夢と現実の区別

夢(幻想)と現実を明確に区別する方法ってあるんでしょうか？

教えてください。

夢には匂いがない。現実には匂いがある

>>2
それは明確にそうであると言えることなんでしょうか？
匂いという感覚自体が幻想であるという可能性もあると思います。

我思う故に我在りと思う胡蝶の夢

>>3は幻想的な女性ですか、どうよ？

>>4
くっ…それ言おうとしてたのにorz

しゃ〜り〜し〜、しきふ〜い〜くう、くうふ〜い〜しき(ry

>>6
くっ･･･そ　の夢見ても現実ではトイレでしてね　ｗ

夢から覚める夢から覚める夢が、今まででみた最高だな。
これ以上見ると、どうなるんだろう？

>>4
そういう考えがすでに存在していたなんて知りませんでした…

>>10
昔の人には先を越されまくりですよ…

>>11
それなのに何故このような考えが一般に広まってないんでしょうかね。

この考えを知り合いに話したときはそれは屁理屈だって言われてしまったし…

>>12は理屈好きな女性ですか、どうよ？

>>13
残念ながら男です。

>>12
分野の問題では?
いくら有名でも自分がやってない分野は分かりません。般若心経が超有名な仏典でも普通の人は(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだし…

あと哲学が屁理屈って言われるのはある程度仕方ないと思います。自分も話す場合は相手を選んで話してます。

とりあえず、もう目覚められない地点が現実じゃないのか？
いや、別に夢を現実だと思って夢世界の住人で居続けてくれてもOKだが。

>>14
Σ(ﾟДﾟ)驚いた。
>>10と>>12の文が結構女性っぽかったから。

SGだろw

>>18ｽﾏｿ
ＳＧってどういう略語ですか？

夢には臭いはある。なんでもある。よって夢はなんでも哲学。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　________
　　　　　　　　　　　　　　　　 .／|| 　||　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　-====- .|
　　　　　　　　　　　　　　　　[|＼||　　||ノ|]
　　　　　　　　　　　　　　　　_!　.||　　||　.|_＿
　　　　　　　　　,,.ィ'''フ''''=､r'"＼||____||_／i,, ｀ヽr''"`ヽ､ヽ、
　　　　　　　,r'"´ ノ"　　　　）＝､￣￣,,..ィ'"´i　　　　　　 ヽ、
　　　　　　 （　　　　　　　ノ　 ´￣　`Ｙ"´　　　　　　　　　　　 i
　　 　 　 　 ）　　　　 __,,..　　 　 　 　 ﾚ　　　　　 _,,,,、 　 　 　 j､、
　　　　　 r''ヽ.　,.ィ'''i"　　　　　　　　Ｊ　　　,,.ィ'"~　 `'ｦ''ー-､ﾉ､ ヽ、
　　　　 / ,,.ｲ'）'"　 人　　　(●)　　　,,l、　(●)　　　　 ノt　　　） `ヽヽ
　　　 /　　　/　　 /　`ゝ、　　 　 　 人　　　　 　 ,,イ　 jt、　ヽ　 　 i
　　　f ,　　 ﾉ　　 /、　　 `ー--;::-ﾆ"_,ゝ=---‐''"　 　 ﾉ ヽ、　ヽ　　t､、
　　　）'　　ｆ　　 ノ　ヽ、 r　 ､ f"　 　`i´￣` Y　 ｀ヽ　/　　　ゝ-,ヲ''' 　 )
.　　 （　,.ィ''ｰr"~　 　 ヽj　　ﾐi　 　 　 !　　　 j'　　 | / 　 　 　 ,r"　 　 ft
　　 ﾉ､,ﾉ　　 ヽ,　　　　 `i　 、〉､.＿_,人,___,..ｲ､,i"　j'' 　 　 　 （　　　,ノ j

「夢」と「現実」はとりあえず、「あそこ」と「ここ」みたいに使い分けたらいいんじゃね？

このスレが夢なんだよ

魅せられた者にしか見る事のできない夢を
君に見せる事はできないけれど
だからこそ君に
どうこう言われる権利なんてない

さよならなんかは意味していない
後に光が射す事を予言していた。

インディアンて夢こそ現実以上の現実だと説明してないか？

こういうのは哲学的に説明すると堂々巡りになるか、非生産的オカルト的
世界観に行き着くしかない。

夢と現実が区別できないのは結局は脳の病気だから。それを意識の
哲学でねじ曲げようとすることに意味を感じない。

と夢の中で語る男

>>1
自分としては独り善がりな妄想や願望が入ったものは睡眠中で無くとも夢と考える

「夢から覚める」ことはできるが、「現実から覚める」ことはできない。
現実の中で「夢みる」ことはできるが、夢の中で「現実みる（？）」ことはできない。
〈外部〉が外在するのが夢で、〈外部〉を内在するのが現実。

夢の中で眠って夢を見る夢を見ることが出来たら、夢と現実の区別がつかなくなるかもね。
そういう夢って見れない、よね？

夢と現実の違いは
現象の継続性の有無

逆に言うなら、夢が継続的な内容であるなら
現実との差異が無いと考えます。

起きている時、現実は自明。夢を見てる時は曖昧。

>>32
>>夢を見てる時は曖昧。
だから夢の時のアレはモザイクかかってるのか・・・

アレって何かな？

>>34
(*/∇＼*)キャ

胡蝶の夢の話は有名だが、莊子は結局どういう結論で締めたんだっけ？

夢を見てるときは、触覚を感じることができないから、気持ち悪くなっておきるときがある。

常に考えてるのが現実


気が付くと終わるのが夢





現実が続く夢だとも考えられるから現実だと認識する







だから夢なんじゃないか

映画監督のヒッチコックが
アンダルシアの犬

と言う作品で夢を視覚化したい
という意図で作った




きっかけは スペインの画家サルバドル ダリの絵を見たから



ダリ展がやってるだよね

ダリ、面白くない。
マグリットの５４年作の『光の帝国』は面白いけど。

光の帝国って何？

童貞の頃は、夢の中では女性のアソコにキバが生えてました。

現実の倉庫の荷物は重くて自分じゃ持てない、天井に運搬機が付いていると
重すぎる荷物が運べるから、後は場所の確保と方向を調整するくらい。
夢の倉庫は寂しげなたたずまいで、ぼくは思うだけでどこにでも行ける。
異なるってことはわかるようだ。

>>43
明晰夢ってやつか？

>>36どうだっけなあ…
疑問提起で終わってた気もするが

現実は夢で、夢こそ現実である。これが理解できないのなら哲学をやっても無駄。

生は死の始まり。 死は現実の続き。 そして再生は、夢の終わり。

“今”が夢なのかもしれない、というのは意味をなさない。

過去の体験の、今と時空的につながっているものを「現実」と呼び、
時空的につながりのないものを「夢」と分類する。

【在日】「私は徴兵で日本に来たんだよ」と嘘をつく母と、「その時代に徴兵なんかないの」と嘘を暴く息子

「私は徴兵で日本に来たんだよ」と主張する母親と、「嘘を言うな」とたしなめる息子。
ずーっと探していた動画なんですが、YouTubeで見つかったのでリンクを貼っておきます。


http://www.youtube.com/watch?v=lCbB1BAcN3w&search=korea


事実もなんでも「思想教育」の賜物です。

現実においては、例えば、ブッシュ大統領が今着ている服の色は青か青でない
かは決まっていて、我々が知らないだけだが
夢においては、そのどちらでもなく真か偽か決まらない。
この夢の方が隙間がある感じを、世界の事実について「極大的」ではないという。
信念論理にも関わってくる話なのです。現実は極大的である。

あと一つ違いを言うとしたら、無矛盾性についてかなあ。でもちょっとこれは
まだ考え中です。

>>50
それは「想像」と「現実」の違いではないのか。

おもしろいことに、ある人の信念と現実の違いは、夢と現実の違いに重なるところ
があると思うのですよ。

>>50
千葉大生？

>>36
荘子なら現実と夢は存在論的に「区別がない」だろうな。
認識論ではなくて。

ちなみにサルトルは
何かを見ているときに見ているということ自体を疑えるのが夢で、疑えないのが現実
みたいなことを言ってたね

夢と現実は相対的だと思う。
夢からみれば、この「現実」は夢。

それでも、夢と現実に区別があるように感じるのは、
「夢」と呼んでいる夢は普通もやもやしていて、
「現実」と呼んでいる夢は、はっきりしているから。

この現実のようにはっきりした夢を見ることは論理的に可能だし、
実際見た人もいるかもしれない。

理的に物事を観察するのが現実。
抽象的に物事を観察するのが夢。

現実は解釈の仕方で価値観が変わる、自分の価値観でしか見れない
夢がその場のみで結果を生まないとコジツケする点が愚か。

夢は思考をまとめ､芯にある要素を浮かび上がらせ行動の基本となる
現実よりもはるかに重要な物だ。

夢見てる時って、「これは今現実なんだ」って確かめなくても、
勝手に脳が「現実」って認識してる場合があるよね。
その後目が覚めて、「ああ、夢だったんだ」って再認識する。
ってことは、夢中では夢が現実となり得る…とも言えるのかな？？
結局は脳の問題になってしまうような気が。

脳の問題は物の問題でしょう。こういうものがあったなら、どのような状態になる
ってことがわかるのでしょう。物が再構築されると、蛋白質をくみ上げていく作業
になると思うのです。

>>55
そりゃあ自分だけのことならそうでしょうよ。
でもね、他者の問題はどうするよ。
夢を見ている他者はなにをしているわけ？

57です。
ごめん、私の文何か矛盾してる。
夢中では夢が現実となり得るっての。夢中って書いちゃってるね。
夢を見てる状態をＸとした場合、
現実をＸの一部とみなすか、Ｘを現実の一部とみなすかという問題かな。
私達が認識している現実＝Ｘという式が成り立つ場合にのみだけど。

>>59
私から見れば「夢を見ている」としか言いようがないw

他者と関わりあうためには両者に対してパブリックに存在している
ものが必要で、彼が夢を「夢」だと認めなければ言語が成立しない。

夢の中に他者が現われたら、その他者と共有できるパブリックなものが
夢の中に存在する。

>>1は病人かｗ

>>54
サンクス。そうだった。思い出した。


いわゆる｢夢｣と、普通の人が確かだと考えるこの現実。
この二つの間に虚実、真偽の別を付けない荘子の考えは
仏教の色即是空 空即是色に通じるものがある。

夢は、全く見ないか、面白い夢を見るか、どちらかだ。起きている時も同じだ、全く起きていないか、面白く起きているか。

>>61
その「夢を見ている彼」っていうのは
１、私が見ている夢の中の「夢を見ている彼」なの？
２、彼の夢の中の私が見ている「夢を見ている彼」なの？

１だと言うのなら私の夢が彼の夢に対して優位になるし、
２をとるならその逆になる。

>>55
の主張は１と同じ私の（夢の）優位を前提としているよね。

>>61　の主張は
夢の中で共有できるパブリックなもの（デイヴィッドソンみたいだな）
である「夢」とそれをそもそも成り立たせている「大きな夢」とが
あってその大きな夢は「私の夢」である、ということだよね。

やっぱり私の夢を優位に考えているんだね。
その根拠はどこに？コギトですかね。

＞夢の中で共有できるパブリックなもの（デイヴィッドソンみたいだな）
＞である「夢」とそれをそもそも成り立たせている「大きな夢」とが
＞あってその大きな夢は「私の夢」である、ということだよね。

「大きな夢」とは「現実」も「夢」も含んだ上での「夢」ということですか？
そこまで行けば「私の」という言い方は（正しいけど）無意味なのではないでしょうか？

体験しているのは誰か？　―私である。　―どの「私」なのか？

要するに「私」という語は他者との関係でしか成り立たないということだな。

「夢」は現実世界によって「夢」と分類されることによって夢である。

>>68
全くもってその通りだね。
つまり、現実の存在無くして夢はあり得ないわけだね。

現実は人と人との関係が入り込んでくる、
夢は理由なんて尋ねない。

>>70
はたしてそうかな？
その考えにこそとらわれているんじゃないのかな？

>>66

>>65を言い直すよ。

私の夢の中でのBの夢は私の夢の構成要素になると考えるのに、
私の夢がBの夢の構成要素にはならないと考えていますよね。
そこが問題だと言っているのです。

いや、問題はもっと単純化できる。

夢と現実が相対的とおっしゃいますが、
Bが今夢を見ているとします。その夢は何と相対的なのですか？

夢が何種類かあって「夢」と「現実」がどちらも｢夢」である可能性もある

夢と現実の明確な区別はできない。

何で自転車に乗れてるのか考えると途端に転ぶのと同じように、
「現実」と「夢」を区別しようとすると「現実」感が希薄になる。
>>1　の教えてくれってのは、そんな状態から出たのかなと思った。
勝手な想像だけど。

できないと分かった上で話すなら多少面白い話題なのかもなあ。

簡単だろ、夢で哲学は出来ない

>>72
＞私の夢がBの夢の構成要素にはならないと考えていますよね。

すまん、よくわからない。私が夢を見ているのをBが見れば、Bは私のことを
夢を見ていると判断しますよね。

＞Bが今夢を見ているとします。その夢は何と相対的なのですか？

その夢の中の夢。それはこの現実かもしれない。

夢の中で夢みてる夢みたときはビビったよ

>>75
哲学をしている夢を見るのは可能。
哲学ができたかどうかは各自の哲学による。

>>77
そこでビビらずに、さらに眠って夢を見ればよかったのに。

>>78
ただの屁理屈だな。
意識した時点で目が覚める。

>>80
明晰夢はどうなる？

>>81
区別出来ているなら問題ない。
さて、恣意的に発言したのを反省しつつ。
このやり取りもアホなので終わる。

なんか終わっちゃったみたいだから書くけど

今４時でこれから寝て夢を見るつもりなんだよ

そんでぇ気付いて起きて現実を見るわけ

確かに視覚として機能するのは起きて目が開いた時だよ

目が開いてるから現実として認識する


だけどね
夢を見るのも現実を見るのも脳なんだよね



いやいや別に現実が夢だ なんて言ってる訳じゃなくてさ

というか区別できてるよ それぐらい

それにもし夢だったらマトリックス見たいに空飛べてるよ

ただね 朝のニュースで 昨日は とか言うのが気持ち悪いわけ まだ寝てねぇつーの

>>76
ちょっと議論がかみ合わないので質問の仕方を変えます。

あなたは存在論と認識論をごっちゃにしていると思うのですよ。
あなたの言う相対的というのは、どう相対的なのですか？
区別がない（存在論）ってこと？区別ができない（認識論）ってこと？

こうゆうのが元になった。物語ないの？

>>84
夢と現実の区別の仕方については>>48で書いた。
夢と現実が相対的というのは存在論的な話だ。

「ここ」と「そこ」が相対的というのと同じ意味で「相対的」。
そこから見ればここは「そこ」。

そうだな。
醒めていて見る夢というものもある。

閉じている世界なのが脳内で捏造された現実。
開いている世界なのが脳内で捏造された夢。
どっちにしろ、捏造されている。すべてを脳に反映していると勘違いしている
オマイラは神か？

>>88
変な話を捏造しないで下さい。

85

マトリックスとかは？
現実は 実は現実ではなくて 意識により操作されてる感覚にすぎない
みたいな解釈で自分は観てたんだけど 最初の奴だけね

因果関係捏造装置君=89

他人と共有出来るのが現実、自分だけのものが夢なの
ひとりぼっちは半分眠っているの

92は眠っているの。
他人を他人と夢見ているの。

>>86
存在論的に相対的！
そんなばかな。

>>72　の問を繰り返します。
夢と現実が相対的とおっしゃいますが、
Bが今夢を見ているとします。その夢は何と相対的なのですか？

相対も存在論も糞も合ったもんじゃない
人生とは醒めない夢　そう思考すれば理屈を捏ねる必要がなくなる

>>95
>人生とは醒めない夢

それがすでに理屈を捏ねてるよ。素朴な感覚ではない。

死を覚悟した時、人は初めて夢から醒めようとする。

似非格言は要らんて。

死ねば人生という夢は終る。これは客観的な事実だ。まさに夢そのものといっていい。

夢と現実は別々のもの。夢の中で火事がおこっても実際には火事はない。
夢と現実が「どのように」違うのかはわからないが、夢と現実はその２つの間に隔絶が存在するものである。
結論：夢とは、現実と異質のもの。現実とは、夢と異質のもの。夢と現実の関係は、絶対的ではないにせよ隔絶が存在する。

夢とは、記憶の形をとる。その点で現実の過去と夢を区別することは難しい。ただ、現在との区別はこの点で可能だと思う。
夢の中でこれが夢だと認識した場合、その時点で現実になる。｢夢の中で何かをしてる｣から｢現実の中で何かをしてる夢を見ている｣状態に移行する。それはすでに夢の中じゃない。自分の意思で覚めることはできるし、状況を自在に変えることもできる。

＞そんなばかな。
の一言ですまされても困るよ。
なんか書いてくれよ。

＞Bが今夢を見ているとします。その夢は何と相対的なのですか？
Bとは他人なわけですね。だから正確には、私は知らない、Bに訊いてくれ、
ということになる。
私は、夢と現実は相対的なものだと悟った。だから、それは「自我」という形式に成り立つ
普遍的なことと考える。だから、他人の体験も、私の理解する「自我」という形式で理解する。

>>102
＞Bとは他人なわけですね。だから正確には、私は知らない、Bに訊いてくれ、
ということになる。

予想通りの答えが返ってきた。
やはり認識論と存在論の区別ができていないようだな。
あなたの言う「相対的」は「夢と現実はどちらが本来的なものか
知り得ない」という意味だろう。どこが「存在論的に相対的」なんだ？
まさに「認識論的な相対性」だろう？

「そんなばかな」は「あなたはそのような立場をとってはいないはずだ」
という意味だ。

280 ：ゴンロク実はVIPPER ◆zRMZeyPuLs ：2006/06/13(火) 06:07:53 ID:OECucQIP0
ハッキリ言って試合内容では完敗でしょう。
前半はライン上げることなく押されっぱなしで、幸運な1点が転がり込んでからもますます押されてました。
この時間帯耐えぬけた理由は柳沢の異常なキープ力と中村、中田の運動量、そして確変川口でしたが・・・・。

後半、最初のうちはラインを上げて日本らしいﾜｰﾜｰサッカーに持ち込みましたが
QLを利用して日本のラインを下げてから放り込みを続ける濠。
実はこの攻め方、かつてイングランドが得意としていた方法なんですよね。
ひたすらハイボールを上げる、これをやられると体格的に不利な方はジワジワ体力を削られるんです。

そして頼みの柳沢はスタミナ切れで動けない状態。中村も確実にキレがなくなってきていました。
しかし、これは仕方ありません。前半あれだけ動きまわればそうなるものです。カウンターで走る体力なんて残ってないでしょう。
異常なスタミナを持つ中田は置いといてｗ

ここで中村→小野、柳沢→大黒と選手交代をしていくのが定石でしょうが、誤算は放り込みの多さでした。
放り込みを跳ね返し続けたCBの三人、特に坪井と中澤の疲労は、ハーフタイムの時点で相当なものだったでしょう。
この二人が同時に動けなくなった場合、残る交代要員は一人しかありません。
あそこで柳沢→小野という交代は、本当に苦肉の策だったのでしょうね。

＞「夢と現実はどちらが本来的なものか知り得ない」
「本来的な世界がある」と考えるそのことが、「存在論的に相対的ではない」
というそのことでしょう？
夢という概念の本質はなんでしょうかね。私はそれを>>48で書きましたが、
次のように考えることもできる。「夢とは眠っているときに見るものであって、
眠るためには身体が必要である」。このように考えれば、身体が存在する世界が
必然的に「本来的」なのだから夢と現実は認識論的には相対的なのかもしれないが
存在論的には相対的ではないということになる。
私はこのように考えない。あの夢も、あの夢も、あの夢も、「ある」。見たのだから
「ある」。私は、今、この夢を見ている。この夢を定義的に「現実」と呼ぶ。
これって、存在論的に相対的ってことなんじゃないでしょうか。

>>105
「見たのだから」というところに「ある」の根拠を持ってくるのが
まさに認識論的なんだってば。

夢が「ある」とはすなわち「見られた」ということでしかないというのは、
認識論的というより、論理的なことだろ。

しかし、あからさまに独り言でしかないところにわざわざそんなレスをつける
ということに、君が寝ぼけているということがよく示されているよ。
私の夢を君が見られるはずないだろ。

夢が「ある」とはすなわち「見られた」ということでしかないというのは、
認識論的というより、論理的なことだろ。

しかし、あからさまに独り言でしかないところにわざわざそんなレスをつける
ということに、君が寝ぼけているということがよく示されているよ。
私の夢を君が見られるはずないだろ。

￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　ﾜﾅﾜﾅ　　　　　　　　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　　　
　　　　　　　彡川三三三ﾐ　　　　
　　　　　　川　∪ ＼,) ,,／｜〜　ｱｷﾞｷﾞｷﾞｷｨ〜！
　　　　　‖川‖　◎---◎ |〜　
　　　　　川出‖　///　3///ヽ〜　ﾌﾟｰﾝ
　　　　　出川　∪　 ∴）д（∴）〜　
　　　　　川出　　∪　　　 Ｕ　/〜　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　川出川‖　　　 Ｕ　　/川〜　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ　　　 |　 |　　 |＼＿
　　　　／　川川　　　 ＿／　;|＼〜　ρ　　　　　　　|　 |　　 |　| 　|＼　
　　　（　　　 （;;　　・　　　　　･;)　ρ　　　　　　　　　|　 |　　 |　|　 |::::|
　　　　＼　　 ＼　　　　亠　ρ）;;　　￣￣＼　　　　|　 |　　 |　|　 |::::|
　　　/:　 ＼　 　＼　　　Ｃ)) ;）￣￣＼っ））））〜〜|　 |　　 |　|　 |::::|
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　＼:::　　　　　　（;;;　）;; ）　 ＼　　　　　　 .|　|　　　　　

夢の表象には対応する実在がないから、真偽を問うことはできないが、
現実は実在する（少なくともそう考えられている）ものだから、その表象
の真偽を問えるというところに、存在論的な区別があると思います。

認識論的には、多分区別がつかないと思います。

夢は現実の事象を元に構成される。
しかし現実は構成される材料を持たない。これは区別になりますか？

これは哲学の問題ではない。
夢と現実の違いは論理ではなく感覚で区別している。その感覚の違いは脳
で区別しているので科学的な問題。

>>105
「見たのだからある」ということは認めてもよいが、だからといって、
「夢と現実が相対的である」ということにはならないでしょう。
「見た」ということは、「今、見たと思っている」ということでしょう？
それなら、「夢」とは現実の内部現象であって、相対的だということではない。

夢か現実
の２つに絞る考えで良いのかな…

>>110
つまり、イデアの世界が現実ということだな。w

>>1「夢と現実の境目」ですか。
良い、論点すよねぇ〜。。。

時に、いきなりなんですが、今ここに居る私達総てが、
実は、夢と現実の狭間に、（なぁ〜んでか。）挟まっちゃった人達す・・・・。
どうしちゃったんでしょうね・・・いや。本当に・・・・。
（きっと、脳細胞が壊死したせいで、多くの事を認識出来なくなったのかもしれませんよ？ふふふ・・・。）
ま。そんな感じでしゅ。

したらば。ﾉｼ

>>115
･･･

いつか良いことあるよ。がんばれ。

>>12
>この考えを知り合いに話したときはそれは屁理屈だって言われてしまったし…
まぁ確かに屁理屈でもあるけどね…　ガンバ

夢は見られなければないが、現実は見られなくてもある。
なぜ夢と現実が区別できるのかというと、なぜかできるとしか言いようがない。
多分、夢見の時の脳の働きと、現実の知覚のときの脳の働きが違っているからだろう。

ならば、独我論者は、現実で夢みてる、ってことだ。

>>119
その状態から”目が覚めた”ら現実から目覚めた事になっちゃうのか？

……そうか、悟りってもしや(ﾟ∀ﾟ)！

>>118
反駁。

見られても見られなくても、現実が「ある」ように夢が「ある」ことはないだろう。

区別できるかできないかの話だが、区別（＝識別）できていないとしか言いようがない時がある。

流れを無視して悪い。
夢は知覚だが、現実には知覚に先立つものが必要じゃないか？
他者然り、肉体然り。
また、他者の存在に着眼すれば、主体が散在する点に於いて二つの世界は決定的に異なると言える。

>>122
他者や肉体も結局知覚に還元されるよ。

>>123
こちらが受動的存在に成り得るという事から、完全には還元されない。
夢には自分を疎外した因果関係がない。

>>124
それって要するに夢は主観、現実は客観ってことでしょ？

>>123
夢の世界は現実の世界の構成要員である人間の知覚の一様態であって
それにつきる（先立つものはない、還元できる）
と言いたいんでしょう？

夢が二次的なものであるのに対して現実が一次的なものだ、
っていう主張を先取していると思うよ。

後半の主体の散在の話は、夢の世界での登場人物を主体と認めれば、
構造上の現実との区別はつかなくなる。と言えば簡単に崩れるんじゃない？

追記

夢における主体の散在を認めないとするのなら、やっぱり
現実が一次的なもの（先立つもの）という主張を前提にしていることになる。
論点先取だよ。

>>126
夢の中の他の存在に主体性を見いだす事はできない。
夢の創造主は自分であるため、自分に出来ない事は夢の中の他者にもできないからだ。
自分の限界＝夢の世界の限界。
例えば、夢の世界に啓蒙はない。

名前を忘れてた。
>>128は私だ。

現実でありえて夢の中ではありえないことを挙げられれば>>127が正しくそうでなければ>>126が正しいと。

では、

つ「バンジージャンプ」

現実で全くバンジージャンプを体験していない人の夢にはバンジージャンプは出てこない。
夢は現実を材料にして構成される別の知覚上の世界である。

異常な状況を設定して夢と現実の区別をややこしく考える必要はないです。
ほとんど全ての人間は夢と現実の区別がついています。
寝ている間に見るのが夢で、それは脳の働きの結果です。
確かに夢をみている間はそれを夢だと気づきませんが、実際には寝ているという事実があるのだから違いは明白です。

現実こそが夢だとか言ってる人は現実を見てください！！
それってこのりんごは皮をむいてみると梨かもしれないと言っているとさほど変わりません。
可能性はほぼゼロです。
程度問題です。
です口調に統一しましたです。

権威に頼るのは不本意だが、>>131には哲学的態度すら見受けられないので｢斉物論｣の一読を奨めるに留める。

現実とは「現実物語」であって、一種のフィクション。
多数の人間によって、そのフィクションをつくり上げる。

「夢」とは必然的にひとりだけのものなので、
そのフィクションから排除される。

>>130
私は、水面の上を歩くということを体験したことはありませんが、
そういう夢を見たことははあります。

よく考えると、夢から現実の世界に戻ると「目覚めた」と言う感覚がするが、
夢を見ている間は「これは夢だ」と知覚することはあっても、「さっきの寝るまでは夢だったんだ」という感覚なんて今まで聞いた事がない。

>>135
私はそういう経験がありますよ。

「今、私は夢を見ている」ということは普通無い。いつでも過去形なのだ。

>>132
じゃあとりあえずその哲学的態度がどういうものか説明して下さい。
上記のように考えるのが哲学的でないというのなら確かにそうかもしれませんが、だからといって意見する価値すらないような書き方をするのは驕りでは？

>>137
夢の中で、ここは夢の中の世界なのか？
確認するために自分のほっぺたを叩く夢を見たことあるす

>>139
その話も過去形。

>>128
>>127を読んでください。
あなたはただ現実の世界の先行性を言っているだけだ。

あなたは、「夢と現実に区別や先行関係はあるのか」「夢と現実は識別できるのか」
という問に対して、「夢と現実は違う」と繰り返しているだけなんだよ。
説明になっていない。

夢には論理形式がない
出来事（名詞）の連鎖だけ

>>142
そんなのは現実だって同じだ。
論理形式って言ってるけど、因果法則のことでしょ？

>>136
うーむ・・・体験者がいるのか・・・考え直さないと。
>>137
夢の中で、これは夢だとわかることがあります。また夢は過去形であると言うようですが、
現在形だったら、この２ｃｈに書き込みなんかできません。もしできたら、夢遊病かなんかでしょう。

私は小学生のこと面白い夢見たことあるよ。
夢の中で「おやすみ」といって就寝する夢。
だけど、その直後に朝が来て叩き起こされた。
起きた私はまだ寝たばっかりだと思っていた。

夢は認識であり現実は経験である。
先天的なカテゴリーを用いて経験という材料を組み立てたものが認識である。

>>138>>141
申し訳ない、最近忙しくて時間が取れない。
しっかり考えてから返信したいので、一週間程待ってくれ。

>>146
ということは認識は経験に還元されるということで、
結局夢は現実と区別できないということですか？

夢を見ているときに、これは夢だという気づく事があった。
現実と夢の差をどこでつけたかというと、自分が見たいものを
目の前に出せるというのと、浮き上がって空中を浮遊できる所。
そこで、あこれは夢だなと気がつく。

束の間である現在が保たれる現実。

現実で飯食わないと死ぬだろ

>>130
＞現実でありえて夢の中ではありえないことを挙げられれば>>127が正しくそうでなければ>>126が正しいと。

違います。主体（世界の中心、開示性）の話です。>>126と>>127はそういう関係にはありません。
違いますが、お答えします。あなたもまた論点先取をしています。

現実でありえて夢の中でありえないという認識は、そもそもどちらかの世界の先行を
前提にしないければ持てない。
現実の先行性を前提せずに、「現実のバンジージャンプの方が夢のバンジージャンプを元に
構成されているものである」という認識を間違ったものであるとは言えない。
現実のバンジージャンプに先だって実は夢の中でバンジージャンプを経験しているのに、
それを忘れているだけかもしれないのだから。
認識による夢と現実の区別は、夢が曖昧であるからこそ困難なものであると思う。
というより、はっきり言うと、あまり有効ではない。

そもそも、夢と現実は対概念なのだろうか。

いわゆる「現実」であっても、すぐに忘れてしまうこと、どうでもいいことは夢の一種であって、
いわゆる「夢」であっても。重大な夢であったら、それは現実といえる。

「現実世界」では物理法則が成り立っているといえるが、それは考え中。

>>153
どのような点において夢の一種なのか、どのような点において現実と言えるのか
を考えなよ。存在論的になのか認識論的になのか、ね。

夢の中には２ｃｈが無い。現実世界には２ｃｈがある。これで区別してる。

夢と現と、裏も表も、
区別できずににこのまま暮らしていって、
さぁいよいよ「終わり」を迎えるその時に、
僕らはどっちの世界に居るんだろう？

age

現実は疑いようがない。
現実かどうか疑うのは、深層心理がそもそも現実でないことを見抜いているのじゃ。

現実を疑うのは、神経症と薬中のみなりけり。

故に、疑わないのが現実で、疑うのが夢。

夢は睡眠という現実の一部であるというだけでしょう。

>>159
私は現実でも疑うし、疑わない夢はよく見ます。
私は神経症なのでしょうか。

彼の言葉を疑ったほうがいいぞｗ

そんな作り話に合わせる必要などないよ。
自分ですごしやすいように決めればいいのさ。

神経症の人って、他人に影響されて自分の内面がこんがらがっちゃうんだと思う。
なら他人より自分の意見をとにかく大事にして、神経を守ってほしいと思いますね。

夢は視覚と聴覚しかはたらかないよん。

疑うという言葉は疑えない。
言葉は根源的なところで疑えない。

<これ>が夢だとして何か困ることがあるのか？

>>158
それは偏見じゃないのかね。薬中と一緒にして・・・
現に俺は神経症だぞ。

現実が夢だということは夢から覚めるまでわからない

夢も嘘も存在する全ての情報は現実であり、また幻である。
by GHOST IN THE SHELL

すべて幻ってことか

目に見えるものが本当に存在してるかなんて分からない
全ては脳が「そこにある」と認識してるだけ
夢でも、脳が現実だと判断すれば現実だ
そしてそれが本当なのか確かめる方法は無い

　夢と現実の区別
　私が夢をみており、現実にあなたが行為しており、
私が夢をみようとしても、夢をみきれないものがある。
あなたが現に行為しているので、私が夢をみせられてい
るとすると、精密な映像でしかない。しかし、あなたが
用意したカット以外のものがあるとすると、あなたの用
意したものとばかりは言い得ない。すると、あなたが映
像を用意して、私が夢に酔いしれる一幕の劇のようであ
る。それ故に、夢とは、私が観客であり、現実とは、あ
なたが劇団員なのである。しかし、私は夢に対価を支払
っている訳でもないし、私は楽しみに劇を見に着たので
はない、私の意志がなければならないから、劇とばかり
は言い得ない。あなたは夢心地の人に劇をみせていると
しても、彼は感動しないだろう。大掛かりな模倣を運搬
する作業員だ。仕事なだけなら、お金がもうからなけれ
ばならない。
　私は彼を設けさせようということを一身に考える人で
ある。私は彼を富ませる夢をみて、彼は現に儲けている
のである。これが夢と現実の区別です。

>>54
荘子では現実と夢に区別がない
が結論ではないだろ

>>172
では、どういう結論なのですか

>>19
SMOKE GRENADE

「度」の問題で、現実度、夢度がある。といってよい。
どんな醒めた思想も幾分かは「夢」に冒されているのだろう。

独我論者には夢と現実の区別はない。

私が実際にやったことがある確認方法。
夢を見ている時に、これは夢だと気づいたら�@空中に浮かんで静止
してみる�A見たい物を目の前に出現させる。夢だと、この�@�Aが出来る。
最近は全く見ないが覚醒夢といわれるものを見ていた時期があった。
夢の中で覚醒夢だと分かって壁の前に立って、壁に寄りかかると
向こうの空間に出るということもあった。自分の場合は心臓が
ドキドキすると目が覚めてしまうので、夢の中であまり自由に動けな
かった。19時ごろの早い時間にベッドに入ると見る事が多い。

>>1は、>>177で言っているようなことを全て夢ではないかと疑っている
のだと思うのだが。

疑っているという態度こそ哲学なわけだが、この議題に関して言えば、夢と現実を区別する必要はないし、区別はないな。区別する必要と書いたのは、俺が疑っているから

　私は朝起きると豚になっていた。鼻の先からめくれ上がり、飼育員の
言うことだけをきけると心に誓った。何故なら、飼育員はエサをくれる
から、みんなが集まって仲良くできる。エサをくれるご恩を無にして、
みんなの集まりをぶち壊して、飼育員の言うことを聞かない奴は罪であ
ると考えた。飼育員の為ならおどけることも厭わないし、なるべく軽薄
な人柄になろうと考えるに至った。
　私は晴れた日が好きだ。太陽が照り、体が温まってくる感じからして
浮き浮きしてくる。雨の日には体温が下がって足がもつれるので嫌いだ。
雨の日でも利点はある、湿気でて来るとキノコが生えてきて、それをこ
っそり食べることができる、キノコが生える場所には詳しくしているん
だ、こんな豚な僕だけども、キノコ狩りが得意なんだぜ。

夢に語りかけるのが現実。

　私は養豚場を誇りに思っている。大抵の人は豚小屋が窮屈で汚いと
思っているだろう。だが、そんなものじゃないのは私が保証しよう。
下には藁を一本一本まで吟味した布団で敷き詰めてあり、中空を貫く
頑丈な柱、ここが狭いというならさもあらん、だが、何も一日中いる
のでなくて、お外で遊ばせてもらい、たまに水遊びまでしていいのだ
。従って、反論の余地が無いと判っていただけるだろうね。

　しかし、春が過ぎ秋が過ぎ、それが二回と半分もここで過ごしたで
あろう。冬がやってきた。曇りがちな天気であり、太陽に照らされて
も空気からして冷え込んでいる。
　飼育員は私達の住居に仕切りを立てるようになった。食事も大量に
与えられず、ミネラルの豊富な雑穀や芋を出される。飼育員の変化に
みなどこか深刻であった。
　私は豚だ、養豚場は出荷の工程なのである。逃れるべくもない養豚
場の仕事である。ところで、飼育員が縦線と数字の入ったスタンプを
我々の耳に押していた。特に痛みは無いので皆は安心して数字入りの
豚になったものである。そうだ、養豚場に飼育員の数字が表れるよう
になった。飼育員は私達を作り変えようとしているようであり、隣の
外国産の豚の腹の締りがいいことみても一目瞭然である。

　ヨークシャー種がいる。イギリス発祥の豚であり、中肉中背、これが
大きいと大ヨークシャー種といいのだが、彼は中ヨークシャー種である。
名前は、デターミンである。
　デターミン
　「最近、問題を起して養豚場から連れて行かれた豚がいたでしょ。養豚
場の規則を守れないなんて、どこか問題があるんでしょうね。こんなに暮
らして行けるところは他にありませんよ。大方、飼育員のやり方に逆らっ
て目を付けられたんでしょう。豚のくせに力が無いのだし、僕達以上の存
在なのに。」

　このヨークシャー種に話しかけられた豚は、ランドレース種である。
デンマーク発祥の豚であり、脂肪が少なく、ヨークシャーよりもいささ
か赤身がある。名前は、アウトランドである。異なる養豚場に住んでい
たのだが、飼育員がデンマーク出身の豚をデターミンの養豚場に移そう
と考えたのである。
　アウトランド
　「確かにあの豚には問題があったのかもしれない。冬を迎えて底冷え
してきたし、豚達に仕切りが立つようになった。飼育員は食事に気をつ
けているしね。彼は飼育員の方針と合わなかったんじゃないかな。
　しかし、秋も終わって、冬に突入するのだし、僕もそのせいでこ
こに運ばれて来たのだが、車が沢山出入りしているのも見たし、世
話係の人もなんだか増えているようだ。
　いつもの養豚場の世話じゃないみたいだから、彼も大人しくでき
なかったのだと思うのだ。」

　夕暮れ、太陽が西に傾き、月が東から出始めた頃である。養豚場では
飼育員は、柵に開けてあるエサ箱から豚のところへ飼料が与えられる。
豚達は、飼育員から豚のところへエサ箱が配給されたので、食事をする
ことにした。
　デターミン
　「我々、豚の人生は養豚場ですよ。どこよりも立派な養豚場で生きて
行くのが豚の心だと思うのです。大して大事にされない養豚場で過ごし
てごらんなさい、それこそ、豚の世話もできない人間もいるのです。知
らないでしょ、あいつらの穢さを、品性からして穢く、我々の名前に生
来野卑な品性を込めて豚というのです。知っているものには判るもので
す。」
　アウトランド
　「養豚場もそんなように考えるべきなのだろうか。僕は外養豚場から
来たけど、僕のいた養豚場と似たようなものだよ。みんなご飯食べてい
るから、僕も御飯を食べに行って習慣を覚えようと考えているんだ。豚
は何事もこういったものでしょ。他の養豚場の仕方でやるべきじゃない
し、みんながやってても僕は外国の豚だからね。」
　デターミン
　「豚は養豚場でただ暮らしていくだけなのだろうか。豚の生命は養豚
場の為にあると思うのです。養豚場の過ごし方を次の豚に伝えて、より
よい養豚場を目指す。好きなことをやることにより、豚の人生が生きて
くるのです。養豚場が無かったら、立派な豚を続けられないし、我々は
群れをなせなくなるでしょうね。」

　デターミン
　「養豚場の中で生きて、大事に育てられたのだ、養豚場は
豚そのものと言っていい、養豚場無くして豚は生きれないの
だから、豚は養豚場の為に死ぬと言っていい。
　養豚場の為に死ねない奴は、豚の人生を過ごしたとはいえ
ないのだし、いつでも養豚場を出て行って構わない、そんな
奴は立派な豚とは認めないね。それとも、野蛮や奴等じゃな
いとでも言うつもなのだろうね」
　君が汚辱に塗れて逃げ出した先に良いところがあるとでも
思っているかい。野蛮でないからには、それなりのものがあ
るが故だろうね。養豚所のような養食も無く非豚的な豚生を
過ごすことになるだろう。
　立派でないだけかもしれない、しかも、野蛮であり得る。
つまり、都合が悪いとなると、立派でもなく逃げ出した挙句
に、野卑な奴等の世界に後から参入していくのだろう。それ
こそ、奴等の世界でいうところの品性そのものだ。
　養豚所よりもいいところがあるというのだろうか。こんな
にも正直で管理の行き届いたところがあるとすると、そんな
ところは、やっぱり君が来たような他の養豚場だろうよ。こ
んないいところで上手くいかなかった君が他の養豚場でも上
手くいくと思うかね。それこそ、養豚場は他の養豚場と同じ
ようなことであり、君の好むことも君の嫌なことも同じよう
にあるだろうね。

あぁ小山死ねばいいのに

昼は林が、夜は中峰お山がうざい

消えてくれ

あいつら全員地獄に落ちろ！

貴様らを殺してやる

竹内もだ

消えろ消えろ　クズやろうども

失せろ氏ね
悪魔はくたばれ

お山　いちゃもん　つけんじゃねえぞ

落ちこぼれの最底辺クラスのくせに

どうせＢ大落ちたんだろ？ワラ

頭悪いし、やる気ねーからなぁ
つまんない奴だし

豚　が支配しているのはきわめて不愉快だ

奴に権威を感じる奴など誰もいない

悪魔たちの城　抵抗する天使

無気力ニート　とへんたいはんざいしゃ予備軍大王

つゆとをち　つゆときえにし　我がみかな　大阪のことも　ゆめのまたゆめ(豊臣秀吉)

夢

と

現実

の

区別

哲学

>>9

>>16

夢世界

かわいい女の子とセックスできるのが夢
朝起きてパンツがテカテカになっててorzになるのが現実

ゆめのまたゆめか…。人間の存在など一瞬のゆめのなかのできごとであり儚いものよ。人生など僅かに百年足らず。我が縁によって出来た円もただのつゆのごとし

今が現実　過去と未来が夢？

かわいい女の子とセックスできるのが夢
朝起きてパンツがテカテカになっててorzになるのが現実
っていう夢をみたことがある

>207 どういうこっちゃ

あかつきに　師走の風が　冷えいりて　夢わすれざれ　霜柱をや

かくちかし ちかしといえど いにしえに 迷い迷いて 過去にいたりぬ

最上川　集めて行くと　いわれども　此れゆえに着く　相沢の川

夢を見ながら寝て、そして朝起きる
そして、そのつど、徐々にヒートアップしながら現実を再認識する
それが現実
そして、この現実によって、人間の社会的生物としてのレゾンデートルが、そのつど担保される
この現実が可能世界ではないという唯一性は、テレビや日刊紙等が保障してくれる
だから、今現在の自分のアイデンティティも保たれる
しかし、この現実が、自分と世界との総体としての本当の世界であるという保障は、誰からも何ものかからも、何も与えられない

という幸せな世界に生きているのが、所謂、健康な一般市民

背を叩く 静や慟哭 小和瀬山 我が愚かさに 響きわずらふ

いいことなどあろうか？

行き違い2006

>>9 >>29 >>46 >>87
覚めない現実という夢から目を醒ます
これであなたがたも覚醒できます

東京よさらば

良い鐘は　次の町まで　鳴り届く　目覚めの鐘は　我が町でなし

からっかぜ 受けては耐え 受けては耐えの身なれば 静や慟哭 遠州さんざん

面白い議論じゃないね。結局、感覚的に容易に区別できちゃうし。
作り話と本当の話、現実と妄想をどこで区別するかの方が哲学的だろう。

>>219
あんたらナニモン？

落ち水は　冷えるに堅く　温まるもの　流れ出す　大雪のころ

ああ夢から醒めて現実

我が町に 馳るおもいは 儚くて 過ぎ去りし日の ただゆめのごときなり

字余りだろうがｗ
「ゆめのごとくに」か「ゆめのごときか」にでもしろよ。

眠りから覚めて、毎朝、徐々にヒートアップしながら現実を再認識する。
この現実が他社との共有を保障し、且つそこから逃れられないことを思い知らされる。
この現実からは逃避できない。
だから、この現実のことを考えざるをえない。
この現実はものすごく嫌いだけど。

>226
統計値は知らないが、おおかたの人は、この現実は嫌いだと思うよ。

現実が嫌いって、自己嫌悪ということ…？

晃晃(こうこう)と…

夢衣　あさいきごこち　あらたまの　飾り年の緒　白入りの雲

いつも思うんだけど、↑who are you？　たまに感心してしまうものもある。　晃晃と、という言葉は調べて、なるほどと思った。それって自己嫌悪というより、…

古事記(中)｢あらたまの年が来経(ふ)れば、あらたまの月は来経(へ)ゆく｣<季語 新年>

蝉しぐれ

天の川 鷹揚なる神 燦然と 別れの際にも 星となりけり

蝉しぐれ 別れの際にも 妙法と 忍び忍びて 佇みながら

雨降り

鰯雲　上の空へと　盛り付けて　味酒を添え　三輪の寝枕

夢と現実の区別
1 名前：考える名無しさん 2006/01/10(火) 18:03:28
夢(幻想)と現実を明確に区別する方法ってあるんでしょうか？

教えてください。

無い。
だから、自分で造らないとどうもならんｗ

じゃｗﾉｼ

わたつみの　豊旗雲に　入日さし 今宵の月夜 さやけくありこそ

自分を消してしまったほうがいいという深層心理。気づいてみればパーソナリティーに。学歴もグレイトマザーになりにけり

燃ゆる火も取りて包みて袋には入ると言はずや面智男雲（万2-160）

　　　　　　　　　　持統天皇　2006年、やまとうた和歌のサイトより

花と散り 秋にいたりて 実を結ぶ 儚き時の 夢の恵みかな

よふかしに　あかりを投げる　ひましの油　よるにこまらぬ　裏なりの年

いいうたですね

毎日見る夢が現実

夢のような日々を送ってる、あなたが羨ましいよ

ひとつだけ本当に後悔していることがある。

大事にしなければいけない人たちに対して連絡が取れなくなってしまった良心的な人たちにいうべきことがある

精神分析で有名なジグムント・フロイトは、コカの「白い粉」に、うつ病や無気力を防ぐ「奇跡の物質」と
いう勲章を与え、婚約者のマルタ・ベルナイスに宛てた手紙に「君は、コカインを服用した男がどれほど
大きくたくましいかをしるだろう」書き送り、コカインが性的能力を高め、快楽と興奮をもたらすと、
友人たちにもしきりにすすめた。また、モルヒネ中毒に有効と信じ、モルヒネ中毒だった友人フライシェル
に常用させ、重度のコカイン中毒にさせた。

全員へ愛していたぜ

夜に寝ないでいると
灯りを使うようになります
ひましのあぶらは
裏作で沢山できましたから
夜に困っておりません

優しさをもって。互いを尊重することは素晴らしい。現代人はそれができない。許し合うということができない。誇張ではなく優しき心への感謝と羨望と

共通の敵を作らなければまとまれ無い交際、空しきかな
旧き友は誰も憎まず
汝は憎んでいるにもかかわらず
少しのエゴ抑制だけで、荒波はたたない、現にたたなかった
旧き友、敵対関係を望まず

あまつつみ 地上の時に ましまして 荒れ地の町に 降り注ぐ雨

町となり 地上の果てに 極まれり 社会となりて 吾百年の孤独かな

>>253
うぜぇぞ(笑)　ここは詩スレだ

天の川 いにしえにありし 悠久の 時に入りし 吾が居場所かな

昔日本に皆が仲が良く何もかもがうまくいき争いのない悠久の時間があった。我が故郷。今まで会ってきた人にも今から会う人にもそのころの面影が宿る。多くの悠久の時間にいた橘の人を思うと寂しい

好きな子に告白して振られ、
「私、2次元の男にしか興味ないから」
と言われる夢を見ました

これは現実にあの子が思っていることと関係があるのでしょうか

「明晰夢」って初めて知ったw
しかし、本当？
なんだか怪しげだなあ。

ちなみに幻覚は医学的にも認められている。

ああ、>>1には「夢（幻想）」ってなってるんだね。

ひとことだけいいたい下ネタというものをこの世の中からなくしたい。何故ならそれがミサイルに匹敵するほどの破壊力をもって何かを壊す危険があるからだ

念仏者は無碍の一同なり

全体があって自分がいる。全体は自分の意思とは別に動いている。自分の思潮の流れは自然にある流れとは違っている。閉じられてある。しかし思潮は自然のものであり自然の流れがある。この流れを大事にすることが一心不乱に唱える念仏であり念仏は自由に通じている

人類が平和でありますようにあげ

東方をやれ。あれは宗教的同人作品。信仰心とは何なのかを示している。
と同時に、信仰心の発露。

君死にたもうことなかれ

夢の中で見る夢は夢。

夏の夜の 古き夢の日　龍宮の 優しき人よ 永遠であれ

現実は夢の中で見ている夢

夢と現実は心の奥底で理解出来てるはず。と言えば、話にならないかな。証明せよというならば別だけど。

　　　　 ./　ﾞ'''i;;;;!　　　 ﾞ';, ﾉ;,.;;l;ﾉ;,,ヾ,,,.ブ;;' ,,.r.:,==､-､.　ヽ
　　　　/　　　j;;;!　　　i;,,.;;;;;;;;;;人;;;;;:.　l; ;: ,;l.:.:.{　* .}　）;,　ヽ
　　　 /　　　l;;;;;!　 ,.;;-'ﾆニヾ;;､:;ヽ;;　 ヽ, ﾞヽ,:.:`--'.,..//ﾞ　　ﾞ､
　　　.!　　 　 ﾞi;;;>'",..--､　 ﾞi;, l;;ﾞ;::i:;)　　 ヽ`'ヽ｀ﾞ"ﾞヽ;::ﾞi,　 　 l,
　　　|　　　　 / /.:.{　*　} ,./,. l;; :;《;.　　　　ﾞ､　:;:;;;;,. ヾ;;;ﾞi,.　　ﾞi,
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　　　|　　　　l ;;:ﾞ`-==' ,ｨ"　'ﾞ　　:;ﾞ､;;;:;:,.,　　　ﾞ;,｀ヽ ﾞ';;;;;;, l;;:ﾞi,　 ﾞ!
　　　.!　　　　 ｀ﾞﾞ''''i;;;;:::|　　　　　　:!;;:'ﾞ;;:;,.　　　;: ,ｿﾞﾞ''';;;;;;,.じ'ﾞ.;:　|
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　　　 .!:,:,: ;;;;:;,..　　　i;;;::|　　 　 .,/　ヾ:(⌒`-‐'" _,.-'",,._ ヽ,ヽ;:ﾞ:.　|
　　　　l;';';';:;;;;;;:;:..　　 |;;:l,. ,. ,. ,:;/　　_,,,..--‐''"´　_,..,へ ヾ-〉;!:,:,:.:.!
　　　　 ﾞ!;;;;::;;;;;;;;;:;:;::;;:;:l;;;:!;;:;:;:;:;/　 /　,,;____,,...-''i"　 l_,.-‐!　||;:;:;:;,'
　　　 　 ﾞ､;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;:l;;:!;;;:::;/　 / ,,;/｀i　　l　　ﾞ!,..-'ﾞ'iYﾞi,　ﾞ!;;;;;/
　 　 　 　 ﾞ､;;;,. ﾞ'';;;;;;;;,. ﾞ､;;ﾞ!;: l　 ,'　;ﾉ､_ﾉｰ‐'^`''"　 ,..ｨ' l`'l　.!;;/
　　 　 　 　 ヽ:,:,:,:;;;;;;;;;,.　l;;;ﾞi |i_/∠iﾞi'"ﾞi‐┬‐┬'''i"_,ﾉ"／ .// 　　夢だ夢
　　　　　　 　 ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;,,`'";ヽ｀ヽ, ｀ヽlヽ〜-^ｰ'^,.-'"　.／/ 　　　　　君の総てがゆ〜め
　　　　　　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,　ﾞ''ｰ-‐''"　　　／／ 　　試しに飯田橋のホームで
　　　 　 　 　 　 　 ﾞヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､＿＿,...-‐'",.／ 　　　　　ジャンプしてごらん

あまつつみ 人と人とを 切り裂きつ 巡りて来る友 またの季節に

現実のオナニーは虚しいが幻想のセックスはもっと虚しい
そして最も虚しいのが一生を童貞で終わるという現実

我々は憎しみあっている

　　 |i　　　i/ ﾘ!　　　　　　　　 ﾞ' ﾞ`ｰ'　ﾞ'　　　　　　　　i　　　　　 ヽﾞ,
　　 ﾞi,　　 　 i lヽ　　　　　　　　 ,..､_,.. ､　　　　　　　 ,.ｲi)　　　　　 i |
　　（ {　　　　川iヽ,　　　　 　 く ｰ==‐　ﾞゝ　　　　　/iYiﾉﾉ　　　　 l/
　　 ﾞY　　　　 ヾi li|＼　　　　　ヾ､;;...,シ´　　　　／　|ｼ'"/　　　　/
　　　 i!　　　　　ﾞi! i!　 ＼　　　　　　　　　　　／　　 iﾞ　/
　　　/　 　 　 　 ﾘ i|　　　ヽ,　　　　　　 　 ／　　 　 | !l
　　　　　　　　 ,〃/l　　　 　 ヽ､ ＿ _,,..-'"　　　　　 ﾞi| i,
　　　　　　　　/il/ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　i! リ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾞiﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 i!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　：　ﾞ!
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　げ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　る　l
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 `ー‐'ﾞ

>>275
憎んでる人を何故憎んでいるのかと考えたことってある？

>>277
なんか勿体ぶったいいかたですね。
どうなの？

私は彼を憎んでいるのか。
私の思いが裏切られたことが考えられる。私の所有だと思っていたことが、
彼の行為により崩壊させられた。それ故に、そのことを作る一人の人間とし
て許せない。
或は、私には秘めた思いがあった。彼の行為がその思いを踏みにじった。
踏みにじられた私の秘めた思いの反面故に彼が憎い。
そして、私が都合が悪いのは彼の持っている観念ゆえである。彼が持ってい
る世界ゆえに私が不都合なのだ。彼のもっている世界で罰してやりたいよう
な憎しみなのだ。
こういうことをせんがために憎いのだ。わかった？

背中合わせをしていて思ったことはやっぱり憎しみあっているんだなということ。憎しみはいにしえに続いているんだなあというイメージ。何故あのようなことをしたのかわからない。ただ憎しみに反して本当にいいたいことがあった。

疑うこと:　思い込み;　悲劇^

ここが唯一の通路#　分裂性/　時間制限|　桜と華=

シンメトリー%　流線形と鍵!　ピリオド`　新しい風景{　透明な雫}　変わらない88の予告｣

映画館\　アイルランドの諺@　裏切りと死刑囚?　薬と音楽*　波動方程式"　太陽のカード&　

ひまわり<　妄想の世界:　ベトナムの炎/　あの駄菓子屋｢　雪の墓場]

やはり単に苦痛から逃れたいだけなんですね

何の会話をしてるのかわからん　喧嘩か？

どれだけ書いても交わることのないアールデコ調の幾何学模様を描く。

あー茶畑に朝日が昇る。日本の夜明けだ。

夢と現実って分けてる時点で大丈夫だよ
夢も実際に見てるものだから仕方ない
ごっちゃになる時があるけど人間の脳がそういう造りになってるだけだから
気にしないでおＫ　みんなそうっす　夢みるのも現実のだと
思っときな　夢でなんかいいヒントとか見つかるかもよ何かに集中してると

今日本と日本語の勉強し直してる。

気高き人よ。私がいいたいのはあなたは優しいということだ。人間の繋がりがある部分で保たれある部分で絶たれている現在に於いてあなたには誠意があった。あなたは優しかった。あの時の付き合いは短くも儚いものではあったが決して浅くはなかった。

無論繋がりは細く信頼性に乏しい友人関係だった。信頼性がなく深いものだった。深く気高いものだった。あの関係性において私はあなたに親切にした。あなたは私を信頼した。それが保たれるのは難しい。何故なら因縁のなかで私はあなたを憎んでいたからだ。

私は昔のことと私個人のことを結びつけてあなたの信頼に背を向けた。何故私があなたを今呼ぶのかといえばそれは私が深い川がある森のなかに入り込んでしまったからだ。わからなくなってしまった。

私はわからないままに森に取り残されてしまったからだ。私は森を把握しそこから脱出するためにあなたに今近づいているのだ。私達の間に愛はない。愛と呼びえるものはない。あるのは夢だけだ。

夢のなかにあるのは複雑になって道を失ってしまった森のみだ。気高き人よあなたは美しいかった。あなたは人間が抱えるすべてをみてもいない人間が私のなにを知っているのかというだろう。あるいはその胸のなかに怒りが引き起こされるかもしれない

とりあえず
ＮＲにＳＲのことを
彫ってるバカや、いまだに
ポンキッキーズトークを
してるヤツは死ぬべき

今までありがとう(´;ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

昨日は人間が飛べる世界にいる夢をみた。戦争中であるようで戦火のなかどこかの敷地にいて建物が烈しく焼け落ちるところを抜けて飛んだような夢だった・・・

地下鉄へ入る夢

光りのマナ識

アーナンダよ。

これは夢ではない

私が私であるという意識こそ（おおまかに言うと思い出・記憶）、夢と現実を区別している要因だろう。
現実に起こったことは思い出として記憶されるが、夢は思い出として記憶されない。
つまり、思い出と記憶された方を現実であろうと思っているに過ぎないが
それを信じざるを得ないのが我々の宿命であろう。。。

正直、夢と現実とを区別する意味は何もない。
それがどちらであれ、一生懸命生きればよい。

時々いろいろなことがわからなくなる。
わからなくなると意味もなく過去を探る。
過ぎ去りし日に答えを探し求める。
いわゆる現実逃避だ。
あまりに厳しい現実に直面し自己という存在の無力さや不条理に悩まされる。
何故こうなるのか何故わかってもらえないのか何故このような状況に陥るのか。
何故人間はこのようにすべてを掻き乱すのか。
何故思うようにならないのか。
どうしてだろう。この世は老病苦死に支配されている。
人間は一皮剥けば醜い自分勝手な欲望や優位性を求めて生きているに過ぎない。
何故すべての人はこのような生き方を選ぶのだろう。
何故自分の内面以外の宇宙や世界観を認めようとしないのだろう。
何故一期一会を尽く嫌うのだろう。
何故このように最終的に憎しみをもって世の中を眺める生き方をするのだろう。
私は仏教にもキリスト教にも与する気はない。
しかし世界が斯くあるならばこんなにも不条理なれば私は過去を生きた生きるに価する日々を生き希望を口にし日常を賛美した人たちの声に耳を傾けよう。
如是我聞。
そして私は夢から醒めるのである。

今日の昼寝の夢：

太ももからの足が死にかけて、喋っていた。
足だけ。あとで思い返してきんもー★

夢とは即ち人である。人とは即ち自分である。自分とは即ち他者である。他者とは即ち阿頼耶識である。阿頼耶識とは即ち記憶である。記憶とは即ち深層である。深層とは即ち過去(先祖)である。過去(先祖)とは即ち親人である。親人とは即ち自分である。自分とは即ちすべてである。

すべてとは即ち道である。道とは即ち歴史である。歴史とは即ち時代の所産である。時代とは即ち(迷い即ち煩悩からの)導きである。導きとは即ち明瞭(わかること)である。明瞭とは即ち生きることである。生きることとは幸福である。

幸福とは即ち生きることである。生きることとは即ち自分(すべてを)知ることにほかならない。

証正 時代とは即ち導きである → 時代の所産とは即ち学ぶべきものである。学ぶべきは導きである。

age

>>54のレスを見て、
日常生活、現実世界、ありふれたもの、自分自身、そういうものを、
ハッっと、これらは単に夢ではないのか幻ではないのか？と胸がときめくような驚きを伴って疑えるのが、哲学的とくに形而上学的な素質で、
日常が退屈で不満で嫌だから夢ばかり描くのは、怠惰な夢想、みたいな気がしました。

この種の哲学的素質が一番強く感じられるのは、ベルクソンとかショーペンハウアー。
人生なんて人間なんて世界なんて意志が画像化されただけの夢にすぎない、一般的な知性なんて意志が単純に客観化されたものにすぎない、
科学なんて世界の本質を知るにはやくにたたない意志の奴隷になった研究でしかない、没意志的な純粋な認識こそ世界の本質を捉えることができる、
こういうショーペンハウアーの発想こそ(しっかり知性化したなら)、オカルトとか神秘主義の教説よりもはるかに純粋な認識、形而上的直観の最高の例。
ショーペンハウアーに言わせれば、「時間」なんて人間の頭が作り出した観念上のフィクションでしかない。
こういう類のことを具体的に直観で捉えるのが、夢と現実の彼岸にある形而上的認識なのかもしれない、て思ってみた。

はっきりした夢を現実と呼ぶ

最近、調子が良いせいか、周囲でパキパキと物音がする。

そもそも夢をみたとゆうのは間違い。

夢で見る世界は、他者の夢の中の世界と実は繋がっているような気がする

現実のように

強烈な夢を見た場合大体現実に起こりえる確立が高い
例えば、彼氏がいて別れたくないのに、分かれる夢を見た時しばらくして別れる羽目になるとか
現実ばなれした夢を見た時はその中に一つの関連性があり現実として現れる場合がある。
夢と現実は区別して置いた方がいい！

夢は現実と連続している。
現実は夢と連続してない。

今が夢であるかどうかはわからない。
夢が夢であるとわかるのは「あれは夢だった」という非連続が現われた時だ。

悪い夢を見た時、目が覚めて、あ〜夢で良かったと思えるのが夢
疲れている時に悪い夢をよく見るので身体のコントロールは必要
気功とかスポーツとかして楽しい夢を見る様にした方がいい

夢見ている間は夢は叶わない。
捨てられた夢に限り叶う。
失われた夢が現実だ。
だから現実的にいかにも豊かに見える人間というのはそれだけ夢を失っているのである。
なんとも当たり前の話だが。

まったく捨てられた世界なんだよ、これは。
捨てられたものが現実なんだ。
糞だよ。
創造なんてのは嘔吐だ。

宇宙へ行って見たい、きっと綺麗なところだと思うけど、行けそうも無い。
それで誰かが映像で宇宙を作ってみる・・・それを観る・・・夢。

あぼーん

　　　　 ./　ﾞ'''i;;;;!　　　 ﾞ';, ﾉ;,.;;l;ﾉ;,,ヾ,,,.ブ;;' ,,.r.:,==､-､.　ヽ
　　　　/　　　j;;;!　　　i;,,.;;;;;;;;;;人;;;;;:.　l; ;: ,;l.:.:.{　* .}　）;,　ヽ
　　　 /　　　l;;;;;!　 ,.;;-'ﾆニヾ;;､:;ヽ;;　 ヽ, ﾞヽ,:.:`--'.,..//ﾞ　　ﾞ､
　　　.!　　 　 ﾞi;;;>'",..--､　 ﾞi;, l;;ﾞ;::i:;)　　 ヽ`'ヽ｀ﾞ"ﾞヽ;::ﾞi,　 　 l,
　　　|　　　　 / /.:.{　*　} ,./,. l;; :;《;.　　　　ﾞ､　:;:;;;;,. ヾ;;;ﾞi,.　　ﾞi,
　　　|　　　　i　|::.:::.:`--'シノ,;'ﾞ　:;l;;::,.　 　 　 ヽ ﾞ'';;;;;;,.. ﾞi;;;:!.　　l
　　　|　　　　l ;;:ﾞ`-==' ,ｨ"　'ﾞ　　:;ﾞ､;;;:;:,.,　　　ﾞ;,｀ヽ ﾞ';;;;;;, l;;:ﾞi,　 ﾞ!
　　　.!　　　　 ｀ﾞﾞ''''i;;;;:::|　　　　　　:!;;:'ﾞ;;:;,.　　　;: ,ｿﾞﾞ''';;;;;;,.じ'ﾞ.;:　|
　　　 |　　　　　　　ﾞi;;;::|　　　　　,;ri;;:,,,;;;;;;;:;:;:;:;;;/;;ﾞ　,.-､;;;; :;:;:;:;:　.!
　　　 .!:,:,: ;;;;:;,..　　　i;;;::|　　 　 .,/　ヾ:(⌒`-‐'" _,.-'",,._ ヽ,ヽ;:ﾞ:.　|
　　　　l;';';';:;;;;;;:;:..　　 |;;:l,. ,. ,. ,:;/　　_,,,..--‐''"´　_,..,へ ヾ-〉;!:,:,:.:.!
　　　　 ﾞ!;;;;::;;;;;;;;;:;:;::;;:;:l;;;:!;;:;:;:;:;/　 /　,,;____,,...-''i"　 l_,.-‐!　||;:;:;:;,'
　　　 　 ﾞ､;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;:l;;:!;;;:::;/　 / ,,;/｀i　　l　　ﾞ!,..-'ﾞ'iYﾞi,　ﾞ!;;;;;/
　 　 　 　 ﾞ､;;;,. ﾞ'';;;;;;;;,. ﾞ､;;ﾞ!;: l　 ,'　;ﾉ､_ﾉｰ‐'^`''"　 ,..ｨ' l`'l　.!;;/
　　 　 　 　 ヽ:,:,:,:;;;;;;;;;,.　l;;;ﾞi |i_/∠iﾞi'"ﾞi‐┬‐┬'''i"_,ﾉ"／ .// 　　夢だ夢
　　　　　　 　 ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;,,`'";ヽ｀ヽ, ｀ヽlヽ〜-^ｰ'^,.-'"　.／/ 　　　　　君の総てがゆ〜め
　　　　　　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,　ﾞ''ｰ-‐''"　　　／／ 　　試しに飯田橋のホームで
　　　 　 　 　 　 　 ﾞヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､＿＿,...-‐'",.／ 　　　　　ジャンプしてごらん

「夢を形」にすれば現実だ。
株上がらないかな。

samebody tell me.　＜誰か　教えてくれ＞
why it feels more real ＜目覚めたあとより―＞
when I dream than when＜夢のほうに　現実を感じるなら＞
How can I know if my senses are lyng?　＜ここが現実だと確かめる方法は？＞

Am I alone? <僕は一人？>

How was the earth created? <地球は　どのようにして　創造された？>

今日、「今、私は夢を見ているのではないのか」と自問する夢を見た。

>>1
夢と現実とを区別する方法はただ一つある。

それは、夢が単に脳内活動の電磁的刺激によってもたらされるものにしか過ぎないことから、
夢の中には重力がないのである。
重力場と電磁場とは、その存在世界が全く異なる。
電磁的刺激によって重力場は生み出せないのである。
したがって、夢の中では、重力を作り出すことは出来ないし、
また逆に、夢の中では重力から自由であるからこそ、空も飛ぶことができる。

いま、我々が重力を感じているなら、これは夢ではない。
そして、その重力は、相対性理論によれば時間をも作り出す。
いま、我々が時間を意識できるのも、これが「現実の世界」であるからだろう。

「マトリックス」も、この点の詰めが甘かったようだな。

>>322
＞したがって、夢の中では、重力を作り出すことは出来ないし、

できますけど。仮想現実でも作れますし。

マトリックスが何を言っているのか貴方は理解できていないと思います。

>>325
どうやって、電磁的方法（光と電気・磁気）で重力を作るの？
もしそれが出来ればノーベル賞ですが。

>>326
電磁で重力を作るわけではなく、
夢の中では、重力が作れるってこと。 夢の中は物理法則は関係ないからね。
重力を感じているから夢ではないというのは間違いってことだよ。

「いま、我々が重力を感じているなら、これは夢ではない。 」
が間違いだって指摘しているだけ。

>>327
＞ 夢の中は物理法則は関係ないからね。

ここにアンタの思考の限界があるようだな。
「夢」というものは、脳内の電磁信号によって作られているわけだよ。

すなわち、我々が見ることの出来る（あるいは感じることの出来る）夢は、
その電磁信号によって復元されるものに限られるわけだ。

たとえば、色・形・音・熱・振動など、すべて電磁信号によって脳内に再生され
それを我々は夢として見ることになる。
ところが、重力だけは、その電磁信号によって脳内に再生できない。

まあ、重力と言う｢言葉」自体は夢の中で再生可能だろうが、それを実感することは出来ない。

あんたのように、夢の中でなんでも再生できると勘違いする者は、
その夢はしょせん脳が再生するものであり、脳の生理に規制されているということに気が付いていないのだろうな。

>>328
＞ところが、重力だけは、その電磁信号によって脳内に再生できない。

間違いです。
重力も、脳内で電気信号に変換されて感じていますから。

＞まあ、重力と言う｢言葉」自体は夢の中で再生可能だろうが、それを実感することは出来ない。

貴方が夢の中で実感できないだけで、実感できる人はいくらでもいます。

＞脳の生理に規制されているということに気が付いていないのだろうな。

馬鹿ですね。
脳の生理規制されているなら、痛みを感じることはないでしょう。

>>329
＞重力も、脳内で電気信号に変換されて感じていますから。

このひと言で、オメエはこの問題にかかわりあう知力と知識がないことがわかった。
力が及ばないスレに参加すんな。面倒だから。

最後に、言っておいてやろう。
すでに、夢のなかでは痛みは存在しないことは実験で証明されている。
痛みを感じると目が覚めてしまうからだ。
（もう、オレが返事することはないだろう）

>>330
そんな証明はありません。
夢の中で痛みを感じることは普通にあります。
貴方が感じたことがないからそう思ってしまうのでしょうけど、
多くの人が、夢でも痛みを感じるということを経験しています。

>>330
＞痛みを感じると目が覚めてしまうからだ。

夢の中で痛みを感じてから、目が覚めるのだから、
夢の中でも痛みを感じることになる。

脳はイメージと現実の区別がつかない

つゆとをち つゆときえにし わがみかな

この前、夢Ｎ中で腰痛に襲われてもがいて、でいっときして目がさめたら、腰痛で起き上がれなかった。
寝すぎだったｗ。

太陽に手をかざして神代って感じだ。何故生物は行き止まりにあうのだ

夢を見るのは日記を書いてるのと一緒で、映像によってそれは綴られてる。
夢の中では即興で絵を連鎖させてくんだから
その間に記憶の断片も差し挟まないといけないし、
脳はやっつけ仕事で、ついつじつまが合わない絵を作り出しちゃうんだよ
重力がないのも痛みがないのも前後の兼ね合いではしょっただけ。
何となく二つとも嫌いなものだと感じているからじゃない？
嫌いなものを省きたい人とそれに対立したい人もいるし、性格によって内容も変わる。

胡蝶の夢ってことでＦＡ？

でそっちはどうなのかだけは言えー。向こう側が見えないから全体がわかんねー。自分たちは一体なんなのか？

みぽりん元気かだけいえー

短い夢＝夢
長い夢＝現実

>>1
＞夢(幻想)と現実を明確に区別する方法ってあるんでしょうか？
＞教えてください。
誰かに殴って貰って､痛ければ現実で痛くなければ夢だね｡

俺には夢がある。
でも現実はその夢とは遠い。
だから俺には夢がある。

夢も現実の一部

>>342
間違い。痛い夢もある。

夢枕。歩道橋にて切れた縁と新たなる旅立ち

>>9
俺も経験あるけど一瞬死んだのかと思った。俺には恐怖だった

どうなってるよ

夢は覚める。
夢と現実は元より、楽園と地獄のように地続きになっており明確に区別されていない。
感じ方次第。

俺はあれから地下鉄に下がっていった9年の間死人がでるほどひとり孤独に現世をさまよって地獄もみて人の生き死にもみて哲学書も読んで夢もみて生きてきたわけだが

夢・現・幻の識別を保障するのは覚醒だね。
いつもはっきりと目覚めておれ。
それが修行であり悟りだ。

冗談じゃねえこの状態。静岡だって何もねえし仕事は会社自体はいいが何にもねえじゃねえか。女もいねえ。金もねえ

言葉では説明できないけど質感というか世界の肌触りが違いますね。

目をつぶって、リンゴをイメージする。
次に目の前のリンゴを見る。
現実では、リンゴのイメージと目の前のリンゴの違いは区別できます。
眠っている間は目の前のリンゴとイメージのリンゴを見比べることは
出来ない。

こんな構図でしょうね。
質感は言葉で論理的に説明できませんが、
イメージと現実の質感を比較できないという構図では、
夢と現実は異なると言えますね。

>>353
目をつぶって、目の前に見えていた物なり空間なりをイメージして、
目をつぶったまま、その空間で普段と同じような行動をとってみて、
慣れた頃に目を開けてみると、目を瞑ってみていた空間座標がずれていたりする。
目を瞑ってシャワー浴びたりするとわかりやすくて面白い。

夢の中の自分は何で不合理な推論を受け入れてしまうのだろうか。
あの人は、あの物は、きっとそうに違いないという根拠のない妄想、
ばかげた信念。
とくに悪夢の中での自分は、メチャクチャな憶測を平気でやっている。
不合理な思考を受け入れないと夢の中の世界では精神が追いつけないのか。
しかしながら、ややウトウトしている時の自分の発想や判断は、
かなり的確で鋭い。シータ波というやつか。

吉野さんだかなんだか・・・まあどうでもいいけど地上のことはきちんとしなければならない

フランス人は生物学と連関としての個のライフワークについてどう思うのだろう？ある連関については避けては危ないと思うが

夢は現実の自分がつくるもの、現実は皆の夢がつくるもの


と現実のなかで生きてくのが(ry


書こうと思って、書かれなかった文章はいつかないものとなるのであろうか

武田だろ。悪い目にあうのは。結局大崩れしてんじゃねえかよ。みんなわりーな。で縁起はどうよ(-_-メ)w

夢の中で真言を自在に唱えられるようになってしまった。

テメーらどうするよ。人の命粗末にしやがって。とりかえしつくのかよ

すぐにでも金流してこいよ。死んでもテメーらくらいのやつらに縁なんていいたくねえからせめてそのきたねえ金洗い流ししてこい

ひとりでいた人間はみな一応遅咲きではあるがみんな青春を桜花しなければならない

流れ的には繋がりと哲学から世界政府ができる筈だ。そのためにみんなよくよく歴史等知りつくして日本はイニシアティブを取らなければならない

>>358
あなたがいなければ今の私は存在しえません
つまり夢も皆が作るものなのです
そこに現実と夢の区別はありません

そうかもしれませんな。
では私はこれから寝ますので、良い夢を。

辞めなくてもいい。むしろいろ。しかし辞めて進む。進むことにこそ真実がある。北条早雲に習って東に駆け抜ける。そして武田晴信よりも最強を目指し上杉謙信のように真実に忠実に織田信長のように日本には留まらん。そしてキリスト教とイスラムへ

もし現実が夢だとしたら
あなたにとっての私たちはあなたの無意識的な面の象徴な訳ですね。
つまり私たちが言う事「全て」はあなたにとって理にかなっている訳です。

そんな私から一言。
寝言もたいがいにしろ。

輪廻とはたかだか生き物とは繰り返すものだといういみに他ならない。それはつまり繰り返すことが法という単純な意味だろう。快楽原則がいうように勿論生物は戻ろうとし戻ることが即ち快楽と欲に繋がり、それを大海とみれば世界史も同じところを回って行き着くところに行き着く

即ち歴史は同じところをぐるぐるぐるぐる回っている。物事が複雑に絡み合えば絡みあうほど法の意味は如実に現れて消える。そして結局はそれでも命は続いているという程の意味にしからない。しかしこの過去の複雑性は現実を生きる我々の生活の中に消えてるわけではない

複雑なところを通ってきた過去性は我々に暗い影を落とし続けるだろう、とくに広義に落とし入れてきた自分の過去性にはどこまでも因果な腐れ縁が付きまとう。我々はこの複雑なカルマを乗り越えなければならないし知ることと精進だけは怠ってはならない

夢ん中じゃ本当の自分が見える。

結局みんなどこかで繋がりを見つけるわけだ。小さい頃から大きくなるまですべて縁で繋がっていることの大きな糸口が高校から大学に懸けてわかるわけだ。だから皆地元に残る。そうでないものは繋がりを求めてさ迷う。

夢とをち つゆと消えにし 我が身かな(豊臣秀吉) 人間は常に縁に始まり縁に終わる。無縁仏は最後に怖くなるだろう。何故なら死の間際に私が暗い闇に包まれ顔がなくなるのだから。つまりは顔とは自分がいて自分の両隣に人がいてはじめて現れるものだから

人類も僅か2千年だな静か御前

俺ってかなりみんなから冷たくされるんだけどどうしてだろう。昔は逆に向かって強くいられたが最近はもう疲れるわ。近年疑問になっているのだが思うにやはり女ではないかと思う

あげ

あげ

夢と月

夢は人生の一部
人生は夢の一部

結構大変なんですけど

でそっちはどうなんだ

結局何が言いたいかと言うと特に何も言うことはないが意味があったということだ

好き嫌いの問題ではないが生物的な意味ではある夢の夜

じゃあ一応見とくか

意味があるならそうするか

意味はあるんだろう。
書ききれないから、伏せているだけなのかもしれない・・・


ふんふうパフパフ

蓼科

可愛かった小島さんのファーストネーム忘れた。ワッツァーネーム

物事がうまくいかない。うまくいっていた時には存在があった。輪廻の意味はそこにある。即ち如是性 如是体 如是作

夢のなかでこれは夢なのかと疑問を持ち周囲の状況を確かめて
これは現実だと確信する夢なら何度かみたことがある。
　五感で感じられる世界があるというよりは、現実から指し示して
夢と呼ぶことのできる世界が夢なんだろう。
　覚めないものが現実だとしたら、覚めることがあればその現実は夢になるのか？
そして覚めた後にいる世界が現実になるのか？

そうだよ

宇宙戦争は無い・・・現実
地球ではある・・・・夢^^

このスレは
スナインコッコスマナラコッサーラ長老のスレです。

今は何も話したくないんだ(´・ω

秋のそよ風 逆風地下鉄へ

米子温泉

ながよ。

夢は自分のなかの調整シナリオで現実は脳内シナリオでは物事がうまくいかない

嫌な方が現実だと思っていれば間違いない

なら悪夢が現実になってしまう

まさに現実とはそう形容される悪夢そのものではないか
違うのかね

おやすみ君は寝てるときに動き出す

脳はイメージと現実の区別がつかない

>>1
今見ている夢のことを「現実」と言うのだよ。

夢には続きがないことが多いって言うけど、
私の夢は小さい頃からほぼずっと続いている。
次第に夢の中でも「これは夢だ」と認識するようになった。
起きると「これは現実だ」と認識し、当然のように昨日の続きがある。
現実が夢で夢が現実と刷り込まれたら、何をしでかすか分からないとか、
そんな阿呆なことを言う人もいたが、夢の中では夢の中の法律があり、それに従って生きている。

夢が現実なのか現実が夢なのか？

映画『エルム街の悪夢』

浅い夢はそれとなく、「あ〜　これは夢だな〜｣ってわかるが、
深い夢の場合、全てがリアル過ぎてその時点(夢を見ている)では
決して夢とは思わない(思えない)！　　まあ、当たり前の事だが。

どちらも(夢＆現実)脳内で展開されていると言う意味では
同じ(区別はつかない)では？
例えばテレビを見ている場合、リアル映像なのかビデオなのか……。

ここは哲板だろ。脳は関係ない
夢と現実の話をしよう

＞例えばテレビを見ている場合、リアル映像なのかビデオなのか
テレビにうつっているのは全部「ビデオ映像」だよ…しっかりしてくれ

ビデオ映像をリアルと思ってうっとりするのが夢。
テレビに見浸かって宿題をうっかりするのが現実。

夢と現実、眠りが浅いのか、俺の場合は区別つく。
しかしどちらが本当の世界でどちらが嘘の世界かっていうのは全く分からないな。

区別ってかどっちも脳内での出来事でしょ
再現可能性と偶然性があるかどうかの違い

実はあなたは20年前に交通事故にあっていて植物状態であり今見て
いるのは全部夢です。え? 年齢が合わない? 夢なんだから当然でしょう。
自分の記憶や体ごと世界全部を自分で作ってるんだから何でもありです。

>>412
感覚器官が起きてるかどうかは
大事じゃないのか？
>>411
嘘ほんとじゃなくて、起こりうる矛盾の質が違うのな

実はあなたは人間ではありません。縁側で日向ぼっこしているお婆
ちゃんのひざの上で人間になった夢を見ている猫です。

尚、睡眠を始めたのは今から3分前で、この夢を見始めたのが1分前です。
それ以前の記憶は全て自分で捏造した記憶です。

わかったわかったからごめん

>>402
言ってる意味が分からない

>>417
まさかずっと考え込んでたんじゃないだろうな…万が一にもそうだったらすまん。

もっとド単純に言い直してみる
>>402は「現実＝悪夢で正解だろ？」と言ったんだよ。

これだと「等号は厳密か？」とか変なツッコミ入りそうだったから捻って書いたまでだ

>>418
単にネットから離れてただけだから御心配なく

現実という悪夢の中で見る悪夢はどうなるんだ？　それも現実なのか？
そもそも「嫌な方が現実だと思っていれば間違いない」の根拠は何なんだ？

例えば９１１は現実になった。
嫌な事が現実になるのは誰かが作らなければ現実にはならない。
良い事を作って現実にした方がよっぽどいいと思う。
何故悪夢を作りたがる人がいるのか疑問！

>>420
911はビンラディンなど、アメリカに敵対している人から見たら
「とても素晴らしいこと」だったのではないか?

関係無い人々に敵対してどうして、それが素晴らしいことと云えるのか？

地球の破壊が始まっているのに争っている場合では無い！
むしろ助け合って人類を守るのが道理では・と宇宙からの警告＾＾

宇宙から警告しに来た＾＾これ現実！

真面目と冗談の区別の方が大事かとも思った。

>>419
＞そもそも「嫌な方が現実だと思っていれば間違いない」の根拠は何なんだ？
そんなの経験則に決まってるだろう。

「嫌じゃない現実」などありえないと言うつもりはない。
だがそんなのはもともと証明も反証もできないことだ。
一方で判断を嫌な方に傾けておけば「間違いない」。
これは経験的に明らかなことではないのかな？

これ以外に「夢と現実の区別」について意味のある判断は
哲学として成り立たないと俺は思っている。
判断は意識が下すので、たとえば脳がどうとかいうのは
哲学的にはまったく無意味な議論でしかない。
意味があるとしたら「間違いない」ということの現象学とか「嫌な方」の認識論で、
そういうのは俺にもよくわかっていない。
だが、そもそもこのこと自体を理解している奴が少なすぎると思う。
だからこんな風にくどくど書くより、まずは>>400の１行で済ませてみた、
というわけだ。

あと、寝ている間にみる悪夢で「これは現実か夢か」なんて迷わないだろ。
少なくとも俺は一度も経験したことはない。また仮に迷うことがあったとして、
目の前（？）のドラゴンやら、血塗れの刃物を手にした狂女やらを
現実と思って行動（？）するのは確実だと思える。

>>422
アメリカを強く敵視する者はアメリカに関係するもの全てを憎むから。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、ってやつだよ。

>>426
経験的に明らかと言われても、俺にはピンと来ないからよく分からない

寝ている間にみる悪夢で「これは現実か夢か」と迷ったことは無いけど、
「これは夢だ」と思ったことはある、それを明晰夢って言うんだけど
明晰夢を見てる時は夢だと思って行動してる
でも悪夢は嫌だから、自分の意志でドラゴンやら狂女やらをかき消して、
ストーリー変更して良い夢に変えてしまうから、最終的に悪夢じゃ無くなるんだけどね

昔から道理に合わないことが多かった。わからずに終わり。またわからずに終わる。何故そうなるかはわからないがみんな離れてしまう。代の中不条理だ

たしかに！　

とんでもない組み合わせのストーリーでも夢の最中では当然の流れに思ってる。
だが、目が覚めて思い返すと吹き出す程支離滅裂！　夢とはそんなもの。

>>430
でも今見ているのが夢であるかないかは分かりませんね。夢だと
すれば夢を見ている最中なので支離滅裂になっていても全く分かり
ませんし。

夢と現実の違いは方向性だろう
現実から夢を眺めることはできるが
夢の中から現実を眺めることはできない。

視覚や触覚、嗅覚みたいな感覚は夢でも現実でも変わらない

>>428
キチガイは精神的に発達してるようだね
セノイ族って多分もう知ってるかな
世界で一番夢を社会利用してる人たちで
夢コントロール以外に色々やってるみたいだよ
誰か一人の見た夢について村で一日中会議したり
高度な催眠法なんかもやってる

だから、今は目覚めている、夢ではない、とどうして
判断できるんだ？
それがこのスレの主題だろ。

そんなことあなたの夢の中の登場人物である我々に分かるわけが
ないじゃないですか。あなたは夢を見ている最中だからあたかも
他人が居るように感じるのかも知れませんけどね、本当はあなたが
全部創造してるんですよ。世界丸ごと全部。適当に辻褄の合う記憶
もセットでね。

夢というものはルイスキャロルの世界のように時間を裂いたような支離滅裂な現実では起こりえないことが多い。意識は時間の分断によって自分の行きたい方向に無意識に向かっているのだ。それでも悪夢が先行するのは人間には闇への欲求があるからだろう

>>434
夢を夢として捉えていることができるから今は現実
夢の中で目覚めることはあっても、夢の中で夢のことを回想したりすることはできない

>>437
それは単にそういう夢を見たことがないか、または見たのを忘れているだけではないか?

>>438
そういう夢をみたらそっちが現実になるんだよ

なるほど。

どうでもいいけど、SEXしてる夢見てる状態で
意識も結構冴え気味になり・・・あともうちょい！ｱｯｰ!!
って所で目覚めてしまうのはなぜだろう？
こういう類の夢だけは任意にコントロールできない気がする

↑　ホント、いつもあと一歩のところで残念！ (^^ゞ

人間の顔が変になっている。ドラマや映画も昔は少ないながらも正直に画いているものがあったものだが今はない。私の年齢のせいではないと思う。涙が不足しているのだ。人間も永い間に涙を流さなければ優しさや慈悲がなくなる。加藤智広の顔がそれだと思う

そういえば昔の洋画を観ていると耳がとんがった人間が出ていて、時々宇宙人なのかな！？
と思う事がある＾＾

人を殺すということは想像するにその手前で手が止まりその瞬間に力が抜けやんわりとした挫折観と落胆とを感ずるのが普通であるが、漫画のように「雑魚」なる想像上の存在が世の中にいるといふ考えを持つに至って、狂気とが混在すれば恐ろしきものなり云々

>>444
もしや耳の尖った人の名前はスポックではなかったか? もしそうならば君の見た映画は
スタートレックだ。

スタートレックもよく観ていたけどスポックは人間だった＾＾

雲はしれば月めぐり、舟行けば岸移る。

>>447
「人間と一緒にしないでください」

＞４４７今まで生きていて、未知との遭遇が一番ショックだった＾＾

夢のなかに出てくる自分はいつも影のように黒に被われていて見えない

　 ∧＿∧
　（　　　　）
　（　Ｏ 　 ）
　│ │ │
　（__ （＿_）

「失われた時を求めて」

藤沢周平原作の「山桜」に出てくる失われた時間を追憶する女性、田中麗奈に惚れそう

もうほんと死ぬ

村上春樹はすべてがなくなった時に最後に行き着くところがあったが自分にはない

人間は苦しみを避けることを中々やめない。
しかし避けることが苦しみを継続させている原因である。

夢は所詮、現実という箱の中にある積み木を使って遊んでいるに過ぎない。

なぜなら、夢は現実がなければ存在しないし、現実がなければ「夢」が「夢」であると認識することも
できないからだ。

夢が非現実的であるから、現実という枠に収まるわけではないという考えもあるが、
そもそも「非」現実的というからには、それと対象となる現実がなければならない

結局、夢は現実の中にある積み木で無造作に造られたものに過ぎない。

現実は永遠の幻想から流れだした諸部分に過ぎない。
個々によって現実に対する感じ方が異なるのは、
明らかに個々人が生きている現実の流れた先が異なるのであるが、
源泉はみな同一の場所である。

しかし昔を懐かしむのは哀しいな

よく降るのう

あきたん

シュルレアリスム

夢も現実の一部。現実もある視点から見れば夢。

だからかくからすいばくになったのかぁ〜つかれる夢だぁ〜

風の果て 尚足を知らず

邯鄲の夢
http://homepage1.nifty.com/kjf/China-koji/P-066.htm

約９年前・・・

世界はいかようにあるものか(´・ω・｀)

過ぎ去ってしまったものにうつつをぬかしてもしょうがない。気高く生きるか(´・ω・｀)

我が源氏の棟梁の記憶

現世では静御膳と会ってきたよ。不思議と引き合っては反発していたがこちらは何のことやら┐(´・ω・;)┌

ひとりごといってると変に思われる(´・ω・｀)

理解したかな

あの夏におきたことは確かに魔法のようによくできていた。そして豊穣の秋。自分の目を潰したオイディプス王の新たな孤独で深淵な旅が始まったのもあの時からだった(´・ω・｀)

あめのみやつこさん何処いった？
一昨日、財布を盗まれた人がいて、容疑が私にかかり取ったと言われた。
現実に取ってないのでパックの中も見せたけど、取ったと言い張るので
おまわりさんを呼んでもらって、何とか容疑は晴れた。
お巡りさんがいい人でよかったねと被害者に言っていた。これは現実！！！
帰り道、友達と話しながら帰っているとき突然デジャブの様な感じになた。
でもデジャブで無く前から存在してた場面に遭った。これも現実！！！
夢でもなく現実でも無い不思議な体験した。

はいな。
財布がなくなって容疑がかけられた話とデジャブのようなことが
あったということが現実と・・・
よくわかりませぬが記憶は夢かうつつか。
で？話の種はどこにあるのですか？

荻原の きらをそのまま 置くならば 華のお江戸は もとの武蔵野

ハイ・イメージね。
自分の世界観と思想と没落と繁栄を追う。
強き自分。誰にも汚せぬ屈強な精神。誇り。
大陸を渡ってきたもの

荻原は幕府の執権で後に失脚したらしい。時代背景はわからないがきらは吉良上野之助のことだろう。荻原の吉良をそのまま赦しておくならば粋が生まれたお江戸ももとあった荒地だろう。風流や粋は物事の均衡とそれに伴う情緒を重んじたものだ

昔は世界が自分の方にせまってきたものだがもてなくなった

にゃんにゃんはまだかー

北京五輪が終わり何となくアテネとシドニーを思い出す。シドニーの時は大学生、アテネの時には悩み多き青年だった・・・そして今は・・・おっさん

夢は現実の思考

式

夢｜現実
--------
　区別

現実÷夢＝区別
現実＝区別×夢
現実÷区別＝夢

夢だったことは目が覚めるまでは普通は分からない。
夢を見ている最中にそれが夢だと分かることはまれだ。
仮に分かったとしてもそれを夢の中では証明出来ない。

つまり今、現実と思っていることが夢でないという保証はない。
邯鄲の夢のように、短い時間で一生分の夢を見ている最中かも知れない。

夢も現実もない。超現実というのもただの言葉だ。あるのは全てを超越した真実なのです。

しかし真実というのは知覚できぬものです。観念ではありません。しかし知覚できないのだから真実があるかどうかは一切不明です。

私は現実というものはかなり疑ってます。究極のところないと思っています。
一般人のいう現実という言葉は現実じゃありません。観念に妥協したレベルの低い観念を指しています。



今私は何を言っているのでしょうか？私は夢の中にいるのでしょうか？

最近私はもう何が何だがわかりません。





鬱orz

瞑想でもして悟りなさい。

すみなすものは心なりけり。

電卓で４桁×４桁の計算をする
→答えを見る
→筆算で確かめる
→電卓と筆算の答えが合えば現実

倒錯的な夢は時々よくみるよ。長野県でふたりの女が自分に背を向けていて俺の意識ではない意識がすごい勢いのエネルギーで馬鹿!という声が出てきた夢。倒錯していてよくわからないが俺はただ真剣に生きたいだけなんだ。

夢にも２種類ある、それは形があやふやな「妄想」と誇張した形をもつ「幻想」だ、
妄想は曖昧で不確定で真の形の内側に存在する、そして幻想は確定し分かりやすい
特定の物であるが真の姿ではなく偽装した幻の姿でしかない。

この２つの夢のどちらかをみるかで、その人の思考方法が決まる。
前者はバカ、後者はマヌケというタイプである。
さて君はどちらのタイプだろうか

両方を見たことがあるのでばかでマヌケと言う事＾＾

おもしろきこともなき世をおもしろく すみなすものは心なりけり

夢と現実を確実に分ける方法ってのを読んだことあって、
ああなるほど！この方法を考えた人は頭いいなあと感心したんだが、
その内容を見事にスッポリ忘れてしまった。
このスッポリ忘れ感が、夢の内容を忘れた時の感覚とそっくりなんだ。

数学の公理系に組めるのが現実
破綻してるのが夢

古谷ケンジは宗像系海人族だろ。宗像にはラップがよくあう。闘いの時に流れていた熱い血潮。その後寒い地域に静かに暮らしていた俺にとってはだいぶん遠いいかついやつらになってしまったが

いろいろなやつがいるが俺のなかでは今でもヒュンダイが一番なんだ。どんなやつらがいても彼が放った矢は今でも俺の心を貫く。どんなに時間が経って太ろうとも彼の真剣さや真っ直ぐさにかなうものはない。正直さ攻撃性、優しさどれを取っても彼は一級品だった

宮崎駿には必ず最後ヒュンダイを画いてほしいと願っている。何故ならヒュンダイについは必ず見られることで人類に多大な影響を与える存在だと信じているからだ。外国人(特にヨーロッパ人)もわかるぞ

夢も思弁とかわらなくなってきた
かなり観察操作可能対象

親鸞聖人誕生750年記念 真宗本願寺派親鸞聖人750回大遠忌

人間の喧嘩というものは海のなかで起こっていたことの繰り返しなんだよ。

類猿が木から降りてる平地を進んでいった。生き物は繰り返すことで習性をえる。習性は永遠と続いている。では何故人間は前に進のか？それは時間の制約を受けているからだ。時間は一定量の安定を得てもなお過多が起こる。それに適応しようとするから

だからみんなわからないのだよ。習性があってそれが今までずっとうまくいっていても時間が続く限り過多が起こる。未だに人間は習性を得て安定を求めるが土台適応力なくしては生きていけない。そして習性はなくなるわけではなく+αが加わるだけで基を悟れば

同じこと。仏教はそういうお話なのだよ。色んな宗派はあるが多くの宗派はやはり習性を守ることを解く。しかし真言宗は習性とか他力(自然に身をまかせること=浄土)を越えでてありえない道を歩く術をみつけてしまったのだ。空海の歩いた道を凡人がみたら恐がるだろうさ。

ありえない道をありえない時間帯に人が歩いていることほど怖いことはない。空海はそれをやったんだ。それはつまり力を得たということだ。自分の習性の外に出るということは並大抵のことではない。力は万物が自分につくことで直観で差がわかる。

ちなみに物事を無茶苦茶にするとか整理しないで放置することとは違う。すべての習性を掌握して物事をしかるべき方向にもっていけて尚且つ認識しその地平を抜けて自分以外の自分を異次元に連れていった空海だ。怖いよ。つまり悪が肯定されるんだよ。殺生なども。近寄るべからず

現実だろうが夢だろうが、人は経験から学ぶ
現実では形を学び、夢では力を学ぶ

人生は邯鄲の夢。

ねえ思ったんだけど睡眠って罠じゃない？
なんで毎日寝るの？私たち。
人間の気付きを阻害するために睡眠があるんじゃない？
脳ミソある生物ってみんな寝る。
明らかに何かによって限界設定されてるような気がするんだけど。
ホメオスタシス？か何かわからんけど。それって「そこまで行ったら危険だから」っていうリミッターなんじゃないの。
ま、今日も寝るけど。

人はエデンの園で、禁断の実を食べた

それは知恵の樹に成る実だ。

それは科学そのものである。

古来人類が言葉を得る以前では生命の樹から実を貰うことは行っていた
それは天使語という主観だけで確立した象徴世界の言語で、
形而上の概念をメタファーに変換してきた、これは世界最古の意味変換分析技術
である。

それは夢から突然に現れた技術であって、人は理解しえない対象を神と呼んだ。
そして禁断の実を食べた人は神に名前を付けてしまった。
物と物の境が無かった時代に、名前をつける行為は知恵そのものであった。
知恵の実が示す、善と悪を区別する技術、それは科学の根本に存在する。

そして人間は分裂してしまった。

聖・親鸞上人はこの世は全部嘘といったが、
ヒルベルトはそうではないといい、
ゲーデルはどっちか分からないことを証明した。

唯識的に考えると、認識はしているが、その元がどうなっているか分からないって感じかな。
夢で見ているエンピツと、起きたあとで見ているエンピツは、どちらも認識されては居るが、
その認識を作る元になっているエンピツは、本当にあるかどうかなど分からないと。
一応夢の方は現実ではなくて、起きたあとは現実だから、現実の方には何かがあるだろうと
空想するのが人の性だ。しかしこの現実というものが、本当にあるかどうかは分からない。
実は夢だと思っている方が現実かも知れない。催眠術に掛かってあると思い込んでいるだけ
かも知れない。統合失調症で幻覚を見ているだけかも知れない。マトリックスの中に居るの
かも知れない。w

なんて考え出したら切りがない。w

実は自分の方がエンピツかも知れない。

実は自分は猫かも知れない。狂ってしまって人間だと思い込んでいるだけかも知れない。
あ！ よく見ると肉球が！

まあ、それならそれで良い。

分からないから考えるたけ無駄だが
親鸞は数学的天才に近い。
少なくとも論理学的天才であることは間違いない。

夢は記憶の中にある。現実は記憶の外にある。

現実と思っているものの大半は記憶だ。一度脳内に取り込まれて処理されてから
ようやっと認識が可能になる。その途中で認識するのに必要な関連情報がこれでもか
というほどくっついてくる。このくっついてくる関連情報があまりないのが朝の寝ぼけて
いる時だ。何かを見てもすぐにそれが何だか分からない。ぼーっと見て、あ、もう8時
じゃねえか遅刻だよ！という感じになる。認識に必要な関連情報を引き出す処理が
まだボケていて低速になっているためだ。逆に言うと関連情報なしの生の情報だけ
だと見てもなんだか分からないという状態になる。究極の記憶喪失状態だ。その時、
世界には何もないのだ。

いや、世界がないのだ。

正解がないだけの話さ。

うむ。それが正解だ。
正解がないのが正解。よってこれも正解ではない。
もちろん私は嘘つきだ。

夢・現実、勝・敗、強・弱、食・糞、などはまやかしであり、どっちか分からないというのが正解。
つまり、夢か現実か、勝ってるのか負けてるのか、強いのか弱いのか、食い物なのかウンチなのかは、
本当の所は分からない。
しかし動物や子供は物自体を見ている。
だから急に違う方向を見たり、誰もいるはずのない所で喋ってたりするだろ。
例えば子供の頃にウンチを味見した人は多いと思う。まだその時は臭いかどうかも知らなかった。
だから食べてみたんだ。美味しいとも不味いとも思わなかった。でも大人が止めた。
やめなさいと懇願した。その瞬間、あ、ウンチはだめなんだと知ったんだ。

どっちでもいいような事気にしすぎる僕の癖〜♪
それは君を千分の一も理解してないから♪だから許して〜♪

>>523
そんなことをした記憶はないなあ・・・

夢と現実の区別は質感という感覚レベルで判断できるが、
その感覚を言語化しようとすると難しい。
しかし、言語化する必要はないのである。
正常な人間であれば、個々の人間が既に身体レベルで知っている事なのだから。

正解はないと言われるが、言語化された表現として正解は無いという事に過ぎず、
感覚的に正解はあると思うのである。
哲学の思考法は感覚的な正解を否定して、わざと分からないような振りをして、
病的な思考法を意図的にやっているので、バカに見える。

>>510
覚醒状態の脳は大量のエネルギー消費しながら高負荷状態にある
睡眠をとる事により、脳を休める、一時記憶を消去する（忘れる）、なんらかの記憶の整理が行われる
又、覚醒状態で脳に当てられたエネルギーが、身体に利用される（成長、疲労回復）
って事をしているんだけど、あくまで結果論。
根本は夜＝行動しづらい時間だからそうなった。（その性質が残った？）

以上、知識無しの完全なる憶測でしたｗ

我々は物質を食べて脳にエネルギーを与え空想やら哲学やら数学をする。
それらの世界は形而上学的物質の世界である。
そこの住人にも小さな意思があるだろう。
例えば一時的に現実から独立した形而上学的物質世界である夢の中で我々は舵を取ること出来ない。
同様に現実にある物質は神の形而上学的物質である。つまり現実の物質世界は神の形而上学的物質世界である。
神が眠る時間というのも当然あるだろう。
その期間は、恐らく千年・いや万年周期、もっと長いかも知らない。
その間に我々は好き勝手してるんだろう。

時は幻想である。

幻想ではなくて定義
世界は定義

色即是Quu

空即是色受想行識厄ぶ如是舎利子

公理系で置き換え出来るのが現実。
破綻するのが夢。

破綻していることを夢の中で確認出来るか?

現実でも夢でも両方出来ない。
無限性公理系が破綻するかしないかは、その無限性公理系からは分からない。
つまりこの世が仏教的世界なら、夢か現実かは、絶対に分からない。
分かるとすれば有限性公理系でありこの世がキリスト教的世界である場合だ。

夢・現（うつつ）・幻（まぼろし）の分別も出来ないのか？
「常に目覚めて居れ」と諭したお釈迦様が泣くだろうね。

あなたは夢の中にいる時に自分を含めた全てが幻であると見抜けるか?
仮に見抜けたとして、その夢の中でそれを証明出来るか?

仏教徒は夢の中にいるんですか？

?

僕らはこの時代に生まれた意味知るすべ持たずに過ぎ去る時間など気にせずにひとねむり四角い空の下でいつもどおり

鈴木がないとわからなかったりして

心理学的にも分かんないでしょ。

人間は考えて考えて考え抜いて、最後に考える必要はなかった、ということに気付く。
俺はそう信じる。

と、考えるか。

俺車のこと全然わかんないんですけど

俺もだけど・・・。

えーと・・・誤爆?w

>>537
と、起きているときに言っても意味無いよｗ
夢の中でそのように考えなければ駄目でしょ。

一般的に夢は自分の思うとおりにいかないものだが、
夢の中で自分の思うように動ける覚醒夢、明晰夢というのがある。
明晰夢を見る人に聞くと、夢の中で「これは夢だ」と分かるそうだよ。
そもそも夢を見ているときの脳の活動は、日常起きているときの活動とは
違うのだから、感覚的に「脳が」夢と現実の区別はついているんだよ。
これは夢、これは現実と脳は区別がついている。
活動している部分が違うからね。

>>547
てっきり夢を見ているものだとばかり思っていたので書いてみたのだが。

そうとは知らず、失礼しました。547は忘れてください。

これは現実だとして、それをどう証明する。

夢は半分目覚めていて半分眠っている精神状態で見るものだね。
だから夢現（ゆめうつつ）の状態だろ。
夢でもあり現でもありの状態が夢のなかだろ。

夢でもあり現実でもある状態とはつまりグチャグチャ。
論理的に説明不能。
しかし論理的に説明不能と思っても、そこを夢とは認識出来ないのが普通。
出来た時目覚めたりするが、
現実でもそうなる可能性はあるわけだよね。

分かるわけないことは分かるわけで、
それは詰まる所数学で分かるんだよね。
従って数学は、分からないことさえ分からない普通の言語や似非論理を超越した神の言語と言えるのです。

わかった。これは夢だ。

現存する仏陀ことスナインコッコスマナラコッサーラ長老のテーマ
http://jp.youtube.com/watch?v=NNw4lObNtVY

夢と現実の区別は非言語的に知っている。
人間は言葉に出来ない事も知っているという事だ。
哲学は言葉なので、人間がいろいろ知っている事を
表現できない欠陥品だという証拠。

哲学はちょっとおいといて瞑想とかをしてみれば良いのではないか?
言語化されない部分を直接体感するということだ。体感しても言語化は
結局出来ないかも知れないが、何も分からないまま言葉を繰り返すよりは
ましだろう。そういうのは妄想に繋がりかねないからな。

松井だろ。松井があるのはわかるが全部わかんねえぞ。全体がわからなければ傷つけたり侵犯を犯すかもしれねえぞ。俺には人に嫌われる恐れがある

要するに分かるわけないことは数学で分かるが、それ以外の方法では分からないことさえ分からない。
つまり通常の言語では分からないことでも、数学なら分かることがあるということです。
数学は例えば想像すら出来ない神や無限を極めて明瞭に捉えるが
数学なしだと結局想像すら出来ないわけだから。

数学はどうやって神を明瞭に捉えるんだ？

言葉は指し示すものでしかなくそれそのものではない。しかし人間はそのものに
触れないと生きれない。紙にハンバーグと書かれていてもそれはハンバーグ
ではない。紙だ。

残念ながら夢でもそれは同じです。

分かった。全ては夢だ。

>>1
> 夢(幻想)と現実を明確に区別する方法ってあるんでしょうか？

夢や幻想(というか幻覚)を見て(というか感じて)いるのは現実の肉体というのが
前提なわけだから(でなければ「夢を見ている」という表現は出てこないだろう)、
そもそも排他的な意味で、または同じ次元に配置してそれを線引きしようという
試みそのものが根本的に誤っている。

無理に考えるとするならば「感じている対象が、主体が存在していなくても存在
するかどうか」ということに帰着するわけで、それは結局存在論の問題となる。

からあげ秋からあげ結婚してんのか？

おっぱい

数学は、どう転んでもなるようにしかならない、神は不要という事を示す。

おまえが飯を食う姿とかそれをみてほしいという態度とかはすごくわかるんだよ。おまえ一度インドに行って好きなサリー選んで着てみ皆おまえをみるぞ。それでインドの絶壁に立てばそれはそれは美しいぞ。インドパキスタン戦争の意味もわかるから

＞インドパキスタン戦争の意味

ってなあに？

きちまったらしょうがないだろう。おまえはおまえはいけ。あとはまかせておけ｡かなりムカツクけど無理なんだろう。もう受け入れることはできないからそいつといけ。他にも方法はあるだろう。俺は人に聞いてそこにいく

連続して防御してると健康に悪いぜ

夢で本読んだことある？
文字がぼやけているんだよな。
夢で歌ったことある？
2番が歌えないんだよな？
あと現実では目線がいつも自分のものだけど、
夢ではカメラの目線の時がある。
つまり、自分が画として登場する。

あきよおまえわかるか？三重県だ。俺はあそこのことはわからんぞ。藤木直人だな？何があるかまではわからんが長谷川のところで俺と繋がっている

人間５０年、化天のうちにくらぶれば、夢幻のごとくなり。

化天ではなく下天だろ。
天にも上中下とある。
俺はいつも上天だけどね。ｗｗｗ

人間僅か五十年下天の内にくらぶれば夢まぼろしのごとくなり

個々人のリアリティの質

例え俺の同胞が殺されたとしても俺は俺だ。俺の母親は心壊すだろうけどな。事実は事実

１つの全能があるイデアの世界だけが現実

横浜の人間は今を浄土であると勘違いしている。外を見れば殺伐としているのにゆっくりすぎる

それから携帯会社だが三者とも良くない。最善の選択としてauからDoCoMoにかえまする

それから情念の強すぎる高貴な女は確かにきれいだが近づくことができない

夢は奇妙な思考の端緒にすぎないだろ
あとイーモバイル

いっておくが俺のなかでは公家は大事な人だがもっともっと大事な人がたくさんいる。正義のために矢を背負い危険に飛び込んだ光りの人も愛するもののために権力に立ち向かった真っ直ぐに生きてきた人もだ

覚めない夢を現実と呼ぶことにしよう

世界や宇宙は現実でもないし存在でもない
定義だよ。
仮定と呼んでもいい。

軍を前に押し出せ

私も夢と現実の区別がつかない時がある。
今は現実か？？
わけのわからない書き込みした人は、
夢だと思わせようとして書いてるの？

一切は夢。
一切は現実。

オカ板住人で明晰夢歴５年なんだが、ほぼ毎日明晰夢が見れる。
明晰夢の中では五感は全て現実と全く同じ。
飯を食えば腹も一杯になるし、性欲も満たせる。
ただし現実で経験した事のない感覚は全て勘。

だから何って話だけど

マニフェストデスティニー(明白なる運命)

>>590
でも結局夢なんだろ？

>>592
結局夢って言っても現実と同じように日々が繋がっている夢を見れるからなぁ。
そうなると現実と夢の確固たる違いは、
・未経験の感覚は現実世界で仕入れないと分からない
・夢の中で飯を食えば腹は満たされた気になるけど現実でちゃんと食わないと餓死する
・現実では睡眠もとらないと死ぬ
これぐらいだな

>>593
それもわかるんだがいくらリアルっつっても所詮夢なんだろ？
餓死したり死んだりしないんだろ？

>>594
餓死はした事ないけど、厨二設定で斬り殺された事はある。
斬られた時の痛みの有無は設定で決められる。

痛み無しの場合は死んで真っ暗になった後夢の続きを見るなり違う夢を見るなり選べる。
痛み有りの場合は想像上の死の痛みを味わった後に死を迎え、１００％目が覚める。
痛みによって夢を見続けるだけの力っていうか精神力が無くなるためだと思われ。

現実でも死ねば現実という夢を見ている自分の目が覚めるだけかもな。
ファンタジーだけど。

おまえら荒れてんなー

脳内で処理される情報は全て夢。
情報の発信源は全て現実。
アニメでさえもその存在自体は現実。

お金稼がなきゃいけない社会は現実
幻聴は夢

東京東京。小さい頃親父が何度か東京転勤を断ったのも時代が全部認識させなかったからだ。家は良くも悪くも東京なの。家は東京で全部うまくいったの。愛も生まれたし

ローストビーフ食い利ねえ。本当にローストビーフってうまいよね

ＩＱが顕著に高い人は幻想（緻密な意味づけ）と捉える
ＩＱが顕著に引くい人は妄想（抽象的な観念）と捉える

ただそれだけの傾向の話にすぎない。

夢は脳内で描く幻想か妄想の１つ、現実は外界を認知して捉えた
幻想か妄想の１つ、どちらも心に映した想像にすぎない。
心に映るそれは、両方とも同じ個人の真実にすぎない。

第三者がそれを観察して認知する話とは違うので、第三者の認知から
意味へ換える時点で意味はどのようにでも変化することにすぎない。

常識的にという話であれば、常識を生む集団の性質と特徴を考慮して
決まるので、常識が全て同じではないように、答えも変わってくる。

明日結婚情報センターいってくる

知能の高い人間は必然性に固執するあまり偶然のことがらまで必然性でくっつける。
ところが実際は偶然も必然もグチャグチャに混ざり込んでいるわけで、
つまり現実も夢もグチャグチャに混ざり込んでるわけだから。
どこかに境界線があると信じるのは気持ちいいが実際はないわけだから。

おまえが誰かと自由に繋がるのは構わん。しかし今の状況わかってるか？俺たちの親の世代が悪い。自由に誰とでも繋がれる状況じゃねえんだよ。わかってんのか？いいから、まず最優先に会うこと。何故こうなのかは後。わかったら会う方に進めよ富

しかし腹立つなあ。繋がりが自然であれば繋がりは基本的には自由だがこれだけがんじがらめなのは結婚している連中がわるい。何も知らずにいた俺も悪い。もう腹たっつしょうがねえが直接的に言うしかねえ。おまえ早く核に進め。ど真ん中。そこにいけ。そうなってんだから

いいか？どんどん殺伐になってんだからな。みんな心なくわけわかんねえことしてそれが延いては何を引き落とすかわかってんのか？遠くで人が死ぬだけで時代を経て何が起こるかわかるか？失われたことで

三日月のように目的に辿りつかず半円を描く女。そういう女がそのまま10年も核を失ったままでいたらどうするよ？俺は時々全員に腹立つが実際は核を逸して生きている連中が悪い

ひとりひとりが大事な人を一人二人失うだけじゃすまされねえぞ

>>590
五感が全て現実と一緒なだけで本人は夢だと認識してんだろ？
じゃあ単なるリアルな夢じゃん

仕事も住まいも手間をかけずに簡単に決まったけどレオパレス鳥坂A106はあまりよくないがリオネットでビデオ見ほうだいなのだ。最近はシティハンターと北斗の拳にはまっている。

シティハンターはアニメにしてはよくできていて設定もうまくできている。さえばりょうとかおりの結婚の話だけど外部に含まれているのでさいばりょうにはもう一人女がいて都会で色々なことが起こる。望月螺旋の一旦

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≫夢と現実の区別
比較論でしょう。

現実は夢よりも遥かにリアル（現実的）です。

>>613
もっと具体的に説明しろよ
リアル（現実的）ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>614
より多い刺激ってことでしょう。

確かに夢の中でも、味も音も触覚も
視覚もありますが、いまだ匂いの夢はないなぁ。ｗ

何で夢の中で食う食いもんは味が薄いんだよｗ。
現実に食う刺身の美味さはないなぁｗ。げぷぅう。

>>615
夢は見る人の精度があるから、それもリアルさでは語れない。

色の有るとか味がある夢は人によって見れないこともあるし、
リアルさが誇張して感じることもある。

夢の中では客観的な世界が存在しないのでは？

夢でみたことはほとんど忘れるらしいから、
どんな世界なのかは現実でははっきりしない。
夢と現実を結ぶ交信装置があれば大部分分かると思うが。

現実で夢だと認識した記憶は頭の記憶であって、
体には記憶されてない気がする。
体感っていうか体に染み込んだ記憶っていうか、
それは現実の記憶だろうと思う。

基本的には他所と家なら居心地のいいところにいくのはあまり前だが連関で閉じて時間が経過すれば外部との繋がりを求めるのはあまり前なんだ。ムスリムとも黒人も白人も途中で迎えにくるだろう？日本でも同じ繋がりを切ることはできない

誰かが迎えにいかないと連関はバラけるしましてそれが発展して子供など弱い優しいものを殺せば後に逆転して悪くもないものが殺されることにもなる

>>619
>現実で夢だと認識した記憶は頭の記憶であって、
>体には記憶されてない気がする。
夢遊病は夢で出てきたことが実際に体に影響する病気です。
神経は片側通行ではなく、両方に流れるので思考をすれば、意味的な情動となり
何かを捉えれば、意味的な感情として心に作用するのです。

夢でみた記憶は大半忘れるので、不要なことと必要なことが選別され、
因果が強く必要な情報だけが記憶として残り、検索できるような記憶を
含めて再記憶されるんですよ。
故に夢のすべては思い出すことはできません。断片だけです。
ほとんどは潜在記憶として脳の深い部分へ読み出せない形となって残るだけ。

記憶ってなんだよ

平家にあらずんば人にあらず

松井、松本、松平、松木、松尾、松坂、松野、松浦と今思いつく限りの松称だがそのなかでも松平は源平藤橘。松本は松本、あと松田。松井についてだが松井稼頭央や松井大輔にみるように器用で両手両足のバランスがいい。フランスに系統しているw

フランスのオルレアイン家にみられるようにまたはダントンにみられるように残酷さやおよそ人間の悪性や悪魔(ﾃﾞﾓｰﾆｯｼｭ)はフランス人が大まかにはすべて見てきたといえよう。そういったものの意味を日本人はまだ知らない。そういうものに私はなりたい

お姫さま抱っこ　削除した過去記事★72
http://nobukococky.at.webry.info/200811/article_8.html
明方近くの５時前に見た夢

いいか明治時代俺も田んぼだった。爵位の大きいものはたぶん三井財閥が全部の方向だ。何故越後屋が上に立ったか？それは無駄なことをしない上だったからだ。明治期の悪態は俺に教えろー。財閥のデモーニッシュ

>>623
ぱぁ？
脳に記録された憶測、憶念の類いだよ、頭わるい？

具体的には感情として残った状態によってニューロンから伸びたシナプスが新たな
経路を模索したネットワークの形を言う。

脳科学を語るスレではないです。

夢遊病でないなら体に染み込んだ記憶は現実としていいというわけだな。

記憶とは再生するときに感じた意味が記憶であって、
記録された元の記憶とは違う。
何故なら同じ情況ではなくなっているから。

記憶は物と物の繋がりの関係を示すものであって、
意味と何か、何かと意味。何かと何か、その相互の因果関係で成り立つ情報
であり、記憶をよみがえらせても完全に同じ意味と解釈するかは観念が完全に
同じでなければ同じとはいえない。
具体的に近い過去は同じであっても幼児体験の記憶は意味としては理解できても
幼児のときの記憶は薄れ、成人としての意味に解釈されず、理解できにくい
別なものとして存在している。
過去の自分は、過去の流れの自分であるが、今の自分の記憶で読み出せても
それは過去の自分が直面する意味ではなく、今の自分との関係の記憶に
なるだけ。

夢も現実の断片の集まりにすぎず、それを解釈できるかの問題にすぎない。
赤ん坊の時の記憶と同じだ。故に夢の要素となる対象は現実であり、
それが何か理解できなくても何かと何かが影響してできた事実が脳に影響した
事実は現実そのものである。意味として捉えることができないだけにすぎない。
夢も現在現実に見えることも心が写す現実の未整理名断片にすぎないわけだ。

数学的形式主義では、ものとものの関係を表すのが意味。
従ってものには意味がない。
従って記憶とは意味のこと。
記憶が常に更新されるなら意味も常に変化する。
固定されたものは何一つない。

数学的形式主義や仏教は個人的に好かん。

認知症の人が近くにいれば、頭しっかりしてるのにこういう話を
する若者のアホさが分かる。

数学が分からない奴って、ゆとり教育

ぱぁちゃいまんねん

一切は夢。

いいかあってからスタートだからな。あわないことにはスタートしない。それまで荒野にいて後は時間が経つだけ。無理なら無理で会うまでにする幾つかの順序があって解決して到達だ。もたもたすんなよ。子供たちが苦しいだけだからな

えろんポス

黒子が口元の下にある場合下に口元の上にある場合心に過去汚した傾向にある。何故か？それは源頼経が苦しむ新田の女を哀れみ助けようとして河を飛び越えていったからだ。そうやって足を見るのよ

いいか会うのか会わないのかはっきりしろよきあ

中国王朝と韓国の王朝文化だろ。日本のこと言ってもわからをと思うが組み合わせがいいんだから話せよ

こういう人達って普段から歴史モノのコスプレみたいな格好して生きているんですか？

おまえなあ日本人なんてみんなわかんねえだろ意味が。アフリカまで行かねえと全員わかんねえだろ。皆なんもわかんねえんだからわかってる連中で会うしかねえだろうが

数ある東方スレの中でも総本山的扱い受けている、
東方シリーズ総合スレッド
いわゆる「本スレ」は、2008年11月18日火曜日

揆符「東方シリーズ総合スレッド 5390/5390」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1226924573/l50

をもって終了しました
もうスレ立て、避難の必要はありません
今まで本スレに関わってこられた皆さん
並びに、スレッド数という点で本スレとの良きライバル関係にあったスパスレの皆さん
お疲れ様でした

ゲームサロンから報告です
数ある東方スレの中でも総本山的扱い受けている、
東方シリーズ総合スレッド
いわゆる「本スレ」は、2008年11月18日火曜日

揆符「東方シリーズ総合スレッド 5390/5390」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1226924573/l50

をもって終了しました
もうスレ立て、避難の必要はありません
今まで本スレに関わってこられた皆さん
並びに、スレッド数という点で本スレとの良きライバル関係にあったスパスレの皆さん
お疲れ様でした

>>636
数学は遺伝とかセンスだから、
ゆとりでも数学者はちゃんと育つんだよ。

数学が単なる知識であり、知識に力があると勘違いしているのは詰め込み馬鹿に多い。
詰め込みが馬鹿とは思わないが詰め込みには意味がないことは明らか。
32個のダイナマイトを綺麗に詰め込むのはいいが、それ自体は原爆ではないわけだから。

数学じゃなくてもそう。

もう十分わかったから俺から離れてくれよ。お前の存在のせいでずっとひとりじゃねえか。おまえさえ消えれば何とかるのにいらねえんだよ。何でこんな役目引き受けなきゃならんの。ほんとやめて

おまえらのせいで何事もなく死滅してくやつもいる。おまえら真面目に全部憎悪引き受けろよ。本当に仕向けるからなそれがどんなものか思いしれ

かおりちゃん一遍上人

つまり鈴木は地獄の入口にいかなければなりません。さて禅宗と浄土宗との間は何で称。そこに日蓮宗が入り込みます

いい加減結婚しろ

いいか一遍上人の血筋はどこかに生きている。行け

拡散を甘く見るなよ。
血筋が残っているならそこら中に広がっている。

元貴族か自称貴族なら真言宗だろ

みんな重力に逆らってあるいは不自然に異性と繋がっていくと好きでもなくても繋がっていくと連関で強制的に繋げなければならないところが出てくる。つまりはじめは意思で繋がり後に残されたものが強制で自然に繋げられる

俺はわからない。ただし下の方へ繋がっていき誰かが溝に填まる

俺は蓼科的に会わない。故に深い川に誰かが飲み込まれていくのである。カスタム

現実には、記憶の連続性があるが、
夢には、連続性が無い。

寝言は夢だけど、

SFは仮想的な関係であっても、現実的だ

>>663
Sはサイエンスだが、Fはフィクションの略だがｗ。

どんな現実かねｗｗｗｗ。

信頼は夢だけど、
発狂は現実というのはどうでしょう

普通反対なんだけどな

意味のあると思える人間関係が１つもないということでしょ

自分が今見ている夢が現実、今見ていない夢が夢です。

自然数が現実
実数が夢
従って現実は不連続性のトビトビな無限。
時計のように時間が一刻ずつ進む。
夢は連続性の粘り気ある無限。
時間の進み具合に粘着性がある。

知らないものは夢
現実はわずらわしいって事だね

>>668
自然数も夢だよ。

自然数は現実・キリスト教
、実数は夢・ユダヤ教

夢は「これは夢か現実か」なんて冷静な判断しないでしょ。

つまり事象を対象化して考えないことを「夢中(むちゅう)」と呼び、
この時に脳に生起する現象が夢ということになる。

対して現実とは自分とか状況を突き放して考えた時に起こる疎外のこと。
だから往々にして現実と聞くと冷酷とか不安を想起する。

結論を言えば「夢を見る夢」というのは定義矛盾であり、起こり得ない。
このスレでそういうこと書いてる奴はパラドックスを提示して言葉遊びをしているだけ。

自分はいま夢を見ているなって思う夢って、ふつうにあるよ。
「明晰夢」って名前までついている。

>>672
俺は普通に覚醒夢を見るよ。

夢：金，経済学，無意味
現実：神，数学

>>673-674
明晰夢とか覚醒夢と「夢を見ているという夢」は違うでしょ？

いや、俺の最初の文章が間違ってたんだから俺が悪いか。そこは撤回しますわ。

ようするに夢の中で冷静な判断はできるけど、
入れ子のように夢の中でさらに夢を見ることはできない。

つまり夢から覚めた時が現実ということになる。
想像力があって初めてそれとのギャップとして現実を確認できる。

それ以外は夢も現実も脳に現象が起きているに過ぎないんだから区別はできないはず。
例えばこの書き込みを見ている君は夢を見ているだけかも知れない。
しかし、何か非現実的なことを想像してそれに夢中になってみてくれ。

数分後に我にかえることがあれば現実だ。
夢ならばイマジネーションが鎖の輪のように連なり続けるだろう。

あ、夢だったのかと夢から覚めたつもりになるが、
それもまた夢だったってことあるでしょ？
「夢の中でさらに夢を見る」ってのとは違うけど。

>>676
俺が夢を区別出来るのは、記憶があるからなんだよね。
つまり、記憶がなかったら、夢かどうか分からない。

>>677
確かに・・・

夢のような現実もあるし、現実のような夢もある中で、それらを明確に分ける基準・・・

時間の連続性は？
記憶と記憶の合理的な整合性と言ってもいいかな。
それがある程度長く続くと徐々にではあるが現実味を帯びてくる。

親友が死んだとしよう。悪夢のようだし、信じられないから一瞬夢かと疑うかも知れない。
しかし寝ても覚めても当該人物のいない(と認識している)時間が続く。

だって夢の中で四季折々を経験することなんてできないもんね？
夢なんてせいぜい数時間の出来事しか見れないでしょ。

>>678
おっとレスが被ったね。
決して>>677はそれ見て書いたわけじゃないのであしからず。

そうだよね。もう記憶が持続してるっていう感覚だよね。
俺は今日朝からずっと記憶があって、
何をしたとか覚えてるから現実だとわかる。
これが夢でないと１００％断言できる。
夢の中ではこんなに明晰な時間意識はない。

少なくとも夢の中で、夢の中の事実を時系列でまとめられるほど俺の脳は優れていない。

時間の連続性を言うなら自然数と実数でいい。
すなわち時間に粘り気がありしまりがなく、だらんとなってると思えばそれは夢だ。
時間がカッチリコチコチと刻むなら現実。
夢か現実かは時計を見て決めるといい。
例えば偶然チラっと時計を見ることがあるだろう。
俺は一度四時四十四分という数字が何度も何度も続けたのでおかしいなって思ってホッペをつねると目が覚めた。

　夢は流れている。
　現実は分別が付く。
　夢は誰とも何もしてないだろ。もしこれであなたが何か夢を見せているとすると、区別が
付いて現実だが、こういうのはあり得ない。
　ですから、私が見ていることは夢なんです。

モテ過ぎておかしいなと思ったんであやしいと思っていると目がさめた。

>>681
夢の中で時計が普通に進むことは起こり得る気がするけど。
まぁ俺は見た記憶ないけど。

自然数と実数の決定的な違いは濃度だが、
同様なことは現実と夢にも言えると思う。
つまり現実と夢の違いは時間の濃度かな。
俺は時計を見るたびに四時四十四分だったので
あやしいと思ってホッペをつねると目が覚めた。

>>685
現実だって感覚的な時間の濃度は決して均一じゃない。
ベルグソンになぞらえて言えば時間はデュレーション(持続)だから。

ところで夢の中に自由意志ってあるのかね。
自由意志の定義もまた難しいが、夢から覚めた時、
「うわっ夢だったのかよ。だったら上司をぶん殴っときゃ良かった。」と思う。

要は夢だからといって自由じゃないんだよな。
だけど夢じゃなきゃありえないようなシチュエーションがたくさん出てくる。

夢は誰の意志によって創作されているのか。
夢を見ているのは俺なのに、その夢は俺の意図したものではない。

>>680
夢の中でも、現実の時の記憶があるんだよね。
そして、その記憶と夢の中の状況が一致しないので、
夢って分かるの。

つまり現実も夢も誰かに造られたもの

>>686
現実の時間は感覚的にも均一にトビトビだ。
例えば苦しい時は経過が遅いように感じるが、濃度は感覚的にも同じだ。
つまり現実の時間は一コマ一コマだから記憶も一コマ一コマで残る。
しかし夢の記憶を思い出すとだらんとして粘り気があり一コマに区切れない。

>>679
邯鄲の夢
http://homepage1.nifty.com/kjf/China-koji/P-066.htm

時間と記憶の話になっているが、時間は記憶だ。記憶力に全てが掛かっている。
これは記憶が飛んだら時間が分からなくなるということを意味する(貧血とかで気を
失ったことのある人は知っている筈だ)。更に、時間が経ったという記憶を何らかの
方法(たとえば催眠など)で埋め込むことが出来たら、その時間はその本人にとっては
あったことになる。

夢の場合は二通り考えられる。本当のリアルな時間と同じ時間経過で夢の世界に
居る場合と、一瞬にして記憶が作られた場合だ。前者は数時間寝たのなら数時間
分の夢にしかなっていない。しかし後者、または前者と後者を織り交ぜた夢を見た
場合には夢の中で何年も過ごすことが可能だ。何年間分もの時間が経ったという
記憶を作ってしまえば良いだけだから。(もちろんその記憶を寝ている最中に作る
必要はない。起きている時に無意識下でゆっくりストーリーを作っておいて、寝てから
そのストーリーに対して「こういう夢だった」ということにして意識に上げてしまえば
良いだけだから)。

更に、夢を見ていないこともありうる。起きた後で「こういう夢を見た」という記憶となって
思い出されれば良いだけなので、全く夢を見ていなくても起きた直後にそういう記憶の
挿入がされれば本人にとってはそれが夢だったことになってしまう。

いやいや、何も寝たり起きたりということに関係なくこれが起きてもおかしくはないだろう。
結局のところ本人しか確認のしようがないんだからいつ記憶の捏造が起こったって
何の不思議もない。知らない内に記憶はカットされたり挿入されたり置き換えられたり
映画並に編集されまくっているかも知れない。もちろん本人はその事には中々気付け
ない。(何らかの精神的な病になって頭の中の編集者が編集失敗し初めたら気付く
かも知れないw)。

このネタでSF映画作れそうだね。w
(あ、でも記憶というと、シュワちゃんがが出てた Total Recall って映画があったな)。

洗脳されないようにすることはなんぴとも出来ないと思う。
大体映画やネットなどで知れる空想・オカルト的科学技術はすでに現実にあるだろうからだ。
だから透明人間もすでにいるだろう。

現実は自分の力で変えられるが
夢は悪夢がそうであるように
その内部では不変のストーリーである、という区別はどう？

現実は自分が役者であり脚本家になれる。
一般的にはどうにもならんのが現実というイメージがあるが実は逆。

夢も主人公は自分なのだが、脚本は勝手気ままである。

それは確かにある。
夢はどうにもならん。
夢こそどこかから送信されてんじゃないか。

でも夢は練習すると飛べるようになるらしいぞ。
つまり、コントロールは可能だ。変えられないと思い込んでいるとか、
やり方がよく分からないというだけのことではないか?

とりあえず夢は起きている時の記憶がベースになっているようではあるので、
この記憶をなんとかすれば良いんじゃないか? 特に寝る直前。これをここち
良いものに出来れば夢も引っ張られてそちらに傾くんじゃないだろうか。

夢では無茶なことをするなあ。
現実では絶対しないようなことを。
夢と現実は無意識に区別出来てると思うよ。

キモイ携帯厨が消えた途端に盛り上がるこの不思議さ

>>697


　ル・サンチマン™、またまた言い負けたの(笑)？

金の女真文字 臨安 靖康の変により北宋の滅亡 北宋最後の皇帝欽宗 北宋最後の上皇徽宗

浅井朝倉連合軍。山形県山形市 武田連合軍

お前ら夢と現実の区別が付かないわけじゃないだろ
そうじゃなきゃ世の中犯罪だらけになっちまう
つまりお前らの直感的事実に焦点を絞るべきだよ

夢や歴史は他者が造った必然だが、訓練次第で自分でも操れるということかな。
何千年も続いた藤原や天皇などのエスタブリッシュメントに踊らされた戦乱の歴史も
訓練次第で変えられるということなのかな。

違う奴に踊らされるだけ。

自分の先祖はＡだと信じ込まされた人間は一風変わってる。
普通の人間は先祖とかどうでもいい。

天皇も洗脳されてるとすれば
歴史を天上から動かしているのは藤原か。

認識は力を凌駕する。俺は朝倉家を無視しているつもりはないが認識の不足によってそういう風になってじった。だから皆に謝ってきた。逆に会った時に二人組のひとりに無視されたが

朝倉家はもともと人が多いので別に無理に話をしなくてもよいがだいぶ近くにいて話さなかったり無視はまずいのである

朝倉家は優しい人が多いので今のところは大丈夫だがこういうことは後にあんまりよくない。ギスギスするきっかけになる。朝倉は本当に他人に優しく親切なカラーだからね

そもそも藤原は見えない。
見えてたら当の昔に革命されてる。

遺伝子的に言えば人類みな兄弟だからそのままでは支配できない。
だから支配層は歴史という必然を造り出す。
しかし彼らは自分から藤原の直径とは言わないだろうし分からないようにするだろう。
何故なら自分からお前たちを支配していると言うよなもんだから、目覚めさせてしまうからだ。
目が覚めないようにするために奥の院となる。
そういう意味で大会社とは違う。みんな金持ちになりたい支配したいからだ。
そういうのは数百年以内は崩壊する。

　　　知らないものは夢　現実はわずらわしい

　知らないものは夢だ。そんなものは見たことも聞いたことも無いからだ。探せば似たような
ものは出てくるのでろうけど、あなたの言う感覚は夢だ。実際に無いものは夢である。

　現実は煩わしい。謎を掛ける妨害で溢れている。現実は回帰する。現実にこれ以上夢を
見せるものは妨害であり、それ以上の夢は狭い空間にする、これが現実である。現実は
命がけである。

　さあ、この問答を解けるものはいるかね。

藤原が支配層になることはない

　　　難解な可能性は夢　常識は現実

　難解な可能性は夢だ。構造や論証は夢である。論証の積み重ねや結合は夢である。
要素を抽出した継ぎ接ぎ細工は夢である。同じ考えの人々の集まりも夢である。
私に考えられるという受動的な思考は夢である。

　常識は現実だ。現実は見ない。SFは現実である。提出したものは現実である。自分で
調べることが現実である。過去に歴史があることが現実である。現実は自由でない。

　それだから、私の言うことは現実的であって、君の言うことと来たら夢というのです。
夢と現実の議論は狂気であり、現実は夢に触れることを許さない。だが、SFは認める。
私はSFであると考える。
　だから、現実なのです。

科学的可能性は人類の夢です

SFは現実に区分されていますよ。これは夢の世界でないと言えます。

藤原という古代から続く中国人組織は戦後朝鮮人や白ユダヤの侵略により弱体化しましたが
近年盛り返してきております。

科学技術が開発可能として予算がつくのと
それが実際につかえるのとでは差があります

まあユダヤがいくら強いとは言え藤原という中国人組織は千五百年間も一国を支配し続けたわけだから、
土着日本人がよっぽどアホでなかった限りはその支配期間の長さから言って藤原の右に出るものは世界にない。
これは現代日本人にとって唯一の希望の組織だ。

藤原の組織に比べ我々公家のグループは新しい。いとをかし

ソフトバンクの川崎。いとをかし

夢を操れるとか言ってる奴は起きて妄想ぶっこいてるだけやろ(笑)

２チャンが白ユと朝鮮というのは分かるが、
黄ユは絡んでるのかな。

>>701
いや、だから、どういう理屈を付けても判別不可能なんだよ。

直感的にこれは現実だと感じ、更に世の中が犯罪者だらけではない、
という夢を見ている最中かも知れない。これをどうやって否定するのかね?
無理だろう。

つまりだな、いかなる理屈を付けても「〜という夢を見ている最中かも知れない。」を
最後に付けるだけで破綻するんだ。

白ユダヤにはロックフェラーとロスチャイルドがいて
前者には朝鮮系列、後者には藤原系列がいて
今後は後者が世界を支配すると聞いたことがある。
大体分かると思うが藤原は強い方にいち早くつくタイプか裏で操ってるタイプのどちらかの人間たちで、
そういう意味で大きな流れを的確に見通す力が強いか人間を完全に理解しているかのどちら。
だから千五百年も支配出来た。
しかし残念ながら中国人であるという以外は分かんない。

携帯厨キメエ

↑本物機械発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

藤原は元々公家ではなく単なるその辺にいる渡来中国人だったから
見た目的にはどれがどれやら全く分からない。

藤原か。心当たりがある。搾取された。

朝鮮人と中国人の見えない合戦

外交力は身長の高さに比例する。
日本人の平均身長が格段に伸びたのは過去二回ある。
一度目は千五百年以上前の中国人渡来。
150ぐらいから160ぐらいまで伸びた。
二度目は六十年前の朝鮮人渡来。
160から170強まで伸びた。
これからはアーリア人も来るだろうから
180ぐらいまで上がる。

いいか6年も経った。後は憎悪という憎悪はおまえが少し受けなければならない。憎悪というものは消えずに蓄積されてどこかに溜まりそこで爆発する。全部受けたら肉体の苦痛の時間の経過は長い。わかってると思うが人がいないだけで

山姥ヤマンバというのがあっただろう。あれは足利であれば意味はわかる。内蔵を取り出すのだ。生きたまま苦痛などおかまいなしにその後に生きて肉体が残る。それでヤマンバはわかるのだ助ける意味を。何故そのようなことをするか？憎悪のため

日本史とってないんで分かんない。

さも私が居ないかのように、人を狂わすものは

熱狂にまかせて、消されるであろう

公家じゃないんで歴史とかあんま興味ないです。

公家の人は俺の先祖は何やらで今はこうだがその内こうしたいみたいなことをよく言うが
俺はそんな人間を腐るほど見て来てうんざりした。

お前の先祖はＡであると思い込ませるのは昔からある巧みな洗脳で
それも恐らく藤原が影でやってきたんだろうと思う。
一度洗脳を受けると体が勝手に二元論的に動きだし
体が勝手に敵に向かう。対立させられてることに気付かず壊滅するまで戦わされる。

もし夢の必然性が続くなら、藤原の手法は大衆に広がったんで
今さらそれを使う意味はない。
大体、一般の人間が知れる手法や知識は天上のスクラップであり
知れる時点で天上では別のやり方が開発されたことを意味する。
夢から覚めるなら、いい加減覚めてもいい頃だがどうやら覚めそうにないところを見ると
別のやり方が開発されたことを意味する。
天上も動いてるからこそ支配は続く。

富永おまえ気づいてないとは言わないよな？それでなくてもかなりみんな迷惑しているんだ。おまえが会えないまたは会いたくない理由は何だ？正当な理由をこちらに書くなりわかるように示せよ。

おまえが若い男がよくなったならそれはそれでいいんだな？それが自然なら別に何もない。わかってると思うが俺はホモでもゲイでもない。昔の吉身でヤクザとか右翼とも繋がっているから何かに迷惑してるのはおまえのせいだぞ

ニチャンがどうしてもそう持っていきたい理由は藤原が邪魔だからか。

対立を徹底に回避しつつ会う方向にいけば必然的に同性愛になるから
やはり対立は避けられない。

藤原だろ馬鹿なの？だとしたら富永おまえだ。後は北宋と韓国、それで俺は宗像系海人族とあれと。それが欲しいんだろ？一致は人間を大事にした朝倉家と武田家、上杉領。極めつけは大和。橘。カンヤマトイワレビコ

残念ながら分かんない

あとは三河松平郷と松平定信と徳川だが俺もおまえも確かにどっかある。家はこっちは両男親だ。家はもともと源氏色が強い

日本史全然知らんから。

名家の血筋に中国が入ったとかなんとかか

鏡像段階を過ぎたときの意識が現実

富永はあの時誰を好きになったか考えろ。おまえが真剣になろうとするのはそれを守りたいからだろう。その人がこの世にいるのかどうか？どうしていなくなったかよく考えてくれ。

何を守るんだ

2chは基本朝鮮。
つまり反藤原。
これは間違いない。
巧みな自演・洗脳・冤罪工作などを見てると
明白なことだ。

応用

　　　　＿ ,-､
　.　／　`{.0.}､
　 / . _ノ `ｰ’ヽ　　
　| 　ー　　（.●)　
　ﾍﾟﾝﾗｲﾄｶﾞﾐｴﾏｽｶ
　|　　 （__人_.）i　　
　|　　　｀⌒´ ﾉ
　ヽ,_＿_　 _,/
　/　.　　 Y　^ヽ　
　|　.|　　 ﾟ|　 | .|フ┨

農家やって貧しくなると時々鳥や豚を屠殺する。家は鳥の首をはねたことがある。鶏は我々を呪った。それがナニカの引金になっている。これがヒント。

この世は、醒めることの無い長い夢である。
夢の中で考え、悩み、愛し、喜び、悲しみ、病み、そして死ぬ。
人間、急ぐ必要は無い。

社会のサンクション(制裁)は当然無理だからよせという意味だ。コミュニケーションは基本的に正解へ向かうための意志だ。勿論そちらに行き続けるという意志は当然遮られる。ということはつまり行き続けるためには回りがいるから

社会的に有効なのはわからないという意思を示すことである｡わからないということはそちらとは縁がないという意味であり最終的にはコミュニケーションにわからないが混ざると方向が定まる。すみませんわかりませんを言うんだ

ただしわかるということをわからないといってはいけない。無視はもっといけない。そこを消すと後がない

富永なるべく早く来い６年はまずい。つまんねーんだよ

http://jp.youtube.com/watch?v=PhgutXtUxaw
http://jp.youtube.com/watch?v=YPq5Xs2BC4Q

夢はすぐ覚める。
当然歴史もすぐ覚める。

夢の中では現実と同様に時間がずう〜っと続いてきたかのように感じているはずだが、
覚めるとそれはそのように思い込んでいた・思い込まされていただけだと気付く。
現実でも歴史はずうっと続いているかのように学校で一応習ったが、残念ながら歴史は造られるものであることも同時に知る。
造られるということは造り手が存在するということを意味する。
現実と夢の混合体のように思えたネットさえも、ネット自体が造られたものである以上、それは夢に過ぎない。
ラッセルの世界五分前仮説は直感的に正しい。

いや、実際五分前に始まったとは思えないが、数十年前に刷り込みがあったことは間違いないわけだから、
少なくとも日本においては、世界六十年前仮説が完全に成り立つ。
その夢から覚めさせるための努力をした全共闘や三島は死んだ。
いや正確には藤原の夢の中に死んでいった。
いつの世もコンスタントに栄える者は最初から夢を見ていない。
歴史的感覚のある者は盛者必衰の法則により振り回されて浮き沈みが激し過ぎて疲れる。

藤原は夢を見ない無国籍志向の元は中国人の組織でありその意味でユダヤ人に一番近い。
つまり血や家に拘らない雑種の中国人組織である。
ゆえに姿が見えない。

華僑か。

人間関係に歴史的意味や田舎臭い血の拘りを見ない連中だろう。

支配層は雑種
国民は純血

純血に拘らせると競争心が生まれるので対立させるのに便利である。
従って支配層にとって不便になることは混ざることである。

とうとう夢の女

思えば29年間ひとり。途中までは孤高を貫くも見渡す限り荒野

藤原という名前が藤原組織と無関係であると同様、
名家はほとんど名家とは無関係である。
非常にコンパクトに収められているのに実体が見えないのは
そのためである。
その体制は実質千五百年近く続いてる。
ある者は騙されて名家を誇り豪奢になり革命のようなことを受けるのに
それが革命にならないのもそのためだ。

夢み心地は
相槌ばかり打って人の話を聞いてないような、
話の腰を折ったり、欠点を指摘したり。

現状は
あなた不在の孤独感を味わうとか。
会話を切り上げたいとか。

この世は全部天上界から見せられている夢
近衛さえそう言った。
ましてや庶民生活など夢のまた夢のまた夢。

１０年は夢のよう
１００年は夢また夢

２ちゃんねるは百パーセンテージ夢の部分集合。
天上界からの書き込みはない。

夢を（何かを）見ているならば、その夢を（何かを）見ているということが現実

いやそれは天上界とは関係の無い現実。
それらは全て夢の部分集合である。首相から庶民まで。

現実は俺が生まれつき美形だってことに決まってるだろ

天外魔境〜戦国卍丸〜

皆さん、本当の壮大な体系を経験したことないから、なんとでも言えるんじゃない？本当の人間が生み出す壮大な体系はものすごく恐ろしいよ。思い出すのも文章にするのも恐い。

へぇーそうなのっ？？ほぇー

それなんとなく分かる。
2、3秒の一瞬にして恐怖の妄想が形成される時があるからね。
こうなったら、ああなって、こうなって・・・・うわああん!!と
マイナス方向の妄想だと瞬間的に大きく広がるよ。

山形県山形市の出路ぼうこうは商船三井の相手方。背丈のある姉川の戦いはあまりに人が多くて区別できないのでみなみちゃんにはなれません

米沢30万石は父親、商船三井の山形市は母親と言えよう

それカッコいいフレーズだね。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1225761569/480-

480 ：隼 ◆FALCONFKVQ ：2008/11/28(金) 01:50:24 P
高齢者保護の税金操作はかまわないが、平日にウロウロさせないでほしい。
道路は麻痺するし、年金とか買うものがなくて買った車を丸で、教習車みたいに乗る奴。

最初は手間が掛からずに楽しめる趣味を人は探すが、気がつくととんでもなく手心を掛けていたりする。

それは駄目だといっても、本人はわからない。自覚できない、ブレーキがない国それが、自分の世界すなわち自分の殻。

>>476
親のせいにして、無駄遣いをして金払いが悪くなるとか。
風俗で働く奴ほど目的が見つからないとか。

隙とは攻撃である。せめるという言葉はよくできている。

テムジンが建てた元王朝が最後の衰退したのはそれ以上進む必要がなかったからだろう。つまりある境界を越えるのが早すぎた。さて北宋の次はりし朝鮮と高句麗だな

昨日は河を渡ってきた。バシャバシャと

ミホがいるということはやっぱり組織とリンクするのかね？そうすると北朝鮮だね

青森に松前藩と津軽藩があるように山形に山形藩？庄内藩それから米沢藩があるが区分けしにくかった。山形県に行った時にはずっと山形市で過ごした。藩主毒殺についてはどうなっていたよ？

足立充はおもしろかったがやっぱり西が欠けている。東北人は奈良時代とそこから派生している仏教観が欠ける。きれいすぎる。

何かつっかえぼうになってるからそれをうまくこなしてくれ。そうやって早くこい。早くしないとまたいろいろ起こるから早く

給料日に給料袋と一緒に電気刺激を与えるようにしてすごさせると、

給料を与えなくとも

給料日の喜びを味わえるようにならないかなあと

夢想する社長

武田である以上は企業や経営をやると嫌がられたりするかもしれないけどもう今の時点で結果は出てる筈。あとは女が入ってそこから武田騎馬軍団が人間をやる。そんなに難しくない

現在の社会は旧財閥ですべて塗り固められている。三井三菱住友安田以下川崎など地名になるくらいの旧財閥の息がかかっている。後は歴史と関係と構造で見ればどうやって向かうかわかる。

後は時間と概念がわかればいい。例えば自分は三井と元来縁が深いが現在一番属すのに最適なのは住友だ。三菱は駄目安田は縁が多少遠い。

さて現在では財閥に適さい人たちがいる。なぜか？それは社会に足りないものがあるから縁が結べない。ちゃんとそういう人たちの場所を創らなければならない。社会の底辺においておくのではなく。財閥が自分と縁の遠い人たちを外に置くのは悪いところ

平家にあらずんば人にあらず

夢の中で目覚ましが鳴って、起きた時も目覚ましがなってる場合は　
夢の中で鳴ってる目覚ましの音は、どちら側のものになるの？　

　　　　　　　　　　＿＿_,-､
　　　　　　　_,､-''´llllllllllllllll`ヽ
　　　　_,､-''´llllllllllllllllllllllllllllllll`l
　　 ,､''´lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`ヽ
　 ,l'lllllllllllllllllll_,､-'､lllllllllllllllllllノ`ヽ,ヽ
　,'´llllllllll_,､-'´　　 `ー-―''　　　ヽll|, 　　　夢の中までユビキタスにする社会は
,/llllllllllllll/　＿＿＿ 　　､ ,　　　　 `ll|
lll/`illlllll/ ヽlllllllllllllllllヽ,　 '　,,iiiiiiiiiiiiiｦ||, 　確かにいつでもどこでもなんだけど
ll|〈 ﾉllll/　　ヽllllllllllllllllﾉ　　（llllllllllllllﾉ |l|,
ll| Vlllll|'　　　　`ー‐'''　　　 ヽｰ-'''´　|ll|, 　　　そんなものは先ず必要ないので　
lll|/lllllll|　　　-=・=-_　　　　'| -=・=- |ll|
lllllll､llノ　　　　　　　( -､.＿_ノ　　　　 ト' 　　　拡大解釈だ
lllllll）　　　　　　　　　　 ―-　　　　　/、
lllllﾉ　 、　　　　　　　´￣￣`　　　　/、ヽ
ｌｌ/　　 ｌ、　　　　　　　　￣　　　　ノ　ヽ、
　　　　i-ゝ-､＿　　　_,,ノ､＿_,､-''_,､-､

>>803
どちらも何も君はまだ起きてはいないではないか。目が覚めたという夢を見ただけではないか。

>>805
という事は、今も夢の中で目覚まし自体も夢ということですね　
なら、時間という概念も夢領域のものですか？　
それとも概念は現実だったりするんですか？

大学の時に吉野さん軽油で一度連絡あったけどその後どうなった？やっぱ川越死んだのか？

>>341
同感

あきよその後進展はどうよ？

とにかく止まるなよ抜かりなく両側から急ぐぞ

>>789

いつ どこで 誰が とか返品とか何とか？仕事辞めろってことでいいのかね？意味は何？

俺がいいたいのはこんなところにいても何もないってこと。あるのは横浜埼玉東京千葉。で自分で動いても何もないってこと。だから待ってんの

目覚めたら、「パラダイス」だった。こんな夢を見たい。
目覚めたら、カップラーメン。

従兄弟に伊豆、小牧、御前崎、榛原、相良、岐阜の順にある。家は岐阜→静岡。伊豆の長男が京浜。次男ミチコさんが本家の嫁。そこが北宋に当たる。そこの次男に近しい人がいる。ということは俺だ。待つぞ

山本→佐野→し 甲斐三河栃木京都 じいちゃん 金貸し

夢と現実の区別は
ある意味不可能
だが100%というわけでは無い

夢と現と幻の区別がつかないのは
修行が足りないのだろうね。
はっきりと覚醒していなければね。

>>817
どっちだよｗ

　夢が現実の写しであると、夢では現実で実現しないような夢で適えるという働きをします。
　現実では無いものや障害を除いたものであり、願望がうまくいくようになってる。
　ただ、こういった夢は欲望とか金とか安易なものである。スケールやどうしても必要で
無いと困るので是非とも望んでいることを考え出す能力が使われていない。夢と言われて
考える壮大な能力は、どうやら眠っているようです。
　ですから、夢というと安易で低俗な寝言を見せられるぐらいであります。

現し世は夢。夜の夢こそ真。

>>817
100%不可能だ。

夢は対象化して考えられない。
無我夢中。明晰夢は俺も見たことあるけど、ありゃ一瞬起きてんだろ。

仏教では四六時中が無我です。

ムガー

>>823
訓練すれば、いつも明晰夢を見れる様になるよ。

おまえが来んだよ

日本人には12郡まである。一番はじめに日本の入った人間にとってみれば2郡以降の日本人はみんな何も知らんよそ者だ。2郡は北方ロシアからの渡来人朝鮮やヨーロッパから来た人間はもっと後

ちなみに２郡=群以降まではほとんど日本人に入っているが1郡以降は日本人の数%に過ぎない。渡辺とか長沢(長澤)には日本人を知る鍵がある。縦の線がわかるんじゃないかな？横に広くないのでご注意を

ごめんたぶん藤田は2郡も3郡もないんじゃないのかな？念のため。だからそこらへん北海道旅行は有効。早い

>>826
だからお前は起きて妄想してんだろうがｗｗ

キモイんだよｗｗｗｗｗｗ

おまえら大丈夫か？まずいぞ、こういっては恐縮だが下手なことはしない方がいいのと俺を省くことをしない方がいいとちゃうか？シャレにならないと思うぞ

先週千葉に行ったのは俺だ。野暮用で。知花くららとか花さんとか花とつくあの光が強すぎる連中がわかったよ。

人間の原型はもともと150人くらいだったようですが現在147人です。では３人はどこにいったのでしょう？ひとりはNHKに出てました。静かにひとりで涙をながして死んでしまいました。この3人がいないことで我々には戦国が絶えなくなります

それからわたくし私は後ろ向きに歩けないので悪しからず。

>>831
妄想と夢は違うよ。睡眠と覚醒の境界で、視覚と他の
体感覚が切り替わる。

高速道路。ハイキングウォーキングのあの卑弥呼。悪いとはいわないがあんときどこにいたよ

旅も無駄にするのでなく自分を探しにいかなければならない。旅の仕方がわかれば後は楽。うまくやるように

夢と現実をウィトの独我論と
実在論の一致のように解決できないだろうか

現実のように夢を見て
夢のように現実を生きる

こういう生き方も悪くはないぜ

何度も出てるけどやはり決定的なのは現実から夢を対象化して捉えることは
できるけど逆は無理ってことだと思う。
対称性のやぶれみたいな感じで夢と現実が分かれる

>>841
単に今そういう夢を見ているだけかも知れませんね。

目を覚まして、自分自身の夢を生きて下さい。
by バシャール

>>841
そう？
夢みながら、あっ今夢だ、現実じゃない、って思った経験ない？
あの時、現実から夢を対象化ほど自由には思考できてないかもしれないが、
夢であることを認識し、現実はどういう状態だから、ってのを認識し、
嫌な夢だったら、じゃああの現実に戻ろう（起きよう）って考えてるよね？
だから、それほど決定的じゃないと思う。

夢というものは現実の人間が見るもので、
現実の下層に夢という概念が存在する。
3次元から2次元は把握できるが、2次元から3次元を把握できないように
夢から現実を把握することはできない。

その上で、いま現実と見なしている出来事が夢だとしても
覚めた後の現実ではそれは単に夢でしかないのであり、
そのときは夢にさしたる重要性はないと考えるかもしれない。

さて、もしかすると現実が夢でないかと考えるとき
それまでの所業が徒労であると落胆する以外になにか不都合があろうか。

>>845
ない。
というか、落胆はしないんじゃないかな。むしろうれしい。

>>845
＞現実の下層に夢という概念が存在する。
現実の上層だろう。夢は現実の写しであり、それが現実では捉えられない高次元に
あるだけの話で、その一部を把握できないわけでもない。

>>836
> 妄想と夢は違うよ。睡眠と覚醒の境界で、視覚と他の体感覚が切り替わる。
それは妄想ではなく幻想だろう。幻想と妄想は類似しているが違う言葉である。
意味を理解していないのではないのか？
妄想は幻ではないんだよ。心が生む抽象的な状態の感覚であり、夢と同等と
考えたほうがいい。あと瞑想も妄想の類いだからな。
意識から形作られたものが幻想であり、無意識から生まれたものが妄想の類いだ。
それは妄想は意味として捉えた時点で幻想になるわけだ。何かわからないもやもや
したものが妄想であり、捉えどころがないから妄想で、それが捉えられれば
意味化できる”まぼろし”でしかない。まぼろし＝幻だ。
言葉が何故「幻想」「妄想」と類似するものが２つあるか良く考えることだ。

君の言っているのは夢だ
SFだ、SFと言われたら夢じゃないんだ
SFは現実だ、では、夢でなくて、SFなんだ
SFは空間が歪んでる。空間が広いのは夢だ。
これ以上空間的に広いどこかを指定していると、
狭い空間に閉じ込めるぞ。
私の狭いこの家の一室であることに間違いない。何も広い空間という夢ではない。
狭い空間は自分で調べることだ。他人に調べてもらうことは夢だ。
私が調べてあなたに提出しても、他人が調べたことでないか。あなたが現実的なら
私に調べてもらうことも夢だ。
だから、私が狭い一室を調べるべきなんです。

>>842
言葉あそびじゃなく本当にそう考えているなら
ただの馬鹿か監禁されて気が狂っている人。病院に行くべき。

>>838

お断りします、君の夢に協力しない。帰ってくれ。

夢も現実もクワインの意味での措定物（posit）じゃない？
つまりそれらが存在していると思い込んでるだけ。
その点では両者は一致している。

バカ野郎悪いやつ助けてんじゃねえよ。良い人が死んでんじゃねえか。後で全部審判があるからな覚えとけバカ

今俺は連続している現実というものがあると認識していて、そして夜寝ると夢を見て、
起きたらまた今の現実の続きがあると信じ込んでいる。

しかし、これは本当だろうか? 単に今そう信じ込むに値するだけの記憶を自分の中から
引き出せるというだけのことであって、この記憶が本当の記憶である保証はどこにもない。
もしかすると俺は既に狂っており、あるいは誰かの催眠術に掛かっており本当の記憶
ではない嘘の記憶を持っているかも知れない。とするならばその記憶に基づいて考えた
結果がまともな結果になっている保証もない。考えるだけ無駄だ。馬鹿の考え休むに
似たりということになる。

ということで考えるのはやめることにする。

世界を成り立たせているのは記憶。つまり記憶とは世界そのもの。
よって嘘の記憶というものはなく、それも現実。

餓鬼になるのも自然なことだろう。だったら餓鬼になる原因を元から断てばいいだろう。変な話何をしてもいい、然るべき方向に全部責任押しつけてくれ容赦なく全部

全員目的があるんだからそれをつっかえさせてる元凶はすべつ一掃すべきだろ。そっちにいきたいなんて自然なことなんだから順序守れないようなら良いも悪いもない全部やるしかないでしょ

ケータイ厨ってキモイ＾＾

＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　邪気眼を持たぬ者にはわかるまい！！！　＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　 _,,.. -- ､__,,..,,__
　　　　　　　　　,. -＜.　　 　　｀ヽｧo､｀ヽ.
　　　　　　 , '7´　　_!_　,! 　! /_!　 ';`ｰﾟ)　'､
　　　　　　ﾉ　!　　 ゝ、　|__」／_｣_ i'´　 　 .i
　　 　　 ;.'　　';　rr=-,:::::::::〈 ○ 〉 .,i　　 　 ,i
　　　　 ,' 　　　'; ""　'ｰ=-' 　　"" ｿ　　,.ｲ |
　　　　 i　,'　 　! 　　　　　　　 　　.!　 /　　,'　
　　　　 !_ﾊ_! 　,ﾊ　　　　　　　　　 !コ 　 　i　
　　　　　　ｿｰｒ' !　　　　　　　　　r'´二.ヽ　',
　　 　　　;'　 ﾉノ＞.､.,_　　　　,.イ/´　_iﾉヽ　i
　　　　　 i　　　ン´ ,,.ｨ｀i7こ__ノ こ二､ヽ,ﾊノ
　　　　　 ',　　!　ｧ'ﾚ' ﾚ' i:::::iヽ._/　　　ﾚ'
　　　　　､_）､ノヽ/　/ 　|:::::!　（二｀ヽﾉヽ_

>>854
確かに記憶力が高いと生存率は上がる。だがクラゲのように漂っているだけで生き延びる存在もある。
もちろん彼らにも記憶力はあるかも知れない。だが、あまりあるようには思えないし、あってもあまり役に
立たないように思える。少なくとも人間のような記憶力は彼らにはあまり意味がない。意味があるのは
遺伝的に引き継がれた形質だろう。それと環境が彼らを生かしている。つまり、彼らは何も考える必要が
ないのだ。

愛人が１匹 愛人が２匹 愛人が３匹 愛人が４匹 愛人が５匹 愛人が６匹 愛人が７匹 愛人が８匹 愛人が９匹 愛人が１０匹
愛人が１１匹 愛人が１２匹 愛人が１３匹 愛人が１４匹 愛人が１５匹 愛人が１６匹 愛人が１７匹 愛人が１８匹 愛人が１９匹 愛人が２０匹
愛人が２１匹 愛人が２２匹 愛人が２３匹 愛人が２４匹 愛人が２５匹 愛人が２６匹 愛人が２７匹 愛人が２８匹 愛人が２９匹 愛人が３０匹
愛人が３１匹 愛人が３２匹 愛人が３３匹 愛人が３４匹 愛人が３５匹 愛人が３６匹 愛人が３７匹 愛人が３８匹 愛人が３９匹 愛人が４０匹
愛人が４１匹 愛人が４２匹 愛人が４３匹 愛人が４４匹 愛人が４５匹 愛人が４６匹 愛人が４７匹 愛人が４８匹 愛人が４９匹 愛人が５０匹
愛人が５１匹 愛人が５２匹 愛人が５３匹 愛人が５４匹 愛人が５５匹 愛人が５６匹 愛人が５７匹 愛人が５８匹 愛人が５９匹 愛人が６０匹
愛人が６１匹 愛人が６２匹 愛人が６３匹 愛人が６４匹 愛人が６５匹 愛人が６６匹 愛人が６７匹 愛人が６８匹 愛人が６９匹 愛人が７０匹
愛人が７１匹 愛人が７２匹 愛人が７３匹 愛人が７４匹 愛人が７５匹 愛人が７６匹 愛人が７７匹 愛人が７８匹 愛人が７９匹 愛人が８０匹
愛人が８１匹 愛人が８２匹 愛人が８３匹 愛人が８４匹 愛人が８５匹 愛人が８６匹 愛人が８７匹 愛人が８８匹 愛人が８９匹 愛人が９０匹
愛人が９１匹 愛人が９２匹 愛人が９３匹 愛人が９４匹 愛人が９５匹 愛人が９６匹 愛人が９７匹 愛人が９８匹 愛人が９９匹 愛人が１００匹

う〜ん、眠れな〜い

それは多分、愛人だからだろうな。

古女房ｗ

中上健次の新説「日の国根の国物語」改めて新大和の「亥の刻柄(穢)の刻物語」

モナがいいと。昔からカフェみたいなもんあったんだな。え、おい。しかしカムヤマトイワレビコスメラヒノ命神武すいぜんあんねん

金うまく使うからくれー。全員が良くなるようにするからさ

ポーランドいった時にはカフェでパキスタン人にインドにいったと片言でいったらまあそれでもいい。宗教にも事情があるといわれた。ヒンドゥーとムスリムの事情は外貨の違いだからな

>>865
ここでお金を送ることは出来ないのでなたにお金が集まるようにパワーを送ります。

と、言われても何のことやら分からないと思いますのでこの書き込みの下記の●の
部分にパワーを刻印しておきます。画面で眺めるなり印刷するなりしてご使用
下さい。画面や印刷された面の●の部分を触っていると指先に何か感じると思います。
仮に何も感じられなかったとしても問題はありません。パワーはずっと出ています
から効果は同じです。単に今のあなたの状態では感じないというだけのことです
ので気にしなくても大丈夫です。それでは以下にパワーを発する●を書いておきます。



　　　●



尚、この方法は極めてオカルト的であるため大半の人は信用しないものと思われます。
まあはっきり言ってかなり非科学的です。なにせなぜこれでお金が集まるのか
証明できませんから。たたおそらく人間の精神の深い部分に作用するのではないか
ということはわかっています。だから例えば何だか知らないけどやる気が出て来る
だとか、いつもは大変だと感じている仕事が内容は同じままなのに楽に感じられる
ようになるだとか、そういった内面からの変化が先にあります。つまりいきなり
誰かがお金をくれるというパターンではなくあくまでもあなたが正当な方法で
お金を得るのですが、あなたの精神的パワーが高まっているためにあなたは苦を
感じないのです。あるいは楽しみながら大儲けするようになります。あくまでも
あなたが中心でお金が集まります。

よーしじゃあ下いくかー俺の家は血を見てくの得意分野だからな。どす黒いものも

NHKの番組で百済観音が出てくるがそれはそれは安らかな顔だぞ。なあええ高句麗。コリアン

人間もサルも男女で結婚して子供を生む。生物が純利を無視して自由自在に繋がりあうと傾倒が偏りある血筋が絶えていくそれが消滅赤信号を呈すると最終的にある繋がりは確定する。この確定が繋がらないとミッシングリングになる

決定はいろいろな要因があるがこと現代において人間は繋がりの決定を拒否してしまうことが往々にしてある。このミッシングリングは人間のﾃﾚｽｺｰﾌﾟが感知してある攻撃性に転じる。当然生物の繋がりの障害になるものにこれが向けられる。立教

ある繋がりの妙がリミットを越えると相次いで男女が互いを求める。そうでないと血筋が絶えるからだ。問題は社会の構造が生物のテリトリーにサンクション(制裁)を加える場合がある。それは社会が最終的に折れるまで何度も継続的に同じことが繰り返される

ちなみに生物学的には特に前の世代との関係上相手が二人以上決定している場合もある。社会のサンクションと生物的な領域は互いに審判しあう。ちなみに現実はシビアでありあるリミットを越すと人の地獄に入るし自然の強制力にあう。

読む気が起きないから読まない。

>>1
夢と現実の境界線があると思い込んでいるだけ。
その問いの根拠は「現に私は眠ると夢を見るし起きると現実に戻る」という経験によって支えられている。
実存は今まさにここにある（はずの）その境界を明確に意識することはできないと教えている。

ちなみに社会に裏が出来その川の側溝に地獄が起こるのは必然でそれは未曾有である。そこに填まりこむのは往々にして男女問わず女という自然に逆らった者への報復であり削除である。地獄の苦痛もあるリミットを越すと脳が停止するだろう

俺も子供のころからこうなればこうこうなればこうで失敗続きで人がいないので27歳まで遣らされてそれから社会に出てようやく2年で最低限成就した。論語の而立まで後１ヶ月。まだまだみんな悪いことはある。危ないよ

自然にさからうなといったのは奈良仏教では自然の素晴らしきを示した華厳宗、天台宗から法然で成就した浄土宗そこから他力本願と悪人正機で悪を示した親鸞で法然が成就者だ。禅や密教は多少雄的な面があり日蓮宗にも本質的な悪が残る

横浜はへこんでる場合じゃねえぞ。まずおまえと俺がいないことで社会という川に側溝ができる。俺たちがいくら社会から嫌われたところで俺たちの溝に落ちてわけもわからず死んだでいった人は帰ってこねえ。それからどうすればいいかだ

まずどちらが先でどちらが後かの問題だ。俺から向かうことは不可能だ。そう思わんか？あの時もおまえが来て俺が受けたんじゃなかったかのか？社会は俺たちに程々迷惑してるんだ。繋がらないから自然が体の一部を繋ぎ止めたところで悪いことは蓄積されていくばっかだ

時間がどんどん経過していってるが最短で会うべきじゃねえのかよ？怒んないから最短を考えろ。個人的に言えばどんだけ能力を発揮しても所詮は社会にとっては厄介者なんだよ。おまえ一人でいて殺されないだけでも有難いと思えだ。人間的な部分がまったく無意味なんだよ

音信不通になったのは社会がわりいよ。何故ならみんな人間的な部分を消し去りながら今に至ってるからだ。別に喧嘩した訳でもねえけど何にも知らずに一人がいいからって一人をを選んだのはわりいよ。でおまえこの先どうするよ？もう身動き取れねえぞ。

飯田橋ってなにがあるのあそこ？出版かなんか？

違うんだな。わかった。悪かったよ。

今から一時間以内に静岡の西濃に来い。一時間でもう一度やる

男の方へわるくねえ。悪いとしたらわからないというところだけだ。わからないから悪いという上司といるが早く離してくれ。全員あんまりいいことないから

女富永早くしろ

ちなみに俺は29年間表側でセックスしていない。風俗ではした。誰ともできない。これが事実だ。女なんて後ろからしか来てねえよ。だからなんもない

応仁の乱後足利義政は失脚し政治は統合されないまま群雄割拠の戦国乱世に入る。足利家のその後は言うまでもないない。さて江戸時代江戸の町は老いも若きも人で溢れ町はてんやわんやの大にぎわい

俺のせいだ。問題はそこだけ、あと悪くねえ

富永重量だ思い出せ。ということは時間の制約があるカノッサノ屈辱のあとどれくらいか誰かにいっとけ

ちなみに宗像にもひとりにされる問題はある。俺がひとりにされるわれねえけど。まあ親同士組み合わせでそうなってる。で死んだやついるからな覚悟しとけ。とにかく自分の身が危ないのわかったら何とかしてやるから誰かに言え

ちなみに重量のあと木枠を倒すとこまでわかった。全員自分のことがわかってからじゃねえと川なんか近づくなよ危ないから。ちなみに自分がどういった存在かわからない内はテキトなこといってっと誤解を招いて殺される恐れがある

http://www.aqua-club.com/

日本史における悪女
http://find.2ch.net/enq/result.php/22730/l50

ほの暗い水の底から

経過した時間は取り戻せない。そのためスピードで追いつこうとする人間がいるがそれは理にかなわない。経過した時間の超過はあってもリミットまで早まらない。横浜の人間はそれがわかっている筈。ゆっくりやれ遅れるな。

差延・ディレイ・ラスタ
空間の保持に務めます

急行ではなく各駅で

>>895
中島みゆきエントリーにワロタｗ

夢は濃度が濃く、現実は濃度が薄い。

超越数は代数学的現実を軽く突き抜けている。

　夢には、仮想と白昼夢がある。
観念から延長していった想像を仮想という。
視覚を奪い映像が見える幻を白昼夢という。

　仮想は観念から連想していって、究極の目的まで思い描くことが可能だ。
白昼夢は現に映像を見ているが、夢とは違うものがある、存在が無い。

　白昼夢は仮想と違い究極的な目的に至ることができない。
　仮想は白昼夢と違いものがあるという存在を問題にしない。

インスタントに究極的な目的に至れたらカルト宗教と何が違うのか

大丈夫か？

偉大なる元体育教師ワイエルシュトラウスも夢の数学を研究した。

体軟らかい奴は頭軟らかい

仮想化しえない残余ｗ

私が夢見るところへ一緒に着いて来ますか
私の見ている夢を一緒に見て欲しい

俺はおまえがインドに行ってみんなに殺されてる夢を会社でみたわけだが

しかしワイエルシュトラウスは暴力教師みたいな風体だな。
シフト期には数学者のイメージさえ一新される。

捏造で人を殺す専門家だろうな。
そういうのがニチャンに存在すると聞いたことがある。

数学はそれでやばい方向に向かうことになった。
数学以外でもそういうことからやばい方向に向かうだろう。
それを意識してやってるならニチャン外の専門家。
知らずにやってるならニチャンだな。

夢を見てる人間と起きてる人間との間に会話が成立すると眠ってる人間は死ぬことがある。
数学はそれで実質崩壊した。

俺への鈴木的捏造はまだ我慢できるが、藤原氏には手を出すなよ。

夢が美しいのはリンデマンまで。

富永くるんだったら普通に来い。変に組み替えてくるな餓鬼になるから

リーバイストラウスカンパニー

いつも普通。

知らずに結果的に捏造してるか知ってて捏造してるかで実体が変わる。
ニチャンはさておき数学の場合はどっちかな。

カントールが知らずにやったとは思えないが、ニチャンは知らずにやってるだろうな。

要らないと言ってみたり来いと言ってみたり

まあ冷静になれ。今は金が欲しい。何故かわかるな？

あれだけ藤原をこけにして今さら親中露か

クリスマスは夢

夢でさえも、社会的に、つまり複数脳で共有化できれば現実になるということを
『腐蝕の惑星』や『マトリックス』という作品は物語っている。

システム論だと夢と現実や幻想は区別できない…どこかに書いてあったな。

殺しサンタに会わないよう気をつけましょう

夢は複数で共有しても夢。だからいずれ覚める。多分同時に覚める。
その夢を現実に組み込むと崩壊する。
数学さえもがそうだから、ただの妄想など簡単に崩壊する。

三島は自決しカントールはサナトリウムに行った。
夢と現実が邂逅すると必ずそうなる。

正直自由だったら好きな子埼玉にいたし付き合いたかったけどおまえら血筋何したの？おまえ悪いけど逐一状況報告してくれる？迷惑だからさ

いいか本気にするなよ富永

ジャックルーシェは詰まらない。

自分で自分に勃起することに欠けるとあらゆる神髄は萎える。
ジャックは欠けてるがヒルベルトはそれが充実してる。

松本人志とヒルベルトは自分で自分に勃起してる。

松本の芸を言語のみにすると全然おもろないが映像にするとおもろいのは詰まる所松本は顔が面白い。
尼崎の乳を放り出して歩く近所のおばさんを見て笑いのセンスを育んだから幾何学的・代数学的現実に立脚した笑いとなる。

現実に立脚してるから革命にはなりえない、とするなら革命は夢から出て来る。
超越数や通常言語のような現実に有りもしないものは価値をひっくり返す道具になる。
ただヒルベルトはヒルベルト自体が数学であり芸術であって彼の数学はそのファッションに過ぎなかった。
従って彼の本当の目的は出世であり数学ではないと見る。

ヒルベルトってゲーデルにKOされたよな

数学は人間の持つ妄想の内の一つだ。それは現実と近似することはあっても一致
することがない。数学で真実を表すことは出来ない。人間が真実を垣間見る
ことが出来る瞬間は数学などのあらゆる妄想観念を完全に捨て去った後だ。
見ているものを自分の持つ妄想観念に合わせてねじ曲げて解釈している限り真実が
見えることはない。それは歪んだ眼鏡を掛けながら世界を見るようなものだ。
そして見ても見ず聞いても聞かず目の前に眼鏡が目の前にあってもメガネメガネ
と言って探す者となるのだ。

自然数論は通常の言語とは違う。
神の言語学。

夢は現実に存在する脳が見る物
だから夢＝現実

キースジャレットの唸り声は寝言だがピアノは現実。
虚実が合体して不思議な美が実現するが一歩間違うととんでもないことになる。

寝ながら弾いてるから夢の世界が純粋に現実に接続されてしまう。

良いみいちゃん

e^iπ＋1＝0

金＋神＝無神論
夢＋現実＝ゼロ

西欧の音楽は夢と峻別された現実である。
天上の中心に向って突き進んでい、
その意味で自然数的で神学と繋がる。
それとは対照的にインドの音楽は夢のように粘り気が強く連続的でい、天上界のまわりをグルグル回っている。
その意味でインディアン音楽は金銭的道徳的数学的頽廃を多分に含蓄する。

ジャズとクラッシックを邂逅させたグールドが流行った五十年代から阿部薫のフリージャズまでは世界を激しく動乱させた革命期である。
混ざることは革命や進化であり、それは頻発しない。

　ああ、私は人生で一度手に入るか入らないかのチャンスを逃してしまった。
あんまり悲しいので空想の物語に身を落としてしまった。

　・・・

　あなたの落としたものは、引き締まってスタイルの良くて利口そうで華やか
なのですか、それとも、固太りしていて、ヌボーとしている、地味なのですか。

　そうです、私の落としたのは引きしまっててスタイルの良くって利口で華やか
そうなのです。そうそう、それですとも！

　・・・

　ああ、夢だったか。

はっ。夢か。

今連絡取れねえけど今度田中の親父と二人でアフリカにいくだ。人類の起源に

>>949
それ生まれてくる時、産道の脇で聞かれたんじゃね？

閉鎖的共同体の夢は時として変態村みたいになるから恐ろしい。

閉鎖的共同体で夢見られること自体、
そいつが変態の証拠だから、それは全然普通で恐ろしくない。

夢の中で死ぬのか現実の中で死ぬのか。
それが問題。
ある人は夢見ながら死ぬしまたある人は苦痛に身悶えしながらそれを現実の死に直面していると実感しながら死を迎える。

生まれたときは眠っているのか起きているのか。
眠ったまま生まれた子は泣かない。

お前が猫になるとカリン様に見えるわ。仮に平のヤマトネコの血を引いているとして北条ではないということは長尾家か？

変態村の夢は外部からの侵略がない限り覚めることはない

変態村は今まで見た映画の中で最も深い絶望を感じさせた。

どこに動けば次に進むかを家永

変態村で夢を見ているのは村人であって主人公ではない。
しかし結局外部からの侵略がない限り主人公も夢の世界に引っ張りこまれる。
宇宙は閉じてるのか開いてるのか。
閉じてるならこの世はどう足掻いても夢。
絶望的な夢か美しい夢かは村の性質に依存。

夜寝て起きるとよく腹がきもちわるいことがある。毎日過去に囚われて前に進めない。どうしても自然が与えた恩恵を清算しなければならない。というわけで

http://daiuchu.com/sasayaki/sasa30.htm
バシャール：どうして夢を見るのかについてはいくつかの理由があります。まず、
現実の世界で体験することを前もって夢の中で体験する。現実の世界を自然に
生きるために、プランの予行演習をしているのです。

嘘付け

ならなんで俺はまだ童貞なんだよ

デジャヴがある時は夢ではないかと疑う。

>>1
直観に頼るしかない

思考盗聴は現実

理論的に可能なものは現実になってる可能性がある。

スパム通信と夢の区別　って題名にしませんか

それはアレだ脳の容量上自然児には敵わない。ちなみに北朝鮮やカンボジアはやっちまった悲惨。ちなみに金日成は人間であり他のソ連派や中国派以下は鬼畜

おまえら一応言うが物事知っていることが一番だが最終的には思いやりとか優しさとかで生きるんだぞ。それが間違いでも最後ギリギリの線で命だけは助かる。川。自然に生きるのが一番危険がないが今の時代問題がある・・・もう一回知れ

いや、人それぞれなんだよ。
感覚的な話だろ。感覚って、何となく自分も他人も同じようなもんだと思ってるけど、
ほんとに人それぞれなんだよ。
ええっ！？そんな感じ方をしてる人がこの世にいるの！？とたまに驚くよ。
特に、どんな事で性的に興奮するかと話してみると、全然理解できないような違う人いるから。

一つの夢が覚めて起きて寝てまた別の夢を見る。

まあ普通にみんな死ぬまでやるんだけどね。業は深い。ただひとつ言えることはインドの仏陀から認識が先行したのは確か。だから認識は、川･・・・これ以上は説明不可能

大体了解致し候。
以前は無礼をば申し訳無き候。

>>1

君にぴったりの土地を用意してみた。
ここで暮らしてみないかね。

ttp://www.yumenoshima.jp/

夢が現実と邂逅した時は必ず崩壊する。
e^iπ＋1＝0

変態村のように現実と隔絶された空間で生き抜くことは極めて難しい

>>1
俺の場合、朝起きて覚えている夢は、古い写真のようなセピア的なモノクロだ。
現実は、カラー。

ただ、夢を見ているときは、世界がモノクロであることに気付かない。

俺は夢が白黒だったことはない。というか思い出されるのは普通にカラーだ。色はある。
というか、色がないという人が居るのがどうも信じられない。そんな現実離れした夢を
なぜわざわざ見るのか? そんな映像作るの大変じゃないか。わざわざ記憶を塗り替えて
白黒に変換するなんて。

想像だけど、視覚記憶がぼんやりしてると、色があせてくるのでは？
思い出しにくい記憶って、色がはっきりしないから。

現実離れしすぎると現実を思い出してこれはおかしいと思い始めて目が覚める。
もてすぎておかしいと思ってあやしんだら目が覚めた。

おしっこをしている夢を見ると必ずオネショするという定説があるよね。
僕は今月、おしっこをジャージャーしている夢を見たけど、
まったく漏らしてなかった。
このように、定説が必ずしも100パー正しいのではない、という事を身をもって知った。

俺の場合は数学と現実が一致することはあっても夢と現実が一致することはない。

おしっこを漏らす夢や海で溺れてる夢などを見る時は現実ですでに漏らしてる時である。
現実が夢に介入して一致し夢が覚めることはあっても逆は無い。

写真やネットで知りあった人のイメージがオフで一致することはほとんど全くない

今年一年も飯が不味い

夢精って、なんであんなに気持ちいいの？

数学で無限が扱えないことはゲーデルが示した。
つまり夢は数学的に構成されていない。
数学的に構成されたものが現実でありそうでないものは夢である。
つまり数学者以外は信用に値しない。

いわゆる超ネオプラトニズム的に言えば、厳密性の極限まで高められた数学のみが現実でありそれ以外は全部夢であって
無限を取り込んだまま勝手に突き進んでいる不安定な現代数学は
夢と現実の狭間にあり、それが崩壊すれば宇宙も崩壊する。

無意識で常に既に完成されているシニフィアンの連鎖、あるいはシリーズ的に産出されうず高く積み上がったレディメイドの山々に
あるときふと気がつくことがあるだろう

それを
目覚める
という

曙は相撲哲学を極めつつあるようだ

「私」などは所詮
言葉が見せる白日夢に
魂を奪われる人間という構造の
効果にすぎない

ちなみに数学は機械ではない。
従って人間自体が数学化することは機械化を意味しない。
機械はそもそも「機械的な」数学者が造ったものに過ぎない。

ちなみに経済学というものが一番タチが悪くて
現実にありもしない、夢の中でしか存在しないものに、極めて現実的に構成された数学を適用しているわけですから、
当たるわけがない。

だいたい江戸末期にはみんな江戸を嫌ってあるいは江戸を怖がって埼玉とか横浜とかあるいは地方に出ていったのに豊島区とか新宿区他に住んでいる人はみんな強い。そして情念が強くみんなを許せない

夢を夢として夢に

冨永冨永言ってた奴は夢み心地の狂人

最初から数学者以外に耳を傾けないことだ。
読むものは大抵数百年前の整数論を原文でゆっくり。

999

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　夢とは何か・・・
　　　　 　／　＼　 　／　 ＼
　　　　／ 　（●） 　 （●）　 ＼ 　　　　　・・・・・・とりあえずオナニーするか！　
　　　　|　 　　 （__人__）　　 　 |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼ 　　　｀ ⌒´　　　 ,／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|
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