人類はなぜ戦争をしたのだろう?

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1考える名無しさん
人類はなぜ幾度となく血塗られた戦争を繰り返したのだろう?
戦争をする理由が僕にはわからない。
みんなはどう思う?
2考える名無しさん:2007/04/28(土) 15:22:14
          ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!   
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・                                          
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、._    _,..,,..,、.,、,,
            ,. ‐'´      `‐、        __, ‐'´           ヽ,/´.,:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;`;.、
       /           ヽ、_/)ノ   ≦           /.,:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;,.`、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦          /.,:;:;:;:;:、:;:;:;:;:;:;〃彡;;;;;;;,.ヽ
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ  l.,:;:ッvソヾゞ;:ソ'"´ぐ;;;;;;;;;;;-、;.
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/      l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ、;;'"`"      ミミ;;;;;;;/;'ヘヾ,. ←神学ロー生
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l         レ二ヽ、 、__∠´_{!  u    ,.  lヾ、;;;!ヾ;ヲ!1
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /       riヽ_(:)_i  '_(:)_/!    _,,;='_"`、,    `っ} !
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3考える名無しさん:2007/04/28(土) 17:02:14
後藤さん。警察官として、自衛官として、俺達が守ろうとしているものってのは何なんだろうな
前の戦争から半世紀。俺もあんたも生まれてこの方、戦争なんてものは経験せずに生きてきた。
平和
俺達が守るべき平和
だがこの国のこの街の平和とは一体何だ?
かつての総力戦とその敗北、米軍の占領政策、ついこの間まで続いていた核抑止による冷戦とその代理戦争。
そして今も世界の大半で繰り返されている内戦、民族衝突、武力紛争。
そういった無数の戦争によって合成され支えられてきた、血塗れの経済的繁栄。
それが俺達の平和の中身だ。
戦争への恐怖に基づくなりふり構わぬ平和
正当な代価を余所の国の戦争で支払い、
その事から目を逸らし続ける不正義の平和

そんなきな臭い平和でも、それを守るのが俺達の仕事さ。不正義の平和だろうと、正義の戦争より余程ましだ

あんたが正義の戦争を嫌うのはよく分かるよ。かつてそれを口にした連中にろくな奴はいなかったし
その口車に乗って酷い目にあった人間のリストで歴史の図書館は一杯だからな
だがあんたは知ってる筈だ。正義の戦争と不正義の平和の差はそう明瞭なものじゃない。
平和という言葉が嘘吐き達の正義になってから、俺達は俺達の平和を信じることができずにいるんだ
戦争が平和を生むように、平和もまた戦争を生む。
単に戦争でないというだけの消極的で空疎な平和は、いずれ実体としての戦争によって埋め合わされる。そう思ったことはないか
その成果だけはしっかりと受け取っておきながらモニターの向こうに戦争を押し込め、
ここが戦線の単なる後方に過ぎないことを忘れる。いや、忘れた振りをし続ける。
そんな欺瞞を続けていれば、いずれは大きな罰が下されると

罰? 誰が下すんだ。神様か

この街では誰もが神様みたいなもんさ。
いながらにしてその目で見、その手で触れることのできぬあらゆる現実を知る。
何一つしない神様だ。神がやらなきゃ人がやる。
いずれ分かるさ。俺達が奴に追い付けなければな
4zebubu:2007/04/29(日) 23:18:10
この今の状況を平和とは言えないと思う。
人間が存在する限り、諍いは有り続ける。
5ryu-zi:2007/04/30(月) 04:08:06
互いの武力を恐れるあまり、先に先制攻撃のボタンを押しかねない状況になった。
武力だけじゃない。文化、宗教に対する偏見も少なからず存在しただろう。
どんなに相手が「俺を信じろ」って言ったって、完全に信用するのは当然無理。
信用するにはそれ相応の証拠が必要だからさ。
人間が戦争をする理由は、「人間が人間を真に信じるという事は、容易なことではないから」
ましてや、相手が異国人で、育った環境も人間性も疑わしい状況であれば尚更である。
地球上から戦争が無くなるとすれば、すべての人間が一つの村にいて、助け合って生活し、真の信頼を一から築くしか
道はない。
太古の昔から戦争はあった。その度に人類の知識、技術は飛躍的に向上した。
しかし皮肉にも、絶え間なくあちらこちらで続く戦火は、「人間の感情」が一切の進化、向上を遂げていないことを証明している。
6考える名無しさん:2007/05/08(火) 00:35:30
人類が、「全てのものの虚しさ」に気付くのがあまりにも遅かったのだろう。
7考える名無しさん:2007/05/08(火) 00:55:10
何かを信じたから。
8考える名無しさん:2007/05/08(火) 02:13:50
争いがなくなった世界は、あらゆる価値がなくなった世界 60億総鬱病
9考える名無しさん:2007/05/08(火) 09:33:49 BE:322250764-2BP(2)
お金のために決まってんじゃん
10考える名無しさん:2007/05/08(火) 11:39:40
言葉が人を傷つけるから
11心の仕組みドットコム:2007/05/09(水) 15:28:26

>>1

人類はなぜ戦争をしたのだろう?(するのだろう?)

人類史は力を崇拝し理に反する蒙昧に支配され、またそれが正しいと思い込む幻覚に捕らわれ人々は面々
と遠いい過去から未来に向け時空を移動しています。
つまり幻覚に捕らわれ全てが逆転している人類社会を構築して仕舞ったのです。
神と言う悪魔を崇拝し己の欲望を満たす為に社会を切り盛りする蒙昧主義者達が我々大衆の幸福を願い
社会システムを考え苦労しているのでは、との幻覚です。
警察官は大衆の支配を安易に行う為にいて、自衛官は支配層の冨を他国から守る為に有ります。
これから先、人類が理に目覚めれば戦争も犯罪も己の利益を最優先する陰湿な支配層も消滅し人類は始め
て自由と平等を重んじる平和な社会を迎えるでしょう。

12考える名無しさん:2007/05/09(水) 15:39:40
>>1
簡単だよ
人間は自らを維持するために生きている。
つまり、己の存在を阻むことを解決しただけ。
13考える名無しさん:2007/05/10(木) 08:18:14
恵まれた生活をしていると忘れがちだが、
全員、幸せに生きられるわけじゃない。
パイの大きさには限界がある。
3人いるのに2人分の食料しか作れないんだよ。
馬鹿じゃなくなれば戦争が無くなると言ってる奴ほど馬鹿な奴はいない。
14考える名無しさん:2007/05/10(木) 12:31:44 O
カオス理論
15考える名無しさん:2007/05/10(木) 23:03:16 0
戦争がなければ軍隊は必要なくなり軍人が解雇される
武器製造企業は廃れる
難民支援団体もやがて意義を失い消滅する

戦争があるからこそ成り立っている生活がある
16考える名無しさん:2007/05/15(火) 14:59:39 0
アメリカのフヌケが戦争をよんだ
突かれるまでしらんぷりん
今じゃ世界中の責任を背負わされている
これはジョークだろう?
17考える名無しさん:2007/05/17(木) 01:54:36 0
18考える名無しさん:2007/07/18(水) 15:04:59 0
これからも人類は戦争をしそうだ。
平和とは戦争を回避することではなく、正義を実行することだ。
19考える名無しさん:2007/07/18(水) 15:12:07 O
ああそれな、よく文化人類学を勉強してみろ。争いの発端は区画だ。文明は川の近くに出来て農業をして食糧を生産しはじめてから人は区画を持ちはじめたんだ。社会学や構造主義の領域から集団はヒエラルキと力をもちはじめ区画(テリトリー)を争うようになったんだ
20考える名無しさん:2007/07/18(水) 15:20:31 O
結局哲学の領域から自分がいて自分以外の人がいて資源(自然)があってそのなかに自分が含まれている。含まれている自分がどうあろうと力学は働く。自分を含んでいる集団の外は別次元だ。それが他者だ。そして他者は別であり限りある資源があれば争いに発展する
21考える名無しさん:2007/07/18(水) 15:27:17 O
そもそもラブ(人類愛)とは近代の概念だ。ラブや平和やエコロジーやその他は世界が一度一周して始めてできた意識だ。だから愛だけてオマンマ食っていけないわけだ。人間や動物や自然には攻撃性がある。闇(わからない=他者)がある。だからそれが本当のことだ。
22考える名無しさん:2007/08/11(土) 23:08:30 0
ニヒリズムを知れば戦争をする理由はなくなる。
ジョンの詩より
23考える名無しさん:2007/08/11(土) 23:21:58 O
ニヒリズムは地球を一周してきた人間が一度陥るものであって力学は変わらない。相変わらず世界は動いている
24考える名無しさん:2007/08/11(土) 23:28:23 O
戦争って、単なる資源争いじゃなく、もっと深いものがあるよな
25考える名無しさん:2007/08/12(日) 00:18:29 O
集団行動をする動物はたいてい戦争をしている
単細胞生物までね
知性が付くと同種の遺伝子を保存してゆくために集団行動をとる
その枠が部族から人種そして国家、文化、宗教
さらには人間といった枠に広がっていけば戦争は無くなる??
いや人間というくくりに対しての新たなる敵が存在すれば人間同士の争いは無くなる??
生きてく上で格差だとかいろんな意味で人々の不幸度が無くなれば戦争とか革命戦争もなくなる
と思う
26考える名無しさん:2007/08/12(日) 10:18:57 0
戦争は金ばかりかかって、空しいものだなあ。
27考える名無しさん:2007/08/12(日) 11:12:31 O
相手が自分を殺すから相手を殺さざるを得ない。
それが事実であろうとなかろうとこの理由が集団に蔓延した時に集団は他者に対して冷酷になり、殺したいとまで思うようになる。
28考える名無しさん:2007/08/12(日) 11:50:12 0
なぜ、まだしているのだろう!?
その莫大の費用をもっと違う事にに使ったほうがよっぽど有意義だと思う
例えば、地雷で多くの罪の無い人が犠牲になり、それをまた掘り出す、
その分を衣食住に使って畑等を作る等どうして出来ないのか不思議!
29考える名無しさん:2007/08/12(日) 12:32:22 0
そんな事をする人々は、滅んでしまえばいいと犠牲になった人が訴えていた。
やっぱり先に殺したりした方が悪いのでは、戦争なんて無いのがいい
早く無くなって欲しい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


30考える名無しさん:2007/08/15(水) 16:26:10 0
「世界一受けたい授業」で見たんだけど、軍事費用って1秒間に230万円使われてるそうだ。
31考える名無しさん:2007/08/15(水) 17:12:35 0
>>30
もったいないなぁ・・・・
でもその金額分どこかで儲かってる人がいる訳だ。
こういう儲かる人がいるから戦争が生れたのかもな。
32考える名無しさん:2007/08/15(水) 17:32:56 0
マルクス主義の崩壊以後かえって、戦争とは資本主義の要請によるもの、
という定義が証明されたという印象がある。

なぜって冷戦終わってからこっちの方が、戦争は烈度も頻度も増したからな。
33考える名無しさん:2007/08/15(水) 17:50:34 0
動機は様々、把握しきれるものでもない。
欲や感情に起因することは確かと言える。
そして単に加害者的動機で起きる訳でもない。
故に人は欲、感情をどうにかする必要が
あるという訳だ。
34考える名無しさん:2007/08/16(木) 08:37:19 0
私、インターネットのユーザーになる前、
つまり2ちゃんねるを覗いたり、
Yahoo の知恵袋を覗いたりする前ですね、
ゼンゼン想像もつかなかったんです、戦争がなぜ起こるか。
人類はなぜそれほどに賢明さを欠くのか。

そういう私がインターネット上の諸々のカキコミに触れて驚愕!
こんな国で生まれ育ったなんて絶望!
今では次のように確信するに至りました:
「要するに、人間には攻撃欲動の強い個体が一部いて、
残虐行為にふける傾向がある(現代はその種の残虐性が
あらわになった時代ですよね)。
彼らは、その好戦性によって、戦争の元凶を作り出したり、
開戦に至ってやむなしと思われる状況を作り出すことを志向する。
過去の大多数の戦争は、その結果生じたことに違いない。」

上述の一部個体は、人類の過半数を占める多数派と思われます。
私たちは歴史の授業で戦争に至った諸文脈を教わりましたが、
それも、
「『しかじかの事の次第でやむなく生じた出来事だったのです』
というお話にすれば正当化できるし、誤魔化せるのでそうしよう」
という彼らの方針づけによるのだろう、と思われてなりません。

皆さんはそう思いませんか?
35考える名無しさん:2007/08/16(木) 12:14:22 0
人類が元気な証拠。生存競争によって人類は発展する。競争がなくなれば人類は発展しなくなる。
そうなれば特に人類は生きる必要もないではないかといった意見もでてきて、やがては人類は滅亡への道を歩む。
がんがん競争して戦争もやって争ってるうちが花。
36考える名無しさん:2007/08/16(木) 22:00:00 0
まあ戦争が原因で滅亡しそうだがな。
37考える名無しさん:2007/08/18(土) 15:19:00 0
戦争をしているのは地球だけらしい、宇宙戦争はありえない。
なぜなら宇宙はもっと次元が違うw
38考える名無しさん:2007/08/18(土) 16:47:35 0
戦争をして適度に人口を減らすのは生物学的には正しい行為といえる。
おそらくそういうふうに遺伝子にプログラミングされてるのではないか。
だから「戦争反対」なんて馬鹿左翼がいくら叫んだって戦争はなくならない。
悲しいことだが。
39考える名無しさん:2007/08/18(土) 18:15:40 0
ってかさ
なんで軍人をそれぞれの国1000人ずつ巨大施設にぶちこんで
3時間戦わせて多く残ってた方の勝ちとかに出来ないの?

一般人巻き込むのが一番良くないって
あと戦争指導者は戦争終わったあと全員死ぬべき。勝っても負けても。
その覚悟がないなら戦争しようと言ってはいけないと思う。
40考える名無しさん:2007/08/18(土) 21:54:48 0
馬鹿だから
41考える名無しさん:2007/08/19(日) 03:20:26 0
戦争によって期待できる利益が損失を上回ると起きるとどこかで読みました
42考える名無しさん:2007/08/19(日) 03:27:56 0
もっとよく勉強したまえ
43考える名無しさん:2007/08/19(日) 13:26:05 0
戦争?ジャンケンでいいじゃんw
俺を巻き込むなよ。
44考える名無しさん:2007/08/22(水) 11:46:14 0
最初から戦争は悪いと決めてかかったような発言をよく目にするが、こうした考え方は間違っている。
戦争は大変良いことだ。こんにち自由な社会が実現しているのも戦争のおかげだ。誰かが自由のために戦わなかったらいまの自由はなかった。
戦争の意義をもっと積極的に評価する必要がある。もちろん世界が善人ばかりなら戦争はいらないが、現実はそうではない。
世界に自由を抑圧する者が現れれば戦争にうったえてでも自由を守る必要がある。
45考える名無しさん:2007/08/22(水) 12:09:26 0
>>38
プログラミングというか普通に考えたら人が増えれば
人一人が所有できる利益が減るんだからそれが○億人規模になれば
どこかで格差に嘆いたり、危機感感じたりする奴もいるだろう
46考える名無しさん:2007/08/22(水) 15:43:35 O
なんで起きるんでしょうね?人は、衝突するのを避けられないのと同じなのかな?

なんで荒らしはなくならないのかなって言ってるのと同じ気もしますが。
47考える名無しさん:2007/08/22(水) 16:17:13 O
宗教的なことがおおきそうだね
48考える名無しさん:2007/08/22(水) 20:27:06 O
戦争が起きる理由はやっぱり、国や技術を発展させるためじゃないか?
まぁ、他にもあるだろうけど
49考える名無しさん:2007/08/23(木) 06:51:26 0
戦争が起きそうな国、またはおきている国に行って
生の現状を見るのが一番手っ取り早いな
50考える名無しさん:2007/08/23(木) 07:43:18 0
テレビで外国人タレントを見ていると、世界中の人は真面目に話し合えば
何とか分かるように思えるが、テレビに出せないどうしようもない
バカでキチガイで乱暴で人を人とも思わないのがいっぱいいる。
51考える名無しさん:2007/08/24(金) 00:51:43 0
ぶっちゃけ石油が悪い
52考える名無しさん:2007/08/25(土) 00:24:04 0
戦争の悪い面ばかりを描く報道は説得力がない。マスコミの終戦特集もこのパターンが多い。マスコミとしては戦争の悪い面を強調して戦争が起らないようにしたいのかもしれないが、一方的な視点だけでは説得力がない。
結果的に番組自体がうさんくさいものになり、逆効果となっている。
53考える名無しさん:2007/08/25(土) 00:33:12 0
イラクが産油国でなければイラク戦争は無かったかも知れず、
日本に石油が豊富だったら太平洋戦争は起きなかったかもしれないが
いや、戦争に勝利していたかもしれないのだが、
また、それが直接原因だと言ってるわけでは無いが、多分に人口、食料
資源、宗教がらみなのではなかろうか?
54考える名無しさん:2007/08/26(日) 11:29:20 0
タイムスリップすると戦争はデミリットばかりで終わってから目覚めるので戦争は無い方が良い
未来は頭の良い人類が増えるので戦争は無くなる様な気がする。
55考える名無しさん:2007/08/27(月) 19:04:43 O
結局カネとプロパガンダじゃないの?
テレビのCMみたいなもんだよ
56考える名無しさん:2007/09/05(水) 16:06:39 0
今ってどこか戦争してるの?
57考える名無しさん:2007/09/05(水) 16:13:24 0
ニュースを少しは見たら
58考える名無しさん:2007/09/05(水) 20:49:00 O
世界史の先生は
戦争が悪いのは皆知っている、でも止めることは出来ない
って言ってた。よく分からないのだが……
59考える名無しさん:2007/09/05(水) 20:58:46 0
人類が戦争をする理由はね
戦争をしないと人口の調節ができないからだよ
戦争をすることで人口を減らして、地球への影響を抑えてきた
ところが最近は戦争が減ってきて人口調節が出来ない
結果として地球温暖化が進んで今度は人類全体が危なくなってるのさ
60正常者:2007/09/05(水) 23:16:48 0
ホモサピエンスに限らず生物本質はエゴだから
生物学を見ればなんら不思議もない
61考える名無しさん:2007/09/05(水) 23:47:07 O
オールドタイプだから
62考える名無しさん:2007/09/06(木) 00:04:26 O
アインシュタインがフロイトに訊いたところ、人類は衰弱しつつあるから、戦争はなくなるだろうって言ったんだって。
63考える名無しさん:2007/09/06(木) 01:09:39 0
>>1
人間が戦争する理由はいろいろあるだろうけど、
突き詰めて考えれば人間の欲望が原因。

よその国の人が自分とこの国の物や資源をどんどん持っていっちゃったり、
自分とこの国がよその国のためにひどい環境でたくさん働かされたり、
それでいてまわりの国がみんな自分達よりもいい暮らししてたら
自暴自棄になって反抗的になるでしょ?そういう風に考える人が大勢集まると、
もう耐えきれなくなった時に暴力的な手段で逆らいはじめるわけだ。
それが体制側とは対立する反抗勢力となるわけ。

どうしてある国の人が他の国の物や資源を奪わなきゃいけないかというと、
それはいつまでも自分や自分の仲間の国が豊かでありますように、という欲望からきているわけだ。
同じ状態を維持していくためだけでも大変な量の物資が必要になり、
そういうものを得るために経済力が必要になってくる。
経済というものは金融がかなめになっていて、お金というものには借りても貸しても利子がつく。
その利子の分だけ売り上げたり儲けたりしないことには破綻する仕組みになっている。
地上にある物資は有限で限られた量しかないわけだが、
会計上の数字は際限なく増えていくことを、
つまり経済的に成長していくことを構造的に強制されているわけだ。
というわけで、自分の国にあるだけの物資では絶対に足らなくなってくる。
それでは足りない物は外国からもらいましょう、という話になってくる。
そういうことの積み重ねが自然に戦争というものを形づくっていくわけなんです。
64考える名無しさん:2007/09/06(木) 01:40:12 0
>>1
平等なんてないのに、平等なんて考えるからだ。
相手と対等な立場になるという考え自体が愚かな行為だと気が付け。
世界なんて従属するかされるかの、どちらかでしかない。
戦争をするなら支配するか、支配されるかぐらい学べないのかw
支配の行い方が剣からペンになったとか、価値観の問題で
冷戦すら形を変えた戦争でしかすぎない。
圧倒的な力が戦争を無くすわけだが、それで人が死なない
圧倒的な力の仕組みであれば、>>1は平和だと考えるんだろう。
65考える名無しさん:2007/09/06(木) 01:45:32 O
多分それはみんな理解出来てると思うよ。戦争するには理由なんかいくらでもあるでしょ。
>1さんはもっと人の本質的な中の哲学的な真意または心意の方を求めてるんじゃないかな??
66考える名無しさん:2007/09/06(木) 02:43:02 0
中途半端に知能を有しているから戦争が起こるんだろ。
67考える名無しさん:2007/09/06(木) 22:08:13 0
>>64
兵隊にも階級が有りますよ。
戦争をしている者にも司令官と、人間扱いされない二等兵がいます。
戦争をしている人も平等なんて考えていません。
68考える名無しさん:2007/09/08(土) 10:50:33 0
イスラムはアメリカがイスラム教にならない限り戦争は止めないと言っているんでしょう
そこまでイスラム原理主義をとおす人々って!?世界がイスラム教になったらどうなるんだろう?
石油はアフリカにもあるらしいが地球破壊をしない為に原住民は土地を譲らない姿勢でいる。
石油を必要としないで車は全部ソーラーカーにしていく姿勢が必要、いずれ石油も使えばなくなる訳だし。


69考える名無しさん:2007/09/08(土) 10:56:12 0
そうなれば石油は戦争の為だけにある様なものになって石油が無くなるまで人類は戦争するのかな!?
70考える名無しさん:2007/09/08(土) 11:19:21 0
石油が無くなる頃、戦争は終わりに近ずくのかな!?
後どの位で石油は無くなるのかなぁ・・・長い話でそこまで生きていられない、平和な地球を早く見たいものだ。
先が読めたら石油が無くなる前に戦争が無くなればいいと思う。
71考える名無しさん:2007/09/08(土) 11:21:03 0
戦争の先に秩序があるからさ
72考える名無しさん :2007/09/08(土) 11:27:39 0
>>70
そのような心配をしているなら、私たちがそれぞれできることをすればいいのではないかな。

研究者は、石油に代わる燃料を開発する、政府の上に立つものは石油を皆で効率よくまわすよう頑張る。
また、戦争をしないように国家間で調整するとかね。

僕らがやらないで、誰が戦争を失くすんだい。
他人事はやめようぜ。
俺らができること、せめて節約とかね、
そういうことの積み重ねが世界を動かすんだぜ!!!!!!
73考える名無しさん:2007/09/08(土) 11:30:40 0
石油がなくなりゃ他の資源を求める
そこでまた争いが生まれるだろう
74考える名無しさん:2007/09/08(土) 12:17:34 0
>68・69・70
近い未来、石油を使わない浮上する乗り物は作られる。
>72が云う様にその間できる事を皆ですればかならず戦争がない平和な国々になるだろ
と宇宙からで別に私が言っている訳で無いのであしからず!

75考える名無しさん:2007/09/08(土) 13:50:21 0
戦争の引き金になる資源問題、食糧問題、人口問題、
これらは科学技術の天才達の発明により解決する。
理系人間が科学技術を発達させるのを待つ。
それまで無力で役立たずの文系人間は、戦争は不可避とか
ゴチャゴチャ議論しているしかない。
76考える名無しさん:2007/09/15(土) 11:14:06 0
アメリカの軍人が爆弾で手が吹き飛んだのを爆弾仕掛けた方がけたけたと笑ってた
というのをニュースでやっていた・・・・・戦争って不気味!
77あぼーん:あぼーん
あぼーん
78考える名無しさん:2007/12/05(水) 20:30:02 0
戦争とは、同じ心をもてない奴が相手を理解できないことから
不安感が生まれ恐怖心に繋がり、最後に憎しみに変わり連鎖るす。


79考える名無しさん:2007/12/05(水) 20:37:59 0
良スレだ
80考える名無しさん:2007/12/05(水) 23:38:12 0
戦争はどんな論理式であるか、説明できる人いる?
81考える名無しさん:2007/12/08(土) 22:19:50 0
人間は戦争をするように仕組まれてるんだよ、遺伝子レベルで。
地球環境レベルで見たときに、人口を調整するのに一番いいんだよな、戦争が。
82考える名無しさん:2007/12/17(月) 23:48:26 0
人口を少なくすれば戦争はなくなる
83考える名無しさん:2007/12/19(水) 11:39:14 0
その通り。
人口を1人にすれば戦争は起こりえない。
84考える名無しさん:2007/12/21(金) 09:33:47 0
いや人間をゼロにした方が確実。これを実現するためにも戦争は役に立つ。戦争は平和を実現するために必要不可欠なんだ。
現代社会の問題点は戦争があることではなく戦争が少ないことなんだ。
85考える名無しさん:2007/12/21(金) 12:39:59 O
よく戦争が無くならないことを取り上げて、人間は過去から学ばないと吹く者がいるが、実は真逆だ。
対立した意見に対して自分の意見を貫くことを目的としたとき、人は過去から学ぶ。
勝てば自分の意見が貫ける、と。過去の戦争と歴史はそのリフレインであると学ぶ。
政治において戦争は手段の1つである。
86考える名無しさん:2007/12/21(金) 23:54:52 0
学ぶべきことは学ばず、ワル知恵ばかりつけているということだな。
87考える名無しさん:2007/12/22(土) 00:06:26 0
血を流す事を厭う者は、それを厭わない者に簡単に征服される。
とはクラウゼヴィッツの言葉。

歴史上、その通りだった例は幾らでも見出せるが
その逆はまずない。

戦いを拒絶する集団が趨勢になりえないのは
まさに戦いの本質によるもの。
88考える名無しさん:2008/02/08(金) 21:29:56 O
子供の喧嘩が大人だから、武器も大人なんだよ。
89考える名無しさん:2008/02/08(金) 21:37:52 0
Vim patior
90NAS6 ◆o1AYEkZmQU :2008/02/08(金) 21:45:39 0
>>83
勘違いです。
人口を一人にしたらそいつが自分を食べて吐き出して、
人口を二人にするんですよ。
人口が二人になったらまた食べて吐き出して子供を作るんです。
戦争より最悪ですよ。
91考える名無しさん:2008/02/08(金) 23:22:36 0
口先では勇ましいカッコいいことは言えるような気もするけど、
やっぱ俺はレンジャー隊の特訓なんか絶対やりたくない。
徴兵も嫌だ。汚れ仕事は他人にまかせたい。
そういうずるさが自分にあるという自覚が、
勇ましくカッコいいことを言う気にさせない原因になってる。
俺以外の他人が兵隊になって勝手にやってくれるなら、喜んで
戦争賛成にまわるのだが。
92考える名無しさん:2008/02/09(土) 16:21:29 0
「歴史の終わり」のフクヤマは、戦争の原因を気概に求めている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E3%81%AE%E7%B5%82%E3%82%8F%E3%82%8A

命がけで戦うのは、命よりも大切なものがあるから。
動物は組織的な戦争なんてしないし、やっぱり戦争原因は、精神的な要素だと思うよ。
93考える名無しさん:2008/02/09(土) 17:26:37 0
いや、熊に巣を襲われた蜜蜂は、集団で勇猛果敢に
熊に針を刺し込んで、刺した蜜蜂はすぐ死ぬ。
94考える名無しさん:2008/02/09(土) 18:05:07 0
最初の戦争は,未知への怖さから起きたのかなと類推してみました。
自分たちとは違う文化,文明を持った者に対して、「なんだ、あいつらは!?」などと,心に思い,
宗教観による儀式も,自分たちのものと違うし、そういう未知なるものへの怖さから,相手を圧倒して自我を通したのが最初ではないかと思った。
仲の良い人と悪い人で,コミュニティーが別れたり,派閥になる事はいつの時代もやむを得ないのだと思うし,
嫌い,嫌悪感から相手を倒そうという動機からからも戦争は起きるのだろうと思う。
かなり難しい問いですね,この問題は?
相手を受け入れられる,おもしろがる好奇心みたいなのが先走れば防げたかもしれないのかなぁ?
9594:2008/02/09(土) 18:20:11 0
人間主体で,考えていましたね。
93さんがいうように、動物の世界に目を広げると、自分たちの種を残そうという欲望が、自分たちのコミュニティを支えているのかもしれない。

しかしながら、人間の欲望は止めどないですね。自分もそうだけど,動物の肉が好きだし、野菜もおいしい,ご飯もおいしい,
その3食当たり前の生活にどっぷり浸かって、その食べ物の材料にされた動植物には何の敬意も示されないなんて,人間ほどエゴに満ちた存在はないな,自分は偽善者だなと考える。
強いから,弱いものをいたぶろうという考えがなくなっていけば戦争はなくなりはしないかもしれないけど,少なくなるのではないかと思った。
96考える名無しさん:2008/02/09(土) 18:30:59 0
犬は喧嘩したり上下関係を決めるとき、お腹を見せたり、
しっぽを丸めたりだけど、人間はその程度のジェスチャーでは許さない。
人間は何が勝ちで何が負けか、どっちが上でどっちが下かハッキリしない。
それをハッキリさせるために、絶えず喧嘩してしまう。
それが拡大して戦争になるんじゃないでしょうか。
まあ、人間て中途半端に賢くて馬鹿なんですね。
エサを奪い合って喧嘩することよりも、メスを求めてオス同士で
争うものですから、基本的に男の方が戦争好きです。
97考える名無しさん:2008/02/09(土) 19:11:12 0
言語を統一すれば戦争は激減しそう。
98考える名無しさん:2008/02/09(土) 21:18:28 0
言語を統一するための最終戦争が起こる。
99考える名無しさん:2008/02/09(土) 21:22:33 0
自国の文化や正義を尊重しながら利益拡大を狙えば、
自国と同じスタンスの他国との利害の不一致は避けられない。
ライオンとシマウマが共存共栄できないのと同じ。
100考える名無しさん:2008/02/09(土) 22:09:29 0
こうやって疑問を持ってしまった以上
戦争が始まるのだ。
101考える名無しさん:2008/02/09(土) 22:17:53 O
哲学ごっこならよそでやれ。
利益追求以外に何があるというんだ。
102考える名無しさん:2008/02/09(土) 22:21:04 0
ここ、哲学板なんですけど…
103考える名無しさん:2008/02/09(土) 22:21:50 0
最終的に戦争を無くすために、人は戦争するのだと思う。
なぜなら、世界の王様になれば戦争に怯える必要はないから。
内戦やクーデターはあるけど、国家間の武力闘争=戦争は無くなる。
戦争を無くすために、何度も戦争を繰り返すのだと思う。
何か俺は今、新しい思想を思いついたのかも?
いや適当な思いつきだから間違ってると思う。
104考える名無しさん:2008/02/09(土) 22:22:41 0
利益追求のための戦争もあるが、利益にならない自滅的な戦争もある。
105考える名無しさん:2008/02/09(土) 22:23:16 0
自分たちの「善」を信じすぎるから、起こるのではないかな。
善は、価値観は、正義は、人の数だけあって、それを理解し
協調を保とうとする、人間理性を平和に解決するような思考をもたない者
の多くが、争いに逃げ、正義として利用するんだと思う。
権力闘争や資本主義的な利己的思考も同じく、ある一点に依存するものだから
また、自己を維持し、信じ、肯定する為にも争いが必要だと結論を出す人種。
これらが世の混乱を引き起こしていると感じるけどな。
実際、人も動物だと、殺し合いは生物として当然、起こりうる事態なのだから
それは必然だと言う人が居れば、それは人間ではなく、動物そのものだと
いや、そこまで考えていないだろうが、結果的に動物の種の保存の闘争と
なんら変わりがない。

人は智慧をもってるからな。それを忘れたものは、動物だ。人間ではない。
だけど世界の最たる権力者は、そういう人種たちだ。
一線を超え、それら本能に従順である、人の皮をかぶった獣。
現実世界、現在、絶望しか見当たらないな。
106考える名無しさん:2008/02/09(土) 22:23:31 O
>>102
ごっこ遊びならVIPでも出来るだろう?
自己肯定に戦争持ち出すなんてごっこ遊びとしか言いようがないよ。
107考える名無しさん:2008/02/09(土) 23:54:03 0
グローバル化、民主化が不十分だから。

108考える名無しさん:2008/02/09(土) 23:54:29 0
グローバル化、民主化が不十分だから。

109考える名無しさん:2008/02/10(日) 00:41:20 0
利益なき戦争ってあるの?精神的充足だって利益だろ?
110考える名無しさん:2008/02/10(日) 01:09:44 0
精神的充足なんて抽象的な言葉は、何にでも、どんな行為にでも
くっつける事が可能な詭弁用のインチキ言葉だろ。
不利益をこうむる行為にも精神的充足があると言えるからな。
主観的で反証可能性がないから非科学的だね。
精神的充足を感じてると勝手に言ってればいいんだから。
111考える名無しさん:2008/02/10(日) 05:32:04 0
詭弁だろうと口実になれば充分だろ。
もっとも、国家の指導者が精神的充足を求めるために戦争はしないだろうがな。
112考える名無しさん:2008/02/10(日) 12:43:53 0
人間が縄張り争いをするように出来てるからじゃない?
運動する必要の無い座敷犬、しかし運動しないと太るし心に変調をきたす。
戦争をする必要の無い人間も、戦争しないと心が充足しないんじゃないかな。
もっとも現代戦争の悲惨さは縄張り争いとは規模が違うし、人は倫理を確立しちゃったし。
その辺りが>1が感じるような不自然さになるのだと思う。
113考える名無しさん:2008/02/16(土) 04:31:03 0
>>110
まあ、確かに精神的充足は証明が難しく、反証可能性が低いけど、
戦争が経済的利害を超えて被害が拡大していくのは確かだしな。

喧嘩なんかも、ついカッとしてとか、感情的になってはじめる場合が多い。
ある意味、理性的な判断を停止したから喧嘩が始まる。
精神的なものは目に見えにくいが、証明しにくいからと言って、切り捨てたら悪しき唯物論になっちゃうよ。

アマチュアのスポーツ選手とか、一銭の得にもならないけど、みんな死力を尽くして勝利を目指すじゃないか。
優越願望というか、意地というか、見栄というか、負けず嫌いというか、そういうものは確実に戦争原因のひとつ
ではあると思うよ。

実際、民主平和論は、民主国家同士では正常に機能している。
114考える名無しさん:2008/02/16(土) 06:41:13 O
『過剰な瞬間に、私達は私たち自身を滅ぼすものを決然と欲する』

ジョルジュ・バタイユ『エロティシズム』
115考える名無しさん:2008/02/16(土) 06:52:24 0
過剰バカとは心中したくない
116考える名無しさん:2008/02/16(土) 11:49:24 0
>>114
バタイユの蕩尽論は、ちょっと漠然としてると言うか、範囲が広すぎるよな。
破壊や破滅そのものが快感になるなんて、そんな末期のギャンブラーみたいな心理、
特殊な状態だろ。
117考える名無しさん
>>116
必要があったからだ。
国際紛争を解決する手段は戦争以外ない。
竹島は武力で韓国軍を掃討せねば、戻ってこない。
千島四島と南樺太もロシアと戦争せねば、もどってこない。
尖閣諸島の領有権を中国にわからせるには、武力で領海を防衛するしかない。
東シナ海のガス田の盗掘をとめるには武力に訴えるしかない。

どうだ、諸君
「日本国憲法9条」がいかに日本を腑抜け、腰抜け、臆病にしたか。
わかるだろう?