他の生物と人間との決定的な相違点　

ただ「生きる」事のみに己の持てる全能力を投入する
これが生物の本来の生き方だろう　
人間はこれ以外の目的（醜い快楽、不毛な欲望）のためにそれを使う、その違いかな
それが良いのか悪いのかは誰にもわからない

↑知的好奇心もあるよ

　高校時代にこんな宿題が倫理社会であったよ。
人間と他の生物では優劣は付けられないだろうけど、
俺はなにか、否定的な意見の方が多く頭に多く浮かんだので、余り良く
思われなかったかもね。
　大脳皮質の発達によって未来を予測するようになった人間は過剰
な行動をしたり、弱い体力を補うには共同体のシステムを要求したりと・・
間違えば、人間程危ない生物はいないよね。

想像できるから喪失感という「愛」があって母性本能がバグって「愛」に
変えられる・・・

　絶対的善や悪ってあるのか分らないけれど、タブーはあるよね。近親相姦や食肉なんか。
時間の感覚を獲得した故に、共同体の難しいシステムを作る為に言語が必要であったり、
将来を考えるから埋葬とかもするし、でもこれから共同体が崩壊していく時代だから、哲学や
宗教が見直される時代になるんじゃないのかな。俺の言ってる事は間違ってるかな？

>>130

何か奥深いので、そのレス心に留めておきます。

一通りレス見た感じ、未来を想像するところかな

>>133
それは確かにとても大きな相違点だと思う
しかしそれがあるが故に人間は希望も持てるが
逆に一人で奈落の底に落ちることもある

チンパンジーの脳ってまだ未開発で、今より知育面で
もっと上手く育てると、表象を扱える知能をもつ可能性も
あると考えられてるんだよ。

>>127
それはあなたの勘違いですよ
他者を傷付けることも殺すことも本能でありますし、欲望も本能であります
共同体を構成する人間が『共同体を守るために抑えるべき本能』をどれだけ抑えることが出来るか
これが非常に難しいのですよ…

>>135
人間の脳は、誰かが「もっと上手く育て」て、「開発」したのかね？

あげ

あげ

×考える脳をもつ。（考えることぐらいするだろう）
△神や仏をイメージする。（動物ができるかわかんない）
○火を起こせる。
×物を作れる。 （枝を加工して蟻釣りをする猿がいたとか）
×オナニーできる。 （うちのメス犬もオナニーぐらいする）
△自殺できる。 （レミング現象は自殺と言っていいかな…）
×繁殖期がない。 （ミジンコとか？）
△「死」の概念がある。 （動物は、死を前にして、苦痛に対する恐怖以外の恐怖を感じているのか…わかんね）
△客観的思考ができる。（客観的が何を意味するのかわらないが、論理力は動物にもある）
以上、私の独断と偏見です。

この設問は、人間の尊さのようなものがどうして生まれるのかというものを含んでいるのだと思います。
火をおこせる昆虫が存在したら、その昆虫は人間並みの尊さを獲得するでしょうか…
猿が、神や仏をイメージしていることがわかれば、何か事態は変わるでしょうか…

私は、人間という種は、「ある程度の能力」を持っている一般的である点が、特別であり、
人間の特別さというのは、その程度のものに過ぎないのだと考えます。

人間を特別たらしめる「ある程度の能力」とは…

人間には理性があり本能がある だから人を殺すことも自分を殺すこともできる 集団単位で殺し合いをするのも人間特有
そして心にゆとりと余裕があるから泣いたり笑ったり感動したりできる

>>141
それ本当に人間にしかできないんですか?
それともあなたが勝手にそう思い込んでいるだけ?
少なくとも理性というあやふやな心の中にしかない
ようなものは外部から観察しても良く分かりませんよね。
どうやって確認したんですか? また理性の定義は何ですか?

俺は犬を飼っている
すでに五年が経つが

犬にも理性がある
これは間違いない

苦しみを芸術に「昇華」するのは人間だけじゃないのか

人間は映画を観て泣く
嘘っぱちとわかっていて泣く

毎週地球大自然をみてると別に何も変わらないよね？

そもそも何故人間と他の生物に相違があると考えるのかが分からない。
人間にしか存在しない機能なんて無いしな

>>147
肉体的、生物学的な機能に限って言えばそうだろう
しかしここは哲学板
みんなそのことは十二分に理解した上でレスしていると思うのだが・・・

哲学が現実と全く関わりのない机上の空論であるならそうだろうが

自慰することだろ

近親相姦するのは人間に固有みたい
だから文化で規制する必要があるけど
人類学の授業で言ってた

こういうテーマはすんなり嘘がまかり通るよな
犬も自慰ぐらいするし、
鼠も近親相姦で増える

じゃあネオテニー（幼形成熟）は人間に特有じゃない？
大脳が異常発達して産道につかえるのも理由の１つらしいけど

サンショウウオはようけい成熟じゃなかったか？

つーか、「人間の特別性（あるとして）を担保する違いは何なのか」というのが
スレ主のテーマじゃないのか？

おお、アホロートルってネオテニーなんだ。
勉強になった

ラカン使って相違点述べるのが手っ取り早いと思ったのに
鏡像段階理論ってネオテニーを前提しているからね
そっから共同主観性とか言語の獲得とかいろいろ演繹できる

鏡像段階理論がネオテニーを前提にしているのは初耳だ

未発達な末梢神経と発達した視神経とのズレってやつね

脳が発達していることは間違いなさそうだね
しかし脳が発達すると言うことは良いことばかりではない
知識を蓄積し同時に感情も繊細になると
いずれこの両者の間に軋轢が生じると思う
そして結局は感情が勝つ　生物としての生理機能はあらゆるものに優先される
知識や理性などは最終的にはこれに勝ることは出来ない
よって戦争と言う愚行の最たるものは歴史から姿を消すことは無い

人間と人間以外の生物の決定的な相異点は、無い。
あるとするとそもそも生物という概念が成り立つのが難しくなる。
例えば人間と猿の決定的な違いを挙げることは出来るだろう。
しかしそれは人間と人間以外の生物（の全てと）の違いを挙げたことにはならない。

蛙なんてﾁﾝﾎﾟもないのにSexするしさ

>>160
やらないか

概念の有無だろ。常識的に考えて。

動物は牙や爪を強化して己を生かし、種を、ＤＮＡを残す為に生きる。

人間は発展と共に爪どころか生殖機能すら不全になってきて少子化を起こすが
その分大脳は有り得ないサイズになってきている。
それに伴って言語でも文化でも自慰でも何でもいいが、
この世は存在しないモノ、見えないモノ、触れられないモノ、
それを概念として想像するのが人間。

この世は　　→×
この世には　→○
だった

>>162
どんな生き物でも増えすぎると生殖機能が不全になるような気がするんだが、気のせいかもしれない。そこらへんは生物学の問題という気がする。
それと概念って想像するものなのだろうか。イメージするものではないと思うが。
要するに動物は想像しないって事だと思うけど、想像は必ず行為に現れるのだろうか。人間以外の動物が想像出来ないとする根拠が分からない。それと人間も存在しないものを想像することは出来ないと思う。存在するモノの組み合わせ（コラージュ）で新しいモノ（想像）ができる

増えすぎると、の基準は何だ？各国で人口に差があり過ぎるんだが・・。
中国とかあれだけ他国より多いのに未だに増えているんだが・・
だが発展途上国だから未だ増えている、と考えると今の所矛盾は起きないな。
だから現時点では私は自分の論を支持している。おｋ？

動物が想像は�_。大脳小せぇよ。
そしてイメージが出来ているならもっとそれを何かしらの形にしている。
ずっと同じサイクルで生滅を繰り返している以上、
他の生物は大したイメージが出来てないと考えるのが妥当。

人間も存在しないものを想像することは出来ない？固定概念はそうね。
一定の物質の見方、価値観とかは材料があるだろうが・・言語や数学は何から出来たんだ？

動物は知能の高い猿でも道具をそのままにしか使えん。何故なら目的達成に使えそうなモノがあって
それをそのまま使っただけだからだ。ソコに概念の動きは無い。

だが人間は「これは道具」というハッキリとした認識がまず存在する。
これは人ではなく物。己では無い他の存在。無数に存在する他の中の一つなのだ、と。

故に、ひょっとして道具の加工や道具同士の組み合わせが出来るんじゃね？って発想が
「思いつく」というか「ひらめく」んだ。まぁ要するに前述したとおり概念の想像が
出来るって事を言いたいワケなんだが。私はココが差だと思うよ。

格好それぞれの問題では無くて地球上全体での数の事を言ってる。
増えすぎると生殖機能が不全になる気がするというのは、ガイア理論かなんかの影響かも。
ただ実際にはそれは生物学の問題で実験的に証明するものではないかということ

イメージが出来ている物が必ずしも形に表れるのか？ということ
たとえば、私が今たまたま紫色の林檎をイメージしたとして、次の瞬間そんなこと忘れてしまったとしたら、それはイメージしても形に現れてない、という事ですよね。
その紫色の林檎を絵に描いてみるかどうかの判断があります。
この「判断」に人間と動物の違いがある、という事かもしれないじゃないか、ということです
大したイメージって何ですか？　イメージの大小の基準は？
それと、今のところ大脳で物事を想像しているという科学的証拠は無いと思います。

言語は数学は想像するとは言わないと思う。少なくとも私には出来ない。一つの数式や語の並びを想像することは出来るけど、言語や数学そのものを想像なんて出来ませんね
もちろん、私は言語や数学も何もない所から生まれたわけでは無く、実際の出来事について、それらを組み合わせて作られたものだと思ってますが

＞これは人ではなく物。己では無い他の存在。無数に存在する他の中の一つ
さて、「道具」といえば道具として人間を捉えることも、自分自身を道具にすることも、複数存在するものを道具とすることもあると私は思うのですが、これだけでもひどく曖昧ではないでしょうか。
これは各個人によって概念の形成に違いがあるからでしょう。例えば金鎚は道具ですが、見る時と場合にによってはそれを分子の塊と考える場合もあるでしょう

そのまま使う、とは何か？
例えば、猿が細い木の枝を折ってそれを使うなら、「そのまま」とはいえないと思うのですが。
土に穴を掘って暮らすモグラは、もともとある地面の形を変えてに穴をあけて暮らしているわけですから「そのまま」ではないですよね

格好→各国
間違えた。まあ、各地域ですね

動物は感じ、また見る。
人間はそのほかに考えるのであり、認識するのである。
欲するということは人間にも動物にも共通だ。
動物は自分の感覚と気分を身振りや声で他に伝える。
人間は自分の思想を言葉によって他の人に伝える。
しかしまた言葉によって隠しもするのである。
言葉こそが人間の理性の最初の産物であり、
またその欠くべからざる道具でもある。

ｂｙショウペンハウアー

生物は二重螺旋　人間はネット構造

他生物は昔も今も普遍的な社会を形成する。
人間はその時代のみに有効な社会を形成する。

まず科学が発達している事
どんな優れた戦闘機も宇宙にいる防衛機にはかわない。

訂正ーかなわない
宇宙に他の生物はいるはずだ。
アメリカは何か隠しているな（●●）ジー

アメリカは隠しているというより、まだ解明していないので公に公表しないだけとちがう！？

sage

【亀田父】切腹する言うたんやない！ＳＥＸする言うたんや！【ブログ炎上】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/esp/1189837809/101-200

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