哲学の基本は対話

＞日本の未来を考えたかったら世界をどうするかを先に構想すしかないだろﾊﾞｶﾎﾞﾝｗ
世界の中の日本はどう有るべきか､を考えずに世界をどうするかを先に構想するマヌケがどこにいる｡
例えば世界を構想して､それを君が実行するのか､いやできるのか？それが何かの足しに成るのか？

>>947
ナチに制服される依然のフランスの話はしてない。
ナチの制服が終わった後のフランスの精神の話をしている。
なぜ孤立する政治を行ったか、考えれば分かるだろうに・・・。
君の話を元にして言うが、ナチに屈してアメリカに助けてもらった事によって、そういう精神が培える事となった、と言っているんだよね。
アメリカに助けてもらったｗと言うのを前面に出したいだけだろ。
これ以上話しても意味がなさそうだな。

>>949
ド・ゴールの政治が行われる依然の話なんてしてねーよ。
じゃあ最後に聞くが、なぜ国際的に孤立する政治をわざわざ行った？
核を保有したのは？
NATOから脱退したのは？
中国の社会主義を最初に承認した理由はなんだ？
アメリカやソ連の後ろ立てがなくなるのを承知でだ。
それに答えてもらおうか。

なんか政治板のスレみたいな流れだな。
その前は宗教板みたかったけど。
やれやれ。

>>955
無益な挑発をする人間が一人いるからそうなる

「哲学は対話」なんて言ってる連中は、
一度、自分を死に追い込みかねないヤバイ連中と、
ヤバイ「対話」してみたらどうかな。
ソクラテスはそれをやったよ。
それができないんなら、
「対話」なんぞと言わないことだな。
人とお話しすれば、それが対話なのかね。
それじゃ「井戸端会議」も対話だよ。



権威を利用するな。

>>957
あくまで基本だから

>>952
おまえの理屈をｵﾏｴの故郷にたとえてみるね↓

「北朝鮮人が世界の事を考えて何かの足しに成るのか？
北朝鮮人なら北朝鮮のことをまず考えろ」・・てわけだ、あはははｗ

恥ずかしくないか北朝鮮風の思考ﾊﾟﾀｰﾝ１本でｗ

>>953
＞ナチに屈してアメリカに助けてもらった
>>930
＞何者にも屈しないと言う精神


↑やっと分かったようだが「屈した」だの「屈しない」だの
いつまでも矛盾したこと言ってないで認めるべきことはちゃんと認めろ
「フランスの精神はナチスに屈した」・・とｗ

>>960
戦中の話をしていなかったんだがな・・・。
ドゴールの政治は、1958年からだろうが。
世界大戦から１０年以上も経っているんだが。話を聞いていないのか君は・・・。
アルジェリアの独立運動が盛んになった事によって、ドゴールが首相に任命されたんじゃねーか。
アメリカがアルジェリアを手放せなんて言ってねーし。
ドゴールはアルジェリアの独立を阻止させる為に首相に任命されたが、ドゴール自身は民族自決の流れを知っていたから、アルジェリアの独立を認めた。
ここからだ、ドゴールの政治は。
フランスの精神は、ナチに屈した。
俺は、この時点でのフランスの精神など最初から語っていないからな。
1958年以降のフランスの精神の話を言っている。
ドゴールって何度も言ってるんだから、そのくらい分かれよ。
だから頭悪いって言ってんの。

>>961
卑怯者の典型だねｵﾏｲｗ　まず読め↓自己ﾚｽ

930 名前： 考える名無しさん 投稿日： 2007/05/02(水) 21:48:26
フランスの政治は、とても頑固だ。
プライドが元になりたっている民主主義だ。
あの国の政治家は、他の国と比べると嘘の比率が低い。
シャルル・ド・ゴールは非常に頑固だった。
彼の政治は結果的に一時フランスを国際的に孤立させたが、フランス国民の尊厳は保たれた。
あの国を成り立たせているのは、強いプライド。
何者にも屈しないと言う精神。
強い愛国心を元に成り立っている。
ある面では、彼らの政治はとても魅力的だ。
まっすぐで裏がない。
あの国と同じ様な思想を他の全ての国が持てば、少しはおだやかな世界になる・・・かもしれない。
世界情勢は難しいので、簡単には言い切れないのだが。


＞彼らの政治はとても魅力的だ

「彼らの」としてるだろ主体をｵﾏｲ、、
ドゴールは「彼らの」うちの一人じゃんよ



　　　「誤魔化すなﾀｺｗ　往生際が悪いつんだよそういうのを」



後付け（1958年以降の語句）を正当化してるうちは成長しないし信頼も得れないぞｗ

＞＞９３０は自分で書いたことを歪曲する癖があるみたいね。

間違いは間違いとして認めればいいのにね !?

＞＞９３０さんみたいな人とは対話は無理だよね。

ところで、このスレって、
2007/02/22のあとは2007/03/07までまったく書き込みがなかったんだね。

いつからこんなに書き込みが多くなったんだ？

>>962
彼らの、と言っているのは、ドゴールの後に政治を行った人間達の事を言っている。
往生際が悪いも何も、詳細を聞かずにいきなり攻撃的な姿勢で話してくる君に非があると思うのだがね。
だから最初にドゴールの名をあげた。
戦中のペタンによるヴィシー政権なんぞ左翼的もいいところだ。
後付けではなく、君が俺の言っている意味をくみ取ろうとしなかっただけだろう。
だからこんなに長い話になってしまった。
戦中のヴィシー政権は腐っている。
ペタンによる左翼的な政治に真っ向から対立していたのが、ドゴールだ。
フランスがナチスに簡単に侵攻されたのも、ドゴールの唱える遊撃戦をペタンらが聞かなかったからだ。
だからマジノ線は、ナチスに簡単に迂回されてしまい、要塞の役目をはたさなかった。
ペタンらは、塹壕戦が最前の戦闘方だと思っていたのだよ。
と、ここまで知っている俺が、なぜ後付けをしなければならないんだ。
それは君が攻撃的な姿勢でいきなり話したからだ。
時間の無駄だ。
あと見え見えな自作自演は恥ずかしい。

どうして挑発せずにはいられないんだろうな。
俺もついカッとなってやってしまう時があるが、人を挑発し、見下し、尊厳を失わせる事に対して、まったく喜びが見いだせない。
わざわざそれをしようとする根性が分からない。
優越感に浸りたいと言う気持ちは分かるが、それは一種の麻薬のようなものだ。
破壊は出来ても、生み出す事がない行為。
そんな物に喜びを抱いているのは、進化する道を閉ざしている様に思える。
楽を求める者と、快楽を求める者の違いは、ここにある。
楽を求める者は、生み出さない。現状である物に満足し、他人から奪おうとする。
この場合は、優越感を得る事によって、自分の尊厳を保つ事だろう。そこには、他人の尊厳を失わせなければならない。
快楽を求める者は、生み出す事によって尊厳を得る。
知識を分かちあい、他人にも生み出させようとする。
生み出す事が、尊厳をも生む事を知っているからだ。
だから他人にも生み出させようとするし、自分でも生み出そうとする。
無駄な論争は本当にくだらない。
論争に勝っても気分なんか良くならない。
どの程度腐っているんだ？
もう君は戻れないのかね。
出来ればその精神を直してほしいわ。
もう二度とそういう状態の君とは話したくないから。

まぁ待て。
共同で真理を探究しようではないか。

まぁ話は変わるけどね、ドットコムも変わってきてるよ。
最初は他人の意見をほとんど聞かない様に見えたが、最近他人の言う事にも耳を貸すようになってきた様に見える。

それはスゴイ、北朝鮮が拉致者を100人帰してきたようなもんだ

対話不能スレ。。。終了。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

>>969

＞まぁ待て。
＞共同で真理を探究しようではないか。
真理を探究する拠りも真理を自分のものになさったら早いと思いますが如何でしょうか？

>>970

＞まぁ話は変わるけどね、ドットコムも変わってきてるよ。
＞最初は他人の意見をほとんど聞かない様に見えたが、最近他人の言う事にも耳を貸すようになってきた様に見える。
それも全て皆さんが私を育てて下さったおかげ､と心得ています｡
有難う御座います｡

>>971

＞それはスゴイ、北朝鮮が拉致者を100人帰してきたようなもんだ
そうですか､有難う御座います｡
北朝鮮の拉致被害者の方達が一刻も早く帰国されることを望んでいますが､憎しみ一辺倒の方法では長引きそうですね｡
横田さんご夫婦は自分達のお孫さんには愛情を持てないのですかね｡
北朝鮮に対する憎しみで心を埋め尽くされ肉親の愛も消えてしまったのですかね？

>>973
このヴォケナス !!

拉致を愛し肯定してど〜するﾊﾞｶﾎﾞﾝ
おまえのアパート、毎日公安が張ってるぞｗ
逮捕も近いな

>>974
>>954に答えろ

>>974

＞拉致を愛し肯定してど〜するﾊﾞｶﾎﾞﾝ

私の書き込みに拉致を愛し肯定する､として有る所が何処に有りますでしょう｡
拉致家族が拉致被害者のことを思いやらず､米国と日本政府の意の侭に操られ日本中に憎しみを撒き散らしているので､
その事実を申し上げているのです｡
米国の従属としての立場を日本に守らせる為に日米安保条約を作り､それを日本に堅持させんが為に小国の北朝鮮を経済で虐めて
孤立させ危険国家としての北朝鮮の現体制にしたのです｡
学校でも一人の弱い子供がガキ大将にいわれも無いのに､いつも虐められればナイフの一つも持つように成りますよ｡
それを利用するのが米国を支配するユダヤ財閥のワンパターン化した何時も通りの手法ですよ｡
日本の隣国に危険な国を作れば日本は米国の思い通りに動かせるというのが米国の実質的支配者で有る米国ユダヤ財閥の狙いですよ｡
憲法九条の改正案はピンからキリまで米国の改定案の丸飲みで､ユダヤ財閥の世界支配に関わる膨大な費用を日本を北朝鮮から守る
と言う名目でスターウォーズの費用まで負担させる為です｡
その費用の捻出の為に日本政府は福祉や介護費用の切り捨てや安全に不可欠な政府部門の民間移譲､その他のあらゆる箇所からの
税金の吸い取りを行っているのです｡
日本人の意識を人の命よりも金と言うユダヤ商法の金銭至上主義にしてユダヤ財閥が率いるネオコンと言う新自由主義者たちが
日本を支配しやすくする為です｡
拉致問題に関わる一番の悪はユダヤ財閥と米国のネオコンで二番目がそれを知っていて従う日本の官僚と官僚の指示に従う政府与党で
三番目が米国の企みに乗り他国民を拉致した北朝鮮ですね｡
ユダヤ財閥の悪智恵に気付かぬ米国民と日本国民の罪は別として理に叶う正当､公正な見解として､の話です｡

バカボンとか言う奴もかなり痛いな
指摘するところがめちゃくちゃだ。
頭が悪すぎる

張り付きご苦労様。

>>966
「哲学は対話」のインチキぶりを疑われて必死。

>>973
＞私の書き込みに拉致を愛し肯定する､として有る所が何処に有りますでしょう
以下だ↓

>>973
＞憎しみ一辺倒の方法では長引きそうですね

この「我が子を拉致されても憎まんではいけない」などというものの見方は
世界広しといえども「北朝鮮しかない」ぞｗ

＞横田さんご夫婦は自分達のお孫さんには愛情を持てないのですかね。
＞北朝鮮に対する憎しみで心を埋め尽くされ肉親の愛も消えてしまったのですかね？

「誰が誰をどのぐらい愛するか」はおまえの口出す幕じゃない
勝手に、「人の人に対する愛情度」をおまえみたいな糞が決めそれで良しとする国は
世界広しといえども「北朝鮮しかない」がｗ

ドットおまえが北朝鮮人だという事実はなんらおまえが「拉致された親の愛情を憎み」
「その行動を否定する」理由にはならないぞｗ

>>980
憎まんでは→憎んでは

何はともあれ、次スレの季節ですね。

ううむ・・・

哲学板の皆さんは対話よりもやはり議論のほうが好きなのでしょうか？
対話と哲学を哲学板の皆さんはどのようにとらえているのでしょう？

>>983
「北による日本人拉致を日本人側の責任である」とし
「被害者の親の心情をせせら笑う総連ドット」を相手に
いったいどうするのが対話だと行ってるんだタコ助ｗ！

言うてみれ

>>984

＞「北による日本人拉致を日本人側の責任である」とし
＞「被害者の親の心情をせせら笑う総連ドット」を相手に
＞いったいどうするのが対話だと行ってるんだタコ助ｗ！

＞言うてみれ

特別に言うてみて差し上げましょう｡

朝鮮側は拉致被害者をせせら笑っているのではなく､日本の対処の方法を笑っているのです｡
彼らの言い分は日本の政治家の最高位で有る日本国の首相が拉致問題が解決したとの日朝両国間で調印し､その時点で次に
拉致問題を双国が二度と話し合うことはできないのです｡
つまり完璧に日本の勇み足で為された調印ですが､国家間の調印の重みは他に比のない国の信頼に関わる重要なものです｡
ですから世界中に金をばらまき日本に加担して国家間の調印を無効にすることをお願いして歩いているのです｡
しかし他国は米国の企みで北朝鮮が窮地に立たされ､他国の人達を拉致するに至った経緯を承知しているのでおいそれと
日本に加担する気持ちはないのです｡
拉致問題を解決するなら日本が過去の侵略を反省し北朝鮮を正当な経済国家として認めるので拉致の罪は問わぬが生存
する拉致被害者を帰してくれ､と言えば直ぐに拉致問題は解決します｡
だが､そこに米国のドル箱の日本を失うことを米国が許す分けが無いと言う問題が立ちはだかるのです｡
平和に成っては商売が成り立たぬ米国の持ち主､ユダヤ財閥とネオコンが控えているのです｡
勿論､日本の官僚も政府与党も拉致問題を平和的に解決するつもりなど更々なく国民に北朝鮮を憎むように仕向けるわけです｡
横田夫妻の憎しみがユダヤ財閥と米国政府と日本政府の追い風に成るのですね｡
その風向きを変えるには日本国民が真実を知り民意を正当な方向に向けてユダヤ財閥の呪縛から逃れる以外に方法は無いのです｡
貴方ならどうする♪♪

>>985
> 日本国の首相が拉致問題が解決したとの日朝両国間で調印し､その時点で次に
> 拉致問題を双国が二度と話し合うことはできないのです｡

> しかし他国は米国の企みで北朝鮮が窮地に立たされ､他国の人達を拉致するに至った経緯を承知しているので

妄想を前提に政治を語ることほど愚かなことは無い

>>985
拉致被害者をせせら笑ってるのはホカでもない【オマエ !! 】なんだよ
アホ北朝鮮の言い分など問題にしてないっつのｗ

＞貴方ならどうする♪♪
おれなら即刻、北朝鮮と永久に断絶する
そして経済制裁、軍事制裁あらゆる制裁措置を発動する
経済援助はもちろんのこと北が期待してる戦争倍賞金相当の援助金も永久にゼロ円だ

なお日米の攻撃【など】により金正日政権が消滅もしくは完全民主化が
果たされた際は別途考慮してやらんでもないｗ

>>986

幻覚に捕らわれ生きる者にとって真実は幻覚でしかない｡

>>988
ドットさんは事実をもとに対話する習慣は無いんですか？

>>989
北にそういう習慣はないだろ。

完全民主化？
日米共に資本主義国ですよ｡
資本主義と民主主義の異質な主義は共存できません｡
何れか､が偽物です｡
さて､どっちでしょうか？

>>989

報道で確認できる事実だけが事実では有りませんよ｡
我々､大衆に隠された事実も見て下さいね｡

>>991
民主主義って世襲で国の代表を決めることですよね？
あと､「大衆に隠された事実」って金正日の言動・行動のことでいいんですよね？

>>992

＞民主主義って世襲で国の代表を決めることですよね？
検索すれば日米の民主主義が偽物だと書いてあります｡

＞あと､「大衆に隠された事実」って金正日の言動・行動のことでいいんですよね？
国家間の裏取引で日米や世界中の大衆に聞かせると都合の悪いことで本当に悪いことです｡
主に国を司る者達が私腹を肥やす為に大衆を騙していることです｡

>>990
北は私の心のふるさとということです。

>>994

私の影武者ならば､もう少し気の利いたことを言いますよ｡
貴方が私の名前を使うのは､これで三度目ですね｡

哲学の基本は対話

対話どころか哲学に向かう姿勢に大きな欠陥が有ります｡
自我と思い込みの山に埋もれて自己陶酔に浸り哲学の話しとは到底､ほど遠いい段階です｡
次の書き込みも､それはお前のことだろう､ぐらいが堰の山でしょう｡
中に一人か二人､見込みは有りますが､ほぼ全滅ですね｡

確かに対話をすることにより、
同じこと
と
違うこと
が浮き彫りになり
なにかを考えることができる

つまりどんな哲学ができるかというのは
誰と誰が対話するか（比較し気付けるか）に依存する

と思う

ドットコムの基本は宗教

>>998
ドットは統一教会で間違いないよ。

>>999
恥ずかしくて言えないんだろ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。