市役所の窓口で職員に呆れられました。

一生懸命言われたとおりに書類に記入したのに、
ここが間違っている、そこが間違っていると言われっぱなしで、
「さっき説明しましたよね？」と軽蔑される始末・・・

論理哲学論考はスラスラ読めるのに、印鑑証明書もまともに
取ることができない俺・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　警　告

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age

なんでも難しく考えるのが哲学ｦﾀ。直したくても直せないんだよなw
まあ公務員の説明もたいていアレだけども。

官製の書類はみんな書きにくいし、わかりにくいよ。
より手間をとらすこと。より注意を向けさせること。より用心して当たるべきであることを、思い知らせること
官僚主義権力の初歩。

市役所風景。

客が二三人、カウンターの向こう側には、数十人
しかし、待たされる客。え〜なんで？？？？

>>5
なにも考えなくてもすらすら記入できてしまうよな書類を作ったほうが
権力にとっては都合がいいと思うけどな。

よくあるら

つか、分かりやすく合理的になったら多くの職員が不要になるだろ。
俺たちはそれでいいが、彼らからしたら死活問題な訳だ。

印鑑証明書の請求の書類の書き方でトラブルが生じるのは理解できないが、
もっと複雑な書類に関しては、もと職員が××書士とかになって
暮らしていくけるように、わざと煩雑な書式を定めている可能性もあるね。

社印の印鑑証明を貰う際に、社長の生年月日を聞
かれたので、大きな声で「そんなの知りません」
とキッパリいってやった。

ついでに印鑑カードの意味は何と聞くと、「きま
りなので。｣と言うので、きまりだから黙ってろ
という事かと解釈したさ。

>>6
そこにいる職員が全員客応対をするわけ無いだろ
例えばスーパーの店員が総出でレジうつか？

客は二三人なんだよ。

受付の担当とかが決まってるからじゃね？
融通がきかないと言うより、きかせたらいけないんだと想像する。

担当が数十もあるのか？

>>6
役所でバイトしてるけど、確かに証明を出すだけなら端末をちょちょっと操作するだけだから
大して時間はかからない。
でもものによってはお客さんの欲しがってる記載事項がでるような処理をいろいろしなくちゃ
ならない。具体的には言えないけど端末の操作だけじゃ出ないものがあってそうなると普通に
１・２分ででるものが10分以上かかることもある。
また市民課の仕事、殊に証明関係に関しては信用問題があるので例外に対する独断での処理が
ご法度で、効率は悪くてもお客さんや同僚にキレられても確認すべき点は確実に確認しなくちゃ
ならない。

あとやってる裏でやってる仕事は多いです、というかそれがメイン。わかりやすい例で言うと戸籍
関係の証明なら郵送でも承るから来客が少なくてもそれが多いと人手が足りなくなる。


>>11
規則といってもこれは役所が勝手に定めたもんじゃなくて法的な根拠があるの。
個人印鑑登録の場合は市区町村の印鑑登録条例およびその運用規則、法人印鑑登録の場合は
商業登記法および商業登記規則によってルールが決められてるの。
規則と説明したほうがわかりやすいからそう説明してるだけで、これは決して恣意的なもんじゃない。

よく印鑑登録カードを忘れたけど印鑑証明出せってごねるお客さんがいるんだよね。

公務員だからぶっちゃけゆうと、
「たいして仕事してないのに、あたかも仕事しているようにみせる、それが公務員の仕事」
っていう部分は否定しきれない。てゆうか、割と多い。

もちろんまじめに仕事しているひとが大半だけど、"上"にいけばいくほど、
それこそ社保庁みたいな話はゴロゴロしている。

>>17
なぜ公務員がこの板に？

>>10>>17
ただまあ、哲学の世界にも似たようなことがないとも言い切れないような…

>>18
カフカ

まぁ自治体によって、請求書類の形式も職員の対応もちがうけど。
俺のいま住んでる市では対応に不満を感じることはほとんどないな。
強いていえば、「住基カード」を張り切って導入直後に取得したのに、未だに身分証明として以外に使い道がないところか。

電子証明もセキュリティが怪しいからあまり使う気がしないし。
でも住基カードなんて免許も旅券も持ってないようなジジババしか興味がない代物だし。

印鑑で自分の意思表明をする制度はもう終わってほしい

たかが丸いプラスチックと赤いインクじゃねぇか

>>1
論考をすらすらよめるならさ、理解した内容をわかりやすく本に書いてみなよ、
それだけで喰っていけるよ。
それとも「読める」っていうのは識字能力の話？

１氏は自分が想定した文脈に事態をはめ込もうとする、
思い込みが強い性格なのでは。役所の手続きが自分の想像した
流れと違うものだったので、お手上げになったん
じゃないかな。絶対にこうだと思ってたら実際違うので
焦ったと。俺がそういう性格だから、勝手に１氏はそうだと
決め付けてみる。

俺も印鑑証明取りに行ったけど、どうやったか覚えてない。
気が付いたらもらってた。
言われたとおりにやっただけ。つまり理解するというレベルのものじゃ
なくて、指示された通りにやるしかないようなもの。１は頭が悪いの
ではなく、むしろ頭が良すぎて分析して論理的に理解しようとしたから
時間がかかったのだと思う。いろいろと余計な事を考えたのだろう。
松坂大輔も言っている。４月５月は余計な事を考えすぎてピッチングに
失敗したと。

457 ：名無しさん＠八周年：2007/06/
■朝鮮人左翼による日本女性レイプ事件◆戦後史の闇■

　かつて、在日朝鮮人活動家たちによる＜日本女性レイプ事件＞が多発した時代があった。
　１９６０年代から１９７０年代にかけて、左翼運動の陰で起きていた『闇のレイプ事件』である。
古い資料だが、『マルコポーロ』１９９３年９月号に、梁石日、崔洋一、鄭義信の鼎談が掲載されていた。

　崔「一時流行ったんだな。左翼の日本人少女を口説くときは日帝三十六年史で落とせというのが（笑）」
　鄭「いまだにそんな手を使っている人、いるんだよね」
　梁「男の風上にもおけんなあ」
　崔「梁さん、唇、震えてますよ（笑）」

　映画監督の崔洋一は笑っているが、笑い事ではないのである。
　朝鮮問題に関わる政治運動をしている日本人女性たちが、在日朝鮮人活動家に警戒心を無くし、
朝鮮人と二人きりになった時にレイプされるという事件が、少なくなかったのである。
　そして、彼女たちは「反体制意識」を持っていたがゆえに、警察に通報することもなく、泣き寝入りした。
周囲の日本人からは、運動団体内でフリーセックスが流行っていると思われていたが、実態は朝鮮人左翼による
日本女性のレイプであった。
　「我々は人権を重んじる」と自ら主張していた在日朝鮮人の活動家たちが、何故そんなことをするのか。
また、日本の女性たちは、左翼活動家とはいえ在日朝鮮人男性が訪ねてくると、なぜ警戒心を無くして
部屋に上げてしまったのか。
　今はどうなのか知らないが、昔はそういう時代であったのである。

【『歴史と国家』雑考■「朝鮮人左翼による日本女性レイプ事件」】
　　ttp://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daihachijuunanadai

■犯罪者は、一般人とは、思いもよらない拉致方法を考えている。
　甘い考えしか持てない者は、あれでも餌食になる。　気を付けたい。

サークル野球部ラグビー部暴走族についていく女も同じ運命。
バカな男集団の考えることはみな同じ。

>1に同意するresにも反対するresにも公務員がいるよな伊予柑

resってなんだよｗ
ラテン語かよｗｗ

印鑑証明書もまともに取れないやつが論理哲学論考をスラスラ読めるわけなかろう。
スラスラ読めた気になってるだけだ。
ウィトゲンシュタインの前で読ませてみたいな。
ここが間違っている、そこが間違っている程度じゃ済まないと思う。暴力教師だから。

ラテン語w

ウィトゲンシュタインだってスムーズに印鑑証明書を取れないと思う
ぞ。
ウィトゲンシュタインは子供に体罰をあたえているうちに、自分の子供
時代の記憶が沸き出てきて感情が抑えられずエスカレートしたのだろう。
親に虐待されて深く心に傷を負った可愛そうなキチガイ。
そういうキチガイは、日常生活で話が通らない頑固なバカが多いから、
ウィトゲンシュタインに印鑑証明書を取らせても役所の職員とトラ
ブルになってたはず。ウィトゲンシュタインでさえ簡単に取れないの
だから、卑下するな>>1

>>26 >>27 >>34
哲学的な傾向がある人って、やっぱり同じようなところで引っかかるんだな。
ちょっと安心した。哲学者には生きにくいね。この複雑な社会は。

俺は哲学者だが、確定申告だって自分でちゃんとできるぞ。
哲学をやってるかどうかに関係なく、>>1がアホなだけじゃね？ｗ

論理哲学論考をスラスラだぞ。アホじゃないよ。

哲学者(笑)

市役所に行くようではまだまだ一人前の哲学者とはいえぬ

携帯電話契約中に呆れられた。パケットの話とか意味わからんかったわ。

携帯屋のおねえさんはすごいな
あんなめんどうな説明スラスラこなすんだもん

>>39
市役所にも行かない人間なんて人間として一人前じゃないが。

>>42
あなたがいう人間として一人前の定義とはなんなのですか？

住民票をもとめたりする人間？いや、知らんけど

戸籍の附票と除票の違いがわからん

MNP予約番号が取れなかった俺が来ました

>>17
だわね。ありもしない仕事を捻出するのが公務員のするべき最も重要な仕事なんだよね。

>>10>>17
哲学の世界も似たようなもんだよ。いや、こっちが先輩。

あぼーん

言い負かされたくせに匿名をいいことに堂々戻ってきて、
生意気にも手マンまでしていく恥知らずの白痴が板の質を高めていることは間違いない。

ほほう

sage

test

血税を無駄遣いしている泥棒どもにすら呆れられる哲学・思想厨

えらい哲学者には、印鑑証明書もとれないくらい実生活に不自由する人も
いるだろうが、だからって実生活に不自由な無能な破綻者がえらい哲学者
ってことにはならんのだ。

>>1
＞論理哲学論考はスラスラ読めるのに、印鑑証明書もまともに
＞取ることができない俺・・・

記憶力の強い者は､応用力＝理解力に欠陥を生じるのが普通です｡
哲学とは物事の道理を悟り知ること｡
理解とは物事の道理を悟り知ること｡

僕はね、記憶力、理解力、応用力、オールマイティーに抜群だけどね
唯一欠けてるのが協調性ね。つーことで、

頭の弱い者は、世間の応用力に欠けるのが普通です。
２ｃｈ哲学と世間の道理なんか一切関係ない。
理解とは世間の道理を身をもって思い知ること。

お前等の救いは現実に生み出すしかない。