1 :
考える名無しさん:
暴力を経て人はようやく人になる。
恥丘ヨットスクールこそメコスジ学の実践の場
∧_∧
( ´Д`)
/⌒ ヽ
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>>1 ( ) ) _ _ )= _) ,./ , ノ '
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| | |. / / ,' , ・,‘
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∠/  ̄ !、_/ / )
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ブォァァァァァァッァァッァァァ从从"、; 从
_ー ̄_ ̄从从’, 从"((; 从从")) 从))
∧ --_- ― = ̄  ̄从从.∴((;".从从.%; )))人
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/ _-―  ̄=_从,,)`ノ 从ク'''从从)) ;; ) ))
/ ノ  ̄ ̄=_ ` (:: ::人:::人从::::((:: ::人人)) )
/ , イ )  ̄=(("((; 从从")) ー' /´ヾ_ノ
/ _, \ (:: ::人:::/, ノ
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>>1 j / ヽ | / / ,'
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 ̄"'''─-、 ヽ ; . ',∴' ,( 〈__ > ゛(;・;:`,;:"";:+,;`;:*,;:
-─ ヽ .'; ∴.'’,;∴.'; ,(/ , ´ ノ `"・;:`,;;・*
∧__∧ _ _ ヽ`; ,’;.∴.;.,;`;/ / /
>>1 ( `Д)_ - ― = ̄  ̄`:, |’, ;';.`’;;`/ / ,'
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ノ , -―  ̄  ̄ ! ;∴;!、_/ / 〉
( ` ̄ 、 ヾ、 _、 |.`: , ; |_/
/ ン―ゥ )ヾ./_ _ // ∵ ・
/ ̄"⌒ ノ / /、ー`、-、ヾ、、, 、, /i/
l__/ ̄ ̄ 〈__) // ./// /
/ / / /
まあ精神力は強くなりそうだな
7 :
考える名無しさん:2006/05/07(日) 21:11:40
_ _ .' , .. ∧_∧
∧ _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ( )
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>>1 / -―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒i
/ ノ | / ノ |
/ , イ ) , ー' /´ヾ_ノ
/ _, \ / , ノ
| / \ `、 / / /
j / ヽ | / / ,'
/ ノ { | / /| |
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`、_〉 ー‐‐` |_/
強いて言えば、
この種の問題をマスコミが扱うといかにアホなことを言い出すか、
ということを考える一例にはなるな。<戸塚ヨットスクール
体罰は絶対によくありません、とかいって
廊下に立たせることもできないのが、今の学校の現状なんだが
その辺の問題が全然わかってない。
まあ、それとても「哲学」とはあまり関係のない話だが。
9 :
考える名無しさん:2006/05/07(日) 22:51:09
体罰は賛成だが、
戸塚までくると反対。
しかも戸塚の教育理念には、個人的怨念やコンプレックスが底にあるようで、病的だと思う。
体罰するなら、ある程度知的で冷静で健康な人でなければならない。
某テレビ番組に出演してたが、
戸塚氏は頭が良いと思う。
共演者?の元ヤンキー教師の薄っぺらな価値観があらわになったり、
「馬鹿」と言われて頭に血が上った司会者、極楽とんぼの加藤氏・・・
合理主義とはなにか・・・
11 :
考える名無しさん:2006/05/08(月) 22:16:14
戸塚流教育が効く子供もいるだろうが、効かない子供もいる。
彼の人間観は一面的過ぎる。
戸塚がダメなのは、自分の理論・教育法を、どういうタイプの子供にも当てはめようとするところ。
無学無知なので余裕がない。
教育者として鋭いところもあったが、人間というものの勉強が足りなかったようだ。
人間は嫌だから、何かするようだね。
13 :
考える名無しさん:2006/05/08(月) 22:32:00
また本書いて多少のヒットにはなるんだろうなぁ・・・。
そんで俺らの知らないところで講演会の依頼とか
> 自分の理論・教育法を、どういうタイプの子供にも当てはめようとするところ。
そりゃ戸塚に限らんだろ?
「体罰反対派」だって同じこと。
「ゆとり教育」なんてのも、まさにそうだ。
15 :
考える名無しさん:2006/05/09(火) 07:57:14
戸塚哲学にはニーチェを感じる
正に力への意思
精神に問うことは危険だ、だから身体に訴えるんだ。
体罰万歳!
17 :
考える名無しさん:2006/05/09(火) 23:36:52
>>14 劇薬=体罰は取り扱いを慎重にせねばならない。
毒になる場合が怖い。
ぬるま湯=反体罰教育は、ほとんど毒にも薬にもならない。
>>11 >自分の理論・教育法を、どういうタイプの子供にも当てはめようとするところ。
実際どうだか知らんが、「それはしてない。」と戸塚氏は言っていたが・・・
あらゆる「体罰」をひとくくりにして考えてよいのか?いろんな場合があるだろ?
>>17 > ぬるま湯=反体罰教育は、ほとんど毒にも薬にもならない。
マジで言ってるの?
「ゆとり教育」がいかに子供の教育にとって「毒」なのかわかっとらんのか??
いい加減なんとかしろ、この国のマスコミに支配された「常識」とやら。
2chの「常識」とやらも何とかしてほしいものですね。
21 :
考える名無しさん:2006/05/10(水) 08:36:28
>>17みたいな奴いまだに本当にいるんだな。
「何も教えなければ悪いことを教えずに済むから、
何も教えない教育というのは薬でも毒でもない」と言ってるみたいだ
何でこんな非論理的なことを言う奴が多いのか、正直謎だ
22 :
考える名無しさん:2006/05/10(水) 23:04:29
戸塚氏がきちんとした分別のもとで体罰できていたら、
何人も死者を出すことはありえない。
例え単なる過失だとしても、感情的になりすぎていたから、不注意で不用意なことをしていまったのだ。
戸塚氏にあるのは、理念などではなく現代日本に対する個人的憎悪であろう。
憎悪が理想よりも先行した者は、病的な教育しかできないであろう。
23 :
考える名無しさん:2006/05/10(水) 23:06:09
ヨットなんかいらんよ。
柱とおむつと鎖があればよいw
24 :
考える名無しさん:2006/05/10(水) 23:09:16
たしかに、戸塚にヨットはもったいないなw
25 :
考える名無しさん:2006/05/11(木) 00:00:48
どうでもいいが、別に殴り殺した訳じゃなくて、
海でヨットの練習させてたら生徒が溺れて死んだ訳で。
海で溺れるのは、普通のヨットスクールでも充分起こり得る事故。
過失致死ならともかく、何故に殺人罪を適用されたのか良く判らん。
保証金を積んでいるのかね。
そうでないと、国法に従わなければならないようだ。
無法地帯における死であるのだろうね。
27 :
考える名無しさん:2006/05/11(木) 00:10:10
殺人罪が妥当だよ。
事故が起こることは十分予測可能なのに、
故意に危険なことしてるからね。
28 :
考える名無しさん:2006/05/11(木) 00:33:30
29 :
考える名無しさん:2006/05/11(木) 00:33:47
>>25 >どうでもいいが、別に殴り殺した訳じゃなくて、海でヨットの練習させてたら生徒が溺れて死んだ訳で。
>海で溺れるのは、普通のヨットスクールでも充分起こり得る事故。
>過失致死ならともかく、何故に殺人罪を適用されたのか良く判らん。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/totuka.htm 戸塚ヨットスクール事件
1983年(昭和58年)6月13日、愛知県知多郡美浜町の戸塚ヨットスクールの戸塚宏校長(当時42歳)ら
関係者が逮捕された。直接の容疑は、前年の1982年(昭和57年)12月12日に、訓練生である藤沢市の
鵠沼(くげぬま)中学1年の小川直人(13歳)をヨット上で角材などで殴り、死亡させた傷害致死である。
死因は外傷性ショック死だった。それ以前には次のような死亡及び行方不明事件があった。
1979年(昭和54年)2月、少年(13歳)が死亡(病死として不起訴)。1980年(昭和55年)11月、
古川幸嗣(21歳)が死亡。1982年(昭和57年)8月、奄美大島での合宿の帰りにフェリーから水谷真
(当時15歳)と杉浦秀一(当時15歳)が太平洋に飛び込んで行方不明。
自衛隊でも練習でこんな死亡率を出す部隊は無い。
実行犯に全く反省の意が見られないことと他の不可思議な死亡事件とを考えれば
無期懲役が妥当。
30 :
考える名無しさん:2006/05/11(木) 00:37:42
体罰賛成派の右も戸塚宏が朝鮮の清津生まれという情報を知れば
手のひらを返したように批判派に回るんだろうな。
31 :
考える名無しさん:2006/05/11(木) 01:26:16
>>30 なんで?
戸塚氏の生れた場所と体罰賛成/反対とは、何の関係もない
32 :
考える名無しさん:2006/05/11(木) 01:42:19
2ちゃんの右は罵詈雑言できる対象があればなんでもいいんじゃない。
体罰反対・人権教の左を叩くか在日を叩くかの選択でしょ。
さすがに角材で殴った後の傷害致死だと擁護しにくいんで後者が選択されるんじゃない。
33 :
考える名無しさん:2006/05/11(木) 20:59:18
つかそれって右なのか?
ネットウヨでしょ。
こういう奴こそヨットに乗るべき。
35 :
考える名無しさん:2006/05/11(木) 21:49:35
不思議なんだけど、左?の人間の右叩きだって似たようなもんじゃない。
具体的に何を指すのか曖昧なまま「ウヨが、ウヨが」とやって来て、低学歴だの負け組みだの散々罵倒して言い逃げ。
どっちもどっち
>30のような典型的な思考停止のネットウヨが具体的に現れたから叩いているわけで、
『「ウヨが、ウヨが」とやって来て、低学歴だの負け組みだの散々罵倒して言い逃げ』
とかいう抽象を具体的に何を指すのか曖昧なまま提示するのとは全く別の事柄なんじゃないの?
お前みたいな恣意的なくせに中立を気取っている阿呆こそヨットに乗るべき。
37 :
考える名無しさん:2006/05/11(木) 22:41:54
生まれも育ちも関係ない。
香具師のにやけ顔が嫌いだ。
撃沈あるのみ。
38 :
考える名無しさん:2006/05/11(木) 23:21:18
戸塚は、感情的体罰で半殺しにし、予測できたはずの事故を防ごうとせずに強行し、
実際に死者が出た。これのどこが教育なのかな?
単なる過失ではすむわけがない。
無期懲役が妥当だ。
体罰中は暴力衝動が高ぶっていた可能性が高く、殺人罪の疑念はぬぐえない。
39 :
考える名無しさん:2006/05/14(日) 22:26:08
40 :
考える名無しさん:2006/05/14(日) 22:51:27
戸塚のあくまで自説を延々と語り、疑いを許さない姿はまさにカルトの教祖
体罰を賞賛する人達は直接教祖の下で体験学習してみればいいんじゃないか
41 :
考える名無しさん:2006/05/14(日) 23:02:34
体罰≠殺人。
体罰問題でいちいち戸塚の名前出すのは左翼のプロパガンダ。
42 :
考える名無しさん:2006/05/15(月) 22:00:52
戸塚の欺瞞が暴かれた!
やしきたかじんの番組で、
「自分の子どもは「本能的に」たたかないない。」と驚くべきことを言っていた。
これに橋元弁護士がキレていた。
いいかげんにしてよ戸塚さん、自分の子供には体罰なしなんてw
いい子だから体罰なしというわけではなく、本能的にやらない、という恐るべき面の皮の厚さ!
面の皮の厚さだけで世の中を渡ってきたんだからそれを今さら指摘したところで始まらない。
44 :
考える名無しさん:2006/05/16(火) 15:45:33
体罰は良いとしても自分より力の強い人間が間違った時にどうするのか?
戸塚氏のように子供のうちに体罰によって刷り込みとして教育すると
自分より強い者には絶対服従の子供が生み出される。
体罰する側が絶対、間違わないという保証も無いんだよな。
逆に何でも優しく諭す教育も気の強い頭の回る子供には嘗められて
すこしの揉め事にも不満を持つ子供になるような気がする。
やっぱケースバイケースで自分の子供は自分が全責任を持って育てるべき。
教育者はあくまでも他人、
戸塚氏は自分の道を行けば良いのになぜ世間に理解を求めるのか?
人が死んでるんだから戸塚氏のやり方はやはり間違いだったと思う。
45 :
考える名無しさん:2006/05/18(木) 05:13:45
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蛙邊鍼憎魔璽夷羅子佐々屠嗣簾邊嗣
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!::::::::::! `ー、_;;ヽ、 _ _;/:::::i \
47 :
考える名無しさん:2006/05/18(木) 15:27:45
社会は弱肉強食だから、それに順応するのにはいいかもしれませんが、
強者同士で対決し、切磋琢磨するから進歩し発展するのであって、
強者同士が手を結び弱者を攻撃していれば、進歩せず、停滞し、退化する。
競争相手が無くなり、横並びで真似だけしていても、順位が確定し変化しない状態が続いても、
それが当たり前だと思う者だけが集まったら、
対抗する者を排除し、強者同士が手を結ぶことだけが勝者への道であると勘違いする。
上位の者を打ち負かして強者となるという思考にならず、
下位の者を打ち負かして現在の地位に安穏としたい、
上位の者と仲良くなることだけで、強者の仲間入りしたいという思考になる。
目には目を。体罰には体罰を。
49 :
考える名無しさん:2006/05/18(木) 17:51:14
じゃあ、転覆したヨットにつかまらせて、某でつつく刑。
50 :
考える名無しさん:2006/05/18(木) 18:46:02
まぁ、程度の問題
ゲンコツ位ならいいが、死なせちまったらダメだろ
で、加減わからないんなら体罰なんかするなと
51 :
考える名無しさん:2006/05/18(木) 19:09:29
戦前の日本海軍は攻撃されずに沈没したのがけっこう多くて、
他の国に比べても多いということでした。
いじめによる自殺のまきぞえ食ったっていうことですが、
安全に関する認識の低さも原因だと思います。
戸塚ヨットはまさに安全に関する知識がない。
52 :
考える名無しさん:2006/05/18(木) 21:55:35
53 :
考える名無しさん :2006/05/18(木) 23:13:03
戸塚は明らかに間違っているだろう。
人間の子供の教育は貝や魚の養殖とは違う。
「二・三人死んだからって何が悪いんだ!」は通用しないもんな。
死んだ二・三人が問題なんだよ。
極めて単純な理屈だ。
戸塚さんは、一般常識が通じないゴクツブシの子を扱っているので、
予測不可能な暴力事件が起きてもしょうがないと思う。
バカは殴られて大事な事に気がつく。俺も学校で集団で虐めをしていたときに
先生に殴られた。小柄な先生だったが、真っ赤になって狂ったように
先生が俺たちを殴りだした。調子に乗っていた自分に気がつき、
今では感謝している。自分より体の大きい生徒を殴るのは、
とても勇気がいる。ヤクザよりたちの悪い生徒を殴る先生は命がけだ。
今では殴った先生の気持ちがよく分かる。虐めた相手の心を俺はどれだけ
傷つけていたか。俺みたいな調子に乗った奴は殴るべきだ。本気で怒った
大人の姿を見せるというのは、大事な教育だと思う。