【美しい】西部邁16【２ちゃんねる】

自分という存在は、言語のあまたある可能性のうちのほんの一つを、わずか八十年間ほど
過去から未来へと運ぶ単なるヴィークルつまり運搬具にすぎないと思ったとき、死は私に
とって大きな問題ではなくなった。正確には、それを問題にしても致し方ないように思われた。

前スレ
西部邁15
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1187954057/

西部邁のプロフィール
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E9%83%A8%E9%82%81

東京『発言者』塾
http://www.hatugenshajuku.net/
西部邁的BBS
http://8123.teacup.com/tosei/bbs
談志・陳平の言いたい放題
http://www.mxtv.co.jp/danchin/
レストラン・ゼフィーロ
http://www.zeffiro.co.jp/
イプシロン出版企画
http://www.upsilon-publishing.jp/index.html
西部邁ＦＡＱ
http://www.geocities.jp/sachoquijote/index.html

後は>>2-10

過去スレ
part1
http://academy.2ch.net/philo/kako/997/997546768.html
part2
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1044458943
part3
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1055956610/
part4
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1086412236/
part5
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1102171759/
part6（1）
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1118773653/
part6（2）
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1131507545/
part8
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1140631919/
part9
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1146830009/
part10
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/philo/1157265847/
part11
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1170664282/
part12
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1177463466/
part13
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1181090352/
part14
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1185591246/

　　　　　　　　　　ｖ
　　　　　　　　／⌒ヽ　　　
　　　　　 ∧,,∧・ω・）　　僕が西部邁でーす。
　　　　　 /・ ・`ヽと )　　　 　　　　　
　　　　　(｡｡ノ　　しヽ 　　よろちく。。
　　　　　 /ヽ　/　　ﾉ
　　　　　（　へ　/|.|
　　　　　　ヽヽ| | U
　　　　　　　　| |　ﾊﾟｶﾊﾟｶ
　　　　　　　　Ｕ

一、 人間を「言葉の動物」と理解する
二、 言葉の産物としての個人および集団における意味的現象を
　　　総合的に解釈する
三、 意味的解釈という矛盾をはらんだ作業において平衡をとる
四、 人工言語に傾くものとしての概念・理論と自然言語に
　　　傾くものとしての思想・実践とを両立させる
五、 人生経験、認識活動および政治行動の融合をはかる
六、 言葉の基礎としての歴史の英知を保守する
七、 戦後日本を歴史破壊的時代として懐疑する
八、 異世代および異国人にたいする接近と離反において中庸を守る
九、 大衆教育（大学）と大衆伝達（マスコミ）が、言葉・解釈・経験・実践・
　　　歴史の一切を平板化させていることにたいして、批判を差し向ける
十、 哲学（真）、宗教（善）、および芸術（美）への関心を絶やさないことによって、
　　　虚無主義にたいする防波堤を築く

910 名前：＠[sage] 投稿日：2007/07/22(日) 19:42:51 0
自分という存在は、言語のあまたある可能性のうちのほんの一つを、わずか八十年間ほど
過去から未来へと運ぶ単なるヴィークルつまり運搬具にすぎないと思ったとき、死は私に
とって大きな問題ではなくなった。正確には、それを問題にしても致し方ないように思われた。

これはウィトゲンシュタインの応用だ。

http://www.youtube.com/watch?v=ILlvG78ZldQ
映画ウィトゲンシュタイン（字幕なし）
前期写像理論の誤謬と、後期言語ゲームの説明シーンで映画のハイライトシーン。

対話相手はケインズ（ｋ）と学生（ｓ）。

ｋ「論考で哲学の問題はすべて解いたといったが？」
ｗ「あの時はそう思った。哲学に言えることを示そうとした。言えることは重要ではない。
　　言えないことの方がより重要だ。」
ｋ「では哲学に成果はない？」
ｗ「あの時はないと思った。いや今もそう思っている。しかし別の理由からだ」
ｋ「最近の著作「哲学探究」のことですね」
ｗ「そう。言語が写像だという写像理論は放棄した。紛らわしい比喩だ。つまりこうだ
　ハンドバッグという言葉はハンドバッグを写しているといえる。しかしどうだ、ハローや
　　多分（perhaps）は一体何の写像といえるか。いえない。」
ｓ「では先生、言葉と世界の関係をどう規定しなおしますか？」
ｗ「いろんな方法がある。一つだと思ったのは私の誤りだ。言葉で使ってすることはいろいろある。
　　様々な言語ゲームといったらよいだろうか。つまり言葉の意味とは特定の言語ゲームでの
　言葉の用いられ方でしかないのだ。」
ｋ「ではそこでの哲学の役割は一体何だろうか？」
ｗ「哲学の問題は複数の言語ゲームを混同して起きる。例えば、人は心について悩む。
　それは心を一つのように考えるからだ。ある言い方を別の言い方と混同しているのだ。」
ｋ「では哲学の役割は言語ゲームの選別でしかないのか？」
ｗ「全くその通り。言語ゲームはあるがままのもの。哲学では否定しようもない。全てをあるがまま
　認めるしかない。」
ｓ「ウィトゲンシュタイン博士、私的な言語などない、という論点についてより詳しい説明を」
ｗ「つまりこうだ。人が言葉を知るのは文化に属しているからだ。文化はある生活形式、行動のとりかただ。
　話し方も自分の行動様式に反映する。それはまさに公共的なことだ。デカルトの後継者たちは自己の存在から
　始める。私的感覚について悩む。あの古臭いモデルを覆したい。私は我々の文化から始めたい。
　我々が共有する生活からはじめたい。自分の考えや感じを公共の言葉で表したい。」
ｓ「ありがとうございます。」
とりわけ最後あたりに「公共の言葉(public terms)」や「デカルトの自己から始まる哲学を覆したい」
というのが西部の保守的言語観に影響を与えていると思われる。

スレタイの謂れ
１）撞着法
２）便所の落書き２ちゃんねるの中でも真善美を求める西部邁スレ住民の願い
３）安倍さんの健康を願って

削除依頼

(ﾟ∀ﾟ)はアホで我慢ができないから
また荒らしにくるよｗ
前スレは後半息切れが目に見えてて
つまんなかったら
今スレはもう少し頑張れよタコ

さて＠の挑戦を受けて議論といきますか！ｗｗｗｗｗｗ

NGワードテンプレね

名前欄：(ﾟ∀ﾟ)
本文：低脳　www　無職　童貞　Ｆラン　１文

これで二人ともデリれる

>>9
ほらね、やっぱりお前は我慢ができない低脳のチンカスなんだよ
他に何か見つけろよな暇人ｗ

>>10
腐ったみかん乙

どうやったら
ＮＧワードって設定できるの？

まずスイスみたいな永世中立国を目指すっていう手もあるわな。
その場合は核武装はせんでええから
自衛隊を合憲にすればいいだけ。

あと西部の憲法論立ち読みしたけど初っ端から酷いねｗｗｗ
穿って捉え過ぎ。前文の２項あるだろ？
『平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して我らの安全と生存を保持すべく決意した』
だっけか？
この『諸国民』が米国を始めとする連合国を意味するんだってｗプッ
　
違うんですけどｗ諸国って言ったら世界の国々って意味だしｗｗｗ
頭悪いの？被害妄想なの？連合国だけに決めるなてｗ
世界の平和を望むから世界各国の公正と信義を信頼するんだろボケｗ
いい加減目茶苦茶な解釈するのやめろて（笑）
お前らも反論できんやろ？んん？

あと西部は安倍入院で涙目だろうな。
まぁ煽るつもりはないが、西部の『戦争したがり病』は酷い。
毒蝮三太夫に『自分は行かなくて済むからだろ？』って突っ込まれてたｗ
まぁそこは西部の反論通り本当に部屋の掃除でもいいから
戦争の役に立ちたいんだろうがな。もう変態的だよ。
　
毎日つまらんからってヒロイズムに浸ってる。
何より問題は、そのレトリックに騙される君ら文学青年ｗｗｗ
　
はっきり申しますが、それらはペシミズムやニヒリズムに侵された
ナルシシズムです、はい。
　
西部の言論は文学だと思いなさい。意味わかる？

あとＰＦＩについてだけどさ、
あれは金を国内に還流させるためのもんじゃない。
民間を利用して小さな政府を実現するためのもの。
　
官僚主義者のくせに血迷って逆の事言ってしまってたな。
ＰはPublicじゃなくてPrivateだし、もうグダグダ。
　
西部はとことん権威主義者なんだよな。上にヘコヘコしたいらしい。
問題はその権威が妥当なものかどうか、と言う。
↓
伝統に基づいた権威ならば妥当
↑
阿呆かてｗｗｗなぜそう言える（笑）
時代によって権力の在り方も変わって来ようてｗ
　
思想はほぼバークに毒されてる。それだけ。

　↑　お前みたいな馬鹿が西部に対して何かいえんのか？　うすら馬鹿！！！

ただ何度も言うように言語力は認める。
だからあれはジジイの一生を懸けた言葉遊びだと思え。
ホイジンガの『中世の秋』に出てくる遊びの概念だろうな。
西部の『生まじめな戯れ』は完全にそのパクり。
『知識人の生態』はバンダの『知識人の裏切り』のパクリ。
　
パクリ正当化の伏線として『個性なんてない。ただある物を選んで繋ぐだけ』
とか言ってたな。
　
さすが伝統主義ｗ
要は創造力がないんだろう。ゼロから物を事考えられない。
でもよく宗教嵌まらなかったよ。運がいい。
　
まぁお前ら同様、戦争教には嵌まってるがなｗｗｗ

　↑　こいつはまじで馬鹿。ゼロから物を考えられる人間はいない。

>>18
まぁ国立理系だから西部よりは頭いいと思うが？
普通にここでの批判も理に適ってるだろ。
　
結局最後は価値観の違いなんだけどな。
つまり真善美なんてダサイ言葉使ってんなって話になって
最後の最後に俺の意見に軍配が上がるってわけだ。
　
ここにいる奴らってＡＣなんだろうな。
あっ、心理学用語でAdult Childrenなｗ
小泉チルドレンを馬鹿にするアダルトチルドレンｗ
　
俺に言わせりゃどっちもどっちだぜ（笑）
とにかくここの奴は議論に弱過ぎだから
物理板とか数学板に行っちゃうよ？いい？
もう馬鹿の啓蒙は徒労。

>>20
は？創作物っていうのはそうゆう話じゃないんだけど？
著作権ってわかる？技法は学ぶけど作品はパクったら駄目なんだよ。
意味わかる？馬鹿だからわからん？どっち？馬鹿？

西部は思想を根本からパクるから独創性がない。
著書のコンセプトからタイトルまでパクられるとさすがにね。
　
副島の方が人気あるわけだね。

>>22
馬鹿の一つ覚えって知ってる？

＞挙句の果てには意味の無いコピペを板のスレッド中に貼り付け、迷惑を掛けまくるのも、
＞知的ルサウンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
＞初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言のごとき「思想批判」を鵜呑みにしている
＞当人自身知的ルサウンチマン（＝ウザ・ウンチマン）に重篤に冒された人間の当然の成り行きである。

これ書いたのかなり前なんだがお前自身が俺の書き込みの正しさを裏書きしてどうする。

>>23
コピペ？違うんだけど（笑）
コピペというならソース出しなさい（笑）

>>13
ギコナビとかの2ch専用ブラウザいれて、
ツール＞NGワードファイル編集＞読み込み

だよ
http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html

イプシロンで一番売れてるの植草の本かな

発言者が発行される前、創刊準備号ってのがあったけど知ってる？小さな小雑誌なんだけど。

なんかあったな

ＦＡＱの新聞切り抜き記事にも準備号を出すとかあったけど、それか？

なんか俺をＮＧワードにして逃げる馬鹿がいるみたいだから
表情は色々変化させて行くからよろしく。

ちょっと質問なんだけど、いいですか？

>>15
> 違うんですけどｗ諸国って言ったら世界の国々って意味だしｗｗｗ

の出典は何でしょうか？煽りじゃなくマジな質問。

>>30
自分で嫌な奴はNG設定しろと言ったくせに

＞ 385 ：(ﾟ∀ﾟ)：2007/09/02(日) 01:38:33 O
＞ >>381
＞ 嫌なら見るなと言うのは『あぼーん機能』なるものが確かあるでしょ。
＞ それに名前をわざわざ記入している訳だから。

>>32
おみゃーもいい加減スルー汁！
おれは(この書き込み等を除き)　(ﾟ∀ﾟ)に対するレスは
基本的にはぜんぶ(ﾟ∀ﾟ)の自作自演じゃないかと
疑ってみることにしてる

PCでみたときOになってるのは特にな

意外と知られてないみたいだけど
念のため

あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
あらし報告はいままで通り　スクリプト爆撃orそれに順ずるもの
＋広告爆撃
あとは、話し合いながら。。。
報告されたもので、特に異議が挟まれていなければ
実際にあらしとして処理がどんどん進んでいきます

アクセス規制情報
http://qb5.2ch.net/sec2ch/
★ この掲示板は２ちゃんねるの荒らし＆規制情報を公開するためのものです。
「ここに晒された＝アクセス規制」ではありません。が、近いものはあります。
一般の方は書き込みできません。もし書き込んだらここの仲間入りかも。。。
アクセス規制についてはこちらを参照願います。

>>31
ＧＨＱの英訳見てみ。
>>32
は？何正当化してんの？そういうのは隠れてするもんだろ？
お前みたいに他の奴に無視を示唆する腰抜け野郎がいるなら
こっちもやり方変えるからね。(ﾟ∀ﾟ)

>>35
俺は逃げも隠れもあぼんもしてないってｗｗｗ
はやく、バークの原書から引用してみろよ。２週間たっちゃうぜｗ

＞ＧＨＱの英訳

いつの時点の何の英訳だよｗ　
ていうか、日本国憲法の起源はGHQ草案であって、これについては日本語が翻訳版。

>>36
バークの件はお前が無知である事を証明できたからそれでいいんだよ。
　
そのＧＨＱの草案見てみ。諸国民が連合国とはならんから。(ﾟ∀ﾟ)

>>37
本当は原書を読んでないのがばれてくやしいのうｗｗｗ
くやしかったら、早くこれに答えてみろよｗｗｗ

　915 ：考える名無しさん：2007/09/13(木) 09:46:41 0
　>>908
　このスレに携帯厨は二人しかいない。残念だったな。
　しかも>>830のニセ部は「〜は偽」というあんたと同じ口癖を用いている。
　くやしいのうｗくやしいのうｗｗ　何、涙目になってんだよｗｗｗ　 　　

　> バークの事知らないなら黙ってれば？ 　

　大丈夫か？俺はまだバークについて何も語ってないぞ？
　しかも、初恋の話を原書で読むことと、フランス革命批判の骨子を
　翻訳を読んで知ることに、何の関連性があるんだ？まったく解らん。
　で、原書からの引用はマダー？もしかして２週間待ったほうがいいのｗ？ 　

> あと俄か馬鹿ってのは俄か(仕込みの知識の)馬鹿って意味で全く間違ってないよ。

　あんたが「汚名挽回」という日本語を使うタイプの人間だということがよくわかった。
　常々思っていることだが、あんたには日本語が使いこなせてないよ。

　> お前のそのバカって字の方が間違い。無能乙であります。

　やれやれ、天才に啓蒙することになるとは光栄だなぁ。
　あんたが使っている「馬鹿」は当て字で、「莫迦」はもともとの
　サンクスリット語を音写したもの。つまり此方が正統な書き方。
　もしかして、中国の古典話のアレでも信じてんのｗ？

それからGHQ草案のことを「英訳」とは言わないから。残念！
俺が突っ込みたかったのはそこだよ、低能くん☆

>>38
は？もう答えてんじゃん。お前は紛れも無い馬鹿。
んでバークについて知ったかこいた知的ヘタレ（笑）
　
まぁ建設的な議論出来ないなら用ないんだよね。
俺のこのスレでの書き込みについて意見出来ないなら
どうせ無意味なゴキブリ人生なんだし自決すれば？ん？
(｀∀｀)

>>39
英訳は英訳であるんですけどｗプッ 超ダセエこいつｗｗｗ
さぁて憲法についてゆっくり論破していってやるから覚悟しなｗｗｗｗｗ
知ったかこくと恥かくって教えてやるからさｗ
(^д^)

>>35
もしよければ、そのＧＨＱの英訳のここに載せてもらえませんか？

自分はあまり勉強していないので、西部氏の本を読んで初めて知った。
しかし、貴方はそれは間違っていると教えてくれたわけです。でも英訳見てみ
だけじゃ、啓蒙するにしては信用できないな。
その原文の一部を持ってきて、こう訳してこう解釈するから、諸国は世界の
国々だと言ってもらえれば、こちらも納得できるのですが・・・

憲法の「諸国民」が連合国に限る場合と、世界のすべての国である場合と、
何がどう違うのかよくわからん。

おーいクソ顔(ﾟ∀ﾟ)
英訳まだ〜？
また逃げるのか？
しったかで何連敗してんの？
頭悪いの？
英訳を示せなかったら
今日中に死ねよｗ

ＦＡＱの人が荒らしだとは気が付かなかったなあ

>>38
＞は？もう答えてんじゃん。お前は紛れも無い馬鹿。
＞んでバークについて知ったかこいた知的ヘタレ（笑）

どこでどう答えたかハッキリさせてみろよ、ビビリ君ｗ
しかも、繰り返して言うが俺はまだバークについて一言も語ってない
で、バークの原書読んでないこと認めちゃうんだ？
知ったかしてるのはそっち、あわれだなｗｗｗ

>>41
じゃあ、その「GHQ草案の英訳」とやらを示してもらおうか。
改めていっとくが、GHQ草案は英語が原本で、日本語が翻訳だからな。
GHQ草案の原本を持ってきて、「これが英訳だ！」とか言うなよｗｗｗ

誤　>>38
正　>>40

それから「莫迦」についての弁明も待ってるぜｗｗｗ

>>45
誤解しないでくれよ、荒らしなんてしてないよ。ちなみに>>31>>42はオレ。
匿名で相手を説得するなら、それなりのルールってものがある。
だから、西部のここがおかしいというのなら、出典を出してどう解釈したかを示さないと
こっちはわからん。

たぶん、このスレに文句言いに来る人は、日常で文句の言える相手がいないんじゃないか。
だったら、日常で発狂でもして新聞をにぎわす前にここで話を聞いてあげるのも、大人の態度
ではないでしょうかね。
荒らしってのは、聞き方、答え方の態度だと思うよ。オレの態度がいいとは言わないけど。

あっ、前スレの950で命の電話って書いたのもオレだ。947があまりにもいいこと書くから
ついレスをしてしまった。

出典出せって言うけどさ、ＧＨＱの草案って言ってんだし十分じゃないの？
大きい本屋でも図書館でも行けば見つかるでしょ？
何でもかんでもケツまで拭わせるのは論客に対する冒涜かと。
　
諸国民を連合国、しかも米国だなんて解釈する方がソース出せって感じですが。
　
ちなみに連合国と世界の各国の違いは
米国に追従する旨が憲法に書かれているか否かという事ですね。
　
あとバークの話は知ったかこいたも同然でしょ。
俺に『お前バーク知ってんのけ』とか田舎者が突っ掛かって来た時点でさ。
荒らしは君達では？(ﾟ�听)

>>49
こっちは西部邁の本を購入して理解しているわけ。
しかし、そっちは匿名でその話はおかしいとくる。
どっちを信じるか？

匿名の人の話を信じて、＜大きい本屋でも図書館でも行＞って探すほどこちらは
暇ではない。
別に、匿名のアンチの御高説を拝聴したいとは誰も書いていないわけで、そちらさん
が勝手にやってきて自説をのたまうなら、それなりの手続きが必要だと思うよ。

>>49
あのなぁ、あんた本気で莫迦だろう？
前スレから痴態を観察しているが、何一つとして典拠を示したためしがない。
しかも自分の間違いを棚に上げて、議論を振り回しすぎ。逃げるんじゃないよ。
GHQ草案は原本が英語、翻訳が日本語。日本国憲法は原本が日本語、翻訳が英語。
前にも言ったが、間違いなんてのは誰にでもある。問題は勇気を持ってそれを
改めることができるか、否か。　おまえさんのやっていることは「恥の上塗り」。

それからまた言われなき中傷を受けているが、俺は日本国憲法の「諸国民」を
米国民であるという西部の解釈を支持していない。言いがかりも大概にしろ、低能。

＞俺に『お前バーク知ってんのけ』とか田舎者が突っ掛かって来た時点でさ。

「俺は原書をチェックしていて、バークの初恋の年齢を知っている」とかいう自慢のことだろ？
いいからはやく、原書から、正確に、引用してみろよ。そしてそれがバークの保守主義哲学と
どのように関係するのか、また翻訳でバークの思想を理解することとなんの関係があるのかも
書いてみろって言ってるんだよ。これができないかぎり「知ったか」と言われても仕方ない。

俺は、知らないことを知らないと認める勇気を持っている。これが無知の知。
あんたは、知らないことをさも知っているように振る舞って墓穴を掘る。これは無知の恥。

「あなたがたの実力以上に有徳であろうとするな！
　できそうもないことをおのれに要求するな！」（ニーチェ）

>>48
やっぱり荒らしだったw

>>49
だから諸国民を連合国に解釈してるのは西部さんだろ
それのソースをここの住民に聞くのは話しが違うだろｗ
まじで頭悪いだろ？
つーか、原本と翻訳や英訳の違いも分からないなんて
マジ低い脳？ｗ
ヤフー200人に続いてまた迷言が出たなｗｗｗ
ＧＨＱの英訳Ｗ

おーいクソ顔(ﾟ∀ﾟ)
諸国＝世界の国々のソースのＧＨＱの英訳まだ〜？
西部さんの根拠じゃなくて
お前の根拠を聞いてるだよ？
頭悪すぎて日本語わからないの？
この事から逃げたらお前はまた負け犬だなｗ

>>52
ほんじゃもう、更新の知らせしかｶｷｺしません。
それと何か質問するとき。

創刊準備号持っていない人いそうなので、書庫から見られるようにします。

>>55
そんなつれないことを言わないで
暇な時は(ﾟ∀ﾟ)の相手してあげてよ！

>>49
早くＧＨＱの英訳を出せよ〜ザコ
お前から言い出したことなのに
論破されると逃げるいつものパターンか？
書けば書くほどアホがバレてくやしいのぅｗｗｗ
自分から言っておいて根拠を示せないって
いかにお前が論理の欠片もない低劣感情論の単なるアホかわかった？

>>55
よくみたら、準備号付録だった。

>>57
てめえもてめえで、いつまでも人の褌で相撲とってるんじゃねえよ

>>59
(ﾟ∀ﾟ)の金魚の糞乙
いるんだよね、お前みたいなバカｗ
お前は(ﾟ∀ﾟ)と人格が似てんだよ

>>55
いや、「荒らしの相手をするのは荒らし」と言いたいだけ。
あと、スレ立てを延期したほうがいいんじゃないか、と言う意見が出てたときも
反論することも無く、無視して速攻でスレ立て。
ついでに荒らしが常駐しているときにageて報告。
ただの目立ちたがり屋なんじゃねーのとの疑念を抱かせるには充分。

もちろんまともなカキコなら遠慮することは全く無い。

>>60
莫迦め、俺は>>51だ。

昔西部の本を買い、発言者も買ってたけど今はつきあいきれないよ
左翼批判の勢いに乗ってたけど、もうそういう時代じゃないし、
西部は同じことをずっと繰り返してるだけに見えて新しく読まなく
なった。
戦争とかいったって煽るだけでしょ。
老人でも戦える兵器で戦争したい人が率先していけば
いいがどうせ嘘でしょ

本当ここは最っ低のスレだね。(´�兪)

>>61
>スレ立てを延期したほうがいいんじゃないか

ちゃんと読んでないんだけど、荒らしの自演かと思ってた。

>反論することも無く、無視して速攻でスレ立て。

このとき、レス番が995。荒れて埋まる前に立てて、報告誘導したほうが
いいと判断しました。

>ついでに荒らしが常駐しているとき

これはわからなかった。

>ただの目立ちたがり屋なんじゃねーの

ＲＯＭってることのほうが多いけど、スレ立ては多いかもしれません。

>>63
言葉に萌えるだけにしておけばまだまだ楽しめるよ。
西部は思想の根本がオカシイから理解出来ないけど
表面的な議論は面白いと思う。戦争の話はシカトでいいんじゃない？
　
吉村作治はウザ過ぎ。あれ同級生だったらいじめてるわ。《｀_´》

>>66
そういう意味では昔左翼批判の功績もあったし、今でも面白いと
おもう。西部さんは策士だったようにおもう。左翼言論界にどう
やって自分の言葉をすべらせて際立たせていくかの。
ただ本当はインチキいっぱいやってると思うから彼の説を検討
してもしょうがないとおもう。随分一生懸命やってる方たちが
いらっしゃるようだから怒られるかも知れないけど。

ＦＡＱ更新しました。

この付録とか言うの読んだことあるな。
あらためて思い出したがやはり西部と柄谷は親友だった
という話しがあったが、リゴリズムが似ているだろうか。
それは違うとしても、一見わかりやすい、そうなった方が
いいようなことを言ってるんだが、実際にはそうならない
ということを無視して同じ調子で批判し続けているようにおもう。
左翼の歴史も伝統の一部ではないのか。

>>67
あなたはだいぶまともな人のようですね。
このスレの住人は本当頭悪くて西部の言う事を
１００％鵜呑みにしちゃう癖があるんだよね。
　
例えばアメリカっていう国を悪魔の住む地獄みたいな国だと思ってる。
そりゃ銃社会とか格差問題とか色々あるだろうけど
問題のない国や問題のない時代なんてないんだからねぇ。
　
アメリカを仮想敵国と見做して全ての問題を議論するやり方は
まさに単純明快に訴え掛けられるという意味で
西部の発明道具と言えるかも知れない。
　
そのインチキ発明品を盲信するスレがここ。(-_-ﾒ)

>>70
さっきから西部とは違う見解という前提で議論をしてるんだがｗ
はやくレスよこせよ、学生君。

だから結局俺が言いたいのは、自分が不幸な事をアメリカのせいにしたり
大衆のせいにしたり時代のせいにしたり、
そういうのダサイから辞めれば？って事なんだよね。
　
西部はそういう仕事だからわざと大袈裟に言ったりしてもいいんだけど
お前らはマジで宗教信者みたいでキモイ。
　
まともな思考回路持ってる人間なら
『またこのジジイ目茶苦茶な事言ってら（笑）』
くらいに構える方がよっぽど健康的なんだよ。
　
アメリカも問題ある国だけど、日本の官僚主義もオカシイ。
中央官庁の奴が言ってるんだから間違いない。
(-_-ﾒ)

何か困れば歴史だ伝統だってさ、お前は昔生きてた事あんのかって話。
一部の武士だけを持って来てそれが伝統だと言った所で
んなもん我田引水に過ぎないんだよ。
その何百倍も農民や、もとい小作人やエタヒニンがいたっつーのに。
　
エドマンド・バークもおかしくて『偏見や差別はあって当たり前』とか言ってる。
まぁ当時はわかるけどそれを西部が今の時代に引用するのは無理があり過ぎ。
　
ありもしなかった美しき過去をでっちあげて
現代社会に馴染めない自分を正当化するAdult Children。
(-_-ﾒ)

>>72
だからそういう話しはチラシの裏に書けば？
官僚主義が嫌いなら
お前は具体的に何かやってるのか？
要するにお前が官僚よりバカなだけだろ
アメリカのせいにするなとか言ってて
自分の無能を官僚のせいにするなよｗ
中央官庁のキャリアが何人いるか知ってるの？
妄想だろうけど万が一お前の知り合いの一人や二人が官僚主義がおかしいって言ってても
それを真に受けるのは頭悪いんじゃね？
あと早くＧＨＱの英訳を示せよカス

>>71
お前みたいにミクロな議論しか出来ない奴は何やっても成功しないよ？
例えばさ、財布の中身がいくらかを考えるゲームがあるとするよね？
その時に大事なのはお札を数える事。
でもお前みたいな馬鹿は『いや小銭も数えないと』とか言い出す。
　
んな話どうでもいいんだよ馬鹿が。
みみっちい事言ってるから斬新なアイディアも出ないし
建設的な議論も出来ないっていい加減気付けば？
　
言葉の表面的な意味がどうとか言って悦に浸るのは西部譲りか？
だったら『莫迦』の『莫』はどういう意味で『迦』はどういう意味か言ってみろよ。

>>75
下らない駄レスしないで
早くＧＨＱの英訳のソース出せよ？ハゲ
いかにお前が低脳か自覚しろよ
お前みたいなカスが啓蒙とか100万年早いんだよ
お前は翻訳も原本の違いも分からない低脳なんだよｗｗｗ
お前みたいな矛盾だらけのネットだけの情報野郎が
歴史や伝統をバカにできるところは一つもないんだよカス
ＧＨＱの英訳を示せなかったら、青酸カリ買えよ

>>74
お前が書いてろよ。お前は俺よりこのスレの奴に嫌われてるぞ？
西部信者なのに西部信者に嫌われるって事はさ、
どんだけ自分が間抜けな事言ってるかって気付かない？
お前は留年したり変な時期に試験やったりする
馬鹿私立大の文系のゴミ人間なんだよ。
　
俺みたいに洒落もわかって可愛いげがあって
毎日平和に笑って暮らせて周りからも愛される人間には
全てにおいて勝てないんだって、死ぬ直前に気付くと思うよ。
　
あと偉そうに経済騙る＠←こいつもちっぽけな人間だと思う。
おこがましいんだよ馬鹿のくせに。(¨∪¨)

このスレにも(ﾟ∀ﾟ)みたいな馬鹿者がいるのだな

>>75
ねーどんどん言い訳が苦しくなってるよｗ
やっぱり頭患ってるんだなｗｗｗ
お前がＧＨＱの英訳を見ればわかるって言ったんだろ
それを本屋に行けばあるとか
そんな理屈が通用するわけねーだろｗｗｗ
お前の大好きなアメリカでもお前はバカだと思われるよｗ
早く英訳を示せよ
嘘なら切腹だからｗ
普段人にそう言ってるんだから
逃げるなよｗ

>>77
２ちゃんで嫌われようが、それこそ無意味だろうがｗ
俺はお前みたいにバカのくせにいきがってる奴が大嫌いなだけ
あと留年なんかしてないしｗ
お前より偏差値も高いよｗｗ
俺はここの全員に嫌われても何でもいいから
ＧＨＱの英訳のソース出せよ？著者は？タイトルは？
ヤフー200人の時といい、何度も何度も逃げられると思うなよｗ
はやくー英訳どこー？？

どうも西部です。
(ﾟ∀ﾟ)君の言ってる通りだ。総括させてもらう。
　
■私の今までの意見
・アメリカは最低の国
・現代は最低の時代
・大衆は馬鹿
・明治憲法のがいい
・戦争したい
・官僚主義万歳
　
■正しい意見
・どの国もまだまだ改善の余地あり
・現代の日本は平和だし良い時代(だと感謝すべし)
・自分も大衆的な側面がある事を自覚すべし
・自衛隊だけ合憲にして日本国憲法を愛すべし
・戦争は絶対回避すべし
・政治とカネや談合など国民の血税を無駄に遣う政治家や役人を討て

>>75
斬新なアイディアも建設的な意見も出さない誹謗中傷が趣味の人間が何を言うｗ
お前みたいな能書きはな、相手の質問や疑問に正々堂々と答えてからするもんなんだよ。

＞言葉の表面的な意味がどうとか言って悦に浸るのは西部譲りか？
＞だったら『莫迦』の『莫』はどういう意味で『迦』はどういう意味か言ってみろよ。

はい、また論理のすり替えｗｗｗ　「詭弁のガイドライン」でも貼られたい？
自分が答えられない問題は逆ギレするか、答えずに質問返し。成長しねえな学生君ｗｗｗ
ちなみに議論のはじめに示したことだが、「莫迦」はサンスクリット語を「音写」した
一例であって、漢字がそのままサンスクリット語本来の意味を持つ訳ではないから。残念！
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

あのちょっといいですか。英訳よこせ！って言っている人（達）。
>>31でオレが質問したせいで始まったみたいなんですが、もう可哀想だからやめたほうがいいですよ。
西部邁読者なら、弱者をリンチするのはやめましょう。

>>83
別にあなたが始めたからってわけじゃないよ
全部クソ顔(ﾟ∀ﾟ)がいい始めたことだから
早く英訳のソースこないかなー♪

ＦＡＱさんにせよ、相手してる人にせよ、
あれは携帯で顔文字として、学校かネットカフェから賛同者として(例>>63)、
西部邁として、つまり三役をやってることくらい気づいてくれよな。時間とか見て。

もういい加減、相手にするな。アンカーつけてなじってきても一切無視な。
一日くらいで100近いレスつけて、実際９割がこの調子では、問題。
もう相手する側の問題だ。全く相手にしなかったら、一週間で消えるよ。
今相手にしてる人、キリのいいところでやめてくれ。以上。

>>83
別に弱者をリンチしてるつもりはないけど、ならやめましょう。
スレ汚しのお詫びに、GHQ草案原本の電子資料を教えます。

http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/03/076a_e/076a_e005l.html

他にもいっぱい出ているから自分で調べてみて。

>>85
＞あれは携帯で顔文字として、学校かネットカフェから賛同者として(例>>63)、
＞西部邁として、つまり三役をやってることくらい気づいてくれよな。時間とか見て。

もうやめるけど、それは流石に全員気づいてると思うぞ。

>>87
了解。その方向で頼みます。

70年代ころ記号論なんかを西部さんも使ってたりしたが、ソシオ
エコノミクスなんかも旧来の経済学の枠組みを超えようという
視点があったようにおもう。
柄谷がそうなったように、西部さんも近代主義の枠のなかに居る
ように思う。途中からプラトン主義みたいな気がしてじゃあプラ
トンを読めばいいと思ったこともある。
中沢問題で辞めなければ経済学の改革をしたんだろうか。
今のような素浪人みたいな効果のみを狙ったような仕事は
なかったんじゃないか。
明治以降の近代国家の枠組みで伝統とか言えないと思う。
欧米の制度・概念・歴史をまねて強化するというのが
何で伝統なのか。

>>85
はい、わかりました。
小人閑居して不善を茄子の類で暇だと２ちゃんを回ってばかやっているんで
しばらく家のことやります。

>>86
へぇ〜たまげた。
これもＦＡＱのどこかに貼っておこうかね。

(ﾟ∀ﾟ)は本当にバカだなｗ
西部さんは侵略戦争には反対なんだよ
お前は侵略戦争と自衛戦争も区別できないバカなの
要するに(ﾟ∀ﾟ)はネットバカの典型で
戦争だけじゃなく価値判断が全くできないｗ
だから早くＧＨＱの英訳がどこにあるか答えてよ〜？？
まさか嘘で適当に言ったか？
お前は実体のない物は無意味だって言ったよな
いかにお前が頭の先から足の先まで矛盾だらけか分かったか？
早く醤油二リットル一気飲みしろよなｗ

軍国主義者の多くが戦後民主主義に転向したように社会主義国が崩壊して
左翼が低調になっただけのような気がする。要するに言いやすいほうに
皆流れているだけで、そういう態度が大衆そのものではないかと。
俺は左翼が嫌いだったが、連中は戦前・戦中の日本を全否定していた。
いまの保守とか右翼は、また左翼を全否定しようとしている。
その態度はいいやすいことをいっているだけで、時代に乗っている
だけの大衆に思える。

(ﾟ∀ﾟ)はＧＨＱの英訳を示せないなら
自分は感情論者のウジ虫野郎だってこと認めて
走行中の10�dトラックと相撲をとれｗ
(ﾟ∀ﾟ)は働いてるとか言ってたけど嘘だろうな
国立の理系って茨城大学の夜間部だろｗｗｗ

クソ顔(ﾟ∀ﾟ)はさんざん馬鹿とか言ってて
自分の論拠を示せなかったら
まじ低脳確定(^o^)／

ＧＨＱの英訳まだ〜？
クソ顔(ﾟ∀ﾟ)がレスする限り俺もレスするよ

まこも開設して一月ちょこっと更新

FAQさん毎度おつです。

つーか、

95 考える名無しさん sage 2007/09/15(土) 18:01:36 O
ＧＨＱの英訳まだ〜？
クソ顔(ﾟ∀ﾟ)がレスする限り俺もレスするよ

↑コイツはこのスレの西部読者全員から疎まれていることにまだ気付かないのか？
スレの品位よりも口喧嘩に負けたくないっていう己の感情を通すのは
公よりも私を優先させる大衆の見本だってことにはオツムが回らないのかなあ

>>97
ネットカフェ、学校ＰＣからご苦労さん。西部陣営を装うな。バレバレだから。

>>96
乙です。興味深く拝見しました。


これ以降アンカー付けられようが、この調子であれに関係するレスは一切スルーで行きましょう。

>>98
排除じゃなくて徹底無視路線でいくのか。
誤解を招くレスしてすまない。委細了解した。

>>99
その旨お願いします。

>>96
浅羽のインタビューのん面白いですね。実にgjです。＠

>>(ﾟ∀ﾟ)
カスの自演ってやっぱレベル低いなｗｗｗ
だから頭患ってるの？
俺はここの全員に嫌われても痛くも痒くもない
早くＧＨＱの英訳な
出せないならお前はインチキ詐欺師決定だからなＷ

さんざん馬鹿だの盲信だの建設的な議論だの啓蒙だの言ってて
まさか自分がウソから西部批判をしてるわけないよね〜？
早くＧＨＱの英訳を出せって？？
お前みたいな本物の馬鹿が調子こくと
恥かくんだよｗｗｗ
これに懲りたら二度とここで誹謗中傷するなよ

ＧＨＱの英訳まだかな？
それとも(ﾟ∀ﾟ)は命の電話中かな？ｗ
がたがた言わずにワークマンでロープ買って
さっさと樹海に行けやｗ

>>93
いや北見工業だろうｗ

>>92
大賛成。結局どいつもこいつも周りに流される馬鹿大衆なんだよね。
根本に何の主張もイデオロギーもないから
何か議論になれば『ソース出せ。英訳だせ』とか騒いで終了。
自分で探せっつの。お宝の地図貰っておいて
お宝持って来い！とかどこまでワガママなんだか。
　
西部信者はほとんどがただのネットウヨクだし
右も左も関係なく、毎日純粋にイノセントに生きられない奴は負け組。
俺の周りはいい人間が集まってるから関係ないけど
お前らの感情論のせいで中国と戦争とか超迷惑だから
一応これからも啓蒙させてもらうわ{・ω・}

どうも西部邁です。最近『伝統のパラドックス』を発見してしまい
伝統を捨てるべく悩んでいます。
バークは過去から現在に至る時間の持続に
prescriptionという価値を見出しました。
これは『時間の連続性が人間の歩むべきベクトルを指し示す』という考えです。
しかし それならば伝統によって100年後の未来が予測出来るはずです。
しかし実際は10年後の事すら誰にもわからない。
何故なら歴史も伝統も常に破壊されながら、
自然淘汰されながら、文明が進歩し、今があるからです。
　
明日の事(どうあるべきか)は誰にもわからないのです。

ぷっ
せいぜい5行程度しか書けない低能どもが
近親憎悪だの仮想的だのリビドーだのと笑止千万なことぬかしよる。
核保有ブラッフが核武装論と別の議論とか言ってたバカは誰だ？ｗ
さすがの俺でも『構造と力』ぐらいは全部きちんと読んだ上でコメントしてる。
少なくとも本気で核武装に向かってヴィヴィッドな反応を突き進ませなきゃ
通用せんのだぞ。批評空間も逃走論もヘルメスも文化臨界点もちゃんと全部読んでるし、
岩波の原典もある程度読んでる。だから、お犬様のウンチを公園からひろってくるし、
情報も勉強したくない、確認作業したくないというグータラが、
それでも何とか賢こぶってカッコつけるための小道具だから、半端なく深い。
別の議論にしたら、最初からブラッフだと見透かされるようなやり方になるだろう。
誰がそんな愚かなブラッフを仕掛けるんだよｗ
少なくとも、社会全体に与える言論の衝撃もかなりの強度だけど、
良貨なので悪貨（原典を全然読んでないバカ）に
駆逐されがちだな。まだだ！

>>106
ねえやっぱり頭患ってるの？
お前が自分で言ったんだろ？
(ﾟ∀ﾟ)諸国＝世界の国々なんて常識
ソースは？
(ﾟ∀ﾟ)ＧＨＱの英訳

それを本屋にあるだの、自分で探せだの
自分がアホなのわかる？
早くＧＨＱの英訳を出せよ？
出せないの？
お前みたいに嘘から他人を誹謗中傷するしか能がない低脳は２ちゃんでも笑われ者ｗ

>>107
ねぇ逃げないでｗ
ＧＨＱの英訳がどこにあるのか言えよカス
何が憲法で啓蒙だよｗ
お前みたいな口だけのノータリンは一生負け組なんだよ
早く英訳のソース出せよ
出せないならチンカスの知恵遅れ決定なｗ

<<(ﾟ∀ﾟ)
もうお前は何を言っても相手にされてないよｗ
まあ実社会と同じか
お前みたいなアホがいきがると
こういう目に遭うんだよｗｗ
しかしお前は本当に学習能力ないなｗ
ごたく並べる前に
早くＧＨＱの英訳を出せよ
今日も逃げるだけか？
くやしぃのうＷ
ていうか恥ずかしいｗｗ
こんだけ恥かいてなおも書き込んでくるなんて
キチガイ決定だなｗ

(ﾟ∀ﾟ)はウソツキ
早くＧＨＱの英訳のソース出せ！
捏造でしか物が言えない最低の感情論者
論理の欠片もないクズ
早く出せよ〜
出せないなら即刻自害せよｗ

テレ朝のサンプロ見たが、喋りは麻生ですね。

福田は先日これから勉強するとか、普段から政策について考えてなかったの丸出し
なんじゃないですかね。もともと首相になるつもりがなかったと暗に仄めかすし、
ちょっといかがかと。

先日宮澤氏が亡くなりましたが、曰く「首相とはなりたくてなれる類のものじゃなかった。
例えていえば、電車に乗ってて、前の席が偶然空いたときに座る感覚、首相就任は
そんな感じです」なんて言ってましたが、福田氏もこれに近い感覚でしょうね。
急に首相辞表して翌日一気に祭り上げられてね。

それに今福田氏が首相になっても人材不足の自民党でどんな人事になるのか。
山拓とか加藤、町村、高村、逢沢、石原、石破、伊吹、尾身、小池、セコウ、塩崎、
中川、、、うわぁ。というか、中曽根の倅が福田を支持してる、ちょっと気になった。

あ、忘れてる。>>113は＠です

>>114
それつけなくても、読みたくなる文体だからわかるよ。

>>115
いえいえ。

西部さんの倅が本出してたんですね。知りませんでした。
最近京都にいいものを食べに行くようになったので、ちょいと興味ある本です。
ん？ってか今月発売かよ！店閉じてこんな執筆してたのか・・・
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=R0286012

あ、延期してる。11月か。＠
新書 | アスキー | 西部 一明 | 価格: 760円 | 発売日: 2007/11/12 |

俺もサンプロや報道2001の首相候補対談見たけど
確かに麻生の方が政策がしっかり言えるのは確か。
　
だけどまぁどっちが首相になっても日本は何も変わらんから
＠みたいにここでドグマを垂れ流すのは正直不粋。
　
つーか地域の格差の問題だけは西部も麻生も本当ウザイよ。
田舎モンなんか気にしてたらアメリカに国際競争力の面で負けるぞ。
有り得ないけど西部の嫌いな石原が首相の方がいいわ。
消費税増税については麻生は１％とかごまかしてたけど
はっきり言って理系出身なら１％じゃ絶対無理なのわかるはずなんだが。
(-.-ﾒ)

おまえらが真っ先に知らねばならんことは
現在の保守政党が右翼からの献金で立ち上がったという事実である。
その右翼どもは
どこからカネを集めてきたかというと
日本の敗戦と同時に忽然と消えた隠退蔵物資などが主な財源なのである。
戦時中に軍部高官だった者や軍部に出入りしていた業者たちが
敗戦と同時に隠退蔵物資を横領し私物化して
ヤミ市で大もうけしたのである。その汚いカネを政治家に配って
うちたてたのが自民党だ。
そもそものはじまりからして、こいつらは犯罪者集団なのである。

戦後に大金持ちになったような連中はたいてい
敗戦のドサクサに紛れて盗みを働いた連中なのである。
いまの政治家が一様に下品なのはそこに原因がある
といってよい。

>>(ﾟ∀ﾟ)
早くＧＨＱの英訳を示せ
できないならすぐ自刃しろ
お前みたいな低脳は社会のゴミなんだよｗ

>>118
松沢病院から乙
日本人に自立も自尊もいらない
アメリカに吸収されるのが幸せ
なんて言ってるバカに政治が語れるわけないだろｗｗｗ
政治ってのは政策にしろ外交にしろ価値判断しなきゃならないんだよ
お前みたいに価値の基準なんかありゃしないって相対主義者を気取ってる低脳は早く死ねよ
おっと死ぬ前にＧＨＱの英訳のソースを出してけよｗ
まあお前は負け犬のままだろうけどｗｗｗ

>>118
無粋とかまじウケるんだけどｗｗｗ
お前みたいなチンカスのほら吹きが使う言葉じゃないだろｗ
お前みたいな白痴に粋も無粋も分かるわけないだろ
寝言を言う前に早く
ＧＨＱの英訳とやらを出せよ能なし

>>116
これはかなり読みたい

そろそろ負け犬(ﾟ∀ﾟ)が発狂する時間かなｗ
以下ＧＨＱの英訳↓↓

おまえらが真っ先に知らねばならんことは
現在の保守政党が右翼からの献金で立ち上がったという事実である。
その右翼どもは
どこからカネを集めてきたかというと
日本の敗戦と同時に忽然と消えた隠退蔵物資などが主な財源なのである。
戦時中に軍部高官だった者や軍部に出入りしていた業者たちが
敗戦と同時に隠退蔵物資を横領し私物化して
ヤミ市で大もうけしたのである。その汚いカネを政治家に配って
うちたてたのが自民党だ。
そもそものはじまりからして、こいつらは犯罪者集団なのである。

戦後に大金持ちになったような連中はたいてい
敗戦のドサクサに紛れて盗みを働いた連中なのである。
いまの政治家が一様に下品なのはそこに原因がある
といってよい。

俺を>>67-68かどうかを識別できてない時点で、
スクリプトの解析ができてないじゃん。
本当にその程度の実証能力で留学かい？
アメリカじゃ、スクリプト解析なんて小学生レベルのPCスキルじゃん。

>>126
誰に言ってんだ？

126は「タダで大学院に行く」スレのコピよ。

福田が優勢ｗ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070916i112.htm
朝日の世論調査も変わらん。

福田を選ぶのは、あれですか、ちょいとお祭りのような改革騒ぎに疲れており自分の生活不安を除去してくれ
そうな、安心感を与える政治家を望むようになったのか、あるいは小泉劇場の残滓、つまり劇の観客として、
小泉的な記号が濃厚に残る「ひょうひょうとした福田」なるものが今後首相としてテレビの中で振舞う光景が
なんとなしに面白そうだ、という程度なのか、、、、まぁよく分からんね。

とりあえず言えることは、世論はかつてから政策を考えている人を選ばず、安定感や、なんとなくの新鮮味という
非政策的要素を選んでいる、といえそうですね。

次の総理が見当たらない、見当たらないといいながら、結局わけ分からん場当たり的な理屈つけて福田を
「明確に」支持してるのが香ばしい。しかもミスジャッジな可能性大。

とはいえ、閣僚がまともなんが入ってくればいいんです。麻生と古賀あたりが入ってきますかね。
とすると場合によっちゃ重鎮を揃えてくるかもしれんし、実のところ組閣までは福田のまともな評価はできないかも、と
さえ思う。いかんせんあるべき国家像や政策論に一言もしないから、親中とふてぶてしい答弁というイメージしかない。
組閣まちですね。

朝日の世論調査＠
http://www.asahi.com/politics/update/0916/TKY200709160117.html

麻生が参院に負けようが安倍にやめるな、といったのは自分が大幹事長となり、絶大な力をつけ、次の総裁候補として
揺るぎないものとしようとしたからなんだろう。とするとそんな目論見をもった麻生にとって安倍の辞意は青天の霹靂ですね。

そんな計画を練っていた麻生、今回麻生がポシャっ、なお入閣できなかったらﾏﾝﾏﾝﾁｬｰですな。
ポスト福田に向けてがんばるしかないか＠

>>129
世論ははっきり言って関係ない。
当初は福田よりも麻生指示の方が多かったしな。
　
何より問題は１週間もある総裁選までの期間が消化試合になる事と
それを意にも介さないマスコミや世論。
　
額賀だって小池だって負けるとわかっても１０、２０の票しか取れなくても
総裁選立候補すればいいじゃないか。
ああいう保身に長けた単なる派閥争いが悪しき日本の政治体制なんだよな。
　
福田になって＠みたいなエセ知識人が
政治から関心を遠ざける方がまだマシかもな。
　
小泉批判も小泉劇場の観客に過ぎない。
(ﾟ∀ﾟ)

>>132
おいクズ
てめぇの命が何より大事の臆病者
しかも大ウソツキが政治について語るなよ
真善美を否定する奴がアホｗ
まあこれだけ生き恥晒してまだ荒らしにくるなんて
完全に狂ってるなｗ
早くＧＨＱの英訳を出せよ低脳

>>132
お前さ、負けることに意味ないって言ってたじゃん
お前ほど変節はいないねｗｗｗ
とにかく頭悪すぎる
あと社会性０
ネットばっかりやって人間関係も社会関係も希薄だと
お前みたいなバカが出来上がるってわけよｗ
論理とか啓蒙とかまじお前みたいなバカが言うのは1000年早いんだよｗ
早くＧＨＱの英訳のソース出せよバーカｗｗｗ
お前の話しは全部脳内ソースだろうがｗ
誰もお前みたいなチンカスを相手にしないよ

(ﾟ∀ﾟ)は今日も負け犬
明日も明後日も負け犬ｗ
英訳のソース出せないなら北朝鮮へ行って自爆テロやれ
それしかお前の名誉は回復されない
チキンのお前は一生負け犬だなｗｗｗ

おまえらが真っ先に知らねばならんことは
現在の保守政党が右翼からの献金で立ち上がったという事実である。
その右翼どもは
どこからカネを集めてきたかというと
日本の敗戦と同時に忽然と消えた隠退蔵物資などが主な財源なのである。
戦時中に軍部高官だった者や軍部に出入りしていた業者たちが
敗戦と同時に隠退蔵物資を横領し私物化して
ヤミ市で大もうけしたのである。その汚いカネを政治家に配って
うちたてたのが自民党だ。
そもそものはじまりからして、こいつらは犯罪者集団なのである。

戦後に大金持ちになったような連中はたいてい
敗戦のドサクサに紛れて盗みを働いた連中なのである。
いまの政治家が一様に下品なのはそこに原因がある
といってよい。

関西ローカルでさっき宮崎哲弥がいうには、福田はどちらかというとフリードマン型で緊縮おじさんらしいよｗ
竹中登用もある、って。ちょおまｗｗｗ＠

宮崎ってどうも好きになれない。
まかり間違っても、いま竹中の登用は有り得ないだろ。

>>138
竹中再登板、実現したら、もうなんか笑えるｗ＠

＞親中とふてぶてしい答弁というイメージしかない。

おれもあのチンパン爺にはそれ以上の印象がないわ。

>>140
オレは日垣隆が、福田の父親はオラウータンであるって暴露してた話ぐらいだな。

福田よりは麻生のがｷﾞﾘｷﾞﾘマシ、程度だな本当に
意外に麻生に期待してそうな奴が此処に少なくないの知ってなんかアレな気分ですわ

出版市場の地殻変動は目下進行中なんだから>>135はただのバカ。

今回の安倍バッシングを見てると９１１以降の西部バッシングとかぶる
やっぱ同じ人がやってるんだろうな

ＦＡＱしばらく見ないうちにかなり充実してる。
これからも更新頑張って。

>>140
福田はやる気ないですねぇ。いくら群馬が選挙激戦地区とはいえ、
あんな無気力発言で選挙に勝てるのも親父の政治的遺産があるがゆえ。
ぬくぬくですわ。

街頭のインタビュー
福田支持
・国がこんな状況なとき福田さんしかいないわ（中年女性）
・俺の名前が福田なんだよ、同姓なんだよ、わははは（中年男性・大阪）
麻生支持
・なんか力強そうでしょ（男性）


例えば衆院選で西部が投票しても、その一票はこの大阪の中年男性と等価となるんだから笑えるｗ＠

煽りあってる2人組はこのままどんどんやってくれ。
時間と労力の無駄づかいだけどな。

＞将来、西部邁先生のようになりたいので、西部先生が読んだ本や勧める本、
それに映画など教えて下さい。

西部 邁
晴読雨読 老境には保守の精神がよく似合う--俗世の憂鬱をやり過ごす15冊
(第二の人生 暮しの設計図)
文芸春秋
Vol.82, No.10 (2004/7) 臨増 pp. 364〜368

で紹介されてた１０何冊かが、西部氏のお薦めだと思うけど、これのコピー
がどっかに行ってしまった。
これらの本が西部思想の土台にあるんだと思う。
たしかファーブルも入ってたけど、これは違うかもしんない。
たしかエントリーされてた著者は、

ファーブル
ニーチェ
オルテガ
バーク
チェスタートン
オークショット
キルケゴール
山本常朝
福澤諭吉

とかだった。

>>145
私も応援している。

西部邁はチェスタートンにならって、1冊のいい本を見つけることが人生の目的の1つだって言ってたけど、西部邁の1冊って何だろうねえ。
目的だから、まだ見つかってないか。
実はクリスチャンで、聖書とか。

＞西部邁が書いた文章や話したことが読めるウェブページがあれば教えて下さい。

榊原英資×西部邁×藤原正彦公開討論会「今、日本人に求められるもの」（『表現者』刊行一周年記念公開討論会）、2007年7月1日
ttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060704/p1

誤　2007年
↓
正　2006年

>>150
一冊にはならないが
鈴木健二著「男は20代に何をなすべきか―“人間の基本”を身につけるために」

著者に関して毀誉褒貶があるのかないのか知らないが、結構悪くない。
西部ほどの文章に自己省察の形跡はないが、結構好き。
古本屋で４０円で買ったが、ずっと本棚にあるｗ＠

>>153
ほう。
面白そうだね。

伝統なんてありもしないものにすがるのは神にすがってる後進国の阿呆と同じ。
たぶん西部は日本の歴史を美しきものと捏造したいんだろうな。
戦争一つとっても解釈によっては美しく聞こえてくる。
物は言いよう。だから歴史は所詮言い伝えだと言って
どうせ言い伝えなら格好良く言い伝えて
それにすがって生きる事で美しく在りたいという事だろう。
　
やりたい事はわからんでもないが、そこまで深読み出来ない奴は馬鹿。
ただ あの戦争は正しかったとか 美しい日本が云々とか言う奴は
物事を緻密に考えられないネットウヨク。(-_-ﾒ)

>>155
じゃあ、ありもしない事から物を言う
お前は何なんだよ大バカ野郎
早くＧＨＱの英訳のソース出せよカス

>>155
捏造から啓蒙とか言ってるバカのお前は
物事を緻密に考えられない代表だろうがｗ
いい加減に低脳丸出しのレスは止めろよｗ
恥の感覚ないの？
まあ真善美を否定するバカだからなｗ
伝統どいこう言う前に
早くＧＨＱの英訳のソース出せよ
お前日常生活でもそうやって逃げてるんだろ？ｗ
だから使えないだよお前はｗ

ここにいる奴の悪い所は、表面的な言葉遊びをするだけで
結局 口だけで一生を終えてしまう所。
　
政治も経済も軍事も いくら言語で上手く表現できても
最終的に実行するのは人間の体だから。
お前らみたいに理想空想が肥大化した奴は
何も成し遂げられずに人生を終える。
　
体を動かす事をした方がいい。
人間が言葉の動物というのは大きな間違い。
　
言葉は所詮動物の何たるかをモデル化しただけ。
言葉に翻弄されるのは意志の弱い人間。
言葉に出来ない、えもいわれぬ何かが人間の心にあって
それをどう体現出来るかが勝負[ﾟ�听]

>>155
お前みたいに自立も自尊もいらないって言ってる知恵遅れは
後進国からバカにされてるよｗ
真善美も伝統も感じられないのはお前の感性が低劣だからだよ
お前が悲惨な人生を送ってんのは容易に想像つくが
他人のせいにするなよｗカス
まあ何一つお前の思うようにはならないよｗ
今日中にＧＨＱの英訳のソース出せなかったら
土下座して謝れよｗ

>>158
ここで誹謗中傷するしか能がないお前が何言ってんだよｗ
お前の言ってることは全部妄想じゃねえか
お前の言葉には全く論理も説得力も真善美もないね
だから嘘ばっかり
お前みたいなキチガイ野郎を盗人猛々しいって言うんだよ
早く英訳の説明しろよクソ野郎

１５８の言ってることは正しいな。西部は物書きの仕事してるわけだから
それが行動になるんだが、ここにいる奴らは、＠を始めとして
はっきり言って口だけだと俺も思う。
そういう奴はいざって時の行動力に欠けるし、仕事も出来ない奴が多い。
　
俺なりの結論だが、西部は評論家そして一流だが、
そのファンは人間として３流以下ということだろうな。
しかもたち悪いのが、自分が西部の言葉に萌えてるだけっていうのを
ほとんど気づいていないし、反省の弁もない。

１５８がこのスレでは一番まともだわ。

＞ＦＡＱどの

著作権のほうは大丈夫？
ちょっと心配になった。
雑誌記事に写真とかも入ってるし。
私的には、罰せられる直前まで続けてほしいけど。

地方は公共事業を欲している
http://www.asahi.com/politics/update/0917/TKY200709170233.html

まぁ当然といえば当然ではあるな。
これで地方の１４１票が麻生じゃなく福田にながれたら、ちょっと意味不明だな。＠

第二次小泉みたいな結果になる悪寒

>>158
そういうお前は何を成し遂げるつもりなんだよｗドカスのくせに
お前からは低俗な快楽主義だけで
理想や理念なんて聞いたことないぞｗ
自作自演やる暇あるなら
さっさとＧＨＱの英訳を出せよ
ほら吹き野郎の能なしＷ

＞西部邁が書いた文章や話したことが読めるウェブページがあれば教えて下さい。

東京発言者塾　過去の講義の概要
ttp://www.hatugenshajuku.net/jukureports/jukureports.html

>>161
お前は三流どころかゴミ以下の人格だけどなｗ
頭が悪いっていうか
根性が腐ってるっていうかｗ
暇つぶしでやってるとしても
悪趣味そのものだし
まじでアメリカマンセーなんて思ってたら単なるアホ
お前の負け犬は決定だな
早くＧＨＱの英訳出せよ

早くＧＨＱの英訳出せよ (笑）

>>161
伝統の良識や歴史の英知や慣習の常識がないと
著しくバランス感覚のない人間ができあがる典型だなｗ
まあお前はコンプレックスの塊だな
学歴なし金もないｗ
いくらガキとはいえ見込み０だなｗ

>>155
前スレでも質問させて頂いたのですが
もう一度伺います。

あなたがしゃべっているのは何語ですか？
ご飯を食べる時、箸を使いますか？
玄関で靴を脱ぎますか？

>>148
とりあえず、載っている雑誌のほうに追加しました。

>>151
追加しました。

>>162
心配して頂きサンクスです。
本・雑誌・新聞については、書店で購入できず古本屋、図書館でしか手に入らないものを載せています。
ウェブについては、厳しく書いてあるところはリンク先が消えることはないと思うので書庫は作ってありません。
クレームが来たらどうにかします。
（確実にアウト！は教えて下さい）

しかし図書館で手に入るといっても、図書館の本も劣化が激しく、ましてや西部氏の本は焚書の恐れがあるからな。
華氏451度のグレンジャーではないけど、ＦＡＱ見て何人かがバックアップとってくれたら、ちょこっと資産として
残っていいんじゃないかな。

>>166
食後に追加します。

ありゃ、FAQさんて、さんちょきほーてさんだったのか。
いやはや懐かしい＠

>>170
あ〜ダメダメ
(ﾟ∀ﾟ)はアメリカに行ったことないのにアメリカマンセー言ってるアホだからｗ
どうせ貧乏人だからヨーロッパにも行ったことないんだろうね
まあ日本で引きこもってネットでグチグチやってるカスが文化とか伝統とか分かるわけないわなｗ
(ﾟ∀ﾟ)の話しは脳内ソースだからねｗ
健常者には理解不能だよｗ
アホがしったかすると
すぐボロ出すから笑える
東大�T文、ヤフー200人etc.
そしてついに単なるほら吹き確定の
ＧＨＱの英訳ｗｗｗ
さんざん論理だとか科学だとか言ってて脳内ソースｗ
あー腹痛いてぇｗ

>>171
おつかれさまっ！
さんちょきほーて殿のペースでごゆるりとやってください。
著作権について特に詳しいわけではないのですが、何かわかったときにはカキコさせていただきます。

>>172
＠は、「バケラッタ」って意味ですか？

西部邁のテキストの中でも、マイナーな雑誌に載ったもので、単行本に未収録のものは、完全に失われる恐れがあるねえ。

そういえば、西部邁の本に「サンチョ・キホーテの眼」っていうのがあったね。
あの本は、今ではなかなか希少価値が高いんじゃなかろうか。
西部邁の本の中でいま一番手に入りにくくて値打ちもんなのは、「論士歴問」かな。
江藤淳との対談も入ってるし。

>>166
はい、追加しました。

ＦＡＱから
こう分類したほうがいいとか、字をこうしたほうがいいとか、いろいろアドバイスありましたらよろしくです。

麻生って総裁選四回目は出ないって言ってる？
今は小泉の二回目みたいな感じだな
(ﾟ∀ﾟ)みたいな大衆は麻生を欲してるだろ
取りあえず早く(ﾟ∀ﾟ)はＧＨＱの英訳ソース出せやボケナス

　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 Q5の更新ﾏﾀﾞｰ
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　＠　　　　.|／

夕方のテレ朝で樹海の特集やってて
(ﾟ∀ﾟ)が保護されてたぞ！！
自殺の理由を聞かれて
ＧＨＱの英訳が見つからないって言ってたｗｗｗ

まぁお前は誰にも相手されないんだから黙っとけ。
それより西部の【論客への薦め】みたいな本あって
高いんだけど買う価値ある？
談合は必要悪だとか嫌煙権などないとか屁理屈言いまくる本。(･o･)

>>182
ねえカスチン
自分で言ったＧＨＱの英訳はどうしたの？
知能低いの？
自分の言ったことを忘れちゃうの？
アルツハイマーなの？ｗ

>>182
お前は屁理屈どころか
大ウソツキだからなｗ
テメーは言ってることが支離滅裂なんだよ
いつまで荒らしてんだよキチガイ
早く消えろよ
おっと消える前に
ＧＨＱの英訳だけは書いてけよｗ

美しい２ちゃんねるｗｗｗ
きれいなジャイアンみたいなもんかｗ

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ／∵∴∵∴∵＼
　　　　　　　　 /∴,zｪｪ.ｭ'.:''::´zｪｪ.ｭ:i　
　　　　　　　　 |∵∴∵∴∵∴∵∴|　
　 　　　　　　 ∧ ヽ.　　 ヽニﾆｿ　　 l　　 わらうむ返しかね〜？
　　　　　　 ／∵＼ヽ 　　　　　　　/　
　　　　 _,./‐'　 ､_ ヽ､_　　 　　' 　 ヽ、
　　 ,r'´　　　　　　 ｀''‐ ﾆ=　 '´,..-‐' ｀`ｰ､
　 /　　　　　　　　　　　　　　',　　　　 　', ヽ
　l　　　　　　　　　　　　　　　 l　 　 　 　 l　',
　|　　　 　 ､　　　　　　　　 　 l　　　　 　 l　l
./　 　 　 　 ヽ､　　　　　　　 人 　 　 　 ﾉ　 l
i　　　　　　　|　｀ｰ　---‐''''´l 　｀ｰ─‐i' 　　l
',　　　 　 　 l　　　　　　　　　!　　　　 /　　　l

ご子息のレストランは、なんで閉めちゃったの？

ゼフィーロの一押しメニューは『ＧＨＱの英訳ソース』
まあ(ﾟ∀ﾟ)みたいなキモオタ貧乏人が行ける店じゃないけどねｗｗｗ

Q5についてだけど、西部さんが読んだ本となれば、ソシオエコノミクスの
参考文献が２００程あったよね。それこそ経済ならスミスから始まって英米中心の文献と
宇沢さんも入れて青木さんも、、、、と、ちょっと気が遠くなる量ですね。
行政学で出てくるような人物もたくさんいた記憶がありますし、そういえば珍しくハーバーマスとか
も出てますもんね。それに文脈からロールズにローティも読んでるようだし、まぁ有閑職が
なせる業なのかしら。

とはいえコアなのは>>148さんの思想家だろうね、とりわけオルテガ。やっぱオルテガを思想形成の
中心においた感じですよね西部ﾀｿは。それは大衆論だけじゃなく、生き方そのものというかね。
結局のところ、コアが誰なのかが重要だと思うね。バランスのとれた情熱と論理、生き方と思想、
この辺に共感できる人物を一人思想形成のコアに置くのが大切なんでしょうね。

そう考えたとき、ヤスパースが一人の思想家から学ぶとき、全く真逆の思想家からも同時に摂取する
のが大切だ、と哲学入門でいってたが、果たしてそんなこと可能なのかなと、素朴な疑問としてある。＠

つまり「バランスのとれた情熱と論理、生き方と思想、この辺に共感できる人物」
これはかなりその人の唯一さみたいなところに、言ってみれば、惚れ込んだのだから、
それと同水準の勢いで、真逆の思想家を探して、そして惚れ込むことができるのだろうか、と。

どういう意味でヤスパースは言ってるのか、実に４，５年前に読んだものなので、ヤスパースの
本意とはかなりはずれてるかもしれませんが。＠

(ﾟ∀ﾟ)『ＧＨＱの英訳ソースを一つ』
西部ジュニア『あいにく当店には置いてございません』
(ﾟ∀ﾟ)『じゃあお勧めは？』
西部ジュニア『お客様にはポストモダンの低脳ソースがよろしいかと』
(ﾟ∀ﾟ)『…（涙）』

ｗｗｗ

>>178
ありがとうっ！
分類っていうのは難しいですねえ。
とりあえず、本は編著者名の五十音順、雑誌・新聞は誌名・紙名の五十音順にするというのはいかがでしょう？

まとめて言える事はお前らただ騒ぎたいだけだろ？
そんな口だけのお祭りが真善美か？違うだろ。
　
常識的に考えてみろ。世の中楽しい事は探せばたくさんあるのに
軍事費(自衛を建前にした人殺し費用)なんかに
金を掛けるのは無駄なんだよ。
世界には何十億という人が飢餓で苦しんでるんだよ。
お前らみたいな ひとでなし がそういう世界を作り上げてるってわからんか？
　
アメリカは世界の警察だから核持っていいんだよ。
日本は警察か？違うだろ。
日本は警察に守られた一般庶民という立場。
平和を訴えられないなら今すぐ自死せよ。
横チンさらしの電波親方を追放できない相撲協会や横綱審議会みたいに
自分たちの下品さを棚に上げて品格だの美しい日本の伝統だのとぬかす馬鹿も
今すぐ自決せよ。

>>193

あなたがしゃべっているのは何語ですか？
ご飯を食べる時、箸を使いますか？
玄関で靴を脱ぎますか？

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070918ig15.htm
ほう＠

>こんな本、雑誌、新聞にも西部邁の文章が載ってたんだ、へえーというのがあれば教えてください。

日本の古本屋
ttp://www.kosho.or.jp/servlet/bookselect.Kihon

と
スーパー源氏
ttp://sgenji.jp/index.html

で著者名、西部邁で検索して、こんなのがあったとは知らんかった、と思ったやつです。
実際に手に取って確かめてはいないので、ガセネタが含まれてる危険があります。


本

江藤淳　『海は甦える』　全５冊　解説：西部邁（第５巻だけ?）文春文庫／1986年発行　

諸井薫　『男の止まり木』　解説：西部邁／文春文庫／1988年発行

歴史・検討委員会編『大東亜戦争の総括』中村粲　総山孝雄　松本健一　上杉千年　江藤淳　西部邁　名越二荒之助　中島慎三郎　佐藤和男　西尾幹二　田中正明　1995/10/15　(H7)発行、展転社

本（のつづき　その１）

『打たれて人は、成長する。』築地哲也、松原哲明、西澤潤一、坂村真民、吉野俊彦、山本猛夫、西部邁、本明寛、竹村健一、日野原重明、加藤締三、衣笠祥雄、藤井康男、／ＰＨＰ／１９８９／１１

『新潮45 私の「詩の準備」』西部邁 小島直記 ジョエル・シルバースティンほか／白揚社／1987.1発行

『バトルセックス』
船橋邦子　西部 邁　田中優子　栗本慎一郎　三井マリ子　田原総一朗、現代書館、H2、1

『昭和を読む』
城山三郎　梅原猛　柄谷行人 加賀乙彦 宮尾登美子 宗左近 西部邁 江藤 淳、読売新聞社、H1

『日本の母』
梶山静六 みうらじゅん 桐島ローランド 西部邁 ファイティング原田 テリー伊藤 中村富十郎 森村誠一 川田龍平 杉良太郎 淀川長治、廣済堂出版、H10、1

『北海道をデザインする　北海道通の国際政治学者らがスーパーシンポで徹底討論』
日本青年会議所編/大前研一/枡添要一/西部邁/小池ユリ子/田中康夫、北海道新聞社、1991、1冊

『思想の出現　西尾幹二対談集』
西尾幹二　磯田光一、今道友信、西部邁、石川好他、東洋経済新報社、1994年、1

『知のルビコンを超えて』知のルビコンを超えて
山口昌男/谷沢永一・西部邁・大江健三郎・前田愛他、人文書院、1987年、1

本（のつづき　その２）

『知の位相空間　現代の知性13人のインタビュー集』　
井尻千男編/西部邁・江藤淳・開高健・武満徹・梅原猛他、ＨＢＪ出版局、1991年、1

『経済体制論』　（全4巻）
青木昌彦・村上泰亮・西部邁・塩野谷祐一・岩田昌征　編、東洋経済新報社、昭和52年〜

大衆社会のゆくえ『NHK市民大学』1986年7-9月期
西部邁、日本放送出版協会、1986

『新しい日本の歴史が始まる　「自虐史観」を超えて』　
新しい歴史教科書をつくる会編/西尾幹二・西部邁他、幻冬社、1997年、1

『現代経済学の展開』
嘉治元郎・村上泰亮編／小宮隆太郎・根岸隆・浜田宏一・西部邁・館龍一郎・新飯田宏・竹内啓・貝塚啓明・早坂忠ほか、勁草書房、1971、1

『二十世紀の遺産　永井陽之助編』
本間長生/葛西泰/中島嶺雄/矢野暘/青木保/西部邁/高坂正暁/江藤淳/山口昌男/山崎正和/粕谷一希、文芸春秋、昭和60、1


雑誌

「展望」　178号
随筆・評論−西部邁、住谷一彦、羽仁進、佐藤藤三郎、田原総一朗、宮本忠雄、阿奈井文彦、小松左京他　連載−中野好夫・臼井吉見（武井武雄挿絵）カット宇佐美圭司、筑摩書房、昭48/10

「新潮」新潮８２巻８号（昭和６０年８月）
山本道子、丹羽文雄、加藤幸子、宮尾登美子、武藤芳治、白崎秀雄、岩橋邦枝、竹田青嗣、森禮子、阿部昭、増田みず子、西部邁、石原慎太郎、田中美知太郎、江川卓、井上ひさし、サイデンステッカー、平林英子、埴谷雄高、日野啓三、高井有一、荒川洋治、新潮社、昭６０

まだまだだな。俺が読んでいて君が知らないようなものがまだある。

>>199
教えてw

西部邁の本なら、「近代経済思想」以外、あらかた読破したんだがなぁ。
単発の雑誌記事には、まだまだ読んでないものがありそうだ。

>>201
「ソシオ・エコノミックス」も読んだのか？
スゲーな、あれは途中で投げ出したぞ俺は

>>193
低劣な快楽主義と相対主義者が世界の飢餓ｗ
お前は本当に分裂病だな
お前は早くＧＨＱの英訳ソース出せないなら首吊れよカス

>>193
アメリカの戦争は平和を訴えることに矛盾しないの？
どこまで頭悪いの？
アメリカが警察って誰が決めたの？
また脳内ソースかｗ
お前はＧＨＱの英訳ソース出せないなら
クズ決定！！

>>193
常識の基準は？
お前は社会性が著しく希薄だから分からないんだけど
普通の人は快楽主義が常識じゃないからね
その証拠にお前は実社会でも２ちゃんでも相手にされてないｗ
早くＧＨＱの英訳ソース出せよな低脳

いつまで続くんだこの流れは…

>>206
ワシは(ﾟ∀ﾟ)が
ＧＨＱの英訳ソース出せば書き込みはしないよ
要するに全部ウソツキ低脳の(ﾟ∀ﾟ)が悪いってこと
やるなら両方アク禁にしろよ

>>206
jane系の専プラだとスレ事に
あぼーんできるから漏れは(ﾟ∀ﾟ)をＮＧにぶち込んでる
(ﾟ∀ﾟ)やそれの相手してる奴の大半はあぼーんできるから

誰か西部さんの司馬遼太郎の評価って知ってます？

>>189
残念ｗというか知ったか乙ｗｗｗ
西部の思想の根幹にあるのはハイエクだから。
オルテガじゃない。ソースはネットの記事。
一番尊敬してるって言ってた。
お前は知らないだろうけどハイエクはバークの思想を継いでるしね。
[@�僉]

アメリカは世界の警察だから核持っていいんだよ。
日本は警察か？違うだろ。
日本は警察に守られた一般庶民という立場。
平和を訴えられないなら今すぐ自死せよ。
横チンさらしの電波親方を追放できない相撲協会や横綱審議会みたいに
自分たちの下品さを棚に上げて品格だの美しい日本の伝統だのとぬかす馬鹿も
今すぐ自決せよ。

あとチャンネル桜で田久保に論破されてたな。
確かこんな感じだった。
　
西部
『アメリカが世界を民主化しようとするからテロが起きる。』
田久保
『それは違いますよ。テロは犯罪だから。テロはアメリカ以外の国でも起きてる。
西部先生の説明だと北朝鮮が拉致をやるのも日本に責任があると言われ兼ねない。
過去を遡ってどうこう言うから変な話になっちゃう。訂正してもらいたい』
西部
『いや…あっ…そうじゃなくて…』
水島
『八木さんどうぞ』
　
西部はすぐ論破されるんだよ。
全部アメリカのせいにするのは単純過ぎ。(ﾟ∇ﾟ)

＞横チンさらしの電波親方を追放できない相撲協会や横綱審議会みたいに
＞自分たちの下品さを棚に上げて品格だの美しい日本の伝統だのとぬかす馬鹿も
＞今すぐ自決せよ。

ここだけは激しく同意だわｗ

>>208
まったく消えるよな。

NGワード
工夫次第で荒らしは完全に消えるねｗ

203 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん
204 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん
205 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん
206 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/19(水) 19:49:25 0
いつまで続くんだこの流れは…
207 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん
208 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん
209 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/19(水) 20:39:16 0
誰か西部さんの司馬遼太郎の評価って知ってます？
210 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん
211 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん
212 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん
213 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん
214 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/19(水) 21:31:09 0
>>208
まったく消えるよな。
215 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/19(水) 23:17:59 0
NGワード
工夫次第で荒らしは完全に消えるねｗ

消えるね〜ｗ

>>209
反米という作法で確か言及してたハズ
詳細は忘れてしまったが

なんのサイトか知らないが、ここで見れてしまうね＞チャンネル桜の一部。
田久保氏は西部氏を意識しすぎなのか挙動不審になってるね。

tp://www.everyzing.com/results.jsp?q=%E4%BF%9D%E5%AE%88&sort=rel&start=0&num=10&col=en-all-public-ep&filter=1&dedupe=1&expand=true&match=query,channel&sname=

失礼。

ああ、youtube経由でしたね。汚してごめんなさい。

>>212
西部さんの言う通りじゃん
日本が主権の侵害に対しては徹底的に軍事力で対抗するって当たり前の態度でいれば
拉致事件はこんなに大きくならなかった
お前やっぱりバカだなｗ
あとネットの情報を鵜呑みにするのもバカの証しｗ
お前みたいな情報の精査能力がないキチガイに西部さんの思想の変遷が語れるわけないだろｗ
ハイエクも尊敬してるだろうけど
西部さんの評論活動の根本にオルテガの精神があるのも事実
あとネットでも何でもいいから
早くＧＨＱの英訳のソースを出せよカス

反米も親米もその姿勢が固定化されてしまえば、思考の足枷となるだろう。
なぜ西部氏は、親の仇みたいにアメリカを敵視するのか。
無論、伝統の継承と歴史の連続を重んじる保守思想の立場からすれば
当然とも言えるのだが、今の西部氏は、批判する為の批判、否定する為の否定
から出発しているという意味で、反米イデオロギーに染まって、柔軟さと軽快さを
欠いてしまっているように見えてならない。

>>212
オルテガの定義だと(ﾟ∀ﾟ)は完全に大衆だからなｗ
拉致が犯罪なら
何故毅然とした態度が取れない？
まあ北朝鮮とお前の捏造からの思考回路はそっくりｗ
田久保やお前みたいな田吾作は負け犬根性でころころ発言を変えるのがバカの特徴
論破ってお前が毎回論破されてるのわかってる？
それがわからないで
他人が論破されてるなんてわかるかよｗターコ
下らないレスする暇あるなら
ＧＨＱの英訳ソース出せよ
出さない限りお前は人間として見られないからなエタ野郎Ｗ

> 出さない限りお前は人間として見られないからなエタ野郎Ｗ

黙ってみてたけど、こんなくだらないこと言ってると西部が悲しむぞ
『表現者』最新号は読んでないのかい

>>224
おやまあ、これまた平衡感覚のない人だ
西部さんは便所の落書きに何が書いてあろうが
悲しむことはないと思うよｗ

昨日(ﾟ∀ﾟ)の母親が土俵に上がろうとしたんだってなｗｗｗ
さすが親もキチガイｗ

220 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/20(木) 00:05:31 0
ああ、youtube経由でしたね。汚してごめんなさい。
221 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん
222 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん
223 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん
224 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん
225 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん
226 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん


乙ｗ

>>224>>227
荒らしに関わるのはそれきりにして

荒らしと荒らしへの粘着レス以外の人に言っておくけど、
俺は単独レスだからｗ

>>228
OK。すまん。

「仮面浪人シカナイ！！」

確か既出の情報だが、江藤淳『成熟と喪失』講談社文芸文庫版の
上野千鶴子の解説に、北米体験が言論に影響を与えた人物として
江藤淳と並べて言及がある。
ちなみに江藤淳『アメリカと私』も文芸文庫で刊行したようだ。

江藤淳興味あり。

は？どこが西 部の言う通りなんだよ。
田久保の指摘はテロの原因をアメリカに押し付けるなって事だろ。
テロは犯罪。拉致も犯罪。
その原因をやられた側に着せるなよ。['｡']

>>232
上野千鶴子というところが興味深い

>>234
じゃあ日本もアメリカみたいに北朝鮮を爆撃していいんだな？
それならお前の言うことも少しは筋が通るけど
そこでお前は負け組感情論(アメリカは警察)を持ち出すからエタ扱いなんだよｗ
お前曰く、世界最強の警察のアメリゴが何でイラクごときを平定できないの？
ＧＨＱの英訳と同じで脳内ソースなのわかったか？カス

>>234
だったらテロも拉致も自国で解決できる軍事力を持つのが常識だな
アメリカは日本の拉致なんか本当はどうでもいいんだよ
お前みたいな世間知らずのバカはわからないんだろうけどｗ
お前みたいにアメリカが守ってくれるって盲信してるオメデタイ低脳は一生負け組のままだなｗ

>>234
お前の最大の矛盾は
平和だとか非武装を言いながら
一方ではアメリカの傍若無人な戦争を支持してるところなんだよ
論理の欠片もないね
単なる詭弁
アメリカは強いから戦争してもいいなら
日本や他国の核武装を否定できないよ
ダメリカもお前も脳内ソースなのは同じなんだよなｗ
ありもしない大量破壊兵器→イラク空爆
妄想のＧＨＱの英訳→西部批判
まあ男女と同じでバカはバカとくっつくからなｗ

>>202
＞「ソシオ・エコノミックス」も読んだのか？

ガッツで読み通したけど、理解できてる自信はないよ。
社会科学系統なら『「成熟」とは何か―新政経学（ニュー・ポリティカル・エコノミー）のすすめ』のほうがずっと読みやすかった。

＞ＦＡＱ　様

２ちゃんのように背景色をグレーにしてはどうでしょうか?
老眼になる時期を遅らせるのによいそうです。

＞こんな本、雑誌、新聞にも西部邁の文章が載ってたんだ、へえーというのがあれば教えてください。

そういえば、これは意外と知られてないんじゃないか。
知ってたらごめんなさい。

英文雑誌「JAPAN CURRENTS」西部邁　総合監修、JNC　日本国民文化研究所、1997年1月号〜1998年1月号

にのってた西部邁の文章（英語と日本語）。

は、早く更新しる！

FAQ　様
本業に差しさわりのないときに、ゆっくりとやってください。

ラマヌジャン

お願いヒナちゃん、ヒナヒナして（はあと

>>189
実はそれ読んでないなー。これから読んでみます。

>>192
書庫ファイルの管理をし易さを考えて、いろいろ変えました。またアドバイスお願いします。

>>196->>198
追加ちょっと待って下さい。

>>232
追加しました。

>>240
変えました。どうでしょうか？

>>241
はい、ありがとさんです。追加しました。

昨日近所の歯の抜けたような商店街にﾁﾝﾊﾟﾝ福田が来て、先導してたのは○○市の宗男と
呼ばれた伊藤公介議員だったそうです。
昔、朝生のリクルート問題のとき、もらっていない議員は大物ではないという話になり、
伊藤公介議員は西部氏に「三下とは言わないが、・・・」と言われてたのを思い出しました。
今じゃ大物政治家になっていますが。

>>232>>233

西部邁と江藤淳のあいだに感情のもつれがあったっていうことは、

西部 邁
自死は精神の自然である (追悼 江藤淳) -- (自決の謎)
文学界
Vol.53, No.9 (1999/09) pp. 97〜101
文芸春秋社

で報告されてたね。

>>246
さすがっ！

＞変えました。どうでしょうか？

すごくよくなりました。
助かります。

「もらっていない議員は大物ではない」なんて、人が言わなかったり言いにくかったりすることを言ってしまうのが、西部氏のいいとこですね。

>>246

>>241が追加されてないみたい。
またひまなときにでもやっといて下さい。

食いもんの趣味はﾁﾝﾊﾟﾝ福田と西部邁は一緒みたいだね。
福田はうどん・そばが好きだそうで、西部邁も、栗本慎一郎との対談本で、うどんが好きだって言ってた。
どうでもいい話だけど。

目に優しくなりましたね＠

全然関係ない話だけど福田和也オススメの
キッチン南海に今日始めて行ったが
すごい量だね、あそこ　
味はうまいが

>>249
追加しましたよ。
入力した記憶があるんですが、編集中にＩＥが落ちたので保存されてませんでした。

総理大臣の辞任【佐藤優の地球を斬る】
http://www.business-i.jp/news/sato-page/rasputin/200709190004o.nwc

筆者は、今回の安倍政権の自壊は、表面上、「安倍氏の権力に執着するハングリー精神が足りない」という
ような類の個人的資質によるように見えても、その背景には重大な国家戦略の問題が潜んでいると思う。
それは小泉改革からの大きな方向転換と密接に絡んでいる。小泉政権は新自由主義を基軸とし、靖国参拝
によるイメージ操作に代表される保守主義的要素を権力基盤を強化するために取り入れた。
これに対して安倍氏は、「美しい国」「戦後レジームからの脱却」など本格的保守主義を日本に根付かせようとした。
同時に、新自由主義によって生じた格差を安倍氏は本気で是正しようと考えた。
保守主義とはゼニ、カネではなく、伝統や同胞意識をたいせつにするので、弱肉強食の新自由主義とは本来相
いれなかったのである。
圧倒的に新自由主義に軸足を置いた小泉路線を静かに脱構築して、保守主義を基軸にする政治を安倍氏は
日本に定着させたかったのだと思う。
しかし、このような大きな路線転換を行うためには思想が必要である。
小泉改革においては、単純ではあるが、「聖域なき構造改革」「官から民へ」という経済主体が行動する上で
障害になる要素を極力除去するという思想があった。
「美しい国」は美学的観念で、「戦後レジームからの脱却」は何が戦後レジームであるかについて、国民的見解の
一致がないところでは、思想にならなかった。
思想が欠如したところで具体的な国家戦略を定めることはできない。
具体的国家戦略がなければ国民に対して政策転換を説明することもできない。
このような状況は、全体主義的体制から脱却し、国家を活性化させようとしたが、その思想を確立できず、
政治エリートが権謀術数に明け暮れ、国民から見放され、自壊したソ連末期を思いださせる。実に嫌な感じだ。

>>253
ありがとう。

>>254
佐藤優も保守主義を支持していて、面白そうな人だね。
佐藤氏の保守主義と西部氏の保守主義は、どう違うんだろ?

>>252
サイトみた限り、うまそう。
腹減ってきた。

>>254
＞保守主義を基軸にする政治を安倍氏は日本に定着させたかったのだと思う。
西部的にいえば保守の何たるかが安倍さんは捉えられておらず、つまり
アメリカ的な近代主義という最重要のロジックが確認されてなかったことが
問題だったんでしょうね。

さぁこの調子だと福田ですかね、福田だと見てて期待も気力も出てこないね＠

平沼赳夫の復党を事実上支持した安倍さんと麻生さんに、小泉が攻撃を仕掛けたってことなのかな？

http://www2s.biglobe.ne.jp/~keri/ind2.htm

全然関係ないが
イギリス在住日本人によるエッセーみたいのを見つけた
結構おもしろい
翁のイギリス好きが分かるような気がする

http://www2s.biglobe.ne.jp/~keri/pretend.html
「怒ったふり」
これおもしろいｗ

西部氏の登場した雑誌の切抜きとかもってるけど
整理する時間がないなぁ
ＦＱに載ってないものとかいっぱいある

youtube 「安倍政権と正統保守の行方」で検索
３時間目までありますね。

まぁ昼下がりの喫茶店、おばちゃん連中以上によー喋りはるわ。＠

>>261
雑誌名と日付だけ書いてもらえれば調べますよ。

西部の言ってることって
ただ『日本国家の良きものを保守するために鎖国せよ』ってだけでしょ？
　
グローバリズムの流れを止めて国際社会の中で取り残されていいの？
日本の売りは今技術だけ。それに基づく経済で成り立ってんのにさ。
　
富国強兵だからアメリカの情報と日本の技術でタッグを組むしかない。
教育法なんて簡単でただ英語教えりゃいいだけだよ。
本格的に英会話をね。
　
親米の田久保に論破されてるようじゃ真性保守が聞いて呆れる。
伝統なんて実体不詳のものにすがるのは辞めなさい。
【~_~;】

そもそも反米に無理があるのは、日本の伝統芸能やら文化やらってのは
大概古臭いもんで、それは歌舞伎でも能でも茶道でも演歌でもさ、
お前らですらロクに知らんだろうにｗｗｗ
　
はっきり言ってダサイ。今の若者はレゲエやHipHopを聞いてるんだよ。
そりゃ富士急ハイランドよりディズニーやＵＳＪの方が客入るしさ。
日本人ってオタク気質なだけで技術分野に強いけど
それ以外の理性や感性はアングロサクソンに比べて大きく劣ってるわけ。
　
俺が言いたいのは白人コンプレックスじゃなくて
お互いの良い所を活かし合うのが必要って事ね。

比較生産費説って知ってる？リカードの提唱した貿易理論。
今や地球規模で貧困問題や環境問題を考えにゃいかんのに、
鎖国みたいなこと言ってるとマジで時代遅れで死ぬんだよ。
日経新聞によると経営の今年のキーワードは『集中と選択』なのね。
去年は『スピード』だったと思う。
どちらにしても西部の言ってる事は時代の逆行なんだよ。
現代が不満だからってありもしない美しき過去とやらを妄想して
話を前に進めるやり方はいい加減やめた方がいいと思う。
今には今の美しき生き方があるはずなんだよ。
バークとか昔の人間だし。{-_-ﾒ}

友情を大変楽しく読みました。
文章にあったある思想家が言った「人間は価値にのみ本格的な関心を持つ奇妙な動物だ」の
ある思想家って誰ですか？

もう少し解り易く言うと西部の思想に影響を与えた人って
オルテガでもバークでも福澤諭吉でもいいけど
ぜぇ〜んぶ 過去の人だよね？終わってる人。
　
歴史から学ぶっていうのは２つあって、
１つは同じ失敗を繰り返さぬ事、
もう１つは伝統って事だと思うけど
これが矛盾するのは『伝統は常に失敗と隣り合わせ』っていう事なんだよね。
　
だからありもしない伝統を盲信(というより捏造)して
ああだこうだ話をするなら小説でも書けばいいんじゃないかと思う訳。
　
昔の貧しい農民の気持ちをわかりもしないで過去を礼賛するなよな。

264 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん
265 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん
266 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん
267 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/20(木) 21:19:27 O
友情を大変楽しく読みました。
文章にあったある思想家が言った「人間は価値にのみ本格的な関心を持つ奇妙な動物だ」の
ある思想家って誰ですか？
268 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん

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>>269
ワロタ

>>265

>はっきり言ってダサイ。今の若者はレゲエやHipHopを聞いてるんだよ。

うははｗｗｗ笑かすなよオッサンｗｗｗｗ

大相撲熱闘譜「千代の富士時代」の九重親方の手記を読むがいい。
千代の富士は若い頃、北の湖のあまりの強さに驚いていた。
そして隆の里の怪力にも悩まされた。
小錦とも対戦したが、驚いたのは最初だけだったようだ。
小錦対策がわかると負けなくなった。
だからあえて手記で小錦のことなど触れていない。
このことからわかるように、北の湖と小錦は強さのレベルが違うのだ。
その怪物北の湖が最も強かったと認める男、それが輪島である。

日経よく読むってか？
日経新聞のキーワード覚えてりゃ、時代に乗り遅れないと勘違いしてるピテカントロプス
がこのスレに常駐してるみたいだなｗ

『伝統は常に失敗と隣り合わせ』
これが本当なら、半分は伝統から学ぶ必要があるってことじゃん。誰かさんの嫌いな能や歌舞伎や演歌からすらな。
ま、俺もさして好きなわけじゃないけど〜ｗｗｗ

レゲエはジャマイカ音楽だし、ヒップホップもブラック・ミュージックだろ。

加藤ローサ「宇多田ヒカル？あ〜あの冴えない豚ね」

>>272
お前はどうせ西部マンセーのネットウヨクだろうがｗｗｗ
そいつの言ってることの方が正しいわｗ

このスレは西部の大嫌いな２ちゃんねるｗ
そしてお前らは西部の大嫌いな匿名で書き込みをする屑どもｗ

もちろん伝統なんて形の無いものを信じてる時点で
２ちゃん以前に西部もお前らも馬鹿だけどなｗ

>>277
気悪くしたらゴメンな。いや今更ヒップホップ、レゲエってのがツボったんだわｗｗｗ
それに、ヒップホップ、レゲエ聴いてるやつが歌舞伎や能に興味持ってたっていいわけだし。

西部さんは面白いからいいんじゃない？
別にここに書き込みしてる人も戦争したいとか
鎖国したいとまでは思ってないと思う。

西部さんの言葉に萌えてるだけってのは
正直私も、言いえて妙だと思ってます。

２７８さんへ

そうですよね。歌舞伎とヒップホップの融合とかアリだと思う。
日本は和の精神だからね。

天皇遵守とか原理主義みたいなのは、イスラム国家と同じで
国内外問わず絶対反発あるから現実的じゃないし。

これからはグローバリズムも認めつつ
日本の良きものも守って行くような折衷型が望まれるんじゃないかと。

>>274
＞日経よく読むってか？
　
てか？と言われても困るけどうちは日経と朝日だよ。
　
もともとうちはビジネスマンの家系だからね。
ここにいる奴らは地方公務員とか多そうでキモイ。
　
ちなみに西部の言う伝統っていうのは
『慣習を少しでも良いものに機能させようとする精神』
って感じなんだけど、どこまで説明しても曖昧模糊としてるんだよね。
　
普通に『よく考えましょう』って言っておけばいいレベル。
アメリカが歴史を鑑みないっていうのも大袈裟過ぎるしさ、
アメリカはヨーロッパの流れを受け継いでるんだからね(+_+)

>>279
ほら、やっぱ萌え系でしょ？
凄く画期的な提案させてもらうとさ、
西部の良く使う言葉を一覧表にしてみるのはどう？
他の論客が使わないけど西部だけが使うレトリックを出して行くの。
　
例えば桜チャンネルでは
・知らぬ顔の半兵衛
・国連決議は抽象的で曖昧で大雑把
・また物知りめかして恥ずかしいんだけれども
　
１つ目はお得意の諺、慣用句。
２つ目は同義語の三連コンボ。
３つ目は議論に欠かせない遜りレトリック。
　
こんな感じで西部の言葉の端々をかい摘まんで行く。
俺を無視するのやめたら俺が作ってやるけど？

レス乞食は救いがないなあｗ

>もともとうちはビジネスマンの家系だからね。

ここ笑う所？ビジネスマンの家系ってなんだよｗ
ビジネスマンは世襲じゃないだろが。
代々経営者やってますと言いたいのかな。
なんにしても痛いやつに変わりはないｗｗ

結局俺がレスしなくても
バカを相手にする奴がいるのが現状
どうやらＧＨＱの英文は出てこねーみたいだな
俺は(ﾟ∀ﾟ)にレスしないからね
アホにいつまでもつき合ってられないからね
(ﾟ∀ﾟ)はせいぜいくだらない書き込みやってろよ

東大�T文
ＧＨＱの英訳
ビジネスマンの家系といい
(ﾟ∀ﾟ)の日本語おかしいだろ？
それに加え、日本を徹底的にたたく
(ﾟ∀ﾟ)は冗談抜きで在日だろ
在日じゃないとこんなにしつこく低能なことを永遠とレスしないだろｗ
内容も同じ事の繰り返しだしな
こういう事をやるから在日(ﾟ∀ﾟ)は嫌われるんだよカス死ね

＞ここ笑う所？ビジネスマンの家系ってなんだよｗ
ビジネスマンは世襲じゃないだろが。
＞代々経営者やってますと言いたいのかな。

横槍で悪いが大体言いたい事がわかればそれでいいだろ。
揚げ足取りしか出来ないとスレが荒れる原因になるぞ。

＞なんにしても痛いやつに変わりはないｗｗ

俺からしたらお前がな。
下らん抽象せんとお前も西部さんについて
一つくらいまともな書き込みしてみんか。

>>262@

司会者＝形式愛好家
正論編集長＝世渡り上手
潮＝オカマ
高山＝朝日嫌い
山際＝純粋





田久保＝イラネ

>>287
そういうお前のレスも不要だぞ偽善野郎

あ〜メダ(ﾟ∀ﾟ)はアメったこにメリってるホｗ
どうせらッパにったこなんだろうね
まあ日本で引きこもってットでチチってるカスが文化とか伝統とか分かるわけだわなｗ
(ﾟ∀ﾟ)の話しはソースだねｗ
健常者にはアホったら笑える
どうせらッパにったこなんだろうね
東大�Tフー人してついに単なるほら吹き確定の
ＧＨＱの英訳ｗｗｗ
さんざん論理学だとかっててースあーぇｗ
どうせらッパにったこなんだろうね

>>287
>>222でしてるよ(´∀`)
俺は西部の盲目的な信者じゃない。
荒らしと勘違いされたようだがなｗ

>>290
荒らし乙
(ﾟ∀ﾟ)といいキチガイのやることは理解不能だなｗ

>>269>>271
(ﾟ∀ﾟ)さんとＧＨＱさんをあぼーんできてることを書く必要ないでしょ。余計刺激するだけだし、あぼーんされない工夫されたら他の人が困る
>>278>>279
(ﾟ∀ﾟ)さんとの議論に有益性が全くない訳じゃなかろうけど(ﾟ∀ﾟ)さんはおおよそステレオだから議論の生産性は甚だ低いと思う。
なおかつ(ﾟ∀ﾟ)さんがレスすることでＧＨＱさんがパブロフ化するので、総合的にみて(ﾟ∀ﾟ)さんとＧＨＱさんは不可触がよろしいと思う

(ﾟ∀ﾟ)とGHQが自演もしくは共謀だったら、なかなか頭いいなｗ
なにしろ、スレがまともに機能してない訳だし。

で？御託が済んだら>>282の意見についてさっさと是非を述べろよ。
|ﾟ◇ﾟ|

まあお前ら、ちょっとは息抜けや。俺の歌でも聴いてゆっくりしなさい。
　http://ahya.jpn.ph/php/up/img/734.mp3

>>295
お前の相手するバカいねえよｗｗｗ
在日のくせに調子こいてると早死にするよ

あ〜メダ(ﾟ∀ﾟ)はアメったこにメリってるホｗ
どうせらッパにったこなんだろうね
まあ日本で引きこもってットでチチってるカスが文化とか伝統とか分かるわけだわなｗ
(ﾟ∀ﾟ)の話しはソースだねｗ
健常者にはアホったら笑える
どうせらッパにったこなんだろうね
東大�Tフー人してついに単なるほら吹き確定の
ＧＨＱの英訳ｗｗｗ
さんざん論理学だとかっててースあーぇｗ
どうせらッパにったこなんだろうね

>>295
萌えるというのは分かるな。
今でこそ田中康夫のような喋り方になってしまった宮崎哲弥さんは、
かつて西部さんそっくりの口調で朝生で議論をしていた。
西部さんの言い回しを真似したいという気にさせる何かがあるね。

まあ日本で引きこもってットでチチってるカスが文化とか伝統とか分かるわけだわなｗ
まちがいない

>>300
(ﾟ∀ﾟ)だろｗｗｗ
つくづく低能だなぁ

>>301
大丈夫か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>301
こいつ超頭悪そう。発言が腐ってる。文章の構成力もないし語彙も貧弱。

全部ではないですがいくつか整理しました

勝利の女神ベローナに祈るアメリカ（『論座』2003年2月号）
座談会・アジアを舞台に21世紀のゲームが始まっている／寺島実郎×榊原英資×西部邁（『論座』2005年3月号）
激論 異世代「保守」言論人 われわれの思想はどこへ？／八木秀次×西部邁（『論座』2006年5月号）
戦争に乗じる覚悟も想像力もないインテリたちへ／田中康夫×西部邁(『現代』2004年6月号)
「自由」という精神の病巣【かくてアメリカン・フリーダムは日本を空虚にした】（『Voice』1997年11月号）
新井将敬氏からのＦＡＸ【検察を“正義の騎士”に祭り上げる世紀末の光景とは】（『Voice』1998年4月号）
官僚諸君に贈る十箇条【「魂なき専門人」では国民と国家にとって損失である】（『Voice』1999年5月号）
日本の自殺願望（『Voice』2002年頃？の短論文）
我が友「マコモ・バクテリア」は手放せない（『新潮45』？号 特集・有名人の「マル秘」健康法）

>>303
お前は頭が腐ってるよｗ
早く出せよ

わが「廃憲」論【対米追随、少女売春、言論妨害…サヨク憲法五十年の墜落が生んだ「奴隷の楽園」の総決算】（『諸君！』1997年6月号）
「応報」という黄金律がある（『諸君！』1997年9月号）
我らをドンキホーテと呼ばば呼べ／西尾幹二×西部邁（『諸君！』1998年5月号）
【白熱討論５時間半一挙掲載】アメリカニズムを超えて／佐伯啓思×榊原英資×西部邁×福田和也（『諸君！』1998年10月号）
今なぜ『国民の道徳』か− 人、我を道学者と言うか（『諸君！』2000年11月号）
【まだ「日の丸・君が代」にノーなら】やってごらん「北海道独立」！（『諸君！』2001年3月号）
【小泉政治に見る「凶兆」】虚ろなる「祭政」／佐伯啓思×西部邁×福田和也（『諸君！』2001年7月号）
グローバリズムへの叛逆／佐伯啓思×西部邁（『諸君！』2001年12月号）
文明と人間圏／中曽根康弘×西部邁×松井孝典×松本健一（『諸君！』2001年12月号）
北朝鮮ごときを「脅威」に育てたのは誰だ（『諸君！』2003年10月号）
「親米保守」vs.「反米保守」イラク決戦【百二十分一本勝負】／田久保忠衛×西部邁（『諸君！』2004年1月号）
【言論の格闘技150分一本勝負「親米保守」vs.「反米保守」】「負け犬」の遠吠えはどっちだ／田久保忠衛×西部邁（『諸君！』2004年8月号）

知よ、痴にはまるなかれ−「小林よしのり」批判にみる知識人の生態（『正論』平成11年4月号）
天皇制と武士道という歴史の蓄積−際限なき大衆化とニヒリズムに立ち向かうために（『正論』平成12年2月号）
教育基本法をいかに葬送するか−その全面改定試案（『正論』平成12年5月号）
JC発「教育改革待ったなし！」第4回 道徳こそ経済活力のエトスだ／ゲスト・西部邁 ホスト・松山政司（『正論』平成12年10月号）
日本人の志はどこへ行った【大いなる気概と覚悟を取り戻すために】／西部邁×小林よしのり（『正論』平成12年11月号）
保守思想の名誉のために【西尾幹二氏の言説における「仁」と「義」の欠落】（『正論』平成13年4月号）
我々の歴史教科書は死なず！−「新しい歴史教科書をつくる会」白熱のシンポジウム／西尾幹二・西部邁・小林よしのり・田久保忠衛・黄文雄・西岡力（『正論』平成13年7月号）
ファッション・ファッシズム 小泉・マッキー政権の本質（『正論』平成13年8月号）
小泉首相の“日和見”が意味するもの【8月15日を回避した姑息な靖国参拝が象徴する戦後日本の惨状】（『正論』平成13年10月号）
漂流する日本「海図」はどこにある！／小林よしのり×西部邁（『正論』平成14年2月号）
【ビンラディンが黙示したもの】「テロルの世紀」の暴力論（『正論』平成14年2月号）
【親米保守への反論】又してもやってきたレッテル貼りの季節（『正論』平成14年4月号）
入江隆則氏におけるリテラシーの欠損（『正論』平成14年5月号）
核武装が自主防衛への道を切り拓く（『正論』平成15年9月号）
マニフェストで宣告された保守政治の死（『正論』平成16年1月号）
自立自尊を妨げる同盟妄想（『正論』平成16年5月号）
「発言者」の十一年【「言論」があることを望む者はいるか…。「真剣な遊び」の顛末】（『正論』平成16年5月号）
憲法の抜本改正にもとづく自主防衛（『正論』？ 歴代正論大賞受賞者の短論文？）

>>305
やばいよきみｗ
まだわかっていないのかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>308
お前がクソだって事はわかってよバーカ
哲学版ってお前みたいな頭のイカレたのが多いんだってなｗ

>>309
ますます滑稽な奴だなあ
カリカリしなさんなってことだよｗ
落ち着いてようく状況を考えてごらん

おまえらが真っ先に知らねばならんことは
現在の保守政党が右翼からの献金で立ち上がったという事実である。
その右翼どもは
どこからカネを集めてきたかというと
日本の敗戦と同時に忽然と消えた隠退蔵物資などが主な財源なのである。
戦時中に軍部高官だった者や軍部に出入りしていた業者たちが
敗戦と同時に隠退蔵物資を横領し私物化して
ヤミ市で大もうけしたのである。その汚いカネを政治家に配って
うちたてたのが自民党だ。
そもそものはじまりからして、こいつらは犯罪者集団なのである。

戦後に大金持ちになったような連中はたいてい
敗戦のドサクサに紛れて盗みを働いた連中なのである。
いまの政治家が一様に下品なのはそこに原因がある
といってよい。

>>310
かりかりしてないしｗ
２ちゃんの状況を考えるほど暇じゃねーよカス
お前が一人で一生考えてろよ
お前しつこいからまたレスするだろ？ｗ

だからカリカリしなさんなってｗｗ

>>304
乙です

田中康夫と対談してたんだ
読んでみたいなあ

>>304>>306>>307
おぶりがーど！
タイトルまで乙です。これならすぐ追加できます。
読んでみたい記事ばかりなので、図書館で借り手その都度書庫に加えようかと思います。

連休は暇なのでいろいろ更新します。

140 ：考える名無しさん：2007/09/18(火) 00:57:30 0
＞親中とふてぶてしい答弁というイメージしかない。

おれもあのチンパン爺にはそれ以上の印象がないわ。



141 ：考える名無しさん：2007/09/18(火) 05:28:25 0
>>140
オレは日垣隆が、福田の父親はオラウータンであるって暴露してた話ぐらいだな。

シェフィールド「単打２００本大したことない」
http://web.archive.org/web/20041011205021/http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/ichiro/20041006/spon____ichiro__000.shtml
「２００本のシングルヒット？　おいおい、そんなのはグレートな打者とは言えないぜ」
「もし、オレがボールをハードに打ってスタンドに入れることを考えなければ、毎日でも単打を打つことができるね。ほかの打者だって、そういうふうに打席に立てば、単打くらい打てるさ」


異論を許さない世論
てかコワすぎ＝日本www

278 ：Holdenの法則：2007/09/21(金) 22:02:08 ID:???

※これはフィクションではありません


　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　　さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　　　大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　　　２１時〜２４時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　 　　　仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　　　　残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　　　　上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　　　出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　　　自動的に40年

『発言者』の巻末後記は西部の愛娘が書いてる。
けっこーグラマーで色っぽい。
で、顔立ちは西部に似てたりするが、悪くないんだなこれが。

木谷明法政大学法科大学院教授（元最高裁調査官）が
法務省の対応を厳しく批判、刑訴の疑惑にも言及してる。

「新司法試験に関する不正疑惑は、試験に対する信頼を大きく損ない、制度の根幹を揺るがせるに至っている。」
ではじまって、
「慶大生の元々のレベルが不明なのに、正答率の比較で有利さを否定するのもおかしい。」
とか、ほかの人が言いづらかったことをきちんと言って、
「法科大学院認可の取り消しを含め、厳しい処分が検討されて当然だ。」

「法化大学院と新司法試験は、将来の司法を担う有能な人材を各階から集めるという
目的で始まった新たな制度である。多くの若者は、『正義を追及し、それを実現する』という
司法の使命にひかれ、人生をかけて日夜勉学に没頭している。
　しかし、今回のような不正や疑惑があいまいにされ、何らの是正措置も取られないとしたら
どうなるか。学生は、司法における『正義』とは所詮その程度のものかと軽蔑し、落胆する
だろう。そして、新司法試験は、理想と意欲に燃えた若者をひきつける魅力を失ってしまうに
違いない。」

「教授は、マークシート式試験の題材になったものと同一の判例や、論文式試験に関連する論点を極めて具体的に教えていたのである。そういう事実があれば、それだけで慶大生が試験で有利になったと推定するのが常識である。」
ともいってるよね。
さすが、言いたいことの筋が通っていてわかりやすい。

不連続の連続ｗｗｗ

西部氏の思想的バックボーンは、オルテガやチェスタートンより、
ヴィトゲンシュタインなのかも知れないと思う今日この頃。

素人の意見だな。ガダマーだよ。

ガダマーについてそんなに言及してたっけ？
ヴィトゲンシュタインの、言語とはつまるところ使用法（ユーセイジ）である、という
言語と慣習の関連についての洞察や、
ドアが回転するためには蝶番を固定しなければならない、というアフォリズムから、
相対主義的思考の限界について論じる文章は多いと思うんだが。

>>323
それは相対主義の限界じゃなくて絶対的価値へのアプローチの仕方ね。
ガダマーよりはウィトゲンシュタインの方が影響されてるだろうね。
だけど俺はハイデガーにも同じくらい影響されてると思う。
自死を覚悟するのは投機された現存在を充実させるっていう
いわば実存主義的観念だからね。(ﾟωﾟ)

>>324
ハイデガーはそうだね。
どこかで、ニヒリズムの問題に最も腰をすえて取り組んだ思想家みたいな評価をしてた。
ところで、あんたがかの有名な顔文字氏なんかな？
あんまり荒らしっぽくないがｗ

>>324
>だけど俺はハイデガーにも同じくらい影響されてると思う。

「虚無の構造」から一番そうとれるのでしょうか？（まだ読んでいない）

>>326
俺が答えてあげようｗ　その通り。

さて、死のような朝が来た。寝る。

>>327
また新しい荒らしか。

みなでスルーしようとしてた奴、顔文字を相手にし、おまけに荒らしじゃないと認識しはじめる。

ちなみに顔文字は議論する気はない。たまたま哲学史について言及したあなたが新鮮だから

相手されただけ。顔文字は、レスすればするほど、西部を嘲笑するキャラでしかないことが分かるだろう。

そういうことを繰り返し、ひたすら従来の住人を不愉快にさせていることに、もうちょっと

気遣ったらどうですか？なんていっても、普通の哲学史雑談を共有した顔文字に

親しさを覚えはじめた君に何をいっても無駄だろうが、少なくとも、住人にとって

極めて不愉快、と思われていることにも配慮した態度でお願いしますね。


もしまだ書き込みするのなら、顔文字と哲学議論続けてみ。あなたはレスにマナーがあるのは

非常にわかる。従来の住人からすれば、もう顔文字らしさが出つつあると、ほぼ推測している。

傍観しておきます。粘着無職内定の顔文字と一般哲学史を楽しんでください。ではでは

>>324
相対主義の限界な。そして一方で絶対への志向が出てくる。
両義的な。

虚無の構造からすれば、当然に、ハイデガーな。
ハイデガーを言葉の哲学者として、ウィトゲンも言語的哲学者として、
両者ともども西部の保守主義として重要だが、西部の生き方や心性から
密着してるのはハイデガーな。

>自死を覚悟するのは投機された現存在を充実させるっていう
>いわば実存主義的観念だからね。
西部から知ったことをそのまま口にしてるの？
これに対して肯定してるのか？西部批判はせずここは肯定？

お前は現代思想に付近の思想家しか語れないのか？ｗしかも構造と力等の
流れの本ばかりｗ西部を批判したとたん、科学宗教を持ち出すんだから、そもそも相手にならんな。

まず言っとこうか、部分的批判（しても科学宗教進歩主義しか出てこないｗ）に
終始することなく、思想の論理の筋通せｗ

単なる揚げ足だから筋が通らない。

>>330
揚げ足を取ったら転ぶじゃないですか

>>328
荒らし認定＆ご忠告どうもｗ

俺は誰も相手にしないような荒らしキャラにときどき構ってみたくなるという
趣味があるんでｗ
まあウザかったら、コテ名乗ってるし、適当にあぼーんしてくれ。

以降、スレの趣旨から外れる書き込みは自重。

少しでも西部に懐疑を示すとアンチ的な扱いを受けるようになってしまったのかこのスレは
なんだかなあ

>>333
そうはなってないから心配するなよ

ならいいけど

ここの人達はアイドルファンの心理に近いけどな。
ジャニタレのスレで狂信的なファンがヒステリー起こして反応する
から面白がられてるというのと似たような状態にたまに陥る。

FAQ更新しました。

・お知らせとお願い。
I-Q1の本「日本の論点'99」の書庫は連休明けに閉じます（文藝春秋社でまだ売っているため）。
日本の論点の書庫は'93、'94、'95、'96、'97、'98、2000のみ開けます。

「まだ追加されてねーぞ！」という方、レス下さい。

福田新総裁か・・・

これはまだかな。たまたま出てきた。
BUSINESS VOICE(1990年VOICE春季増刊号)
西部邁−ビートたけし「こんな日本は滅びてしまえ」

対談ですね。

>>339
追加！

>>339
それ前年始まったTVタックルにゲスト出演した時に、たけしと
妙に話があったのが縁で対談となったんだろうね。
まだ関口が司会にいた頃の話

>>341
たけしも事故後は言及しなくなったけど、朝生見ていて「西部さんはすごい」って何度も言ってたしね。

不思議なのは、たけしといい、欽ちゃんといい、談志といい、爆笑問題といい、いや、最後はともかく、
西部さんと近しい重いを抱くのか。なんだろうね。

>>262＠

西部さんがアメリカについての話題をふると、
ほかの親米派・反朝日の形式愛好家たちが安部さんはいい、安部さんはいい、と繰り返す・・・

ch桜だと西村慎吾もセットででてたほうがよくできていたと思いますね
あと富岡氏が司会の西部さんの実質独演もよかた

>343
爆笑問題もそうなの？

>>345
いや、爆笑問題の場合はろくに西部さんの思想も知らなかったと思う。
だけど、FAQにもある、爆笑問題との対談の本の出版のとき、太田は、「西部さんとわかりあえたことが
一番印象に残ってますね」と。
ただ、さすがに最近は、太田氏の思想を知ってか、西部さんの方が呆れている感あり、といったところですかね。

>>341
ソースは？
>>342
欽ちゃんは談志が馬鹿にしてたぞ。
あの人は政治に無関心だから西部どうこう言わないんじゃ？

ビートたけしってゲストの西部さんが帰った後、
「白ねずみ(ハツカネズミの事か？)みたい」って言ってたよ。

爆笑問題の対談て、あれは衛星放送のテレビ番組を
活字に起こしたんだよな。
あの番組をテレビで見てたけど、太田は、橋本治や中沢新一や
高田文夫など興味ある人間が来た時は全然態度が違うんだよな。
西部さんの回は、ほとんど興味ないって感じで、目も合わせないで
太田は話してたよ。太田は橋本治にかなり影響を受けていて、
西部さんとは話を合わせようという気持ちすら無かったようだった。

>>347
> 欽ちゃんは談志が馬鹿にしてたぞ。
> あの人は政治に無関心だから西部どうこう言わないんじゃ？

そりゃ、バカにするでしょう、芸人としては。
良い悪いを言っているんではなくて、事実関係としては、昔の朝生で、田原総一朗に「萩本欽一さんから
西部さんに伝えて欲しいって言われましたけど……」と。
西部さんも「本日の雑談」でちらっと触れていましたが。

>>347
ソースもなにも、そうなんじゃないかと思っただけ。
>>348
たけしのここだけの話のゲストの時な。

なんだ？話をまとめると欽ちゃんは事実確認、
太田は無視、たけしは白ねずみってだけか？
　
誰も西部を褒めてないし共感もしてねぇじゃんか。
　
まぁたけしの発言は喫煙室とかいう放送終了後のシーンだろうから
いつものボケなんだろうけど。

>>352
欽ちゃんは「西部さんが正しい、ファンです」と伝えてくれ、だから褒めてるだろ。
かつてのたけしも今の談志も褒めてるだろ？
何を言っているんだ？
っていうか、名無しだけど（ｒｙ

悪い。トゲのある書き込みをしてしまった。

読んでて思ったが、ここは荒らしを除いては４０前後が多いのかな？

>>355
おらは37才になったばっかり。

>>356
そういうときはこう言うの

３７になったば〜かり〜おらが揺れてる〜
男の子は〜夢見ているのよ
真正保守になってほしい〜

>>357
む、なんのメロディにのせればいいのかわからんｗ
トシくったせいだな、多分。

ていうか西部の本読んでると心が荒まないか？
別に悪い意味でもないが人生がつまらなく感じてくる。
もっと具体的に言うと一人で虚無心ばっかり抱いて友達が減りそう。
西部が友達の少ないって意味じゃなくて読者の心境がそう変化するというか。

>>359
そう感じつつ読む貴方にとって、西部の魅力は何なのか聞いてみたい。
自分は友達も比較的多くいると思うし、人生が面白くないかどうかは、
その人の生き方次第だと思うから、特別なんともないけどね。

>>358
堀ちえみのデビュー曲だよ

>>359
ここ数年の対談など読むと、>>360のような対話を楽しめて
人生がより面白くなるんじゃないかな？

まだありますが、とりあえず以下追加でお願いします

書評
旬を読む／学問(西部邁著)　真の知識人のありよう　評者・佐藤洋二郎（『産経新聞』2004年8月8日）
読書／友情(西部邁著)　思想する人の心の「深み」を映す鏡　評者・宮崎哲弥（『朝日新聞』2005年6月19日）

ニュース
千葉の図書館　西部・渡部氏の著書廃棄／言論は暗黒時代・西部邁さんの話（『産経新聞』2002年4月12日）

【「侵略のシンボル」も「法制化」もなんと滑稽なことだ】「日の丸・君が代」は「年長者を敬え」と同様に日本の“歴史的常識”である（『SAPIO』1999年5月12日号）
アメリカの正義にひれ伏し続け、日本人は「魂」も「文化」も失ってよいのか／小林よしのり×西部邁（『SAPIO』2002年6月12日号、『反米という作法』に収録）
書想倶楽部／「反米」とはアメリカに対し敵対でも追従でもなく常に批判精神を持つことだ（『SAPIO』2002年11月13日号）
「自主憲法制定」をいうならアメリカからの独立と自尊を明記せよ（『SAPIO』2003年10月22日号）
独立・自尊を放棄した国家の「安全・生存」など何の意味もない（『SAPIO』2003年12月24日号）
原子力特集／感情論ではない、現実を見据えた具体的議論を始めるべき（『政界politico』2001年12月号）
グローバリズムこそがテロリズムの元凶だ（『エコノミスト』2001年11月12日号）
知らざあ、説いて聞かせやしょう　西部邁「右傾化」を断ず！（『サイゾー』2003年11月号）
【白熱四時間談議第一弾！】日本人の生き様、死に様　三酔人井戸端懐疑／神田紅×立川談志×西部邁（『正論』平成11年8月号、タイトルは「懐疑」で合ってます）
【白熱四時間談議第二弾！】日本人の生き様、死に様　違和感だらけ現代ニッポン／神田紅×立川談志×西部邁（『正論』平成11年9月号）
アメリカを問い直す／過激に「自由」追求（『朝日新聞』2004年2月5日）

>>362
たくさんあんがと

西部×中島岳志って
毎日のネット記事だけだっけ？

>>360
そう言われると確かに西部の本が原因じゃないな。
自分の心が荒んで来たから西部の本が魅力的に感じるようになったんだ。
>>361
こんな返しでどう？

もしも、西部さんの言論の先見性に瑕疵があったとすれば、それは核武装問題についてだけかもしれないな。
まだ西部さんが「朝生」に出ていたとき、若い「日本核武装論者」が出ていたわけ。
それでその人は他のパネラーからトンデモ扱いされて失笑されたりしていた。
そのときの西部さんは批判はしなかったが、「まあ、核については核拡散の問題があるからともかく……」って
感じで流していた。あとは、小泉首相が８月15日に靖国参拝するだろうとかそういう些末なこと以外、
大きな流れについてはほとんど間違っていない。「発言者」は予言書だったくらいに思っている。
ただ西部さんは、談志さんの番組とかに出たときは（だっけ？）意識して乱暴なことを言うようにしているって
言ってたけど、100％誤解を招くからｗやっぱり昔の朝生のときみたいに諄々と人々に説いてほしいもんだ。

>>366
バブルに関しても間違ったんじゃなかったか？
バブルに気付かなかった

この記事ひどいな。
http://www.asahi.com/politics/update/0924/TKY200709240194.html
マスコミによる大衆リンチでしょ？
朝からI see red!

いや、大人なら健康問題で辞任表明する時は、その前に
病院で医者に診断してもらって、健康問題が見つかったから
引継ぎをお願いしますって言わないといけないんだ。
こんな辞任の表明をする大人いないよ。
学校いやになった高校生の中退みたいだから批判されて当然。

>>369
そういう手続きをできないまでに追い込んだマスコミのあり方に反吐がでます。

>>368
「他の人が言ってる」「みんなが言ってる」という書き方にも
朝日新聞らしい嫌らしさというか卑劣さがにじみ出てるな。

２ちゃんねる「おやくそく。」より

＞・頭のおかしな人の判定基準
＞「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、
＞自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人。

http://www.2ch.net/before.html

>>367
いや、バブルは警告を発していた。
「こんなことやっていたら大変なことになる」と警鐘を鳴らしたのは
経団連の飯田経夫氏と西部氏くらいだったと。

先日読んだ「友情」のなかに福田恆存と最期近くに喋った
みたいな事が書いてあったんだけど、
福田氏と西部さんってそこまで親しかったの?
福田氏の弟子の松原正は西部さんのことあまり好きじゃないみたいだけど。

>>372
小室直樹も言ってなかったっけ?

>>373
角川文庫の死生論のあとがき読むと西部氏は弟子以上に親しかったんじゃないかな？

>>267
たしか、オルテガじゃなかったかな。

>>307
どこかの出版社に単行本化してほしいね。

>>364
「北の発言」でも見かけた気がする。

＞こんな本、雑誌、新聞にも西部邁の文章が載ってたんだ、へえーというのがあれば教えてください。

こんなのがありました。
マコモのメーカーの社長との対談。

西部邁・小野寺文栄
エコロジーコミュニケーション　４０　「マコモの時代」
誌名　まこも草子
Vol.40、1999年11月
発行　光苔株式会社


＞西部邁について論じている文章があれば教えて下さい。

西部邁が何回か出てきます。写真も。

福田和也【著】
罰あたりパラダイス　完全版
扶桑社
2003-09-20出版

>>370
マスコミに追い込まれるような人は首相になってはいけないんよ。
そんな人に内政・外交・防衛を任せられますかっての！

>>373
死期が近いときに、井尻を含めた三人で見舞いに行ったんだよ。

福田恆存の弟子はみんなお互い仲悪いみたいよ。
我こそが正統な福田恆存の後継者なりって感じでｗ

＞将来、西部邁先生のようになりたいので、西部先生が読んだ本や勧める本、それに映画など教えて下さい。

西部 邁
晴読雨読 老境には保守の精神がよく似合う--俗世の憂鬱をやり過ごす15冊
文芸春秋
Vol.82, No.10 (2004/7) 臨増 pp. 364〜368

のコピーが出てきました。
この文章で西部邁が推薦しているのは、

ファーブル『昆虫記』＜岩波文庫、全10巻＞
ファーブル『植物記』＜平凡社＞
レヴィ＝ストロース『悲しき南回帰線』＜講談社学術文庫＞
バーク『フランス革命についての省察』＜岩波文庫＞
トックヴィル『アメリカの民主政治』＜講談社学術文庫＞
キルケゴール『不安の概念』＜岩波文庫＞
ニーチェ『道徳の系譜』、『善悪の彼岸』＜ともに、ちくま学芸文庫「ニーチェ全集」11に収録＞
オルテガ『大衆の反逆』＜中公クラシックス＞
ヤスパース『現代の精神的状況』＜理想社「ヤスパース選集」28＞
チェスタトン『正統とは何か』＜春秋社＞
オークショット『政治における合理主義』＜勁草書房＞
福沢諭吉『学問のすすめ』＜中公クラシックスほか＞
福沢諭吉『文明論之概略』＜岩波文庫＞
山本常朝『葉隠』＜岩波文庫＞

どうやら50歳代、60歳代の読者に薦めてるみたい。

ウィキペディアの松原正の項目を見ると、

「松原 正 （まつばら ただし、1929年12月22日 - ） は、日本の評論家、劇作家。早稲田大学名誉教授。自らも保守派でありながら、西部邁や西尾幹二ら保守派の論客への激しい批判で知られる。」

だって。
こんな人がいるとは知らんかった。
この激しい批判って、どこに載ってるんだろう？

西部邁の著作の中に松原正って名前が出てくるのは見たことないから、松原氏は西部氏から完全に黙殺されてるんだろうな。
西部氏に言わせれば、相手にするほどのもこともない小物ってことか。

松原正「西部邁氏を叱る・(續)・(續々)」（「月曜評論」第1371號、第1386・87合併號、第1389號。平成１０年〜１１年）
リンク先にテキストあり。
http://members.jcom.home.ne.jp/w3c/MATSUBARA/Hoshutohananika.html

>>383
知らんかった。
ありがとう。

FAQ更新しました。

>>362>>377>>380
追加しました。

>>385
よくここまで作りましたね。

>ファーブル『昆虫記』＜岩波文庫、全10巻＞
>ファーブル『植物記』＜平凡社＞

狂牛病に対して警鐘を鳴らしている福岡伸一（だと記憶）が
ファーブルは単なる昆虫学者ではなく思想家として捉えるべき
というようなことを言っていたので興味があったんだけど
ますます読んでみたいな

ファーブルは思想家でしたか。
西部氏がファーブルの本を薦めるというのは、唐突な感じがしますね。
『寓喩としての人生』によると、西部氏は子供のころ昆虫好きだったそうだけど。
そういえば、西部氏は福田和也との対談で、脳科学者の松本元はすごい人だと持ち上げてたけど、松本も中学のときまで昆虫採集をやってたと言っていた。

以前、隠喩と換喩の話があったと思うんだけど
こんなサイト見つけました。

ttp://www.open.jp/blog/archives/000653.html

へぇ〜となりました。

>>387
昔の夕刊に西部さんがファーブルについてちょこっと書いていたことあったよ。
モンテーニュの系譜に連なるモラリストとしてのファーブルを。

ファーブル昆虫記は吉本隆明が影響された本。
西部だけじゃねーよ。

ＧＨＱの英訳はどこに行ったのかな
居なくなったら、なったで寂しいものだな

>>391
手塚治虫も養老も昆虫少年だった。
寓喩としての人生だったか、西部氏も一時昆虫学者になることを夢想してた時期が
あったとか書いてなかったっけ？
ファーブルと言えば、ダーウィンの進化論に終始懐疑的だったのも有名で、
強引に結びつければ、保守思想家西部邁の原点をつくった人かもなｗ

>>393
養老孟司、奥本大三郎、池田清彦の三人寄れば虫の知恵を思い出した。

あ〜メダメ(ﾟ∀ﾟ)はアメったこってるホｗ
どうせらッパにったこだろうね
まあ日本で引きこもってット
チチってるカスが文化とか伝統とか分かるわけだわなｗ

＞西部邁が出演していたテレビ番組があれば教えて下さい。

西部邁、大衆社会のゆくえ『NHK市民大学』1986年7-9月期、日本放送出版協会、1986

があるっていうことは、このころにNHK教育テレビで西部氏の番組をやってたんでしょうねぇ。

＞西部邁について論じている文章があれば教えて下さい。

宮崎哲弥
西部邁・小林よしのり批判
論座
(1999/06) (通号 50) pp. 86〜97
朝日新聞社

って、なんか面白そうですね。
読んだことないけど。

「人の死に価値はありうるか」ってやつだな。
小林は『戦争論』を批判されたわけだけど、
西部さんはどんな批判をされたんだっけ。
宮崎の『新世紀の美徳』（朝日新聞社、２０００年）に入ってるようだ。

>>397
ほう。
論座のバックナンバーをあたるよりその単行本をあたったほうが入手しやすいかな。

昆虫記は全部読まねばだめなのか。
特に虫に興味がない者としてはつらいものがあるが。それとも
純粋に読んで面白いのか。

>>399
読んでて虫好きになると思うよ

>>399
翁曰く、ファーブルは虫を生物学的ではなく
擬人化して書いてるのがよいのだそうだ。

>>395
お前つまんない野郎だろｗ

880 ：考える名無しさん：2006/11/14(火) 08:07:55

　　　　　　　　ヽ|/
　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　無職　　　ヽ 　　　　フランス系埼玉人！クピエラです！
　　　　　/ 　／〜＼　　　 | 　　　　続けますよ。
　　　　　|-=･=-.:',.: .-=･=- | 　　
　　　　　| 　/￣⌒￣ヽ　　 | 　　　
　⊂＼／　 ヽ ￣~￣ ﾉ　　　＼／⊃ 　　
　　 ＼／|　　｀￣￣　　　　|＼／

>>401
擬人化かな。擬人化というより、昆虫目線での観察ならわかるが。
当時、リンネ以来の伝統で体系的な分類のみが目的と思われていた昆虫学に対して、
死体ではなく生きている昆虫に最初に着眼したのがファーブルだから。

>>288
正論編集長、画像をググッたら髭生やしてたときがあったようで、かなり印象が違う。
産経に入って配置転換で正論に行ったんですかね。
youtubeの議論で、反中反朝日の論者たち、なんか言うこと全てがつまらなくてつまらなくて。

>>344
＞安倍はいい
最近談合共産批判がご専門の勝谷氏がたかじんの委員会で金美麗批判を開始しましたね。
関西ローカルでは桜井よし子氏も発狂しながら批判してた。曰く、安倍はよいよい、という偏り腐った
保守論壇批判の一環らしいです。まぁ談合共産批判も腐った保守論壇の象徴とも思えますが。

宮崎氏は評論家だからみんな間違えはある、そんなキャンキャンいうな、となだめてはいましたけど、、＠

西部さんではないけど、翁の一番弟子的ポジションにいる佐伯啓思さんが新聞に寄稿してたので報告。
９月２５日の福井新聞に「『小泉政治』精算を」　　「問われる改革の是非」ってタイトル

乱暴に要約すると、
・自民は理念でなく選挙目当てで安倍を立てた
・結果、首相の政治的使命を支えるという役割を果たさず、争点も「政治とカネ」に矮小化された
・「政治とカネ」自体が憲法と安保のもとで公共精神を蔑ろにして利益を優先させた戦後レジームの帰結
・小泉政治は世論と選挙を盾に党内議論を封じ、そのシステムは現在も残存
・小泉改革の是非が問われてるのに麻生も福田も「改革続行」では自民の活路はない

FAQ更新しました

宮崎哲弥は小泉政権を最初の頃に誉めてたから、偉そうな事を
言えなくなったんだろ>>405

ttp://books.yahoo.co.jp/book_detail/r0286012

西部一明/著
あなたの料理店選びはまちがっている
アスキー
2007年9月

「書籍紹介　最高の評価を得たレストラン『ゼフィーロ』の成功の裏には、意
外なストーリーが隠されていた――著名な政治経済評論家である父、西部邁氏
の特異な教育方針のもと、1億円以上をかけて欧州のすべての星付きレストラ
ンを食べ歩き、食文化への飽くなき探求を続けた著者が、ナディア・サンティ
ーニら料理の天才たちとの交流、イタリアを縦断する修行の旅を経てたどりつ
いた「味の神髄」とは?心の底から「食」を愛し、生きることを愛するすべて
の日本人に捧げる、レストラン選びの決定版的指南書!」

だって。
１億円は邁父さんが出したのかな?

>> 407

兵頭二十八ファンサイト 半公式
ttp://sorceress.raindrop.jp/index.html

といい勝負ですね。

>>408
中曽根もねぇ。そいやリップサービスなのか、小泉組閣したときと同じように、福田内閣を誉めてたな。
風見鶏はもう鬼籍にお入りなさいと。

宮崎、一回自分の思想に立脚して、政治経済文化法社会思想哲学の解釈本を新潮新書で出してみればいいんだよ。
ネームバリューあるから、１０万から２０万部くらいは売れるんじゃないかな。私は地域の図書館で借りるだろうけどｗ＠

>>410
作りがいいですね。
西部邁ＦＡＱはほとんど初期のHTMLで書かれています
（市民講座や数年前の大学の1年生の講義ぐらいのレベル）。

西部邁ＦＡＱ自慢は、ここの住民の力の結集である（著作権ギリギリの）データベースであります。

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三浦建太郎【ベルセルク】194 ショックで蝕 [漫画]

西部邁のYoutube

『闘論！倒論！討論！2007』・８月11日放送
参院選後から北京オリンピックまで〜日本の針路を語る／１時間目・7-1
http://jp.youtube.com/watch?v=9E6DMVPnqQs

参院選後から北京オリンピックまで〜日本の針路を語る／２時間目・7-1
http://jp.youtube.com/watch?v=iSrAb4RjqLE

報道ワイド日本07/08/17放送。
戦後憲法の本質・改正はどうあるべきか・3-1
http://jp.youtube.com/watch?v=Wxfj0JF7wZo

>>409
特異な教育方針ってのはどういったものだろうか。興味深い＠

ここはさびれた調味料板の醤油スレ・・・
↓
話題はどこのご家庭にもある「醤油さし」に　( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
↓
醤油さしにショウジョウバエがダイブして困る　(´・ω・`)
↓
ショウジョウバエ→少女奪え　Σ(´д｀*）
↓
あの調味料板に炉画像うｐスレ誕生　ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
↓
連夜の東南アジア系炉画像　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
↓
鬼女による昼下がりの大量削除依頼　 （ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ !
↓
北欧系お宝大放出　(；´Д`)ｌ　＼ァ　ｌ　＼ァ　　　　　　←イマココ

オマイラまだ間に合うぜ!!!　ｶﾓｰﾝщ(ﾟДﾟщ)

【万能】醤油 ６本目【調味料】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/salt/1185427164/

Amazon.co.jpで買い物をして、クレジットカードの明細を見ると、支払先はAmazon.co.jpではなく、Amazon Int'l Sales Inc.になっている。
つまり、日本人から吸い取った金は、直接アメリカに運ばれ、そこから仕入れ先や運送会社への支払い、従業員の給料分だけが日本法人に戻ってくるんだろう。
大規模店舗で地元商店街をぶっ壊し、ネットショップで大規模店舗が壊される。
いったい日本の保守は何を保守しているのか。

>>409
ゼフィーロは閉店したんじゃないの？

アマゾンで買って快感があるんならいいが無いんだ。
店に行って店員に質問してから買うという行為が好きだ。
カタログショッピングが好きな人種とは違う。

>>417
地元商店街が消費者のニーズの変化に対応しようとせず、それどころか
散々消費者をなめきった態度で経営努力を怠ってきた結果が、今のショッピングモール
やネット店舗の隆盛につながっている。
シケた店構えに不愛想な態度、変わり栄えのしない品揃えに工夫のないディスプレイ。
こんなものは、別に守るべき伝統なんかではないよ。

西部さんって昔、将来何になりたかったか知ってる人いますか？

消費者のニーズなんていう革新的で胡散臭いものを西部さんが
信じているとは思えん。
大衆消費社会は技術革新、制度革新、組織革新によって破壊主義的に
進んできた。常に新しいものを購入したい、流行を追いたいという
大衆の欲望の結果、企業は軽薄で下らないものを次々と生み出して
社会を堕落させてしまった。
そんな胡散臭い大衆消費社会に対して批判的な態度を持ちつつ
渋々認めていくというのが真の保守主義者だろう。

>>422
> そんな胡散臭い大衆消費社会に対して批判的な態度を持ちつつ
> 渋々認めていくというのが真の保守主義者だろう。

どこかで、流行の最後尾についていくという表現があったね。

私は東京に帰ってからこの本には邦訳があることを知った。「さらば吉田茂」（現在は「日本
永久占領」という文庫で発売されている）である。
私はこの本を読んで驚愕した。読みながら本当に手足が震えるのを感じた。自分が知りたかった
日本の敗戦後の政治秘話が正確に書かれていたからだ片岡教授の正確な冷静な描写は、現在日本
占領研究では最高とされるイギリス人日本研究者のイアン・ブルマ氏と共通する視座に立っている。
（中略）
マックと吉田がやった日本の戦後政治体制の正確決定づけがもうひとつある。それは、この後
保守が二つに分裂するときに少数派である社会党がどちらかの保守にそれとなく加担することで
ある多数派が作られ、政権を作る、という構図が生まれたことである。そして分裂したほうの
保守派に対しては殺戮にも等しい攻撃がくわわることになる。
(中略）
社会党や日教組、それから戦後日本共産党という「反戦平和・護憲、再軍備反対、海外派兵阻止」
を主張する勢力は、ソビエト・ロシアによって作られた勢力ではない。これらの勢力は、実は
マッカーサーが憲法典と共に予め意図的に日本の戦後体制の中に仕組んだ装置であった。
引用は「日本の秘密」副島隆彦　P12,22

はいはいソエジー
八洋スレに帰れ

>>422
話がズレてるな。
消費者のニーズ（欲望）それ自体が善きものであるというのは、荒唐無稽な前提
だろうと俺も思うよ。
でもそれを言うなら、売る側には売る側の欲望、正当化する論理があるわけで、
その点に関しては、地元商店街も大規模店舗も同じようなもんだ。
単に地元商店街は経済競争に敗れた（＝流行に乗れなかった）ってだけで、
伝統の側に立ってる訳ではないだろってこと。

>>426
> でもそれを言うなら、売る側には売る側の欲望、正当化する論理があるわけで、
> その点に関しては、地元商店街も大規模店舗も同じようなもんだ。

地元商店街の欲望：生きていくため
大規模店舗の欲望：薄利多売など儲けるため

という分類は強引でしょうか。

西部、非常に晦渋的。

>>427
地元商店街の欲望の方が切実だから、プライオリティが高いってこと？
まあそれを認めてもいいけど、地域に密着して地味に商売してるから、
それを圧迫する大規模店舗が悪だ、という417氏の論調に違和感を感じたんでね。
たとえば地元商店街が結託して、駅前の景観を守る為に、パチンコ屋やサラ金や
ピンサロを追放しようとした例がどれだけある？
結局、利益優先という一点において、地元商店街と大規模店舗は大差ないんだよ。

>>429
欲望とは別の角度から

地元商店街の社交性：ある・・・店員との世間話。つけがきく。
大規模店舗の社交性：ない

>たとえば地元商店街が結託して、駅前の景観を守る為に、パチンコ屋やサラ金や
>ピンサロを追放しようとした例がどれだけある？

これは力関係があるんじゃないかな？追放できない理由を地元商店街の努力と結びつける
のはちょいと言いすぎかもしれんよ。

>>430
まあね。俺としても、地元商店街を全面的に否定するつもりはないよ。
ジャスコやらダイエーみたいな大規模店舗の進出は、確かに日本の公共空間を
破壊してきたんだろう。
そこは個人的な趣味嗜好のありようもあるかな。
地元商店街に対して「古き善き」みたいなノスタルジックな思い入れがなく、
地方や郊外にショッピングモールの無機的な風景が広がっていくさまに、
むしろニヒリスティックな共感を覚える人間なんでねｗ

北海道に住んでいたとかいう少年時代、戦闘機に乗って「ミグ戦闘機」(注:ソ連製。西部氏の少年時代とすると、朝鮮戦争で米軍相手に活躍した「Mig-15」あたりと思われる)と戦うことを夢見ていたそうです。
たぶん、ソ連の北海道侵攻を考えていたのですね。

こういう部分にだけ氏に親近感を覚えた、元左派系ミリタリー好き青年の、何の役にもたたない知識です。
ソースはたぶん、昔の朝日新聞のインタビューか何かです。

日本は特に物的資源が豊富な国ではないし、
経済的繁栄を目指すならば絶えざる変革を続けないといけない。
この変革の波が、地域社会や伝統の破壊に繋がっている。

正直いって伝統主義的な保守主義は、貧乏に耐える覚悟がないと
いけないと思う。ポチ的経済優先の保守主義とは一線を画する覚悟。
武士は食わねど高楊枝の誇り高い精神を持つこと。
武士は商人を軽蔑していたという歴史感覚を日本人は取り戻すべきだ。
変化に適応するのは嫌だけど貧乏も嫌だっていうのは虫のいい話だよ。

それ何て偉大なる首領サマの国？

民主、大阪１６、１７区で衆院選候補を決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070929-00000933-san-pol

民主党大阪府連は２９日、常任幹事会を開催し、次期衆院選の候補者として、大阪１６区で元大阪府議
の森山浩行氏（３６）、大阪１７区で元衆院議員の辻恵氏（５９）をそれぞれ擁立することを決めた。
近く党本部に公認申請するという。
　民主党府連では、大阪の１９選挙区のすべてで立候補者を擁立する方針で、これまでに現職を含め１１選
挙区で候補者を選定。空白となっていた８選挙区で候補者選定作業を進めていた。
　森山氏は堺市議、大阪府議を経て平成１７年１０月の堺市長選に立候補したが敗れた。現在は羽衣国際
大学の非常勤講師。
　辻氏は東京大法学部卒業の弁護士で、衆院議員などを務めた。平成１７年の大阪市長選に立候補し、
落選している。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
辻惠さん、次は総選挙か。

>>433
> 経済的繁栄を目指すならば絶えざる変革を続けないといけない。

まずさ、経済的繁栄という語句の定義について知りたいな。
語句について意味の一致がなされていないと、>>434のようなつっこみが出てくると思う。

アメリカ軍とＣＩＡはテロリスト集団、日本への原爆投下など「テロ活動」を実施　イラン国会が声明を発表★２ [09/30]

　【カイロ３０日時事】イラン国会（定数２９０）は２９日、米軍および米中央情報局（ＣＩＡ）を「テロリスト集団」と
主張する声明を発表した。国営イラン通信などが伝えた。

　米上下両院が最近、イランの精鋭部隊、革命防衛隊を「海外テロ組織」に指定するようブッシュ政権に
要求したことに対抗したものだ。米政府は今年８月、革命防衛隊のテロ組織指定を検討していることを
既に明らかにしており、イラン側は強く反発していた。

　声明には２１５議員が署名。広島や長崎への原爆投下、パレスチナ人やレバノン人を弾圧する
イスラエルへの支援、イラクのフセイン元大統領をかつて支援したことなど、米軍とＣＩＡによる「テロ活動」を列挙した。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191142877/

今世界中でアハマディネジャド以上に
カッコイイ男がいるのだろうか

アフマディーネジャードと名前を覚えてたのだが。

たなかひろしを
ブッシュ大統領は
ヒルォーシ・タナーカァと
呼ぶよ

構造改革とは政府による不要なミクロ介入です
つまり市場原理を明確に否定する社会主義・共産主義的革新思想

良識ある経済学者達のいう、「サプライサイド強化」なんて認識じゃ甘いんだよ

>>441
まあ「本アメリカ」がよくやってることだけどな
「純アメリカ」である日本は・・・

>>440
意味不明

教育不可能なれどもに談志との知られざる秘話があるね。
電話で話すシーン。翁にあんな一面があったとは。

ＦＡＱちょこっと更新

>>445
「西部邁の講演情報を教えてください」という質問を加えてはどうでしょう。
地元で講演があれば見に行きたいので。

>>441
一般的に構造改革は市場を信頼した規制緩和の諸政策であり、ミクロ重視である。
思想の土壌はアメリカのレーガノミクスやイギリスのサッチャリズムといったいわゆる保守主義の
潮流に沿ったものであり、したがって社会主義共産主義とは全く異質の流れと理解されている。

良識のある経済学者が誰なのかは知らないが、サプライサイド強化が政府にとって不採算な企業は消えろ、
という急進的な社会整理を行い、政府が目的とするＩＴ・介護等に人を集中させ、一時的に解雇されてもその分野に
投入されるまで耐えろ、というやり方。一方企業では国際競争力をつけるために人員削減による精鋭化、
そして得意分野への資本集中というのがやり方です。つまり一言でいえば「生産性の向上」に尽きる。
したがって、構造改革路線とは生産性を向上させるもので、共産主義でもなんでもなく、一般的に保守主義で
市場を重視します。＠

>>433
経済優先＝精神の腐敗
生の優先＝経済の衰退

この二者択一が極論だということは、ヨーロッパが証明してるんじゃないの？
ドイツ、フランス、イギリスなどＧＤＰがアフリカ並みかといえばそうではないし、
だからといって地域社会や言葉といったよき生を育みことについて無頓着ではない。
社会的にはいろいろな問題を抱えながらも、純近代主義を突っ走る日本がそれを認識し克服する
まで、宗教に言語等々が違えど、よき先輩でありつづけるでしょう。＠

>>430
＞追放できない理由を地元商店街の努力と結びつけるのはちょいと言いすぎ
確かに。商店街がシャッター化する「根性論」は、企業人から一般人まで含めた構造改革論者や
その時代を生きた人たちが寄りかかりやすいフレーズですからね。日銀の30代職員もシャッター
商店街についてはこれを連呼してましたね、リアルでｗ どこか個人主義的な30代のリーマンに多いと
思う。勝手な思い込みだけどね。

京都などは立ち上がって景観条例をやってますよね。問題は「わが街を守りたい」と思えるほどの地域なのか
どうか。つまり地域に美と住民に美意識が宿ってるか否か。ほぼ絶望的だが。

行政側からいうと、乱開発防止目的で地域の土地整理をするとき、地主にアンケートするわけ、そうすると地域を
守りたいという意見は僅少中の僅少で、いかに土地の使用収益が上がるかに興味を示す。そういうアンケートを山のように
みると、やはり「民意を汲み取って」という民主主義はロクな街づくりにならない。いかに収益が上がる土地に
してくれるんだというわけよ。農地を宅地にしてアスファルト入れて、電線を張る。こちらの方がまさに乱開発ｗ

乱開発防止のための地域整理が、実は景観や街の静けさを破壊するという点でより乱開発してんじゃないの？
って担当者にいうだろ？それじゃ「そうだけど、俺たちが飯が食えないよ」と現実的な答えがくる。
最終的に政治家がどうにかせんといかんが、私有地を行政が回収して、公地公民化して景観を復活だ！なんていう
政治家が地主たちを中心とする票を得れますか？ｗ当選するわけないだろうとｗ

まぁ西部がいうように、「土地は所有者のもの」という資本主義の原則が、日本では９９％私権化している
というか、日本において公共という価値がその原則に微塵もない。所有者にそういう意識が微塵もない。
区画整理でアンケートしたら「金や金や」の守銭奴の返答。不景気で金がない、というのも原因の
一つともいえるが、日本では土地所有の私権意識が強すぎる。＠

>>429
＞利益優先という一点において、地元商店街と大規模店舗は大差ない
揚げ足かもしれんが、利益優先といっても、商店街の各店舗は「足るを知る」であり、
なんかのビジネスモデルでもってどんどん拡大していくような経営手法ではない。
おおよそ社交をしながら、飯が食っていけたらそれでよい、という構えでしょうに。

一方で大規模店舗は、ダイエーならダイエーで一企業として拡大基調で、地区に場所があり
儲かりそうと分かればどんどん進出していく、という「足るを知らない」存在といえる。

つまりダイエーとかは近代人の欲望論丸出し(一つのビジネスモデルの拡張なので技術主義ともいえますね)だ
といえますね。＠

>>腐児氏
また非拡張的な小さなスーパーマーケットは地域の商店街がテナントとして入ることがありますでしょうが、
ダイエーや大規模な企業は精肉部門、衣類部門など関東なら関東本部等の中枢で統括しており、
商店街を一切入れない手法が主でしょう（まぁ事実関係は未確認ですが、高校のころスーパーでバイトした
ことがあり、その経験からいってる）。

言いたいことはまぁ利益優先ってミクロ経済学のいうところの企業行動の本質なんですが、
ちょっと抽象しすぎた言葉ともいえますから、質的に吟味すると、違った企業の光景が見えると
思われます。なんてね＠

>>448
アメリカ人とイギリス人を比べた時、前者の精神が腐乱していて
後者がその逆である事はどのようにして示せるのか。
　
せいぜい西部によるとアメリカはダメな国ってくらいの意見しか言えないだろ。
　
例えば学問一つ取ったってノーベル賞受賞者をあれだけ輩出できる国の教育システムや
その根本にある精神の構造はそれなりに崇高なものであると予想するのが普通。
　
芸術だって映画や音楽を比べた場合、現代はイギリスとアメリカで
イギリスが上に立っていると考えられるものは特にない。
恣意的な解釈辞めろよな(ﾟ∀ﾟ)

>>451
株のほうはどないでっか。

>>445
いつも書庫を楽しみにしてます。

匿名の掲示板が荒れるのは、ある程度必然的なことなのかもしれない。
荒れ出したら、精神衛生のために、しばらくスレを見ないのも手だと思う。

>>452
学校で進化論を教えることに反対したり、
妊娠中絶を行う医師を射殺したりするやつは、
イギリスにはあまりいないようだぞ。

>>452
脳内解釈してるのはお前だろカス
お前は貧乏人だからイギリスにもアメリカにも行ったことないんだろ？ん？
アメリカはお前みたいなキチガイだらけの社会が精神病院みたいなもの
早くＧＨＱの英訳のソース出せよ低脳ｗｗｗ

>>452
お前は価値判断できない白痴なんだから
崇高とか分かるわけないだろｗ
しかしお前は本当にバカだな
今日中にＧＨＱの英訳のソース出せなかったら
時津風部屋に入門させて日本の文化・伝統を叩き込むからなｗ

>>452
アメリカ人と議論したことある？
お前はアメリカ人にさえバカにされるよｗｗｗ
お前貧乏だから毎日マックばっかし食べてんだろ
あんな犬の餌以下食ってるから知能が低いんだよカス
お前は根性も全くないヘタレウジ虫だから
時津風部屋のかわいがりに10分も耐えられないだろうな
逃げたらビール瓶や金属バットなんて生やさしいものじゃねえからな能なし

西部さんは中絶に反対してるだろ。

>>@氏
現状分析が凄く的確で勉強になります。ありがとう。
ただ、俺の視点とは若干興味の方向が違うかな。
現状維持よりは変革に大いなる価値と可能性を認めるという、近代の潮流に
身を投じている点において、ダイエーの社長と商店のおっちゃんの間に大差を認めないのが俺のスタンス。
極端かも知れんがｗ
例外があるとすれば、かつて存在したラッダイトや神風連のような、時代錯誤的な、
過激な反近代主義者くらいじゃないかな。
別にチョンマゲ＆着物に還れとか言いたい訳じゃない。
ただ、誰かが引用してたような、西部氏の「流行の最後尾についていく」みたいな
姿勢は中途半端じゃないか。
かつてIT批判を特集していた「発言者」の裏表紙にIT企業の広告が載ってるような
矛盾を感じる。

>>460
西部さんの中絶反対とキリスト教原理主義者の中絶反対は全然違うだろ
個人的自由や技術的合理を盲信する低俗アメリカニズムのせいで
中絶が増えてるのが日本の現状
昔は世間の目や倫理感もあったからな
まあ(ﾟ∀ﾟ)みたいなアナーキスト低学歴ニートには妊娠も結婚も関係ないけどな
執拗に日本を嫌うのは在日だから
それか単なるバカｗ

>>腐児氏
＞IT批判を特集していた「発言者」の裏表紙にIT企業の広告が載ってるような矛盾を感じる。
それはそうだが、それを言い出すと、西部は私大の学頭で、給料は学校経営の収入からもらってる。
資本主義批判してる西部が、学校淘汰もありうる資本主義の荒波のなか、そこから金をもらってる！
ということにもなる。

純粋な反近代主義者、つまり生活と思想が完全に一体となった人は腐児氏のいうような人たち
だけなのかもしれませんね。経済倫理を唱える人が一方で株で大もうけしたり、論語読む高校生が
万引きしたり、まぁなかなか人間一筋縄にはいきませんねｗ

ただ一点、ダイエーの社長と商店のおっちゃんについて、いえることがあるとは思います。
「現状維持よりは変革に大いなる価値と可能性を認めるという、近代の潮流」に完全に乗りかかってるのは
ダイエーの社長であり、商店のおっちゃんにはかなり薄いでしょう。
ビジネスモデル、モデルですね、モダンですね、技術ですね、近代ですね、ダイエー社長ですね、となり
大々的に近代に乗りかかってるのはやはりダイエー社長といえましょう。
商店のおっちゃんは、鎌倉室町にでもいたような市場（いちば）のおっちゃんみたいなもんじゃないでしょうか。
適当に言ってますがｗ

>>463=＠です

>>462
昔っていつ？
今以上に子供を流しまくって捨てまくって殺しまくってたよ？

>>463
>商店のおっちゃんは、鎌倉室町にでもいたような市場（いちば）のおっちゃんみたいなもんじゃないでしょうか。

言いたいことはわかるけど、西部氏の用語でいえば、商店のおっちゃんは
まず「大衆」であり、可能性として「庶民」としての顔を持っているということじゃないかな。
だとすれば、「大衆」としてのおっちゃんは自覚するしないにかかわらず、
近代主義者の相貌を備えており、ダイエー社長の神輿の担ぎ手の一人
だということになる。
企業家の倫理が欠落しているとすれば、それは消費者の倫理の欠落と
一体になっているはずだ。
需要が供給を産んでるわけだからね。
俺自身のことを言えば、悪びれたり開き直ったりするつもりはないが、
西部氏のいう「大衆」そのものだよ。
２ちゃんでこうして書き込みしてる時点でそうだｗ

日本の歴史と伝統を破壊しているのは、人の流動性を高めている企業
なんだよな。
転勤ばかりで人が入れ替わっていたら、地域社会は不安定になって
伝統は守れない。父親が単身赴任や残業で家に居なければ、
母親が父親代わりもするので、性の役割が混乱する。
怖い親父が家に居なければ、子供の規範意識は薄まる。
本物の保守主義は、反米と反マスコミという姿勢を固持しながら、
さらに企業への批判も行わなければならないのでは。

>>446
講演情報わかるかな？
以前ｶｷｺしてた塾生さんが情報横流しでもしてくれれば、かなり役立つ質問になると思うけどね。

>>454
逮捕される夢をみました。

腐敗氏は言ってること概ね賛同。
＠はドグマを垂れ流す割りにこっちの批判に対応できない、
典型的な教科書馬鹿に映るんだよな。
　
こういう奴が一番大衆的ですぐにデマに流されたり、
盲信、狂信に侵されるんだよな。

つまんね

>>470
じゃあ死ねや。誰も悲しまないだろ。

>>465
まだ村社会が強く残ってた時代
実際俺の田舎はまだそれが残っていて
堕胎すればすぐばれる

>>469
お前は＠にさえ相手にされてないの分からないの？
だってまともな議論ができない知○遅れだからなｗ
早く時津風部屋に行って、お前の醜い心を更生してこいよ

今度狭い部屋に引っ越すから、６０冊ぐらい持ってる
西部さんの著書はいくらか実家にとどめとかなきゃいけない

で、西部思想を知る上でこれだけは外せないっていう著作を
このスレの賢人たちより教えてほしい

俺的には　知性の構造、虚無の構造、死生論、国民の道徳、友情はまず外せないんだが

知性の構造ってAmazonレビューなんかで結構叩かれてるよね。
タイトルと中身の図解が大袈裟なんだよな。
どうも言葉の恣意性に埋もれてる感が拭えないし。
　
この人ただ『伝統を大切にしましょう』って言いたいだけでしょ。
全著作がその一言でまとめられる。
もう思想家も政治評論家も辞めて小説家になった方がいいよ。
人間は感動できないとリアルな世界での行動力に繋がらないし、
そうすると思想なんてちっぽけな一時代のファッションになるし、
それはただの読書オナニーってことなんだよね。
　
その典型例が＠←こいつ。

流動性なー

>>475
ネットの書評なんかを鵜呑みにしてるバカに西部さんの言葉は理解できねえよ
お前本当に頭悪いな
物事深く考えないで薄っぺらな人生なんだろうな

>>475
お前なんて論理の欠片もない
その場限りの感情論だけじゃねえかカス
しかもテメーの命さえ守られればいいっていうのが露骨に見える卑怯者のクズ
早く英訳ソース出せよ

俺のレスで荒れてしまって申し訳ない
外せない著作の話題はされなくて結構です

>>479
荒してる奴が悪いんであって、あなたは何も悪くない。

>>腐児氏
まず当然に人間は「多面性を帯びる」。例えば自転車屋の親父ね、選挙時や集団的熱狂時は
大衆として、常識的判断時は庶民として、仕事時は手を使った技術者として、家族では父親として、
店では店主として、という風に。

仕事のときは、まず「技術者」として、残りは可能性としての「大衆」や「庶民」となるし、常識的判断を
下すときは「庶民」として、可能性として「大衆」や「技術者」として、となる。
このようにして「状況により」自転車屋の親父はもっている一面性を大きく表出する。
したがって、腐児氏は「大衆」という性質を強調しすぎており、他の性質を「可能性」として主観的に
矮小化している、と理屈ではいえる。

さて話を一時的に戻します。
近代主義の相貌を１００％備えているのは（金・人・場所の資本による拡大という資本「主義」）、
明らかにダイエーと、いえる。まずここは確認したい。腐児氏はダイエーと商店の違いを「大衆」という
キーワードで一次元に還元し、他の側面を看過しているように感じてしまう。

腐児氏の論理からすれば、卑弥呼の時代の商人も「大衆」であるし「近代主義者」と解釈されてしまうでしょう。
しかしながら、卑弥呼の時代に近代的「現象」が社会的に広まってるか、といえばそうではない。
一側面が「かすっている」からといって、その他の性質全体が同時に当然にイコールにはならない。

またその一元化の解釈は「よき社会はどうあるべきか」にしっかり繋がる意見なのかどうか、つまり主張の方位に
公共性がないと、特に意味をなさない私的言語になりますね。

腐児氏に期待したいのは、より仕分けして、細かく、そして、「議会なりの公でいえる」ような意見を伺いたいな。
なぜ「議会」かというと、そういう場ではわかりやすく、そして「相手の納得を期待して誠実に言わねばならない」、
という公共性の意識が働くから。

＞俺自身のことを言えば、悪びれたり開き直ったりするつもりはないが、 西部氏のいう「大衆」そのものだよ。
＞２ちゃんでこうして書き込みしてる時点でそうだｗ
理屈だけを延長させればね。
私も資本主義のなかで金をもらい、市場でものを買い、、、ってな。

結局議論の方位が「よき公とは何なのか」に向かってるか、「「私的な」言葉の整合性」に向かってるかの違い
なんじゃないでしょうかね。

＞ただ、俺の視点とは若干興味の方向が違うかな
まぁこんな感じなんでしょうｗ
これ以上はしゃーない。＠

>>474
私もその５冊ははずせません。
私は賢人じゃないですが、西部思想を知る上では、

人生の作法
保守思想のための３９章
寓喩としての人生
思想の英雄たち
人間論

もはずせないと思う。

>>腐児氏
まぁ理屈の上ではそういう考えに傾くのも分かるが、仕事上、腐児氏のようにはいかないし、
そういう考えはとらないように普段から心がけているところもある。とちょこっと付け加えておきました＠

>>475は荒らしじゃないと思いますがね。
西部読者であれば読書に対する懐疑や
政治や経済を語る虚しさに気付けないとアウトかと。

西部邁 エピック・ソニ−
＜カセット＞ 真正保守思想を求めて
ISBN:9784872000665 (4872000668)
(ソニ−・ミュ−ジック) 1989/07出版


西部邁 エピック・ソニ−
＜カセット＞ マスコミ第一権力論　西部邁の「反論を待つ」
ISBN:9784872001211 (4872001214)
(ソニ−・ミュ−ジック) 1989/12出版


なんてのがあったんですね。
どんな内容なのか、ご存知のかた教えて下さい。

>>468
おもしろい人ですね。

個人的レベルでいえば、ニヒリズムに陥らないために、積極的な言葉にして意見を言ってる節もある、
ということも追記しておきます。まぁ誰でもとはいわないが、ある種のニヒリズムは通過してても
おかしくないトピックでしょう、近代云々は。＠

>>486
そのテープは何度も繰り返し聞いていたよ。
ガルブレイスなどに言及していた。

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h52505303

そう、これね。

>>489
へぇ。
それは一回聴いてみたいなぁ。
中古で手に入るかな。

>>490
おおっ。
写真まで写っとる。
…
ひげが生えとらんな。

いつだったか忘れたけど古本屋で見たことあるな。
ガルブレイスの豊かな社会のaffluenceを、西部さん毎度おなじみの
語源ネタで切っていた。

>>493
語源ネタで切るというのは、やはりハイデッガーからの影響なんだろうねぇ。
ハイデッガーは、難解だって言うし、あんまり挑戦する気が起きないなぁ。
「虚無の構造」を見ると、西部氏はハイデッガーも押さえてるようだけど。

ＦＡＱ更新しました。

>>486
よーしパパ図書館でリクエストして音声うｐしちゃうぞー

>>495
著作権で揉めるといけないから
一様調べたほうがいいかもよ
よく知らんけど

>>@氏
う〜ん、まず「店主」や「技術者」と同列に「大衆」が語られてる時点で、違和感があるｗ
西部氏のいう「大衆」はハイデッガーの「世人」と同じで、人間が気軽につけ外し
できるようなペルソナなどではなく、いわば現存在の根源的な様態、属性だと
理解している。
だから、「大衆」という性質を強調しすぎと言われても、自分も含めた一般人が
まずは「大衆」である、と自覚する所からしか、議論を始められないと思ってるわけ。
これは理屈ではないんだな。実感として、経験的にそう感じている。自分がどれだけ公共的精神に欠けているか、ということを認識しなければ、
「よき社会はどうあるべきか」とか「よき公とは何なのか」について考えることができない。
@氏が自分は一義的には大衆ではない、と考えているのなら、それはそれで
良いと思うけどね。

FAQは、著作権の許諾取ってるの？

西部さんのことだから
ひろめてくれてありがとうぐらいにおもってるんじゃないの
著作権なんて無頓着で

出版社は困るが

>>498
とってないから、そのうち上のほうから通達があるかもしれない。
そうなったら一部を消すか全面的に終了することになるかも。
comドメインやtripodに逃げる方法もあるけど、そこまではしません。

>>499
西部邁事務所に手紙出してみようかな？

　　　　　　ある日西部邁事務所から返事が届きました・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　君を読者とは　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 認めません　　　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

これは、在日朝鮮商工人から得た証言です。

　　［地方税］　　固定資産税の減免
　　［特別区］　　民税・都民税の非課税
　　［特別区］　　軽自動車税の減免
　　［年　金］　　国民年金保険料の免除
　　　　　　　　　心身障害者扶養年金掛金の減免
　　［都営住宅］　共益費の免除住宅
　　　　　　　　　入居保証金の減免または徴収猶予
　　［水　道］　　基本料金の免除
　　［下水道］　　基本料金の免除
　　　　　　　　　水洗便所設備助成金の交付
　　［放　送］　　放送受信料の免除
　　［交　通］　　都営交通無料乗車券の交付
　　　　　　　　　JR通勤定期券の割引

　　［清　掃］　　ごみ容器の無料貸与
　　　　　　　　　廃棄物処理手数料の免除
　　［衛　生］　　保健所使用料・手数料の滅免
　　［教　育］　　都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
　　　　　　　　　国公立大学に「帰国子女」の枠で入学できる
　　　　　　　　　国公立大学の大学院に「留学生」の枠でも入学できる

　　［通名］　　　なんと、公式書類にまで使える。(　会社登記、免許証、健康保険証など　)
　　　　　　　　　民族系の金融機関に偽名で口座設立 → 犯罪、脱税し放題。
　　　　　　　　　職業不定の在日タレントも無敵。
　　　　　　　　　犯罪を起こしてもほとんどの場合、実名では報道されない。
　　［生活保護］　家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円

　　　　　　　　　在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　　　　　日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　　　　　予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。

・沢尻エリカの態度が悪くて超ムカツク！by2ちゃんねらー
・福田政権になって日本はもう終わり！by＠
　
俺に言わせりゃどっちもどっち。
そしてそうやって斜に構えてる自分にすら腹が立つ。
だから全て忘れて好きな音楽に耳を傾けながら酒を飲む。
　
一つ言えるのは、俺はお前らが歩いてる道を何年も前に通り過ぎてるということ。
西部に関しては言葉に萌えるだけにしておけ。
(ﾟ∀ﾟ)

>>腐児氏
＞腐児氏は「大衆」という性質を強調しすぎており、他の性質を「可能性」として主観的に矮小化している、
＞と理屈ではいえる。
若干誤解があるようです。
腐児氏のいうとおり、現代人一般のそもそもの属性が「大衆」であることは、理解しています。
しかし、どこか腐児氏の文脈は消極的な結論（ラッダイトや神風連くらいでないと認められないという
意見）が強調されすぎており、その原因はダイエーや商店も「変わらない」として、解釈する極端な姿勢に
違和感があった。
だから私の中には腐児氏の一元的な論法を「相対化するため」に、いろんなものを並列し多側面を
言ってみた。したがって、「理屈ではいえる」と自覚していったのです。属性は大衆であるとは
分かってますが一元化の論法にややもすれば単純化を感じたので、あえて「相対化しよう」と試みたのです。
とりあえずミスリードしてしまったようです。悪かった。

＞自分も「大衆」である、と自覚する所からしか、議論を始められないと思ってるわけ。
大衆の定義を知っているが「自分も大衆なんだと自覚しなければ議論が始められない」というのは
ちょっと理解が難しい。どうして「自分も大衆なんだ」という自覚がないといけないのだろうかと。

＞自分がどれだけ公共的精神に欠けているか、ということを認識しなければ、
＞「よき社会はどうあるべきか」とか「よき公とは何なのか」について考えることができない。
これも同様に、私自身欠けていることはある程度認識しているが、どうしてそういえるのだろうか
ちょっと伺いたい。これは同僚らに使える場面が出てくるかもしれないので。＠

ちなみに私のこのスレでのスタンスというのは、まぁほどほどにいいスレにしよう、
ということからくる協力的参加であり、自分が知っていても、まわりの人にとって新しい
発見になりうるなら「あえて中間論理を埋めるべく問う」こともある。
そして、その問いに対する答えが私にとっても発見になると期待して問うているという自覚もある。

また根本的な思索や実現不可能等からくる虚脱感や虚無感など、それは西部読者に限らずおおよそ大多数が
経験済であろう。その精神状態が自分にとっても有害であると自覚しているからこそ、言葉に価値に拘る
人間として、「ましな精神状態になるため」、ここで協力的議論の参加をしている面もある。

日常とネットで精神状態をましにするために言葉を吐いている。しかし日常の会話の方がよいのも
自覚している。ネットは付加的としているし、実際日常での議論の方が時間を費やしている。＠

FAQ作者　どの
今日(１０月３日)の読売新聞の記事「グーグルと慶大図書館の連携｣によると、どうやら書籍の著作権の保護期間は、著者の没後５０年のようです。
ご参考までに。
悩ましいところですね。
privatelyには、書庫をやめないでほしい。
身の安全をいのっています。

＞西部邁について論じている文章があれば教えて下さい。

・高橋　誠・森　恵子【編著】
本の本音
ISBN:9784861261398 (4861261392)
生活情報センター (2004-09-27出版)

という本の中に、西部邁を取り上げた章があります。

ところで、「知性の構造」と「虚無の構造」を読んで、実際に何か効果があったという人はいますか？

>>505に続いて、スタンスについて。
また書き込むことで頭の中が整理されたり、実際喋るときにも整理されたそれが口に出てくるときがあり、
そういう会話での効用も織り込んで書き込んでいる側面もある。

>>506
「知性の構造」は２年生のころか、読んだけど、素直に全てが新しく斬新で衝撃的でしたね。
経済学部と法学部に半々で出てましたが、どんな授業を取ろうが、こういう内容には出会えないものだった。
学問のあり方や認識論が興味深く、西部独自の言葉の機能（読者内では有名なTEAM理論）が紹介されており
驚きの連続だった。

>>474
亀ﾚｽだが、知性の構造、虚無の構造、死生論、国民の道徳、（友情はもってない）は確かに私も持っていってる。
人生の作法ももっていってますね。あと思想史の相貌、学問、憲法改正私案、ケインズ、ソシオ、経済倫理学序説、３９章
部屋に持っていってる西部本はこれくらいですね。あとは世界の名著を筆頭に古典とか社会科学系統のもん。
近くに図書館があるのでそっちも利用してる。＠

>>504
一つ確認しておきたいのは、「大衆」という現象は、近現代に特有のものではないという事。
もちろん、社会的、歴史的現象としての「近代」は卑弥呼の時代には存在しないよ。
とは言っても、「近代」の出現が歴史的に不連続なものではありえないとすれば、
「近代」の担い手としての「大衆」は、通史的に潜在したと俺は考える。
ニヒリズムの克服が「大衆」からの脱却を意味するのなら、最初の一歩は、
自分がまぎれもなく大衆の一員だと自覚することになる。
「客観的に考えれば、自分は大衆の一員ということになる」という一般論の延長
としての自己認識ではなくね。
なぜなら、自己という取り返しのつかない存在（哲学的に小難しくいえば実存）は
一般論の延長ではありえないから。

…などとエラそうにレスするのもこっぱずかしくなって来たんで、しばらく消えるわｗ
議論面白かったよ。
ほんじゃまたﾉｼ

>>507
小生もはじめて「知性の構造」を読んだときは斬新で衝撃的だったのだが、
（チーム図式のことはそれ以前に『新・学問論』を読んだときから知って
いた）この本を読んだおかげで文章を書くのがうまくなったとか、会話や
議論をする場で発言をするのがうまくなったとかいうような効果は、残念
ながら特に実感していない。
チーム図式は言葉ないしは意識の構造と機能をよく説明できてるなぁ、と
感心しているが、何かの役に立ったような気はしない。
「虚無の構造」を読んで以降は、できるだけ会話を心がけるようにしてる。
でも、それだけのことならオークショットを読めば済んだような気もする。

「保守思想のための３９章」ってあとがきがなかったね。
何でだろ？

大衆っていうのは各個人に潜む精神の不安定要素の社会的な結び付きと考えればいいんだよ。
堀江だ沢尻だ小泉だってなんかよくわからないけど周りに合わせて騒いでおくっていうさ。
それがバブルと解釈できる時に初めて揶揄されるべき原因としての大衆になる。
　
だから福田政権で日本は終わったとか嘆いてる＠はもろ大衆的ということになる。
　
知性の構造は普通言葉を二分法で語ってしまうところを
四元に分けてみたっていうだけの話で俺に言わせりゃまたパクりかよって感じ。
　
貨幣と言語を倒置するのもソシュールのパクリ。

あっ>>511は(ﾟ▽ﾟ)です。
↑
誰も聞いてねぇのに答える＠の真似。
それは律義でなく愚直と呼ぶ。
結局伝統なんて実態不詳だし戦争より平和の方が皆好きなんだから
西部の言葉に萌えるだけで良し。
思想や哲学なら西部は後にも先にも残らない。
キルケゴールやゴーゴリを読みましょう。

西部の母校、札幌南からドラフトで指名された奴がいるぞ

>>腐児氏
ﾉｼ　あとは勝手に考えながら独り言しますｗ

ふむふむ。
確かオルテガが冒頭で大衆が近代（といってるかは未確認だが）の特徴だとして、劇場殺到する「群集」を挙げていたと思う。

つまり確かに腐児氏のおっしゃるとおり「現存在の根源的な様態、属性」として個人レベルでの「大衆さ」は通歴史的だった
と（私は非実証の推論で）いえるのかもしれないが、私としては近代現象としての「大衆」はおそらく「社会的現象としての大衆」
として捉えるのが重要なんだろうと。

つまり大衆は前々世紀末から民主主義や権利、産業（資本）主義に技術主義を身にまとって、社会前面に出てきて破壊の
主役を演じるようになった。私は近代を特徴付ける大衆を、「個人レベルと社会的現象」は不可分だと理解したいし
もし必要なら個人レベルの「大衆」なら別の概念表現をこしらえるのが混乱を防ぐと思われます。
近現代の大衆＝個々人の頽落＋社会的現象、と理解してます。

しかしながらどうでしょうか、果たして腐児氏のいう個人レベルの「大衆」が通歴史的に存在したのだろうか。
資本主義的豊かさ等々考えると、、、まぁ何かと読み直したり研究する必要がありますね。

あと若干の疑問からくる悪質な揚げ足を試みるが
＞西部氏のいう「大衆」はハイデッガーの「世人」と同じで、人間が気軽につけ外しできるようなペルソナなどではなく、
＞いわば現存在の根源的な様態、属性だと理解している。
と大衆が常態であるがゆえ、大衆からの脱却は不可能と示すが

＞ニヒリズムの克服が「大衆」からの脱却を意味するのなら、最初の一歩は、自分がまぎれもなく大衆の一員だと
＞自覚することになる。
というように、場合によっては大衆脱却の可能性を示唆している。
やはり脱却可能なのだろうか。うむむ、これは難解なトピック。＠

>>509
＞会話や議論をする場で発言をするのがうまくなったとかいうような効果は、残念ながら特に実感していない。
これは確かにそうですね。むしろ「構造」は抽象的過ぎて、その内容は他人への説明が困難で、コミュニケーション能力を
疑われる可能性すら秘めている。私もいかに抽象的なことが相手に伝わるように話すかが、近年の問題意識
となっています。説明するにあたって簡単なことは簡単だが、難しいことはやはり難しいと非常に痛感してます。＠

>>503
>>511-512
小人の戯言つまんない
スルーされてるのに可哀相な奴だなｗ
よっぽど社会でも空気が読めないバカなんだろうな

>>516
内容に反論してみそｗ逃げるなよ＠ちゃん 藁

>>515
「知性の構造」と「虚無の構造」は、実生活への適用の仕方が分からないんですよね。
京大の佐伯ゼミの院生たちなんかはこの2冊をちゃんと理解した上で実際に応用してるのかな？

船橋市西図書館で西部邁の多くの著書を廃棄したのは土橋悦子という司書みたいだけど、西部氏は彼女のことを恨んでないのかな。

「私の念じるのは、評論家として、次のように思いつつそして死ぬことだけである。
　つまり、この人の世にあるのは言葉だけであり、自分という極微の存在は、過去
のあまりにも巨大な言葉の集積のうちほんの局所を受け継ぎ、そしてそれにごく僅
少の加工をほどこして、死とともに、それを何処の誰とも知れぬ人に手渡す（素振
をする）、私の生死の意味はそのことに尽きると思っている。」
（『寓喩としての人生』＜徳間書店＞p. 238）

東京発言者塾　◆ 平成19年9月8日　「朝青龍問題／『テロ特措法』の論じ方」
ttp://www.hatugenshajuku.net/jukureports/report190908.html

東京発言者塾　◆ 平成19年9月8日
「　現憲法の前文に「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、吾等の
安全と生存を保持しようと決意した」とありますが、この憲法をつくったの
がアメリカ人であるという厳然たる事実から、「諸国民」が連合国の国民、
というよりアメリカ国民を指していることは自明であります。つまり、「対
米追随」は憲法に明記されているのです。その「対米追随」にブレーキをか
けるべく現在、「サヨクのbacklash」が生じています。というのも、自衛隊
は事実上アメリカの属軍なのですから、九条のみを改正したら、「対米追
随」が強化され自衛隊はアメリカの言うままに動かされるのであり、その意
味で「憲法改正反対」の御旗を下げないサヨクは正しいといえるのではない
でしょうか。結論として、憲法改正論議のあるべき姿は、九条のみの改正は
「木を見て森を見ざる」の弊害、即ち「対米追随」が強化される恐れがある
ことから、前文も含めた全体が改正される必要があるということです。」

西部氏は憲法の９条だけの改正に反対してたのか。
知らんかった。

>>521
＞「日常」を意識するのに必要な「非日常」の経験が絶対的に日本列島人には欠如している。
この言葉に経験上合致するところがあり、深く得心した次第。
日常の姿を掴むために非日常を経験する、そうそう。うまい今具合に抉り出された。
>>521さん豚楠＠

>>519
本を焼かれて怒る様な人ではありません
こういう時代だから焼かれて当然くらいの気持ちなんだろうね
焚書があるなら坑儒はないのかみたいな冗談を飛ばしてたし
まあちょっとくらい怒ってほしい気もするが

福田和也って「友情」をどう評してたの？

>>522
というか廃憲論or忘憲論者ですから

>>517
対話できないキチガイにどうやって反論するんだよ？ｗｗｗ
つーか俺は酒飲みだけど
お前は偽物だな
早く死ねよチンカス
自刃する前に英訳ソース出せよカス

船橋市立図書館の蔵書検索をしてみたが、
西部さんの本は凄く充実してるな。
ここで名前の挙がるような代表作はほぼ網羅されてるし、
『知性の構造』なんて４冊あって移動図書館にも積んであるようだ。
例のゴタゴタはともかく、現状を見れば恨みも何もないだろう。

>>506
わざわざ調べて頂きありがとうございます。

今日ニュースで横浜の図書館での、利用者のモラルについて放送されていました。
今回自分が借りた図書館でも、西部氏の本がやぶられ数ページ損失していることがありました。
電子ファイルに残さないと絶版になった西部氏の本がなくなるのではないかと正直不安になりました。
こうなったらヤケクソです。
最低の読者かもしれませんが、ジオシティーから怒られるまでやろうかと思っています。



１）書庫が消えている→怒られて穏便に処分。
２）ＦＡＱが突然なくなった→逮捕されてニュー速にスレがたっている。

そう判断して下さい。

ま、著作権侵害は、親告罪だからね。西部氏が申し立てなければOK。

私個人の話なので・・・

---チラシの裏---

>>530
正直は阿呆の異名というのがありますが、冗談抜きで西部氏に手紙を出して
ＦＡＱサイトの是非を伺おうかと思っています。

ＦＡＱちょっと更新。
女性問題研究家とのバトルが笑えます。

私はアルカイダの日本支部、老人クラブに入ります。と米人記者に答えた
という。なめくさりきってるな。

西部さんがクイズミリオネアに出たら1000万取れるかな

英語情報マネジメント学部ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

著作権は親告罪と決まっているわけじゃなくて
悪質な場合は刑事での起訴という判例もあります。
　
もし＠や(ﾟ∀ﾟ)がこれ以上書き込むならＦＡＱに関してはチクります。
これ以上スレが荒れるのは正直迷惑なんで。

FAQさん
毎度おつかれです。

現状ではＧＨＱさんとか顔面さんとかがこのスレを監視していらっしゃるのでうｐは控えたほうがよろしいかと。
それに、斟酌すべき事情を省いて短絡的に「西部ファンは違法うｐをする奴らだ！」とか
騒がれると他の西部ファンや西部さん本人にも悪い気がします。
私も「違法だが合徳なら行為せよ」という西部さんの物言いを支持するものですが、今は状況が悪い。

私なりに代替案を示すと、適宜の範囲での「引用」という形なら法的にはまったく問題ありませんのでそうすることを
おすすめしたいです。違法のリスクが無くなる代わりに文字起こしする手間がかかりますが。

ついでに申し添えると私は536の人じゃないですよ

西部ってよしりんが喧嘩してた爺さんか

なんかはえたたきじじいとか、小林が言っていた人だよ
だけどね、その後酷くてね、小林が「俺が総理になったら
西部さんには官房長官をやってもらう」とか、
結局、西部は小林を上手く利用して金でももうけたんじゃないか。
西部はわかっていたからね。

>>537
さしずめ俺への無意味な反応を毎日毎日携帯から書き込むのは疲れてきたから
「＠や(ﾟ∀ﾟ)がこれ以上書き込むならＦＡＱに関してはチクります」なんてFAQ氏を
出汁にして俺と一緒にドサクサに紛れて消えたい、そういう魂胆なんだろうあれは。
一人で勝手に消えろｗ

まぁ俺のジェーンでは延々と顔面はあぼーんだし、まったく目に触れることがないから
無反応なのは当然なんだがな。

>>FAQ氏
FAQさんには腐った火の粉が急に降りかかりましたね。FAQさんずっと支持してますんで、
がんばってくださいね。＠

平成19年10月27日　九州発言者塾シンポジウムのお知らせ
ttp://www.kyushu-hatugensha.org/

ようするにカオヅラの最後っ屁か

しょうもないからアニメでもみるかね〜

>>540
もしかして私をＧＨＱさん顔面さんご一行と誤解されてます？
いや、ＩＤすら出ない匿名掲示板だから別にそう思われても
どうでもいいんですけど、いちおう違いますよとは申しておきます。

どうでもよくないとすれば私めが悪人とされることで私が提案した
引用案がなにかの悪巧みの一環と思われちゃうことですが。

みなさんには、発言者が悪人か聖人かにこだわらず発言内容の正否で
ご判断いただきたく…

>>543
まさかそんな誤解はしてないですよ。
>>543氏はよき住人です。＠

>>540
とりあえず被害妄想で御託並べるのやめろよなwww
　
お前は数人から疎ましがられてることとか
最も大衆的に大衆批判をしていることとか
いい加減気付いてもいいんでない？www
　
腐敗氏はお前の無神経ぶりに呆れて最後ああ言ったんだぞ。
無能無策な上から物言いは誰にとっても有意義じゃないんだよ。

>>544
そりゃよかったです。勝手に誤読して申し訳ない。

そういえば本日届いた『京の発言』で西部さんが
＜マスコミなんていうのは「マスゴミ」ですから（笑）＞
と発言されてますな。ヘンな偶然だ。

>>546
京の発言ってあったんですね。
京都の塾のHP?文字化けして見えない。
500円だし、購読したいなぁと。どうやって購読するんです？＠

>>547
京の発言は佐伯さんや京大院の人達が作ってる季刊誌です。
「京都発言者塾」の講義録があるので西部さんも毎号出てます。

googleのキャッシュから入れば文字化けせず、通信フォームに入れると思います。↓
ttp://www.kyonohatsugensha.jp/FormMail/mailform/FormMail.html

たぶん京の発言は北の発言よりさらに予算規模が小さいので、
京都の若手保守論客を応援する意味でも皆さん購読されたし。

>>547
ＩＥならば、「表示」→「エンコード」→「日本語（ＥＵＣ）」で読めますよ。
Firefoxも同じように「表示」→「文字エンコーディング」→「日本語（ＥＵＣ−ＪＰ）」でいけます。

FAQにいろいろご声援ありがとうございます。
みなさまの貴重な情報がある限りどんどんいきます。

>>537
御意見ありがとうございます。
しばらく露骨な書庫は控えます。
西部氏について書かれている著作については「ブリコラージュとしての介護」のように
スキャンせずに一部引用で打ち込もうかと思っています。

>>525
ＦＡＱの雑誌のとこにある、新潮の切り抜き持っているんだよね・・・

この人の今後には少し興味がある。
少しだけど

一番いいのは事務所に就職、でＦＡＱ→オフィシャルに変更。トップのＡＡがどうなるかしらんけど。

ｳｨｷﾍﾟも進化してる。

>>532
女性問題研究家とのバトルってどこに
ありますか？

天才浅田彰を検証する
1 名前：ま、 [2004/10/25(月) 03:01]
誰が何と言おうと日本を代表する文化エリートですね。歩く学術論文で世界有数の一般教養。パリの社交界や
宮廷のサロン、あるいは、外交舞台でも華々しい文化活動できるだろうな。

2 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 03:07]
ノーベル賞受賞した研究者でも浅田の文化水準や教養の前では見劣りするほど。専門分野の業績では
ノーベル賞だろうけど一般教養では浅田彰だから。前者は一発芸の専門職、後者は花形の文化貴族。

3 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 03:09]
物理学を除いたら湯川秀樹より浅田の方が遥かに上だろう
医学やバイオを除いたら利根川進より浅田の方が遥かに上だろう

5 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 03:12]
今の所、京大史上最高の文化エリート・天才だから。
東大が浅田を（入試や学部の時点で）引き抜かなかったのが悔やまれる。
一応、言っとくけど、ピアノも弾けるし、詩の鑑賞も
松浦寿輝教授よりできるから、浅田は。

8 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 05:52]
この3分に1回のアホ精神病カキコwww
ホラ吹き浅田信キターww
早く京大の数学教授と東大のニュートンの発見ができる教授の名前だしてよww

9 名前：名無しさん [2004/10/25(月) 06:03]
海外の審査員やってボロクソに叩かれた人ね。しかもホモ

西部さん関連のウィキペディアが猛烈な勢いで誕生成長してるが、
記述量が少なくて削除依頼出てるやつもあるね

　　 　　　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（°） 　（。）＼ 　　 　　 「複数の人間」が書き込んでいるというのが、
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　知的ルサウンチマンに苛まれている
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　 不貞腐れたバカボンパパみたいな
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　ルックスの初老サラリーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言…
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ


てか証拠を出せよ。
サヨクって何がしたいわけ？

　　 　　　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾗﾘｯ
.　　　　　／　（★） 　（★）＼ 　　 　　 「複数の人間」が書き込んでいるというのが、
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　知的ルサウンチマンに苛まれている
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　 不貞腐れたバカボンパパみたいな
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　ルックスの初老サラリーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言…
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　＜ ルサウンチマンだっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　 気の利いた洒落のつもりかよwwwwwwwwwwwwwww
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>556
ほんとうだ。
「発言者塾」の項目は、ノートのところを見ると、どうやらこの項目を作った人が何かのルール違反をしたようだね。
でもこの項目が削除されてしまうのはもったいないな。

>>548
>>549
ｔｘ＠

いよいよ日本の核武装も本腰を入れる時が来るな
北朝鮮がアメリカに対して核攻撃できる能力持ったら
最初からない核の傘が完全に無能なのがバカでもわかるだろ
(ﾟ∀ﾟ)はキチガイだからまた妄想で非論理的なことを言うんだろうなｗ
アメリカが核攻撃されるリスクを侵して日本を守るなんてありえないからな

ウィキペディアの「発言者塾」の項目
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BA%E8%A8%80%E8%80%85%E5%A1%BE

に加筆して、この項目が削除されないようにできる方がいたら、お願いします。

>>554
こんな本にも西部氏の文章が載っているんだというところを探してみて下さい。「バトル」です。
更新履歴が素っ気無いのは、管理人の物臭と探してもらう楽しみの押し付けが理由です。

今日は更新ありません。

>>563
削除依頼者的には加筆だけが問題じゃなくて、辞典として項目立てることの動機が薄い状態であること、
および結果として塾の宣伝的側面が強くなってしまっていることが問題なんだと思う（念のため申すと
俺がそう思ってるんじゃなくて削除依頼者がそう感じちゃってるということね）

なので、
・発言者塾の来歴や内容を充実させるとともに塾の意義や特色を書く
・↑をできるだけ客観的に記述する
が必要なんだと思われます
それでも「いや、宣伝だあ！」とか言われればお手上げですが

中選挙区と族議員の存在こそバランス感覚の源

>>565
なるほど。
ひまができたらやってみます。

>>565
>塾の宣伝的側面が強くなってしまっていることが問題なんだと思う

発言者や表現者がおｋなのは何故なんでしょう？
あちらのほうが宣伝性が高いと思うんだけど。

どうでもいいけど、Wikiには塾は塾でも山海塾はないだね。

>>568
俺もよくわかんないけど、こういう考え方なのかなあ。

創価に喩えて言うと、聖教新聞は機関紙であっても北海道から沖縄まで誰でも購読できるから
公共性があるというタテマエができる。また、どんなザル編集でも一般に流通してるってことで
市場のチェックも経てる、と。
それで、雑誌の数と同じかそれ以上日本に塾は存在するけど塾は基本的に「閉じている」ものだから
敢えて公共の辞典に項目立てるなら塾生以外が読んでも意味があるということを書かなきゃいけない。

ゆえに機関紙は宣伝性高いのも許容されうるけど塾はそうはいかない、ってことかしら。

>>569
なるほど。

ところでWikiの塾の項目に追加したらどう？
そんで他の形式を参考にして編集する。

---
５．・・・
松下政経塾、一新塾、小沢一郎政治塾、発言者塾など
---

わしゃこれ以上問題かかえたくないんで責任もたんけど。

削除側に与したいわけじゃないけど、塾に加えるのは内容が充実して削除提案が取れてからのほうがよろしいのでは？
他の政治塾の書き方を参考にするってのは全く賛成。

ただ他の政治塾とは違って発言者塾は思想と社交の塾だから、外部の人には「公共性薄い、閉じてる」と
思われるのも仕方ない面もあると思う。政治家を送り出してるわけではない上、松下や小沢と比べると
やはり西部さんは知名度で劣るし。

このまま削除される可能性もあるから、念のため全ページメモ帳に保存しといた。
もし削除されたら記述量が少ない「発言者」の項目に移せばいいと思う。

* [[発言者#発言者塾|発言者塾]]
とマーキングすれば他からのリンクもやりやすいし。

このご時世に発言者塾なんて行く奴は気持ち悪いオタクか痛いオヤジだろうからどうでもいいよ。
西部の嫌いな２ちゃんで憂さ晴らしてる自己矛盾のクズどもがリアルで発言できるのか？
もし『２ちゃんに書き込んだことがあるか？』と聞かれたらリアルで何と答える気だよ。
どうせ『まぁ見たことくらいならあります』とか不誠実に嘘ついて逃げるんだろうが。
そうやって裏と表が形成されて腐った社会ができて行くんだよ。
『ｗｗｗ』←これとかいまだに意味わかんねぇし。語源言ってみろよ。
ちなみに『ｚｚｚ』←これは眠いって意味。

wwwは、よき言葉遣いを目指す我々保守主義者の標語である。
wisdom,worth,wordsである。
よき言葉遣いは目指すものであって、実現されるのは
彼岸においての話だと我々保守主義者はは弁えているのだから。

経済板の経済から政治を語るスレがすごいことになってるｗｗｗ

諸悪の根源は日銀厨の基地外名無しの電波がすごすぎるｗ

>>573
World Wide Webじゃないの？

＞『ｚｚｚ』←これは眠いって意味。

「眠い」って意味じゃなくて、「眠ってる」って意味じゃね？

いびき、寝息、のこぎり、羽虫の音を表す記号だそうです。

[ZZZ]（Longman American Dictionary）
used in writing, especially in CARTOONs, to show someone is sleepingだと

やっばり眠ってる状態が一般的だよなぁ。

いや、眠いから眠ってるんだろ。

>>579
バカジャネーノｗｗｗ

この前やった桜の討論会での田久保とのテロを巡る姿勢に関する
議論は面白かった。

西部「たまにはテロくらいないと・・・。右翼は何をやってんだ（笑）」
田久保「何を言ってるんだ。テロは一切ダメ。もし西部さんが（俺に）テロをやるんなら俺もやる。
　　　　そういうことになってしまう」
西部「だとしたら、一切の歴史が認められなくなる。例えば、フランス革命、アメリカ独立戦争、あれらは・・・」
田久保「違う。民主主義が成立した後の社会においてだ。『民主主義を転覆したい』と口で言うまでは良い。
　　　　それを実行に移すことは認められない」
西部「ルールは二重構造になっている。上部は成文化された法律。下部は道徳。普通はその２つは
　　　一体であるはずなのだが、場合によってはズレる時がある。上部構造としてのルールに違反しても、
　　　下部構造としての道徳には合致するということが有り得るんだ」

最後の方でも「昔は、政治家にはテロがあったからねえ。まだ緊張感があった」みたいなことを
性懲りも無くまた言い出したのには笑った。

FAQ氏へ。
西部氏を呼び捨てってのは、なんかねぇ。

>>580
オマエガナｗｗｗｗｗ
>>581
それ勝手に書き換えてない？
西部は道徳とルールがどうとか言ってないよね？
水野(司会者)に話遮られたかなんかで
田久保に反論できないで２時間目終わったじゃん。

田久保みたいなつまんない男が相手では、それくらいぶっちゃけた方がいい。

>>582
西部教信者か？だったらまず２ちゃんなんか見るなよ馬鹿ものｗ
敬称略って知らんのか。西部好きは本当にレベルが低い。

日本よ、今．．．闘論！倒論！討論！2007
【福田内閣発足から視えてくるもの】(3) / 3
★平成19年10月6日 放送★

歴史、政局、安全保障、外交などなど、日本の直面している課題や時局のテーマについて
深く、鋭く斬り込んでいく「闘論！倒論！討論！」。
突然の安倍前首相の辞任を受けて発足した「福田内閣」。現下の難局を、総主流派体制で切り抜けようとしている。
新政権は、安倍内閣の「価値観外交」に対し対話路線を掲げており
外交政策の大転換が予想される。“福田丸”は日本をどこに導こうとしているのか？
今回は「福田内閣発足から視えてくるもの」と題し
国内政局と外交政策、政治と民意の反映、民主主義の在り方、国家観などについて
新進気鋭の論客と保守論壇の重鎮達が一堂に会し、幅広い視点から論じていきます！

パネリスト：
　上杉隆（ジャーナリスト）
　遠藤浩一（評論家・拓殖大学教授）
　上島嘉郎（月刊「正論」編集長）
　日下公人（評論家・社会貢献支援財団会長）
　田久保忠衛（杏林大学客員教授）
　西部邁（評論家・秀明大学学頭）
　宮崎正弘（作家・評論家）
司会：水島総

最近は田久保氏と仲いいw

維新の嵐2　幕末維新伝　から着想を得る

尊王-佐幕　攘夷-開国　主戦-穏健

尊王攘夷　主戦派　（在りし日の薩摩藩）
尊王攘夷　穏健派　・・・・現在のよしりん(ガンジー主義)　西部もこれ？

尊王開国　主戦派　
尊王開国　穏健派　

佐幕攘夷　主戦派　・・・・ネトウヨ？
佐幕攘夷　穏健派　

佐幕開国　主戦派　（かつての新撰組）
佐幕開国　穏健派　・・・・福田康夫を含む現在の政府の基本姿勢？

西部スレのみんなで埋めてくれ。
俺は不勉強なんで日本史自体が弱い…。とりあえず近藤・土方萌えです。
　あと、現在に於ける佐幕とは？尊王派とは？って問題もあるがな
20世紀に共産主義がロシア革命で誕生したため。
一応佐幕＝政府といえるかもしれん

>>584
オモシロきゃそれでいいのかよボケ

主戦派と穏健派の違いがわからない
西部氏のがネラーよりずっと主戦派のように感じることもあるし

>>586
桜は上杉好きだなぁｗ

August 15, 2007
攘夷好きと終戦記念日
終戦記念日だと言うことだそうで、そんな感じのテレビをやっている。
でも、話が妙にこじれているのは、二分法がゴッチャになってるからなんだろうなあ。

親米・武力強化派
反米・武力強化派
親米・武力維持派
反米・武力維持派

二軸対立で書くとおおざっぱに、この四通りが在るんでしょね。

これはようするに、幕末の運動とおんなじで、
尊皇攘夷
佐幕開国
尊皇開国
佐幕攘夷
の四通りの組み合わせがあった。
----
外国と戦うために中央集権国家にするんだあ、と叫んで倒幕。でも、そのエネルギーを奮って気が付くと、
覇権を取ったのは尊皇開国派。
だから終わってみた後で、佐幕攘夷の新撰組とかが美化される。
それがまた、「銀玉」的な心意気主義の何かなのか。
http://semiprivate.cool.ne.jp/blog/archives/000680.html

あ〜、久しぶりに来たよ、このスレ。
なんかさー、発言者廃刊の時に、ドッとテンション落ちちゃって
表現者や他の発言系の雑誌も読んでないありさまなのよ。
1990年に西部信者になって、著書もいろいろ読んで発言者購読して
シンポジウムも何回も行って･･･
もーねー、やる気のある若者におまかせしますよ。
朝っぱら、愚痴ってごめんよ。

＞こんな本、雑誌、新聞にも西部邁の文章が載ってたんだ、へえーというのがあれば教えてください。

タイトル　日本の自画像. vol.4
出版者　葦書房
各巻タイトル　国際化異論 / 大中幸子編著
国際化異論 / 大中幸子編著　
ISBN　4-7512-0651-6

に、西部さんの文章が収録されてるね。

失礼。

タイトル　日本の自画像. vol.4
出版地　福岡
出版者　葦書房
出版年　1996.9
各巻タイトル　国際化異論 / 大中幸子編著
ISBN　4-7512-0651-6

京都発言者塾(第４期)のご案内
ttp://www.kyonohatsugensha.jp/plan.html

西部がどこかで言ってたこれ、
「昔は言葉が豊かでキレのある言葉を言う老人がいたもんだ。」という発言。

まったく同じ発言を保田與重郎の「日本の伝統」に載ってた。
「人間と教育　日本の伝統」平澤興、保田與重郎著という本に。

あまり文章に出てこないが保田もちゃんと読んでるんたんだなぁと思った。＠

>>587
詳しくは解らんが、ゴー宣を読んだ限りだと小林は
ガンジー主義は現実的には実践はほぼ不可能という前提の上で、
それでも日本人にそれを実行する命がけの覚悟があるのなら
それを支持しようというスタンスじゃなっかただろうか。

　　 　　　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（°） 　（。）＼ 　　 　　 「複数の人間」が書き込んでいるというのが、
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　知的ルサウンチマンに苛まれている
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　 不貞腐れたバカボンパパみたいな
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　ルックスの初老サラリーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言…
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ


てか証拠を出せよ。
サヨクって何がしたいわけ？

もう一度訊くぞ。
サヨクって何がしたいわけ？

>>596
西部氏がちゃんと読んでる量は半端じゃないみたいだねぇ。
「思想史の相貌」や「思想の英雄たち」からすると。
福田和也は保田を評価してるけど、西部氏は右翼だとして切り捨ててたんじゃなかったかな。

西部は間違いなく主戦派だろう。でも尊王派ではないなありゃ。
天皇の何たるかについては他の民族派の論客と一線を画して苦しい解釈をしている。
天皇はスケープゴートだとした方がまだスッキリ解釈出来るのに。
　
ちなみに知性の構造を見ると言語の意味論に関しては上っ面しかさらってないように見えるね。
デリダの脱構築に関してもほとんど言及していないし、
総合者たらんとしたのが裏目に出て今の有様になってるのかな。
　
だから浅田彰の方が高尚だと言われるんですよ。

ｗ

西部さんって副島に器が小さいって言われてたの本当？

>>600
>>602
w

FAQが更新されたんだね。

youtube西部の企画 gj＠

＞西部邁が芸術について語ってる文章ってありますか？

『立ち腐れる日本』で、好きな芸術はある種の絵画、嫌いな芸術は最近の文学、って言ってるらしい。
そういえば、村上春樹の少女趣味がいやだみたいなこともどこかで言ってた。
村上春樹評価は西部氏と福田和也で違うようだ。

南郷良太のブログ
ttp://nango-ryota.wablog.com/

に、京都発言者塾の模様がすこし紹介されてるね。

>>600
その方面に詳しそうなんで尋きたいんだけど、
西部さんの重視している記号論や構造主義が衰退したのってなぜ？
何か決定的な理論的敗北があったの？　それとも皆が飽きただけ？

>>604
はい、FAQ更新しました。
書庫の文章は面白そうなところを『一部』LaTeXに『手打ち入力』です。

>>606
追加しました。

>>606
西部こそ少女趣味つーか少年趣味つーか、
ヒロイズムとニヒリズムを足し合わせたような感性してるじゃないか。
　
私立文系学生に有りがちな『この世は腐ってるぅ〜』みたいな態度ね。
　
別にそれ自体は否定しないけど、結局村上春樹的な虚無に浸る、
言わば自虐のナルシシズムは西部の核になってるし、
村上嫌いは同族嫌悪なんじゃないかな。

＞西部邁について論じている文章
昨日古本屋で買った佐伯啓思の「偽装された文明　大衆社会のパラドックス」
って本に西部邁と田中美知太郎に言及してる項があったよ。

kwsk

>>600
興味があるのでデリダの脱構築について語ってくれませんか？

>>610
ありがとう。

今日は更新ありません。

>>582>>585
昨日レスしませんでしたが、トップに小さく「敬称略」と入れました、どうでしょうか？

>>612
追加しました。

浅田某が高尚って100�lバカだなｗ

英語情報マネジメント学部ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>どうでしょうか？
okだお

>>582>>616
というかFAQは性格的にウィキペディアや人名辞典に近いものだから
呼び捨てで普通だと思うなあ
まあ管理者さんの随意にされたらよろしいんだけど

>>618
浅田って、自分を高尚だと思わせるテクに長けてる
だけなんじゃない、一部の思想オタクに。

>>622
浅田が高尚なんてぬかしてる香具師は知恵がないんだよ
だいたいポストモダン言いながら公務員ってｗ
浅田とか立花隆を読むバカは痛すぎるよ

いやさすがに読むのまで批判はあかんやろｗ

ただ彼らに心酔してる人達は頭悪いよね　角栄批判しかりポモしかり

＞FAQの人
最近の著書だけど「アメリカの日本改造計画」（イーストプレス）にも西部さんの文章載ってますよ。
リストに入れてもらえませんか？

亀田のことまた談陳で何か言うだろうか

亀田一家は、試合終了後に互いの健闘を称え合うという
ボクシングの慣習を破り、下を向いたまま、こそこそと
逃げて行ったな。
しかし、試合前の君が代の時は、亀田の方がそれらしい
顔してたな。

当たり前だ。
君が代の時に態度が悪いスポーツマンなど過去に存在しない。

亀田はどうみてもやらせ

こんどの16日は「表現者」最新号の発売日だね。

今月から立川談志と太田光のラジオ番組が始まったようだ。
ttp://www.tbs.co.jp/radio/format/futari.html

おもしろそう。

>>631
あの二人に好き勝手しゃべらせたら、なんか
すぐに打ち切りにでも、ならないだろうか？
ゲストに西部さん希望。

何日か前の朝日の新聞広告でデカデカと対談してたぞ。その二人

太田は嫌いじゃないんだが、どこかの書き込みで見た、
「立川談志とビートたけしを足して５で割ったような芸人」っていうのがすごい
しっくりきちゃうんだよな。浅いというか薄いんだな。

>>625
追加しました。

--お知らせ--
文藝春秋の『日本の論点』は日本の論点plusで閲覧できるので、今週中に書庫を閉じます。

亀田は今回はなにを歌ったんですか？

そんな見方しか出来ない634が浅いというか薄いんだな。

まあ別に芸人の評価なんぞどうでもいいからよそでやってちょうだい

みんな北の発言京の発言も購読してるかい？

北の発言、定期購読にした方が利益が大きい（？）だろうから
そうしたいところなんだけど、雨の日に届いたら嫌だから本屋に注文してる。

購読した上に、図書館でリクエストするってのはどうでしょう？
小生は北の発言者の後ろの頁にある、寄付もしています。

すいません
最近西部氏を知ってはじめてこの板にきたものですが、
>>4は西部氏の発言ですよね？
そういう思想は別にウィトゲンシュタインの応用と限定しなくてもいいと思うのですが
実際のところ、ウィトゲンシュタインの応用なんですか？

>>641
年間１００００円の発刊協力費まで寄付するのはスゴイ。

需要が見込めないため図書館がリクエストを受け付けることは
まずないと思います。
北海道か京都府なら、ご当地雑誌ということでわずかに可能性もありますが。

太田の面白さなんて西部の足元にも及ばん。
　
談志も落語家の名を借りて捻くれてるだけ。
本当に面白いのは西部か紳助だろ。

>>643
今度北の発言リクエストやってみるわ

って言いたいけど、この間西部本をリクエストしたら図書館の係の人がこのスレを
プリントアウトしてたのを持っていた。
これ以上西部本をリクエストするとFAQの管理人だとばれるかも。

ところで、赤福の報道がありましたね。北の発言の中に、赤福のもち米は冷めても
やわらかい北海道のもち米を使っていると、西部氏の話があったの思い出しました。
別に冷凍解凍しても問題ないと思うんだけどね。

西部氏が世界ふしぎ発見とかクイズミリオネアに出たら
黒柳徹子より上だったり１千万円取ったりできるのかな？
　
知識の瞬発力があるのかどうかその辺を知りたい。

>>645
このスレをプリントアウト？
なんのために？

西部さんや佐伯さんらが鬼籍に入られたら
「京の発言」に書いてる若手達が保守思想を受け継いでいくのかね

>>647
リクエストした本を検索したらトップにこのスレが来たみたいだよ。
それぐらい珍しい雑誌。
結局その雑誌は国立図書館にもなかったんだけどね。
そのぐらい貴重な雑誌だから、どうにかして手に入れて書庫に
加えたいな。

正論諸君系の保守論客ならこれからいくらでもデビューしていくだろうが
西部流の保守は跡継ぎが少ない

ttp://www.sankei.co.jp/seiron/etra/no03/ex03.html
ttp://www.sankei.co.jp/seiron/etra/no05/ex05.html
ttp://www.sankei.co.jp/seiron/etra/no07/ex07.html
別冊正論もFAQに追加だね

>>651
ムックなんで本のほうに追加しました。

小室直樹＞浅田彰＞西部邁

FAQさん毎度おつかれであります

余計なことかも知れませんが、トップの翁AAに関して説明文的なのがあったほうが
いいと思います。ウィキのリンクから訪れる方も増えてくるかと思われますゆえ

どうでもいいけど、「FAQさん」を「ファッキューさん」と読んでしまうのが悩ましいです

＞西部邁が芸術について語ってる文章ってありますか

『思想の英雄たち』p.201で、
「P・モンドリアンの『コンポジション』」、
「“色彩空間における純粋構成”というモンドリアンの抽象的画法」
が言及されてますよ。
中央公論社版の『ソシオ・エコノミックス』の表紙もこの絵だね。

>>642
西部邁の『思想の英雄たち』という本の中にウィトゲンシュタインを取り上げた章があるので、参考になさっては。

>>648
福田和也が改心して受け継いでいってくれれば、申し分ないんだけど。
彼にはユーモアもあるし。
ユーモアがあるという点では兵頭二十八も有望な人だと思う。

>>656
まともにウィトゲンを取り上げてるのはそこしかないのかな＠

>>657
福田も兵頭もどちらも西部氏とはかなり遠い存在のような気が。

佐藤健志とかどうよ。同じ東大教養出身だし

>>658
「ドア（窓だったかな？）が開閉できるためには、蝶番は固定されていなければならない」とヴィトゲンシュタインが言ったということに、西部氏があちこちで言及していたのを何度か見かけましたよ。

西部邁の新潮４５での連載は、ユーモアがあってよかったなぁ。

>>659

佐藤　健志【著】
新潮新書
本格保守宣言
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4106102250.html

って、おもしろそうだね。
この佐藤氏って、以前発言者に書いてたような気が。

＞こんな本、雑誌、新聞にも西部邁の文章が載ってたんだ、へえーというのがあれば教えてください。

時局 2007年 10月号
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%99%82%E5%B1%80-2007%E5%B9%B4-10%E6%9C%88%E5%8F%B7-%E9%9B%91%E8%AA%8C/dp/B000VH1VDC

に、
西部邁の平成哲学指南-必要なのは「小泉切断」
というのが載ってるようです。
この雑誌に西部氏が連載してるのかどうかは、調べてみたけどよくわからなかった。

西部さんも、死んだら（別に死なんでもいいが）全集とか出るのかな。
正直重複や繰り返しが多いという気はするが。

名古屋で出されてる

時局
ttp://www.jikyokusya.com/digest.html

という雑誌に、西部氏は

平成哲学指南

を連載しているようだ。

>>664
福田恆存は死ぬ前から出してるね。
ハイデッガーもそうだっけ。

いま保守思想を理論的に論じてるのは、西部佐伯の他には中野さん黒宮さん柴山さんあたり？

>>654
>トップの翁AAに関して説明文的なのがあったほうがいいと思います。

それいいですね。何かよい説明文ありませんかね？＞皆の衆

今日は更新しません。

>>662
今月号の正論にも論文書いてるね

最近知ったんだけど、佐藤誠三郎と佐藤欣子の息子さんだったんだね。
佐藤誠三郎氏は東大教養学部の元教授・佐藤欣子氏は秀名大学の教授だから
どっかで西部さんと親交あるのかな。

誠三郎氏は駒場中沢事件の当事者

佐藤欣子氏は発言者に論文書いてたよ
内容はたしか夫婦別産制あらため夫婦共産制のすすめ
翌月号あたりで宮崎哲哉が賛意を表していた

時局の連載はかなり前から続いてるはず
名古屋のローカル雑誌だったとは初めて知ったｗ

>>668
FAQに貢献できるだけの資料は持ち合わせてないので
ゴー宣の何章に出てくるか何となく調べたんですが要りますか？
ちなみにAAは99章の「裕木奈江より西部邁をいじめろ！」より

>>FAQ
勝手に言いだしっぺの責任を感じて説明文を書いてみました（やや冗長ですが）。
みなさまで思い思いに改変・修正していただければ幸いです。
>>672
使いました。


『ゴーマニズム宣言』（第99章「裕木奈江より西部邁をいじめろ！」、幻冬舎文庫版第5巻）で
西部邁が飛び回るハエを叩き潰す様を小林よしのりが戯画的に描いたコマのAA（アスキーアート）。
「マンガなんて文化じゃない」と発言した西部を、小林は当該章で強烈に批判・揶揄した。

批判し合っていた西部と小林の関係はこれをピークに転換を迎え、
後に二人はこの件に関し「まだ若かった」（小林）「（漫画批判は）説明不足だった」（西部）と共著『反米の作法』で語る。

したがって、ある意味この画は西部・小林の「友情の碑」であると言えなくもない。

>>673
おっ。
うまいねぇ。

>>667
中金聡もそうじゃないかな。

オークショットの政治哲学
ISBN:9784657940353 (465794035X)
早稲田大学出版部 (1995-01-25出版)

っていう本を出してるし。
バークやオークショットの翻訳者たちの中にもいると思う。たぶん。

FAQ　さん

現在、西部邁が連載している雑誌を教えてください。

という質問を加えてはどうでしょう。
今私が知ってるのは、

表現者
北の発言
京の発言
ベルダ
時局

だけです。

>>675
そんな人いたのか

西部さんが逝かれてしまわれたら保守思想が
一気に衰退に向かいそうで怖い

>>677
ぜひあなたが保守思想を活性化してください。

>>678
学究や財政支援以外でなら。

誘導尋問的な「男女共同参画社会に関する世論調査」

ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/
ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/3.html

Ｑ３〔回答票３〕　今後，あなたが，男女が社会のあらゆる分野でもっと平等になるために最も重要と思うことは何でしょうか。この中から１つお答えください。

（13.4） (ア) 法律や制度の上での見直しを行い，性差別につながるものを改めること
（23.8） (イ) 女性を取り巻く様々な偏見，固定的な社会通念，慣習・しきたりを改めること
（23.1） (ウ) 女性自身が経済力をつけたり，知識・技術を習得するなど，積極的に力の向上を図ること
（18.8） (エ) 女性の就業，社会参加を支援する施設やサービスの充実を図ること
（11.4） (オ) 政府や企業などの重要な役職に一定の割合で女性を登用する制度を採用・充実すること
（2.2） その他
（7.3） わからない


これをみろ。
イウエオで「女性」問題が選択肢にあり、「男性」の選択肢は一つも無いぞ。

おまいらは、こんな結果誘導的な調査に不満はないのか？
Ｑ３にどう答えても女の地位は上がるだけで下がることは決してない選択肢である。

この調査の結果を受けて、政策が決まってるんだぞ。

日本保守主義研究会
ttp://www.wadachi.jp/corporation/index.html#

っていうのがあるんだね。
実態は右翼の研究会みたい。

>>679
学究ははずせないでしょ。

＞西部邁の講演情報を教えてください。

東京発言者塾　開講日程
ttp://www.hatugenshajuku.net/schedule.html

西部邁の本を読んでいる時点で、すでに広い意味で学究をしていることになる、という意味です。
念のため。

>>684
なるほど。
さしあたり、FAQさんに情報提供とかwikipediaの
西部関連項目を充実させるとかいったところで貢献していきますです

FAQ更新しました。

>>654>>672>>673
入れてみました。配置はどうでしょうか？

>>655>>663>>665>>676>>683
追加しました。

佐藤健志氏、チャンネル桜で出演してるの観たがしゃべるしゃべるw
なんか独特の匂いがした。狂人の香りというか。

ウィキペディアに「2001年4月検定合格版　新しい公民教科書」の項目があってもいい気がする。
小生は項目作りがヘタなのでできないけど。
誰かうまい人、作ってください。

FAQ　さん

Q.　西部邁が塾長をやっている塾のウェブページを教えてください。
A.　
・札幌発言者塾はここ　　・東京発言者塾はここ　　・京都発言者塾はここ　　・九州発言者塾はここ

というのを加えてはどうでしょう。

>>686
そのまま使われたのですか。今後よりよい表現が提出されればどうぞ改変してくださってかまいません。

>>688
一般人の「新しい教科書」に対する偏見、サヨクの改変攻撃などが
可能性として考えられなくもないけど悪い提案ではないと思う。

西部さんと青木昌彦ってもう交流ないのかな？若い頃仲良かったみたいなのに。

FAQ　さん

Q.　ウィキペディアの西部邁関連の項目を教えてください。
A.　
・西部邁はここ　　・京の発言はここ…

というのも加えてはどうでしょう。
ウィキペディアに「国民の道徳」の項目もあっていいかな。
無理かな。
作れる人がおられたら作って下さい。

顧問
西部邁wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E9%83%A8%E9%82%81
佐伯啓思wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E4%BC%AF%E5%95%93%E6%80%9D
京の発言（キャッシュ）
http://72.14.235.104/search?q=cache:YiLxepGk0hMJ:www.kyonohatsugensha.jp/index.html+%E4%BA%AC%E3%81%AE%E7%99%BA%E8%A8%80&hl=ja&ct=clnk&cd=5&gl=jp

編集
富岡幸一郎wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E5%B2%A1%E5%B9%B8%E4%B8%80%E9%83%8E
富岡幸一郎ホームページ
ttp://www.speakman.co.jp/shb_author_hp_essay.asp?F_AT=106
東谷暁wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E8%B0%B7%E6%9A%81
宮本光晴wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E6%9C%AC%E5%85%89%E6%99%B4
高澤秀次wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%BE%A4%E7%A7%80%E6%AC%A1
前田雅之wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E7%94%B0%E9%9B%85%E4%B9%8B

後援
榊原英資wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A6%8A%E5%8E%9F%E8%8B%B1%E8%B3%87
寺島実郎wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BA%E5%B3%B6%E5%AE%9F%E9%83%8E

執筆
中野剛志wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E9%87%8E%E5%89%9B%E5%BF%97
安岡直wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%B2%A1%E7%9B%B4
原洋之介wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E6%B4%8B%E4%B9%8B%E4%BB%8B
保阪正康wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E9%98%AA%E6%AD%A3%E5%BA%B7
保阪正康ホームページ
ttp://www.aya.or.jp/~hosaka-m/
新保祐司wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%BF%9D%E7%A5%90%E5%8F%B8
佐藤洋二郎wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E6%B4%8B%E4%BA%8C%E9%83%8E
兵頭二十八wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B5%E9%A0%AD%E4%BA%8C%E5%8D%81%E5%85%AB
兵頭二十八ファンサイト 半公式
ttp://sorceress.raindrop.jp/index.html
黒宮一太wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E5%AE%AE%E4%B8%80%E5%A4%AA
柴山桂太wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B4%E5%B1%B1%E6%A1%82%E5%A4%AA

>>692
俺のメモ帳から引っ張ってきた
とりあえず表現者関係の人物ならこんなもんかな
全部ＦＡＱに載せると乱雑するから取捨選択はしたほうがいいかも

外山恒一と西部が対談してことあるってホント？

>>696
本当。週刊SPA！の中森明夫新聞で、日本一の論客のあの西部邁氏と外山が対談！　的な。
中森曰く、対立するかと思いきや意外な展開に……と、結構、意気投合してた。というか西部氏の
器がでかかった。

wikiprdia発言者塾の項目が消去された
どうしたものか

>>697
外山って反左翼の左翼で、あの破壊党の外山でしょ。
意気投合してたって・・・超びっくり！

>>699
当時はまだそうでもなかった。

>>698
誰かが荒らしてるんだろ

削除依頼サブページ読む限り、削除反対側が票決に加わらなかったためだと思うけど

>>689>>692-695
追加しました。リンクが貼ってあったので編集が楽でしたよ。

>>696>>697
それも追加しました。

クレーム受け付けます。

西部氏が勧める本でファーブル昆虫記があったんで関連して
http://cgi4.nhk.or.jp/topepg/xmldef/epg3.cgi?setup=/bs/genre/documentary
という番組が始まります。

ここって西部のファンサイトなの？
一応哲学板だし西部の思想について語るべき。
　
俺が西部から感じるのは矛盾を葛藤と捉えて、
もがきながら死んで行けってことを体言してるような人だと思うんだけど。

>>705
失礼ながら、後半の二行で言っている意味がよく解らない。
「西部の思想について語るべき」という点には異論ないけど。

で、何が言いたいのかもう少し噛み砕いて表現すると？

>>705
所詮2chだし、そんなに力まなくてもいいのでは

>>706
西部スレだし、力んでもいいんじゃない？生真面目な戯れって言うし。
俺はやらないけど。

>>703
クレームでもないんだけど、ＦＡＱさんの業績が大きすぎて
そろそろメニューの整理等をしたほうがよろしいほどの容量に
なってくるんじゃないかなあと思った

>>706じゃなくて>>707だった

>>706
申し訳ない。体言じゃなくて体現でした。
確か学校の先生は自分がどう葛藤を乗り越えて来たのかを
言葉や態度を通じてやっとこさ仄めかすくらいしか出来ないし
逆に言うとそれでいいし、今の先生はそれが出来てないと言ってたと思う。
　
知識人も教育者も無知の知を知って周りに
その生き様を見せ付けるべきだって俺は解釈してるんだよね。
　
んで一億総エセ知識人化した現代だから全ての国民にそれが当て嵌まるし
そういう誠実さや廉直さが道徳であって大衆への反逆の手掛かりみたいな。

>>710
俺の解釈では、生き様を示すのが大事ってのは�@学校教育において、
�A教育三本柱（徳育・知育・体育）のうちの徳育の話だと思う。

西部さんの学校教育論は、
・高校までの知育、体育は自力でなんとかなる。重要なのは徳育
・でも徳育は教科書や徳目語りでは無理
・知育や体育での教え方や生き様を通して間接的に示すしかない

要するに教師の教育は知育軽視でもよろしい。で、以下は>>710に対する俺の意見。
教師と知識人は一応役割が違う。教師は独学で得られる程度の知育で充分なのに対し
知識人はタテマエ上さらに高次な知見を探究するのが役割（もちろん現実は低レベルな方々が多いが）。
ゆえに知識人は徳育（＝生き様や語り方）だけで充分ってわけでもない。

ただし知識人の語りであっても相変わらず徳育的態度は求められてしかるべきだし、そもそも
真偽（＝知育）と善悪（＝徳育）は截然と区別できるものではない。
したがって総論としては>>710の言う通りだと思う。たぶん。

外山と合うというのは多数派に信を置かない点なんだろうな

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>>713
携帯からの書き込みが常の長野県のコスプレ好き浪人生で関西の大学を目指している。＠

西部さんのウィキペディアにある「好き嫌い」の項は必要性が低いと思うんだが…

>>714
ワロタｗ

ウィトゲンの確実性の問題読んでます。＠

ちくま新書の入門で挫折した＞ウィトゲンシュタイン

来週、西部さんの思想にとって重要な箇所を確実性の問題から抜粋してきます。

ちなみに探究より短いのですぐ読み終わる。もう半分以上いった。

323くらいだったかな？番号はかなりおぼろげですが、蝶番が出てきます。

「部分部分を疑うことはできる、しかし全てを疑うことはできない」というのが、蝶番と同意なんだろう。

いまのところこの部分が非常に印象的でした。＠

「部分部分を疑うことはできる、しかし全てを疑うことはできない」

ちなみに↑は323とは違います。いろんな言い方で、基準の存在を浮き彫りにしたがってますね。

ウィトゲンシュタインもそういってますが。＠

>>708
ありがとうございます。
わかっている人はわかると思いますが、たいしたことやっていません。
他のサイトをみるたびにFAQの頁がしょぼく映り、折角教えて頂いた情報が
こんな見栄えでいいのかと反省するばかりです。
容量のほうはまったく問題なしです。

今日は更新なしです。

せっかく調べたので載せときます。扶桑社版です。

１巻　 序章　ゴーマンかましてよかですか
　　　12章　愚民の逆襲
　　　18章　ゴーマニストたちの決起（読者の手紙で言及あり）
２巻　54章　父権・貢献・ボランティア
　　　58章　大義の正体
　　　61章　毛っ定番！ヘアヌードの考察
　　　62章　チップと愛のグアム（欄外コメント）
３巻　特別編　カバ焼きの日
４巻　78章　メディアと筒井康隆に告ぐ！
　　　79章　傷つける作品
　　　88章　知識人とわし
５巻　99章　裕木奈江より西部邁をいじめろ！
　　　103章　反響に応える
６巻　105章　佐川クンに倫理を説く（文の引用）
７、８、９巻　なし

文庫版には何かしら加筆や弁明があるかと思われますが
持ってないのでわかりません。
１コマしか出てこないのも多々あります。見落としがあったらすいません。
分類はお任せします。新ゴー宣の方はまた後日。

この人運動神経悪かったのかな

2時半か

表現者の巻頭コラム「鳥兜」は、西部氏が書いてるものとずっと思ってたけど、最新号の「鳥兜」は中国のことを支那と呼んだりしているから、西部氏が書いたんじゃないんだろうね。
西部氏はたしか中国のことを支那とは言わないはずだ。
坂本多加雄を持ち上げてるところをみると、富岡幸一郎が書いたのかな。
別のところで富岡氏は坂本氏を持ち上げてるし。

Q. 西部邁を紹介しているウェブページを教えて下さい。
A.
・ＰＨＰ研究所はここ
ttp://www.php.co.jp/fun/people/person.php?name=%C0%BE%C9%F4%A1%A1%EE%B2

・はてなダイアリーはここ
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%BE%C9%F4%EE%B2

・イザはここ
ttp://www.iza.ne.jp/izaword/word/%25E8%25A5%25BF%25E9%2583%25A8%25E9%2582%2581/

…
というのはどうでしょう。

＞西部邁（の著書など）にかんする文章が読めるウェブページがあれば教えて下さい。

毎日新聞　2005年10月16日　東京朝刊、今週の本棚・本と人：『無念の戦後史』　著者・西部邁さん
ttp://mainichi.jp/enta/book/hondana/archive/news/2005/10/20051016ddm015070056000c.html

西部邁氏来たる！「甘木・朝倉発 日本再生の鼓動」
　
九州発言者塾第三回シンポジウム開催


“地場こそ住民活力の磁場だ！”

　来る10月27日（土）、朝倉市のピーポート甘木にて、
九州発言者塾第三回シンポジウム「甘木・朝倉発 日本再生の鼓動」が開催される。

　会には九州発言者塾の塾長であり、テレビ朝日系の討論番組「朝まで生テレビ」の
準レギュラー、東大教授などを務めた評論家の西部邁氏のほか、九州大学教授の清水昭比古氏、
東京工業大学教授の藤井聡氏、そして地元・朝倉市からは朝倉高校教諭（日本史）の黒岩真一氏、
原鶴温泉「泰泉閣」の常務・林恭一郎氏らが講師・パネラーとして登場する。

　熱き「発言」が期待されるので、是非ご参加を！

http://www.data-max.co.jp/2007/10/post_1717.html

せいぶ’って結局ナンモ言ってないんだよなぁいつも･･

＞こんな本にも西部邁の文章が載ってたんだ、へえーというのがあれば教えてください。
国会図書館で検索してみました。

経済体制論. 第2巻
社会学的基礎 : 経済体制の原型を求めて / 村上泰亮,西部邁編
東洋経済新報社
1978.3


1990年代の日本経済
経済展望談話会セミナー ; 第11集
異端の経済学-ケインズとハイエク 西部邁著、ほか
経済展望談話会編
監修:有沢広巳 執筆:有沢広巳ほか
発売:東京大学出版会
1985.3


NHK文化講演会. 13
知識人と大衆 西部邁著、ほか
NHK編
日本放送出版協会
1986.2


ヘーゲル読本
人間と国家と歴史(対談) 西部邁,加藤尚武述 ほか
加藤尚武編
法政大学出版局
1987.3

（つづき）

大衆民主主義を疑う
西部邁〔述〕
自由民主党調査局政治資料研究会議
1988.11


日本とは何か日本人とは何か : 正統知識人の驚くべき先見力
みんなに聞いて欲しい心の物語 ; 第1巻
西部邁〔ほか〕著
広済堂出版
1995.7


勝田吉太郎著作集. 第8巻
解説 西部邁著
ミネルヴァ書房
1995.1


合意形成論 : 総論賛成・各論反対のジレンマ
土木学会誌叢書 ; 2
合意を考える 同意形成は公的活動への参加の中で / 西部邁著、ほか
土木学会誌編集委員会編
丸善
2004.3

（つづき）

憲法の論点 : 『正論』傑作選
湾岸戦争が突きつけたもの / 佐藤誠三郎,田久保忠衛,西部邁述、ほか
『正論』編集部編
扶桑社
2004.10


日本の正道 : 真の保守政治を確立するための政策提言
この列島が"劣等"にならないために考えておくべきこと / 西部邁述、ほか
平沼赳夫,正しい日本を創る会著
PHP研究所
2007.7


＞西部邁について論じている文章があれば教えて下さい。

本の本音
世界の思想の連峰を眺めると、保守思想の尾根なのです / 西部邁、ほか
高橋誠,森恵子編著
生活情報センター
2004.9

>>728
へえ。
近場の人はいいなあ。

もしよかったら「名前」の欄に都道府県名を入れてｶｷｺしてよ。
読者がどのぐらい分布しているのか興味あるな。

>>725
自分もなんとなく西部さんだろうと思ってたが、今回は「支那」で他の人だなと確信した
編集と顧問の持ち回りで担当してるのかな

どうも。
こんにちは。

ちなみに自分は↑です

っていうか現住所を書くの？あるいは出身地を書くの？

NHK文化講演会. 13
知識人と大衆 西部邁著、ほか
NHK編
日本放送出版協会
1986.2

って、

NHKラジオ第１か第２、文化講演会という番組・・・「戦後民主主義と日本」という題で１時間ほど講演

を活字におこしたやつじゃないかな。