【暴力OK社会】【ガチガチ法律社会】どちらがいい?
194 :
考える名無しさん:2006/08/09(水) 00:28:34
暴力OKにして、社会的に取り締まれないDQNを制裁し放題
→それ以外の不必要な暴力を使用し続ける→タイマンを申し込まれて殺害される
これならうまくいかないか?
195 :
考える名無しさん:2006/08/09(水) 01:02:01
低意識な者に有効な強制力として、暴力がいいのか、法制がいいのか、と言っているようで
間抜けだよ。両者は、まったく同じだ。警察が犯人を抑えるとして、それは暴力によっているだろうし、
法制に反しているからやっているのだ。
196 :
考える名無しさん:2006/08/09(水) 10:08:15
>>195 ですから動くのは法律によって動くんでしょう。だけどこっかいぎいんが
ろくでもないから社会がむちゃくちゃなわけです。
感情によって暴力を行使してOkにすると、上がむちゃくちゃでも悪いやつに制裁
を加えられるわけ。
列に割り込んだ人間とかこう言うDQNまで制裁を加えられるから社会から
こう言う人間がいなくなる。
197 :
考える名無しさん:2006/08/09(水) 10:09:30
法律でOKなら、
法律に違反してないから、何がわるいんだ?
と言う考えでDQN行為をはたらく人間が多いのが今の社会。
これを打破するには、DQN狩を合法化したら、法律なんてなくても
個人の裁量で制裁をどんどん加えられるわけです。
198 :
考える名無しさん:2006/08/09(水) 10:11:48
法律に違反してないから、何がわるいんだ?
という考えなので
相手がどんなに激怒する行動も平然とやってくるわけ。
これに対応するには暴力くらいしかないでしょう。
あまりに言っている初はタイマンを申し出て殺害もOKにすれば
DQNはビビルのでやらなくなる。
今までは「法律に違反してないから、何がわるいんだ? 」
と言う考えだったのが、
「法律には違反していないけど、相手がむかついたらこっちが殺される」
と言う考えに変わるわけです。他人を気にする人間が増えるわけです。
199 :
考える名無しさん:2006/08/09(水) 10:12:35
まぁ、普通の人間をみても、知らずに相手を激怒させる行動を
やっているのが今の社会だからね・・・
悪いとすら思わないでやっているような状態。
日本は腐っているよ
200 :
考える名無しさん:2006/08/09(水) 10:15:11
とりあえず、暴力OKになった場合、死にたくないなら
相手の感情に触るとやばいから他人を気にして常に行動をするようになる。
こう言う考えで全体の人間が動くといい社会と化すわけです。
201 :
考える名無しさん:2006/08/09(水) 10:15:50
そんなので激怒する香具師の方が病んでいると思うが。
202 :
考える名無しさん:2006/08/09(水) 10:17:28
>>201 激怒して当たり前でしょう。
やんでるという君は知らずに相手を切れさせる行動を
やっている人間の1つだね。
203 :
考える名無しさん:2006/08/09(水) 10:36:48
戦争を例にとると何でもありなのに、うまくいっていないね。
暴力を暴力で抑えるのは、正当防衛が発生するときのみだ、つまり自己生命の防衛暴力、
それは義務ですらある部分のみだよ。
>>1 現実の国際社会はまさにそうだが、別にいい社会ではなかろう?
205 :
考える名無しさん:2006/08/12(土) 08:40:26
>>203 世界大戦がおきたから今平和になっているよ
206 :
考える名無しさん:2006/08/12(土) 21:21:33
そもそも国と人とぜんぜん違うかもしれないわけだし。
マフィアが武器をもつ→武器でしか対抗できないから自警団も武器をもつ
→片方の国がぶきをもてば →もう片方の国も武器をもつ
まだ世界が安定してないから ほとんどすべての国が軍隊を持っているわけです。
207 :
考える名無しさん:2006/08/12(土) 21:24:29
それで、例えば他国が悪いことしてきても武器が無い場合
制裁を加えられない。地球軍なんてないから自国が自ら
自分の軍隊で制裁を加えないとなんら罰則みたいなものが発生しないわけだ。
こうして、世界が均衡して、戦争が昔より小さい。
208 :
考える名無しさん:2006/08/12(土) 21:28:18
>>203 どこがうまくいってないんでしょう。
そもそも国と個人間のものと一緒に考えられるのかというところがなぞですが
>>204 現実社会では法律で決まってなかったらやり放題とか、
法律が間違っていても法律に引っかかっていないからやり放題とか
こう言う状態なわけで、 これよりは、暴力OKな方がましでしょう。
相手に不快なことすると自分が反撃食らうわけですし。
一般的には神様なんていないからどんな悪いことをしようと罰則が無い
からやり放題だけど、暴力OKな場合、神の時と同じように相手に制裁が加わるわけです。
209 :
考える名無しさん:2006/08/12(土) 21:31:13
今は注意は合法だけど注意も相手に深いなマイナスの電気刺激を
脳に与えているわけです。
暴力OKにしても、痛めつけられたところで同じように痛いというマイナスの
電気刺激が脳に与えられたに過ぎない。
あまり大差ないけど
210 :
考える名無しさん:2006/08/12(土) 21:36:55
であるから
暴力OK場合のマイナス面はあるにはあるけど
今のいい加減な法治国家よりずっとましと言うこと。
>>1で考えられているのは細かい細部まで法律で決めて
細かく罰則みたいのをつくるのか、
細部の部分は個人の最良にまかせて暴力OKにして解決するのか
と言う法律で暴力OKにするわけなので、どちらもやることは合法の範囲ということになるでしょう。
完全な暴力岸法治国家の場合、今の日本みたいに上が腐ったり
法律ができるのがのろかったりした場合ぼろぼろに社会が崩れるので
暴力OKな方が社会がよくなくても良い社会を維持できているわな
211 :
考える名無しさん:2006/08/12(土) 21:49:16
208
暴力OKが相手への制裁になる、というのなら、汚いほうが勝つことになる。汚く暴力を振るったほうがいい、
勝てば官軍、となると、世の中のMoralは何も残らない。Moralがいらないのなら、他国に戦争に行くべきであって、
国内で生きるべきではないと思わないかな? 個人間と国家間の問題は大小はありとも、つながっているのだよ。
>>208 君もわからない人だね。現実の国際社会では暴力はOKなんだよ。
中東を見ればわかるだろう。でも実際には大して幸せではないわけ。
イスラエルもアラブも、互いに「相手が悪くて自分は正しい」と信じて
やりたい放題だから。
不当な暴力をやめさせて、正当な暴力を擁護したいなら、
1.何が不当で何が不当でないかを決める、客観的な基準(法律)と
判定する組織(国家・裁判所)を作る。
2.正当な暴力を執行して、不当な暴力を弾圧する実効的な組織
(国家・警察・軍隊)を作る。
これ以外に方法はないんだよ。君がいう「法律ガチガチ社会」というやつさ。
213 :
考える名無しさん:2006/08/13(日) 00:24:26
>>211 汚くというのはたとえばどんなことでしょう。 1年後に後遺症残らない程度の
打撃しか加えられないわけですが。
殺害の場合はタイマンになるけど50年に一回しか許されないわけですよ。
214 :
考える名無しさん:2006/08/13(日) 00:26:00
>>212 でも暴力が無いと一体だれがそれを取り締まるんでしょう・・
テロリストがいたら、神なんていないから、
武力で人間が自ら取り締まらないといけないわけ。
215 :
考える名無しさん:2006/08/13(日) 00:41:24
216 :
考える名無しさん:2006/08/13(日) 00:59:48
>>211 たとえば武器の使用、刃物でも何でも、素手でやるより、明らかに強くなくても勝てるよね。
殺害が許されるなら、すべて許されると同じだよ。
すべての暴力行為を止めようと思ったら、世界規模の軍隊でまず大戦争を止めて、国内警察で
個人間の争いを止めるしかない。どっちが先かといったら、大規模準だろう。
217 :
考える名無しさん:2006/08/13(日) 01:11:04
>>216 殺害OKなタイマンは50年に一回しか許されてないわけです。
そしてすべて許されるけど。これによって、相手を激怒させるいきすぎた
行動が抑制されるわけです。
たとえば、詐欺にあって、詐欺した方がのうのうと生きていたり、
身内を殺害されて人権擁護で犯人を懲役4年とかにされてしまったり
とこう言う場合タイマンで制裁をくわえられるわけです。いまだと
一発すら打撃すら与えられないわけですし、悪がほとんど有効な
何の影響もうけずにのさばり放題。
218 :
考える名無しさん:2006/08/13(日) 01:14:39
であるから人間がどんなことを考えて動くようになるかと言うと
相手の感情を害することをやると、いまだと注意とか法的にまったく
罰せられないからやり放題だけど、今後はこぶしとかが飛んでくるわけで
なるべく殴られないように気をつかって行動する人が増える。
また過度に相手を追い詰めると、相手がタイマンをしてきたら、自分が殺害
されるわけなので、 相手はそういうことをしないようになるわけです。
いまだと法的に合法なら何をやってもOKなわけで、相手からの反撃もまずないから
ほとんどやり放題。
暴力がOKになると良い人がいきやすくなって、悪いのは制裁をきちんと
加えられるようになるわけです。
219 :
考える名無しさん:2006/08/13(日) 01:18:11
日本に危険なものをいれて、日本人が大量に病気になって死んでも
入れた人物は法的にはなんら問題ないから金に目がくらんで入れ放題。
これが暴力OKになると、法的に問題なくても相手が病気なって死んだ場合
ほとんど100%の確率でタイマンの復讐をされるわけで、金に目がくらんでも
死がみえるからこう言う行動は抑制される。
つまり、常に相手のことを考えて動かないと、損をする社会と化すわけです。
220 :
考える名無しさん:2006/08/13(日) 01:41:40
>>219 それだと自分のかかわる範囲しか制裁しないという風潮が高まり、真に人徳のある人、高貴な格者には、
一回の殺害Taimanが犠牲を生みます。Christが自分のまわりのみの正義を求めたと思いますか?
221 :
考える名無しさん:2006/08/13(日) 05:47:17
>>220 自分のまわり以外も 制裁できるんですが。
そしてまわりの範囲がわからないけど見える範囲以外のことがらなんて
普通見えないでしょう。
222 :
考える名無しさん:2006/08/13(日) 05:49:07
>>220 だまされてぜんざいさんうばわれて路頭にまよいつつ、
だました方は平然と生きていたり、
またお金のために日本人何千人も死の病気にして、病気に
したやつが平然と生きていたり
する現実であり、 こういう件のもので、被害者は殺害をかなりの割合で
選ぶでしょう。
223 :
考える名無しさん:2006/08/13(日) 05:50:19
>>220 キリストとかしらない。2000年も前の人間の考えた
ことが現代に万能に通用するは思えないし。
社会環境がかわれば価値観もかわるわけで、
時代によって何が正しいかなんていろいろ動くものは動く
224 :
考える名無しさん:2006/08/13(日) 14:39:57
>>221-223 仮にその殺害による報復に成功したとして、相手は死んだ、だが被害者は出ている。
事件の見せしめとしては全国民によい(低意識者には強制力が有効だから)。しかし
その英雄化した報復者は、次の被害の報復はできないですよねえ?
225 :
考える名無しさん:2006/08/13(日) 16:35:48
法律なんてのは権力を持った人間が
自分の都合のええように物事を運ぶために作ったもんや!
法律なんてのは糸の様なもんや!そうや、操り人形に付いてるあの「糸」や!
わしらは「連中」に踊らされてるんや!
わしらは「法律」という名の糸で動いてる人形や!
一方力を持った「連中」は糸を操る方や!
自分についてる糸を自分で使うて好きなように動いとる。
時にはその糸を切ることだってできるんや!
226 :
考える名無しさん:2006/08/14(月) 20:37:52
>>224 > 仮にその殺害による報復に成功したとして、相手は死んだ、だが被害者は出ている。
被害者がでてもいいんだけど・・
だれが被害者が文意がわからない。
宅間が死んだが、宅間が死んだという被害者が出た。だから死刑は反対とか意味がわからないし。
相手から被害をうけてから被害者は相手を殺害できるけど
被害者は発生していると言う意味なら、殺害OKになった社会と
殺害NGの社会の場合被害者の人数が格段に低いと言うことであって
被害者ゼロになるとはいってません。
たとえば日本国民が病気でしぬようなものを輸入した場合
いまだと合法なら病気になって苦しんでいる人は何の制裁もくわえられないけど
今度からは輸入OK にした人を殺害できるわけです。
つまりお金に目がくらんで輸入するするのが今。
いまだといくらいてを不快にしてなんら罰則はないから、お金優先でも成り立つから起きている
お金に目がくらんでも被害者が発生するようなものが入れられなくなるのが改正後。
> 事件の見せしめとしては全国民によい(低意識者には強制力が有効だから)。しかし
> その英雄化した報復者は、次の被害の報復はできないですよねえ?
次ができないから慎重に選んでやるんでしょう。50年後にはまた1回
さつがいできるわけですし。
227 :
考える名無しさん:2006/08/14(月) 20:39:02
>>225 上が腐るとまったく対応できないよね。
そのため暴力OKにして殺害も50年に一回
OKにすればいいわけです。
これで合法なので何をやってもいいというDQNがこの世から抹殺でき
いい人間だけがのこる。
228 :
考える名無しさん:2006/08/15(火) 00:11:11
なら
注意→それでもやめない→殴るける
と言う段階でいっていた場合はいいでしょう?
229 :
考える名無しさん:2006/08/15(火) 00:46:20
>>226 いや被害者が出てから報復するわけでしょ? だから被害が出て報復した場合、
こちらも被害を受けてるし、相手は死んでいるわけです。それでそのTaiman権は
終わっちゃうわけですから、もう次の悪人からは報復で殺すことはできないわけです。
もし正当防衛ですべての国民に了承されていたとしても、そのたびにTaiman権の回復を
して法律改正していたら、その者が首相でもないかぎり、国家はやっていけません。
230 :
考える名無しさん:2006/08/15(火) 02:26:16
>>229 次からはできないから慎重につかうわけです。
あまりに多いなら50年で2回に増やしたりと変えていく。
231 :
考える名無しさん:2006/08/15(火) 16:31:14
>>230 当然多くなる。そのたびに最初の法律は権威を失っていく。結局無制限になったとしたら、
法としての権威は皆無になる。それならいまいる刑務所犯を全員死刑にしたほうが見せしめになる。
232 :
考える名無しさん:2006/08/16(水) 06:33:04
>>231 今いる刑務所なんて法的に罰せられたものにすぎない。法律を
すりぬけてずるいことをするのは沢山いるわけでそれに制裁を
加えるのが目的なわけです
233 :
考える名無しさん:2006/08/16(水) 11:52:24
232
それなら暴力団逮捕令、暴走族逮捕令、不審者逮捕令を出す権限を与えればいい。
警察力を強化して、国家的に犯罪を防ぐほうが、個々人に権力を分散させるよりよっぽど効く。
234 :
考える名無しさん:2006/08/16(水) 16:05:39
弱者が、なぜ弱者であるのか?
暴力が、どれほど理不尽な状況で振るわれることが多いか。
報復は、見えないところで行われることが多い。
或いは、足のつかない方法が探される。
いまより荒んだ状況しか浮かばないが・・・・
235 :
考える名無しさん:2006/08/16(水) 21:06:42
>>234 それでは警察と民間警備会社、どっちを信用するかの問題だ。金持ちは警備会社及びGuardmanを雇うであろう。
貧乏人はどうか? 強くなって金持ちになるまで耐えるのか? 目には目を、歯には歯を、というのはArabの宗教の
やっていることで、泥沼になることが多い。
236 :
考える名無しさん:2006/08/21(月) 07:11:36
>>233 ですからそれだと、たとえば有害な物質をいれられても何ら法律に触れない場合
何千人死んでも無罪なわけで、制裁になれない。
237 :
考える名無しさん:2006/08/21(月) 07:45:46
>>236 不審者逮捕令によって、挙動不審な輩は容疑を受けるが。また、実際に危害を加えたら、人身障害罪が
適用されると思うが。核爆弾でも飛んでこないかぎり、国内警察で対処できない事件はないのでは?
238 :
考える名無しさん:2006/08/21(月) 08:50:22
>>237 ですからそれだと、たとえば有害な物質をいれられても何ら法律に触れない場合
何千人死んでも無罪なわけで、制裁になれない。
239 :
考える名無しさん:2006/08/21(月) 09:03:13
>>238 なるほど「無差別大量殺人」が怖いのではなくて、「確信犯的Terror」が怖いのですな?
それはすでに恨みを受けているわけで、その犯人の思想(考え方)を改めさせる以外に犯行を
とどめるすべはありませんなあ。そうしたTerroristは、自らの信じる教祖の教え(大概が「神が
命じる殺人」)に従っているだけだというでしょう。9.11 Terrorもそうです。Isram教の聖典には
「逆らう者には死を」という文句があるのです。原理主義者たちはこれを悪用します。もちろん聖典は
Isramの開祖であるMohometがつくったのではありません。改竄されたのです。
これに制裁を加えているのがAmericaです。Iraqに派兵した自衛隊を撤退させたのはほかならぬ
日本です。さて、何が間違っているのか?
240 :
考える名無しさん:2006/08/21(月) 12:45:15
241 :
考える名無しさん:2006/08/22(火) 02:50:03
俺に優しい世界がいい
カント的には法制度がきちんとした社会
243 :
考える名無しさん:
法律で何を学びたいのって聞かれて、帝王学って答えたら、逆なんだろうなって
思われるから、そういうものじゃないよ。