1 :
部外者:
まず問いたいのは、すべての人を満足させる「人の目的」とは何か?
そしてそれは、自我を有している人間にとっても共通のものなのか?
というのも、自分の自我を知っている者とそうでない者は何かの区別によって(例えば阿呆かそうでないかによって)分け隔てられている気がする
−というのも私自身が今と昔では価値観が変わった気がして、それは自我の有無によっての気がするので−からである。
では仮にその両者を区別したとして、それらを本当に満足させるものとは何か?
たとえば金銭とか名声とか、いろいろと考えたいと思う。
なお自我の定義そのものについての議論も、スレ違いではありません。共に自我の目的を見極めましょう。
>すべての人を満足させる「人の目的」とは何か?
自分の幸福
>>2 私もそう思うので、人の目的=自分の幸福、ととってもらって構わない。
でもそれがなんなのかがまた分からない。人によるといわれたらそれまでだけど、
人、そして自我に共通の何かを見定めたい。
4 :
ハル:2005/11/04(金) 12:29:13
何かに執着(もしくは関係)しようとする「意志」を自立的にしたものが人の目的で、それを内面化するのが自分の幸福なのでは。
食欲に近いでつね
そうなるとその意志は一般にどこに向かうのだろうか、となる。
どうでもいいがいんちき出会い系サイトの応対係ってのはなんでこうワンパターンなんだ?
7 :
部外者:2005/11/04(金) 12:44:27
人の意志が仮に今からの逸脱に向かっているとなると、恐ろしい結論に達する
満足と言う言葉は空想上のものだろうか?
それとも人は満足し得るのか?
自我は満足し得るのか?
経験談でいいので、何か結論が欲しい
お腹減ってるんじゃないの
htt://8929.jp/harami/
9 :
考える名無しさん:2005/11/06(日) 20:58:06
自我という得体の知れない怪物を殺したい
そしたら人生が楽しくなると思う。
僕は中学くらいから自我という怪物を飼い始めた。
それからというもの人生がとても辛く感じ始めた。
僕はよく悩む。狂おしいくらいに悩む。死にたくなるほど悩む。
僕の全ての悩みは自我という怪物の腹を満たす為の悩み。
怪物の腹を満たす事に成功した奴は怪物の空腹の悩みから一瞬だけ解放される。
満たす事ができない奴は満たすまで延々と悩み続ける。
たった一瞬の解放の為に・・延々と悩み続ける・・これは悪夢だ!!
僕は悪夢に魘されてるんだよ!!毎日毎日・・もーうんざりだ。
こんな得体の知れない怪物を飼い続ける意味ってあるのか?
怪物を飼う以前の僕は何の悩みも無くてとっても無邪気で毎日が楽しかった。
小学生の時に戻りたい。その為には怪物を殺さなくてはならないのだ。
この食意地の張った怪物を・・
人に目的などない。
自我の目的は人に目的などないということを認識すること。
よりよく生きることが目的。
人は生きるかぎり、どんな人であれ
よりよく(たとえその人だけのことでも)生きることしかできない。
>>11 二行目以降は正しいが一行目に賛成できない。
望もうと望むまいとよりよく生きることしかできないのであれば、
それは目的ではなく必然。「よりよく生きることが必然」と言い換えよ。
/:::::::|/::::::::::| ...|:::::|.i::::,,,---::::::::i:::::::i::::||:::iあっははは! なあに? この変なマンガ本の山は?
:|::::::::::::::::::::::i...ii .i::::::ii::/.,,─-,,"ヽi:::::::i:::ii:::::|「おにいちゃん、もうダメッ……!!」って、何これ?
:i::,,-""""-::::i..i:i |:::::::::::.i .. i...i:::i:::::i:::ii:::::iあんた、いつもこんなの見て、その粗末なモノを一生懸命こすってるの?
i:i .,-""..ヽ::::ii:::i ..i"".. "..,,__丿ヾ:i::::i:::ii::::::|道理でイカ臭いわけだわ、このマンガ本。ページもガピガピだし。
i,,i | ..|." ...i i ...i::i::::ii::::::|どうせあんた、現実の女と寝たことなんてないんでしょう?
i::",,,ヽ ,,/ ii ....i:::::i:::::::|こんな子供の裸見てオナニーなんて、人間として恥ずかしくないのかしらね。
::::::::"" i ...|::::::::::::::i……あら、どうしたの。私に罵られて勃っちゃったわけ?
:::" ..ヽ::::::::::::: i::::::::::::::|幼女趣味だけじゃなくて、そっちのケもあるの? サイテーね。
ゞ :::::::::.,,, --,," ,":::::::::::::|そんなサイテーなあんたは、せいぜいそこで一生しごいてなさい。え、何?
-".,, --,,," ./ .,"::::::::::::::::l私にやって欲しいって? あっはははは、冗談でしょ? 私が? あんたのを?
::|::::ヽ ."- .-"::::::::: /::::::::::::::::::::|誰がそんな汚いチンポに触ると思ってんの? 寝言は寝てから言いなさいよ。
::::i::::|:"--.,.,,, :::::::::::::::::::::::::/:|:::::::::::::::::::::::iこうして見てあげてるだけで有難く思いなさい、ロリコン童貞!
::::::::::::::::::_,r-┤"--.,,,,,:::::::::::,-":::├、,:::::::::::::::::::lほらどうしたの。さっさと出せば? いつもやってるでしょ? あっははは!
14 :
凡人:2005/12/12(月) 22:46:24
>>1番部外者さん
欲望が創り出す意識の総称、自我は反意識、他我の探求に依って自然消滅します。
人類史の全てを支配してきた自我の産みの親で有る蒙昧意識から逃れる術は他我を産みだす啓蒙意識の探求を
深める以外に方策は有りません。
しかし、自我社会に身を置いて自我を相手にする為には蒙昧意識が人の心に植え付けられる、その仕組みと自我
に至る連鎖を知る事も必要です。
自我は常に幼子を育てる者と社会に依って因習として過去、永遠と受け伝えられてきました。
生まれた時は無償の愛を持って育てられますが物心が付くと幼児の将来に思いを馳せ周囲の者達の意識が植え
付けられます。
他人より少しでも良く、他人より勉強ができ、他人より強くと思う心が自我の基と成る力を崇拝する蒙昧意識を
植え付けます。
育てる者とすれば当たり前だ、と思う原因は持ち前の知能の発育を妨げる蒙昧意識が一度、限りの人生と言う命
の自由を阻害してる事を知る智恵を持たない為です。
幼子の心は全て白紙ですが育てる者達が植え付けた競争心は連鎖を始め他者と戦う闘争心と成り妬み、憎しみ、
虚栄心と育ち自己愛、集団的自己愛、間違った思い込み、曖昧な心、偽善心、嫉妬、不安感、恐怖心、猜疑心、悔や
み、虚言、復習心、他者の思いに命を預ける信仰心、復讐心、服従心、運、悲哀感、支配欲、独占欲、諦めの心、勝敗、
暴力的精神、依存心、劣等感、閉心、過食、過飲、嫌悪感、優越感、責任転換、自信喪失、謙世感、虚無感、依存心、生
存放棄、等々まだ沢山の自我に連鎖して真の生き甲斐を奪い取ります。
以上が自我の生いたちと、その連鎖です。>>次の機会に続く
15 :
凡人:
>>14番の追伸
しかるに欲望が産みだす自我とは他我を望む心を育てなければ人が死を迎えた時に全ての欲望が消え去り長い
人生の僅かな時間、自我が消滅します。
希に死に欲が強く成る方も居ますね。