうすぐ崩壊するというのはいいが、じゃあそのスレを作っている
（まあおそらくキチガイだろうが）２ちゃんねらーの欲望って何？
ここに気づいたらもう最後、あずまんスレはその内部から



「ノックアウト」！！

ヘイグ　竹コプター
http://bbs63.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/arms/1193837705/l50

授業料無料のパリ大学に行って医学科で手に職つけてくるわ

＞２ちゃんねらーの欲望って何？

心ある●持ちが別スレ建てた方がいいかもな。
２ｃｈネラーを総称すること自体が、視野狭窄なステレオタイプ思考に思えるけど。

ギートステイトってどのくらい語られたの？
みんな読んでた？

ギートステイトはその内部から




「ノックアウト」！！

ume

ume

ue

>>822
この記事へのコメント
話の内容の半分は「ハァ?」という感じである。
ネタとしてみれば面白い話である。あまり真面目に聞く話ではない。
伊集院光が深夜のラジオで、某テレビ番組で対談したときの話をしていたが、
非常に笑えた。痩せたら娘の態度が変わった・・・。 「それは、お前の教育が悪いんじゃない?」
伊集院に同意です。

やぎ | 2007年10月31日 21:58

今の人は自分の経験を絶対化する？見た目主義になっている？

ｵﾏｴﾓﾅ
むしろ
ｵﾏｴｶﾞﾅ

と思ったのは私だけじゃないはずだ

共産趣味 | 2007年10月31日 18:57

おもしろかったです。

でも、人を外見で判断するっていつの時代もあるような。
人付き合いが流動的になっているのでその傾向が強くなっているというより深く知るまでに至らず人間関係がながれていくようにも思います。

ブランド主義から見た目主義へ変換がいまいちよくわかりませんでした。
でも表面的なもので判断するっていうのは教養範囲と関わりがあると思います。
深く考える癖をつけるような教育課程をもう少し早い段階から取り入れるとか。。。
社会科学を高校の必須科目に入れるとかして自分で考える癖をつけるとちょっとかわるような気がします。

kayo | 2007年10月29日 15:26