生きる理由

はあるの？

自分の心に聞いてくれ

目的に勝るゴールなし

あると思います。
幸せを求めて生きていると思います

見つかるまで何もしたくないと思うのも正当な生きてる理由だべさ

もしかしたら人間は全て不幸かもしれない

胃潰瘍だから…

幸せ＝欲＝願望かもしれない。

でも幸せはかなわないかも知れない。
例えば、一人の女性と二人の男性がいるとする。二人の男性が、
同じ一人の女性を好きになったとすると、幸せを感じるのは
一人の男性だけかもしれない

そっかなぁ？人間なんて与えられた条件の中で結構幸せ感じられるもんだぞ。

>>10
生まれた環境が最悪な奴はどうすんだよ。
下に流れるか、上に上るかどっちかしかねーだろ。

生きるのに理由が必要なのって、
死のうと思ってる人間ぐらいじゃないの

生きるのに理由はいらないだろ

生きる理由という物語を人間がそれぞれ作るの、必要なときに。
たとえば死ぬほどつらい目に遭っているときに、その「理由」が欲しくなるから。
だから都合の良い物語を作れば生きやすくなる。

さぁ、生きる理由をみんな書いてみよう！
僕はね、哲学板のみんなが僕を必要としているからさ！

>>13
そこに自分の存在があるから。
それが理由でしょ？

たとえば、目の前に一億円あったらどうします？
欲しいものを買ったり、旅行したり、貯金したり
あらゆる目的のために使いますよね？

捨てちまう人はよほどの事情がある人でないと
しないと思います。
自分の存在も一緒じゃない？

まずるクンは、どんな生きる理由があるのかな？

利己的遺伝子ニヨッテ生カサレテイル

理由じゃ無く、求めるものは充実と刺激。
ほしい物は追い掛けて、苦しく生きようが
決して不幸ではないでしょう。

人の欲は果てしないのに、面倒がって、言い訳して
情けない自分をみながら生きるのが謎。
ほんとに求めてるの追い掛けてる人はどれくらいいるんだろ。

まずるクン、一億円のたとえはいいゾ！
そう、せっかく生まれたんだから、自分を使わないとソンソン！
人間は人間だから素晴らしい、とトニー・プサンも言っている

不幸に耐えざるを得ないとき、その「不均衡」を是正するために
理由が必要となるのさ！
自我は欲望に向かって疾走する運動の中にしか存在しない、
と言うことを理解できないのだよ。
分かっているまずるクンがみんなに教えてあげるといいヨ！

欲しいものは(代替品でも)全部あるからいらないよ。
楽出来ればいいや。

>>19
ありがと。

>>21
お前に美貌や権力はあるのかね。
欲しいモノは全て商品だと勘違いしてない？

>>22
そういう俗なものには興味ないですから。
無抵抗という名のエネルギーを手にしてるから
何でも出来ます。

生きる理由…そりゃ単に死にたくないからでしょ。もしくは死ねないから。

無抵抗をエネルギーにすると、その力を欲しい奴が群がってくる。
それで俺はさらに無抵抗になってエネルギーが増していく。
もう、無敵なんで詰んでますよ。

何を詰んでますか？

>>23
興味ない？ウソだ。
いるか？って聞かれたらOKするだろ？
権力ほどの重みは美貌には無いしね。

ナス君、そりゃ否定神学だぞ！
メッ！

生きる理由など無い。だからこそ自由に生きられる。
ある特定の理由があるなら、それ以外の生き方は完全に否定されるわけだ。

>>28
まぁ、否定するのも自由ですが、無抵抗の力は
その通り抗えないものですからｗ

勘違いしてる奴が無抵抗という絶対者に抵抗する事で、
＜結果的に無抵抗になっている＞のを気づかずに、
万人に対する闘争がエネルギーと勘違いしてるんですよ。

一方が逆を許すのに対し、もう一方が逆を成り立たせないという対立関係
にある場合、どちらが真だかは決まっている。

ナスクンが信仰の内に疎外された自己をハッケンするのは
勝手だが、それを無媒介に表現したら若い人は混乱するでしょ。
メッ！

>>32
文章が一人歩きしてる事に気づかないですか？

楽したいから自動操縦してもらってるの♪

あぐらかいてりゃ楽だけど、
楽しみはまるで無いね。

退屈。

まずるは毎日楽しいの？

さー、日によるよね。
でも退屈じゃないから良いじゃん。
怠惰だと焦るんだよね。

みんな当たり前のことを衒学的に言うことを哲学だと
勘違いしているきらいがあるねぇ。
まずるくんは率直で良いよ。

回りくどい事じゃ人の耳はついてきません。

いや、回りくどく言う意味はあるのだよ。
聞いても一度でわからんことは、なんでわからないか
考えるでしょ。そういう教育的効果、欲望を引き出す意味はある。

それと、本当に中身のあることは「こうでね、こうでね、こうなんだよ」と
紆余曲折して説明する必要があるから、どうしても言葉が必要になる。
それが「中抜け」すると衒学的になるわけだよ。

若い人は、率直にもの言った方が良いのだよ。

僕のは主張。
君のは説明。

>>42
主張が直接的にだけ表現できると思っているのかな？

３０を過ぎてから性欲が衰え、それに代わって感性が目を覚ました。

目標がないと生きづらいと思わない？みんな

だから理由を作るのだと

>>43
そんな事言ってないよ。
長文だけで、何を言いたいかもよく判らない
素人文章が無駄ってだけ。

立ち場を得る事で子宮に留まり続ける全ての社会人を粛正するまでは死ねんな。

みんな目標とかあるの？

子供欲しいな。まずる二世

生きる理由など無い。
あるとすれば、産まれた事に理由がある人間だけ。

目標とは作るものではなく、発生するものである

どこに沸いて出てくるってんだ。
何が沸いて出てくるってんだ。
それは目標でなく『運命』とか言う
漠然としたもんじゃないのかね。

自分の掲げた目標とやらがそれだけじゃ乗り切れそうもない弱虫君は運命とか位置付けて何とか乗り切ろうとするのさ！

>>1
重複につき誘導

人は何のために生きているの part２
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1111817641/

>>53
運命は結果論。全てが終わった後で出すべき言葉。
目標は（自分が）目指すべき最良の結果。全ての始まりに出すべき言葉。
実は既に出て（発生して）いる答えなのだ。
それを正しく導き出せるか否かが問題なのだ。

>>54
運命は便利な言葉だけど、何も解決しないんだね。

>>55
「〜の理由」と「〜のため（為）」は違う。
前者は第三者的であり、後者は自発的じゃないかな。

もういいやろ

>>56
＞運命は結果論
違うだろ。運命とは人の人生のレールに引かれた導きで、
それ通りに辿ったわけでも無いのに、レールのゴールに
付いてしまった場合のものだろ。

皮肉や愛を込めて人は「運命」なんて使うけど、
それは単なる気休めなんだよね。

>>58
うん、気休めだと私も思う。

もし人生というものにレールが敷かれているのであれば、
まずるの言うことは正しいと思う。
だが私は、人生にレールは敷かれていないと思う。
いかに無計画に辿ってきた道であろうと、それは個人が下した決断によって導かれた道であり、
下した自覚のない決断であろうと、時間は平等に流れゆくものであり、
そのゴールは決して運命ではない。

ただ、それでは体裁がつかないから、運命と結果的に結果論で体裁付ける人もいる、というだけ。
そうでなければ、例えば志半ばで事故死した人間にとって
それを「運命」と割り切るのはあまりにも悲しい事じゃないか。

しゃべり場だなぁ

なんだこのぬるいスレは

ぬくるたって　いいじゃないか　哲板だもの

哲学風に端的な台詞を吐くなら誰にでも出来る。
問題は中身があるかないか。
加えて個人であるかないか。
その証明をすると、どうしてもこうなるわけだ。

>>59
そうかなあ。運命って割り切って
悲しさを乗り越えていくんじゃないかなあ。

あっ、メンヘル板のような流れですね、スマソ。

生きる理由はあるのか？と不特定多数の人間に対して訊いてるわけだから、
「家庭を守るため」とか「オリンピックに出るため」みたいな個人的な理由を要求してるんじゃないよね。
つまり、自殺せずに労苦に耐えながら生き続けることに対する普遍的な理由が欲しいんでしょ。
そんなものは人間の理性の範疇外なので分かるわけない。理由はない、とまでは言わないけど。
「こんなに苦労することはない」と思うなら、自殺するのも良いでしょう。

中身の無い者が端的な表現も裏現も在るものか。
歪んだ鏡は君をどう映すのか。

>>59
自分の開いた道で何度もくじいて
最終的に開いた道を歩いたのなら、
それはそれで「運命」だと言ってしまうのが人でしょ。
「元々そのレールを歩く予定になっていた。
だから今までつまずいてきたんだ」これが運命論。

レール云々はわかんないけど、生まれつき絵を描いてた僕が、
プログラマーの職に就きながらもそこからデザイナーになって、フリー
で仕事をしながら、絵画を売りさばいたりしてる。これは
幼少時代にかならず書いてた「画家」になると決まってたからなのかも。

もちろん画家なんて売れないという偏見があるから、全く違う
勉強してたし、全く違う職業についてたのに、いつの間にか
画家の道まっしぐらだし。ほんと、ぜんぜん一筋でも無かったのに、
野心だけで「いつの間にか」
僕は子供の時敷いた自分のレールのゴールをいつの間にか近道
してここにたどりついてるんだよね。

>>65
だから貰った一億円をどう使うかって話だろ？

このスレを立てた個人の話なら、この板に立てる必要
は皆無。人生相談板に行けば、こんなスレはゴマンとある。

まずるは不倫して後悔しないの？

不倫って、別に金やセックスが絡んでない純愛だし、何か問題でも？

関係を整理しておかないとまずいでしょ、後々。
子ども出来たらどうするの？

>>71
だからセックスは絡んでないです。
キスまでならしますが、僕は抑えてますよ。
いつでも切れる仲ですが、多分一生続きますよ。
純愛ってそんなもの。

>>72
まずる……自分を大切にしろよ

向こうは既婚者。僕も彼女持ち。
それでいいじゃん。愛し合ってるのには変わり無いから。

産まれて来たから

>>68
その一億円をなくさないように気を使うにも苦労が耐えないけどね。
使うのにも苦労がいるし。
使って得られた快も蓄積はされないし。

一億円をすぐ使うのが正解。
まずる、エクリを読みなさい。

>>77
すぐ使うってどうやんの？？ｗ
特攻？？ｗ

>>78
ぶっこみと読む

生きる意味ね。。
昔さ、風俗で仕事している女性と交際したことがあってね。
交際して始めて仕事のことを知ったのだけど、やめろと迫っても彼女はやめなかったね。
何でかと聞いたら、彼女は昔、近親者から性的虐待というのをかなり長期間にわたって受けていたそうだ。
風俗店で勤めだしたのは、風俗店ならヤクザと関係のある店もあるし、そいつに見つかっても連れ戻されることはないだろうと考えて勤めることにしたのだと。
風俗のお客さんは店では親切だし、勤めている方が気が楽なんだと
さすがその時は色々と考えたね。

風俗嬢もデリヘルだと普通に「結婚するからボカシを大きくしてくれ」
顔出しだとシワを消せ、ホクロを消せ、隈を消せ、腹を削れ。
情報誌に出てる女の顔やスタイルは５０％詐欺だよな。
正直泣き落としやセックスアピール受けてきたけど、風俗嬢だけは
信じられない。
僕の身内で性的虐待受けてた奴は触れるだけでも大声を出すのに、
逆に偽りのやさしさを求めるって言葉がかなり胡散臭いよね。
いや、なんか人の悩みを否定するようで悪いけど。

>>76
消費に苦労がいるの？何で？
俺一日で使い切る自身ありますよ？

>>77
知りたくないものは知らないでいいのです。

偶然によって地球が存在しているのと同じく、
人もまた偶然によって発生したものであって、
それは単なる自然現象であると言える。

人が生き、悩むこともまた広義の自然現象と言えるのではないだろうか。
すなわちそれは文明や社会や人間の抱く感情など、
すべての事象が自然現象であると言える。

自然現象に意味を求めるのは、それこそ無意味であり
ナンセンスであると言えるだろう。

自然現象に意味を求めるのは、それこそ無意味であり
ナンセンスであると言えるだろう。


これが答えなの？

>>82
この世のすべてが自然現象ならば、
どうして「自然現象」という言葉が必要なんだ

>>82
偶然、偶然と言っているが、単純に偶然と言う世界ではない、むしろ
必然的な世界の様な気がする、自然現象だって偶然の意味には取れない。

様な気がする、と言われましても、
「そうですか、そんな気がするんですね」
以外に返答のしようも無く。

価値があるから生きるのではなく。
価値が生じてくるから生きるような気がしてならない。
その人それぞれの価値により生きる理由に大きな差異が生じると考える。
普遍的な回答は無理かもしれないけど、相対的に見て考えると
”生きる理由”は後出しじゃんけんみたいなものだ。

ある

偶然生まれたからには、一生懸命生きないと。
犬や虫だってそうしてるし。

屁が出そうなのに、我慢する人っておかしいよね。

そもそも生きるってなんだ

誘導
生きるとは何なのか
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1125143954/l50

しゃべり場だなぁ

生きていたくないのか？理由はその後証明されるのでは？

そんなこと考えるのは人間だけだよ。
理由が無いから作りたがる。
ただ、それだけ。

ケケケケ・・・・
　
この世に生まれてきたことを「楽しむ」ためさ。

しかるに、「苦」が満ちている、だからどう克服するか？

で、宗教・哲学などが生じた。

だから楽しませない思想・宗教・哲学なんて手段と目的を

逆転・転倒させた「趣味」にしか過ぎない。
　
　だから、一方的に人生は無明による「苦」と断じて

生存欲の滅失を最終目的＝解脱としたゴータマ・ブッダのコンセプトは

目的と手段を逆転した趣味的人生観と批判すべきだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ケケケケ・・・