1 :
考える名無しさん:
人間にとって、これ以上ないというくらい幸せを感じる瞬間、
「究極の至福」とは何でしょうか?
僕は死ぬまでに、「究極の至福」に辿り着きたい。
2 :
ω:2005/09/05(月) 19:22:53
2
死ぬ時
4 :
考える名無しさん:2005/09/05(月) 19:35:57
恋人と愛し合う瞬間?
美味しいものを食べた瞬間?
勝負事に勝った瞬間?
欲しかったものを手に入れた瞬間?
努力が報われた瞬間?
人間が本当に望む至福の時とはなんなのだ?
それこそが、きっと人間の目的、目指すべき場所だと思う。
そして、人間が生きている意味であったり、理由なるものがそこにあると思う。
5 :
考える名無しさん:2005/09/05(月) 19:47:39
人間ってのは貪欲だ。
金や権力など、何を手に入れても満足しない。
欲しいものが手に入れば、更に大きなものを求める。
だから争いごとが起きる。戦争が起きる。
なにを手に入れれば人は満足する?
どうしたら「究極の至福」に辿り着ける?
誰か、教えてくれ。
6 :
考える名無しさん:2005/09/05(月) 20:11:24
柳沢きみお:好きな人とセックスしてるときに限る
7 :
考える名無しさん:2005/09/05(月) 20:25:16
不幸になって初めて幸せだったことに気付く。
8 :
考える名無しさん:2005/09/05(月) 20:29:33
効果的なのはドラッグだろ
9 :
考える名無しさん:2005/09/05(月) 20:34:23
覚醒剤でアヘアへになってる時って至福なのかな?
10 :
考える名無しさん:2005/09/05(月) 20:37:42
「究極の至福」が見つかって、人が全てそれに辿り着ければ
世界から戦争も争いごともなくなるかもしれないが、
その「究極の至福」を手に入れるために争いごとが起こるんだろうな。
11 :
考える名無しさん:2005/09/05(月) 20:47:38
辿り着いたとしても、それが続くかどうかがわからない。
12 :
考える名無しさん:2005/09/05(月) 20:49:15
単位労働時間当たり賃金、及び非労働時間の最大化
13 :
考える名無しさん:2005/09/05(月) 20:49:51
欲望が完全に満たされるもの…そしてずっと続く幸せ。
それが見つかれば、人は進化できる…。
14 :
考える名無しさん:2005/09/05(月) 20:54:18
>>12 尽きない金と自由ですか?
確かに幸せだろうな。
幸せを求める人の心が思想を生み、その思想が対立を起こす。
どちらの理念に従わせるかでもめる。
幸せというのは理想だ。絶対的に存在する物ではない。
16 :
考える名無しさん:2005/09/05(月) 21:20:40
尽きない金を自由を手に入れれば、新たな欲が発生するわけで、
それは究極ではないわな。
究極に辿り着くための条件かもしれないけどね。
17 :
考える名無しさん:2005/09/05(月) 21:25:30
そんなの人によって違うだろ、という相対主義を振りまいてみる。
19 :
考える名無しさん:2005/09/05(月) 21:35:36
>>18 そうだよな。恋愛だったり、スポーツだったり、仕事だったり、
セックスだったり、人によって至福を感じる時は違うなぁ。
自分の究極の至福はなんなのか。
それを見つけるために、人は生きているのかね?
20 :
考える名無しさん:2005/09/05(月) 23:23:06
おっぱいをさわること。
21 :
考える名無しさん:2005/09/06(火) 00:14:21
自分らしく生きること。
意識のプログラムコードを書き換えれば、どんな状況でも幸福になれます。
苦痛すら快楽に変換できます。
物質的、精神的な刺激は、そのため(意識を変える)の方法の一つに過ぎません。
幸福感など、肉体の生存プログラムに利用されているだけです。
幸福感というのは、外の世界の状態ではなく脳内の状態で決まります。
快適な生活で幸福感を感じるのは、その人が単にそのような意識回路になっているだけですが、
人によって個人差があり、条件がいろいろ違うので、こういう条件なら幸福だと決めることができません。
物質的な条件を求める人も、精神的な条件を求める人もいます。
実際には物質的な条件によって、それに対応した意識の状態が作られるので、どちらも精神的なものなのですが。
外部の状況に左右されず、脳内で幸福感を感じる状態を作る事は可能です。
ある人がたった一言言うだけで幸福感を感じる場合もありますし、
思い出の写真を見ることで、疑似体験的に脳内に幸福の状態を作る人もいるでしょう。
幸福というのは、結局どうやって脳のスイッチを入れるかということに過ぎません。
幸福を追求して行き着く先は、脳内に幸福感の無限ループを作って即死することだと思います。
人の心理的原動力は欲望
欲望が全て満たされたりしたら生ける屍
幸福の快楽を感じるのは欲望が満たされた時としたならば
「究極の至福」は究極の欲望が叶った一瞬にのみあるのだろう
助走をつけて、不幸のどん底から一気に幸福の絶頂になるなどいかがだろう
24 :
正常者:2005/09/06(火) 01:14:04
結局は快楽主義だろ、君らクラスだと
25 :
考える名無しさん:2005/09/06(火) 01:20:44
自己実現だろ
26 :
考える名無しさん:2005/09/06(火) 01:22:32
幸福なんていずれ飽きるんだよ。幸福の気分は続かない。不幸がある程度続いた後の少しの幸福。それがいい。それのローテーションがベストだな、俺的に。
無限射精
28 :
考える名無しさん:2005/09/06(火) 01:47:58
ドラッ〇やれば
29 :
考える名無しさん:2005/09/06(火) 02:22:05
死にたくないと思う人が、ギリギリの死の淵に立った後、
死なずにすんだ時、究極の至福に辿り着く。
しかし程なくそれも治まる。
30 :
考える名無しさん:2005/09/06(火) 02:29:18
「究極の至福」がないなら、人の幸福感にリミットをつけられるように
なればいい。つまり、今自分は幸せで、これ以上幸せになることは
できないし、なっても意味がないか不利益を被るので、今の状況で
満足しなければならないということを理解すればいい。
31 :
考える名無しさん:2005/09/06(火) 04:12:07
欲が無くなれば良いのかもね。
欲求の足枷がない人は幸福かもよ。渇きが無いんだから。
承認
33 :
考える名無しさん:2005/09/06(火) 06:37:56
つまり、まとめると…。
@「究極の至福」に辿り着く条件は人によって違うから、
これだと決め付けることはできない。
A「究極の至福」は辿り着いたとしても持続しない。
瞬間的な快楽でしかない。
B欲がある限り、幸せになっても完全には満たされない。
結論:幸せの絶頂に立った瞬間に即死する。
これなら…「究極の至福」に辿り着けたことにならね?
34 :
考える名無しさん:2005/09/06(火) 06:58:16
瞬間を記憶しておけば何度でも反芻できる
しあわせの一瞬は、永遠とおもえるほど持続できる
死ななくてもへーき。
35 :
考える名無しさん:2005/09/06(火) 06:59:03
なるほど。生きて死ぬことかな。誰かが「もう死んでいる」って言ったけど
そういう意味かもなあと思った。
36 :
考える名無しさん:2005/09/06(火) 07:11:41
永遠に幸せになることは同時に欲を失うことになる。
世界の人間すべてがそれを手に入れれば、
世界から争いごと、戦争、犯罪はなくなるかもしれない。
しかし、人類は滅亡するわな。
性欲すら失うわけだし
37 :
考える名無しさん:2005/09/06(火) 07:23:05
幸せの絶頂に立った瞬間の記憶を、いつでも好きなだけ再生できる。
そんな物質、又は機械を手に入れればいいってことになるね。
それってさ……結局、麻薬や覚醒剤みたいなもん?
38 :
考える名無しさん:2005/09/06(火) 07:28:24
言葉だわな。
39 :
考える名無しさん:2005/09/06(火) 09:55:57
誰もが言葉に支配され過ぎだわな。
はじめに言葉があった。言葉は神とともにあった。言葉は神であった。
41 :
考える名無しさん:2005/09/06(火) 10:00:43
>>40 その「言葉」はlogosの事で、languageやwordではないorz
>>41 ええ、その点は理解しています。
個人的には
>>22にある意識のコードや物理法則がそれに相当するという考えです。
43 :
考える名無しさん:2005/09/06(火) 18:39:29
誰か、わかり易い結論をくれ
44 :
考える名無しさん:2005/09/06(火) 18:43:06
45 :
考える名無しさん:2005/09/06(火) 18:48:01
>>44 そうかも……な。
幸せを見つけて、幸せを手にしたその瞬間こそが究極の至福なんだな。
持続するものじゃないけど…でもそれは自分にとって紛れもない至福。
そういうことか……
46 :
考える名無しさん:2005/09/06(火) 18:48:53
追い詰められたらさ、
あきらめてしまうの
47 :
考える名無しさん:2005/09/06(火) 18:53:20
>>45 しあわせは常に他人の中にあるというのが味噌さ。(哲学では「他者」というか。)
48 :
考える名無しさん:2005/09/06(火) 19:00:29
他人の中にあるから、それは幸せなんだ
49 :
考える名無しさん:2005/09/06(火) 19:08:26
SYNは創○学会員か?
50 :
考える名無しさん:2005/09/06(火) 19:11:55
幸せとは他者の羨望を得ることです。
他者から幸せそうに見られることが、幸せなのです。
51 :
とことん考える名無しさん:2005/09/06(火) 19:12:51
幸福という概念は相対的なものだから、語るとしたら
そもその人間にとっての幸福とはなんだろうかと問う
事が必要だな。
幸福の定義を求む!
まず皆さんがそれぜれの人生において幸福を感じた瞬間
を述べてみてください。
52 :
考える名無しさん:2005/09/06(火) 19:16:03
幸せを感じた瞬間
【愛する人を初めて抱いた時】
記憶の再生装置は「言葉」でも「匂い」でも「景色」でもなんでも。
皆さんは「しあわせの一瞬」には納得いったようだが・・「永遠におもえるほどのしあわせ」・・。
しあわせの記憶があればずっとしあわせなんですよ。
ちなみに「しあわせの一瞬」は過去・現在・未来に関係なくしあわせだから、時間にしばられないらしいよ。クロノ?/カイロ?
54 :
考える名無しさん:2005/09/06(火) 19:18:42
幸福を感じた瞬間なんて無いよ。
というか瞬間的に感じる物は、幸福ではなくて快楽なのでは?
55 :
考える名無しさん:2005/09/06(火) 19:21:08
>幸せとは他者の羨望を得ることです。
>他者から幸せそうに見られることが、幸せなのです。
こういう発想をするのはM的資質があります。
他者から与えられないと、何も生み出せないのです。
誰かから見られなくとも幸福を感じられる人は、
S的又はオタ資質があります。自らの価値観を持っています。
56 :
考える名無しさん:2005/09/06(火) 19:23:44
>>55 自分の価値観に閉じ込められると息が詰まるだろ。息抜きの為に他者は必要さ。
サディストが粗暴なのは孤独だからだろう。お宅族に至ってはその極みと思われ。
57 :
考える名無しさん:2005/09/06(火) 19:25:53
>54
永遠なんて言葉なんて 知らなかったよね
58 :
とことん考える名無しさん:2005/09/06(火) 19:28:05
>>52 詩人だな。
>>54 ふとした日常の一コマで、「何か今幸せ」と瞬間的
な幸福を感じる事もあると思うぜ。
瞬間という言葉が刹那的な感じで快楽を連想してしまうがな。
59 :
考える名無しさん:2005/09/06(火) 19:28:52
>>56 別の言い方をしよう。
他者からどう見られるかが重要=コーディネータータイプ
他者からどう見られるかは二の次=クリエータータイプ
60 :
正常者:2005/09/06(火) 19:41:33
しあわせに他人はあまり関係ない。所詮は自己満足。一方的な愛・・・。
62 :
考える名無しさん:2005/09/06(火) 22:07:45
>>55 自分が何かを作り出せるとでも思ってんの?
あんたの頭なんて他人の頭だぜ。
63 :
考える名無しさん:2005/09/06(火) 22:29:02
>>62 そうそうまさに、そのようにしか考えられないのが、
コーディネータータイプです。
クリエイターやアーチストには向きません。
経営者にもならないほうがいいでしょう。
64 :
考える名無しさん:2005/09/06(火) 22:33:48
>>63 クリエーターやアーティストや経営者が自分の頭で創造的な仕事してると
思ってるのか?
お前は日本語で考えているだろ。日本語を開発したのはお前自身の脳みそか?
65 :
とことん考える名無しさん:2005/09/06(火) 22:38:40
>>64など
論点がずれてるから・・・・お願いしますよ。
幸福の定義を聞きたいんですが。
66 :
考える名無しさん:2005/09/06(火) 22:43:11
>>65 ああ、すみませんねぇ。
だから、幸せとは他者の羨望を得ることですって。
67 :
考える名無しさん:2005/09/06(火) 23:23:48
自身の置かれた状況の恵まれている程度を縦軸
時間を横軸として
恵まれている程度が大きいことよりも
その微分値が大きいことが幸福
68 :
考える名無しさん:2005/09/06(火) 23:31:50
幸福とは、例えば、少し貧乏くらいなところにある。
69 :
考える名無しさん:2005/09/06(火) 23:48:32
>>67 経済学の限界効用っぽいモデルだが、グラフの全体図が完成するのは
死ぬときだな。w
まぁ。あのときは幸せだった…って思えて死ねればいいのかな。
ただし、「恵まれている」って概念はやっぱり相対的なもの(他者の概念)
だけどな。w
>>49 私は宗教とは関わっていません。
どうしてそうなるのかわかりません。同じような事を創価学会が言っているのでしょうか。
71 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 01:19:47
>>66 君はそうとしか考え切れないのだろうけど、そうではない人も居るんだよ。
72 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 02:54:51
>>71 いや。分かりやすく言えばそうなんだっての。
哲板っぽくかっこつけてラカンなんかを引用すれば、
他者の欲望を欲望することだ。
欲求と欲望の区別、脳内麻薬物質の分泌による快楽と、精神(概念)
としての幸福の区別をちゃんと把握するべき。
どうせ、恋と愛の区別もつかんのだろ。
しかし、単純に言って他人から羨望されることイコール当人の幸福というのは、
俄かにはなっとくしにくいなぁ。
だって、望んでもいないのに高い地位につけられて、
分かってない連中から羨望されながら、苦労するなんて
話はいくらでもあるじゃん。
74 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 03:10:21
地位でも名誉でもなく、ましてカネでもない『人間の幸せ』って何。
家庭愛ですか。
選択的セロトニン再取り込み阻害剤のお世話にならないで、一生を終えられ
れば合格でしょう普通
76 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 06:02:32
77 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 06:03:42
恋=自然に起こる。
愛=忍耐によるもの。
あまり病気になることなく
普通に生活できている事、さらには生きている事にリアル幸せを見いだすのは、なかなか出来ません。
そこで
大抵のひとは「小さなしあわせの記憶」を糧に、日々しあわせを感じて(エンハンストして)いるものと勝手に思っていたよ。
幸せは、瞬間に感じた心地よさ(快楽)を、永遠におもえるほどの時間に引き伸ばしたもの
・感情のおもいで
・瞬間という時間の引き伸ばし
・「記憶」装置のはたらきにより無尽蔵に「価値」を生みだす
79 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 06:25:50
人によって幸せになる条件も違うんだよな。
俺が幸せになる条件はなんなのだろう…
80 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 06:53:28
みんなは自分が「究極の至福」に辿り着くための「条件」を知っているの?
81 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 07:20:17
現実的な話すると、「力」を手に入れることも「究極の至福」に辿り着くための条件だと思う。
「力」っても、それは権力であったり、金であったり、才能であってもいい。
恐れるものがないくらい、不安を感じることなく生きられるくらい、
そんな大きな「力」があればきっと人は幸せになれる。
>>72 私はそれは違うと思います。経験上、他者の羨望は全く関係ありません。
快楽と幸福も究極的には区別不能だと思います。精神的幸福も脳内の状態によって、
ある種の快楽状態が作られているから幸福を感じるわけであって、そこに他者の存在は必要ではないでしょう。
私は、これまでの人生ではとてもありえないような多幸感を経験した事があります。
存在するものすべてが美しく見え、その瞬間があることが至上の幸福に感じられました。
凄まじい高揚感の前では、日常の快楽や幸福に何の意味も価値もありません。
個人的にはそれ以上の幸福感がこの世に存在するとは思えないです。
見性の時もそういう状態になると聞きましたが、そのあたりは私にはわかりません。
>>81 それは力を手に入れる事がトリガーになっている人の場合ですよね。
手に入れた後が問題になると思います。
人間の行動、趣向がエスカレートしていくのは、更なる幸福感を得るためではないでしょうか。
84 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 10:36:27
>>72 >欲求と欲望の区別、脳内麻薬物質の分泌による快楽と、精神(概念)
>としての幸福の区別をちゃんと把握するべき。
例を挙げてみてください。
85 :
72:2005/09/07(水) 12:09:06
欲望、幸せ、愛、は人間にしかない。
動物は腹が満ちると食べない。欲求が満たされるとそれ以上の行動を起こさない。
人間は腹がいっぱいでも、甘い物は別腹とか言って無理して食べたりする。
それが人間としての欲望。欲望は満たされない。金でも地位でも女でも手に入れる
ほどもっと欲しくなる。幸福の追求は欲求ではなく、欲望の方に含まれる。
脳が感じる動物的な快楽、エンドルフィンや、ドーパミン分泌によるものは、薬で
簡単に代替できる。アンフェタミンは、ドーパミンをモデルとして作られていて、
毒性を無くし脳関門を通過させやすくしたものだ。(ドーパミン自体は脳以外では
激しい毒性があり、しかも脳の外から脳の中に入らない。)さらに、脳に吸収され
やすいメタンフェタミンが戦時中の日本で開発された。それがシャブだ。究極の快
楽というのなら覚醒剤で簡単に得られる。それは化学物質による究極の欲求の
充足の形態と言っても良い。だが、幸福にはならない。
あと、愛という概念だが(幸福という概念だってそうだが)もともと日本には無い
概念だ。明治の文豪坪内逍遙はシェークスピアに出てきた「I love you.」という
センテンスを日本語に翻訳できなかった。LOVEが理解できなかった。LOVEに
相当する日本語が無かったのだ。日本に愛だの幸福だのという概念が輸入されて
まだ1世紀ちょっとしかたってない。つまり、人間なら誰でも当たり前に持っている
概念じゃな。でも、それが今俺らは、人を愛し愛されたい、幸福になりたいと普通に
思うようになってる。それを人生の目的とか生きるための価値みたいになってる。
100年かそこらで、日本人の人生観がこんなに変わってしまった。
86 :
72:2005/09/07(水) 12:10:46
やはりそこにあるのは「他者」なのだ。自分の人生観や物の見方感じ方が、自分の
頭の中だけで成長してきたと思ってるのか?そんなことはあり得ない。また、ラカン
を引用するが、他者は象徴界というところに、言葉の形で棲み続けている。(別に
俺はラカニアンじゃないが、欲望に関してはよく説明出来ていると思うから引用して
いる。また、ラカンを批判したドゥルーズ、ガタリ、デリダにしても(ソーカルは置いとい
てw)この部分の批判はしていない。)その象徴界から意識の上にポコポコ上って
くるものによって、人生観だったり、感じ方、物の見方、あるいは理性となって形成
されることになる。
幸福という概念自体が他者から押しつけられたものなんだ。幸福にならなきゃいけ
ないっていう強迫神経症だ。それを満たすには、他者から認められることが必要
なんだ。だから、他者からの羨望なんだ。本当の他人からの羨望もそうだが、
メタレヴェルでの自己の中の他者からの羨望でもよい。で、それは得られるのか?
いーや。もともと存在しないものを追いかけているんだ。なんだかよく分からないもの
を追求しているんだ。そんなもの手にはいるわけがない。永遠に手に入らない物を
追いかけるようにし向けられている。手に入らない物を手にしようとするエネルギーに
よって社会が成り立っているんだ。
87 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 12:31:02
>>67 <その微分値が大きいことが幸福>
ここは積分値だろう。
88 :
72:2005/09/07(水) 12:38:02
>>87 要するに 傾き最大=希望を持ってるとき
って意味だろ。
絶頂時は微分すると0になるからな。
89 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 12:48:06
永久に持続する幸福感なんてこの世に存在しない。
知りたければ、エクスタシーとかやればいいんじゃない?
そこで幸福を知っちゃったら後の人生がむなしくなるだろうけどね。
90 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 12:50:29
>>85 >欲望、幸せ、愛、は人間にしかない。
人間にしかない愛ってどんなもの?
>>86を読むと、幸せ(=他者からの羨望=もともと存在しない)は、
手に入らないんじゃないの?
だったら、人間にも幸せは無いってことじゃないの?
それとも「幸せ」と「幸福」は別のもの?
91 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 12:54:03
幸せの極限が論理で導けるわけないだろう
そんなものは所詮、予定調和でしかない。
92 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 12:55:55
>>90 同じだろ。俺自身は幸福は人生全体の幸福の積分値で計るべきだと思うが、
現在の微分値で計る人もいれば最大値で計る人もいるし、死ぬ直前の
最終値で計る人もいる。人によって立場が違うから、自分が他人より
より幸福だと思えるような基準を選ぶだろうしな。
93 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 13:08:02
哲学やってるやつは例外なく不幸だと思う
真摯に取り組んでるやつは尊敬すべきだと思うけど
自己正当化の論拠として使ってるやつは死ぬべきだと思う
94 :
72:2005/09/07(水) 13:32:37
>>89 ちょっと前までは合法だったけどな。
ちなみに哲学者のデリダはエクスタシー(MDMA)大好きだった。
バツ食ってらりったまま受けた大学入試で失敗して(当たり前だ)
一浪してるし…。MDMAはアンフェタミン系な。
中期デリダなんて、東浩紀なんかがいろんな解説してるけど、バッド
入ったときに見た思考ループを文章化してるだけだろ。あれ。
数年前まで、京都大学キノコ部とかいうサークルもあったんだけどね。
あー。今は非合法だからね。ぜーったいダメだからね!
で、なんでダメなんだろう?
おれが、86で書いているだろ。社会は手に入らない物を手に入れよう
とするエネルギーで動いているって。
じゃあ。手に入らなはずの物が手に入っちゃったら?
手に入らない物を手に入れたいと思わなくなっちゃったら?
だからね。ダメなんだよ。絶対ダメなの。絶対に悪なの。欲望の流れを
そこで止めちゃうと社会が崩壊しちゃうの。俺らは欲望し続けなきゃいけ
ないんだよ。
>>90 山のあなたの空遠く
「幸(さいはひ)」 住むと人のいふ。
ああ、われひとと尋(と)めゆきて、
涙さしぐみ かへりきぬ。
山のあなたになほ遠く
「幸(さいはひ)」 住むと人のいふ。
「山のあなた」 カール・ブッセ 上田 敏訳
*あなたってのは彼方(向こう側)って意味ね
>>92 そしてその多様性は、象徴界に棲まう他者によって決まる。
95 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 13:40:29
>>94 あなたがその詩から何を読み取ったのかは、
他人の私ではわからないんで、
直接質問の答えをレスしてみて。
96 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 14:21:56
97 :
72:2005/09/07(水) 14:47:30
>>95 哺乳類霊長目ヒト科ヒトは快楽を感じるっしょ。
哺乳類霊長目ヒト科ヒトは共に子孫を残すべき異性が手に入ると、しばらくの間は
A10神経からドーパミン放出しまくりっしょ。
まぁ。その状態を動物としての幸せと定義していいんならそこまでですね。
そんな脳内化学変化で幸せなら、
>>89が書いてるように、バツでもなんでもやればいい。
(いや。やっちゃいけない。w)
98 :
72:2005/09/07(水) 14:48:45
>>95 続き
動物に愛はあるのか?動物の求愛行動や子育て行動を愛と言っていいのか?
モズが自分の子供を皆殺しにしたカッコウの雛を育てるのは愛か?
いや。あれらは反射行動だ。哺乳類霊長目ヒト科ヒトにも愛と呼べる物が元々備わっている
訳じゃない。愛なんて西洋独特の思想だ。孔子が愛を説いたか?仏典に愛が出てくるか?
(いや出てくるけど、愛は人間の弱さであって克服されるべき物として出てくる)
愛という概念が無くても、幸せの追求なんかしなくても、それに相当する構造があれば、
社会は成り立つし、日本だってそういう歴史をつくってきた。
幸せや、幸福という概念だってそうだ。もともと、どっかの誰かが創り出したものなんだ。
でも、人間はどっかの誰かが創り出した概念で出来ている。それは、親、教師、友達、
ガキの頃に読んだマンガ、テレビ、所属している集団のイデオロギー、哲学の本、宗教、
旅行先で見た物、コンビニの店員の態度…。それは毎日毎日あんたの潜在意識下にある
象徴界に他者として積み重なっていく。
もはや、幸せなんて本当は無いんだよ。なんて言えない。例え分かっていても言えない。
もし言えるというのなら、大いなる他者である自分の親にそう言ってみるといい。
どんな反応が返ってくるか。恋人に言った日には、もうそこでお別れでしょ。今や幸せの追
求が、社会を動かすエネルギー(あるいは構造)となっており、それを否定する発言はタブー
なのだ。
ってはなしが、ずれちゃったけど、結論として言えば、
・ホモサピエンスサピエンスには幸せも幸福も(そして不幸も)ない。
・人間(他者の集合)には概念として存在する。(そしてそれを永久に追い求めるように仕組まれている)
ってとこですね。
カールブッセの詩は無い物をある物として永久に求め続けさせられる人間をうたったものでしょう。
うーん。泣けるいい詩だ。
99 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 16:28:07
>>97-98 どうしてまわりくどい言い方しか出来ないのか・・・
幸せも幸福も概念でしか無いと言いたいのはわかったけど、
>>90の最初の質問の答えは?
>人間にしかない愛ってどんなもの?
それから、幸せや幸福はどのような方法で追求するものなの?
本当は絶対手に入れられないとしても、向くべき方向はあるわけでしょ?
100 :
72:2005/09/07(水) 16:40:15
>>99 だから。愛も概念。人為的に創られた物。概念は人間にしか持てない。
動物としての人間が原始的に持っている物じゃない。
一見動物も愛を持っている様に見えるが、それは愛じゃない。
他者はいろんな愛を語り得る。それら全てが正解だ。
なにしろ実体のない概念なのだから。
概念としての幸福をどのような方法で追求するかは人それぞれ。
ただしその判定は他者にゆだねざるを得ない。
あなたが、俺にそういう質問をするのがいい証拠。
俺に向くべき方向を教えられたら、その山の向こうに幸福の確認をしに
行ってみるか?
101 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 17:30:57
>>63 自己正当化というのは、心理学で言う「合理化」であり
心を守る盾だよ。それを捨てて生きるのは攻撃力だけに特化した
忍者マスターになるようなもの。全員が盾を持ち集団で戦ったからこそ
ギリシャ軍は強かったのです。それに習わなきゃ。
102 :
正常者:2005/09/07(水) 17:40:47
まあもちろん状況によって変わるものではあるが
基本的には自己肯定だろうな
103 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 18:08:02
>>100 質問の仕方が悪かったみたいだね。
聞きたいのは、「愛の概念」ってどういうもの?ってこと。
それと「幸福の概念」の実現が、他者の羨望と言うなら、
他者から羨望を受けている人は、幸福とは言わないの?
うらやましがられてる人はたくさん居るよ。
って言うより、君が「幸福」と言うものを、
『”全て”の欲望の充足』みたいなものと考えているなら、
確かに手に入れられないと思うけど、そうじゃなくて、
ある一つ以上の欲望が充足された時にも、幸福感はあるんだよ。
そして、考えうる全ての欲望が満たされたとしても、また新たに欲望が芽生える。
だから、終わりが無い。
欲望が社会のエネルギー源だとしても、こう考えても矛盾は無いでしょ?
もし君が。今まで喜び(幸福)も悲しみ(不幸)も感じた事が無いと言うなら、
それは君だけが特別なだけさ。
104 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 18:12:10
>>100 SYN氏は幸福に他者は必要ではないと言っている。
彼の言うとおり、幸福は人によって違うというのが正しいと思うよ。
105 :
正常者:2005/09/07(水) 18:14:38
他人は必要だと思うがなあ
106 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 18:16:17
SYN氏というのは実際には不幸なヤシの様な気がするな。
彼というが女だよ。
教会の掲示板に幸福なことは書かれているでしょう
109 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 18:29:41
>>105 他人が不要だって言ったんじゃないんだよ。
確かに他人から羨ましがられて得られる幸福感もあるんだけど、
他者が羨ましがらなくても幸福感はあるって言ったの。
そしたら72は、他人が不要だって言ってると思ってる。
110 :
104:2005/09/07(水) 18:38:46
111 :
72:2005/09/07(水) 18:49:52
>>103 ん?愛については一般的な定義でよかったのか?
ならばこちらをどーぞ。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B0%A6&kind=jn&mode=0&base=1&row=0 んで、今までの俺の論は、こういう心の働きは、ヒトに自然に備わるものじゃなくて、ヒト→人間に
なる課程で訓練され、矯正されて身につける物だっていう主張です。
それは、あくまでも人工的なものなんだから、いろんな概念があり得る訳だし、それらが他者として
あなたの中に宿っている(っつーかあなたは他者で構成されている)ってことです。
で、あなたが感じた「幸福感」は、俺の分類では快楽だと思っている。
単に脳内の化学変化。梅干しを見てよだれが出るのと同じ作用が脳内で起きているだけ。
そして一定時間経って、その物質(エンドルフィンや、ドーパミン)が消えてしまえばおしまい。
それは動物にだってある。欲求の充足で生じるからだ。
でも、欲望は充足しない。欲望は他者から与えられるものだ。そして幸せの概念は欲望の中に
含まれると思う。欲望充足の必要条件は他者からの羨望だ。だが、十分条件は存在しない。
他人は他者だが、他者は他人ではない。自己の中にいる他者。象徴界に言語として棲んでいる他者。
それが欲望を呼び起こし、幸せを追い求め続けさせる。
とか、なんかオカルトっぽくなっっちゃったけど、そーゆーことをいったのがフロイト〜ラカン
の精神分析のお医者さん達です。
http://www.shobunsha.co.jp/h-old/rakan/01.html でも、このページ次のページに行くアンカーが無いから01.htmlの所を02.html、03.htmlと手動で
打っていかないと先が読めません。不便。。
112 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 19:05:52
究極の至福に辿り着いた瞬間に即死させてもらえれば…
そんな死に方したいかも。
113 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 19:24:02
>>111 単に脳内の化学変化ではない愛(の概念)とは、どんなものかを聞いてるの。
あのね、外部から与えられた概念であっても、それが満たされたかどうかは、
それを他人が認めたか認めてないかとは別の問題なの。
他人が探している何かわからないものを、自分が探し当てられたかどうかなら、
他人に聞かなきゃわからないけど、何を探すべきかを他人からの情報の集積であろうが、
自分の中に定める事が出来れば、他人に聞かなくても判断できるっての。わかる?
だれも他者なり他人なり(の情報)自体を、不要だと言ってるんじゃないよ。
115 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 19:35:24
>>114 考えてみりゃ、それって「究極の至福」だな。
116 :
72:2005/09/07(水) 20:21:00
>>113 だから、愛の概念なんて、もともと無い物なんだから誰でもが勝手に空想してりゃいいじゃん。
(とは、言ってもあんたの空想は他者の空想だけどな。)
あと、象徴界の他者ってのは、他人から与えられた情報の集積とかいうもんじゃないの。
他人は他者だが、他者は他人じゃないって書いただろ。
他者はあんたそのものなんだよ。そしてあんたは(俺もそうだが)他者そのものなんだよ。
前に「日本語を開発したのはお前か?」って書いた。言葉という他者、概念という
他者(象徴界にはシニフィアンしか無いが)、それがあんたの潜在意識の中でぐるぐるうごめいてい
て、ポコポコ表象に表れるのが意識だ。
あんた、自分の夢を操れるか?無理だろ。何で自分の意識の中なのに操れない?
それが、他者があんたを構成しているからだ。
ヒト→人間になるとき、それを規定したのは他者だ。人間としての行動は記号的であり、
それは暗に他者に認められる為にしているのだ。
>自分の中に定める事が出来れば、他人に聞かなくても判断できるっての。
とあったが、他者の定規しか持たせられていないで行う判断を、自分の判断であると言えるのかな?
まぁ。とりあえずせっかく哲板に来たんだから、斉藤環先生のラカン講座でも読んでいってくださいよ。
>>111からのリンクね。
>あんた、自分の夢を操れるか?
これに関しては操れる奴もいないこたぁない。
マジレススマソ
118 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 20:38:20
>>116 >だから、愛の概念なんて、もともと無い物なんだから誰でもが勝手に空想してりゃいいじゃん。
勝手なら、親が子を愛する気持ちでもいいわけだ?そんなら愛はあるじゃん。人にも動物にも。違うの?
無いと言うからには、何らかの概念を示さないと、無いと言う根拠事態が無いよ。
>あんた、自分の夢を操れるか?無理だろ。何で自分の意識の中なのに操れない?
>それが、他者があんたを構成しているからだ。
ぜんぜん反論になってない。夢が操れないから他者だって・・・??
じゃああんたは、自分の手が思い通りに動かせないの?
算数の問題を出されて、その答えを考えられないの?
意識と無意識や本能と全部一緒くたには語れないって。
>とあったが、他者の定規しか持たせられていないで行う判断を、自分の判断であると言えるのかな?
それはあんたが、自分の意識すら他者の意識だと言い張るからそうなるだけ。
動物に愛があるかどうかは論点じゃないし、
動物に愛があると証明ができなければ、ないと証明もできない。
反射行動とか、そんなんもあるけど、俺らが人間である以上動物のことはわからない。
それよりも、問題は幸せだ。
120 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 20:57:35
まずアンケート。
@あなたは幸せを感じた事はありますか
Aそれはどんな時・場面ですか
Bあなたが幸せに興味をもったのはなぜですか
@ある
A恋が成就した時
Bもっと幸せになりたいから
@ある
Aバイトで稼いだ金で好きな本を買った時
B幸せになりたいから
123 :
72:2005/09/07(水) 21:26:03
>>118 あなたの愛の定義が、動物的な本能に過ぎないのならそれでもいいんじゃない?
本能の充足に向かって突っ走ればいい。
でも、アガペーとかエロスとか慈愛とか愛の募金かそーゆー概念的な愛もある。
じゃないと24時間テレビのキャッチフレーズが「本能は地球を救う」になってしまう。
それに、日本の(アメリカによって作られた)結婚制度は本能では構成できません。
自分の手が思い通りに動かせたり、算数の問題を解けることが、自我(あんたの言っているのは自由
意志か?)の実証?
コギト エルゴ スム(我思う故に我あり)の解体が現代思想の潮流だよ。
自我問題は、他にいっぱいスレが立ってるし哲学の重い問題なんだけど、仮にも哲板に来た以上
そんな素朴な自我、自己意識の存在論を信じてもいられないよ。
これ読んでる(読んでねーか。w)、哲板の面々はある程度現代思想の洗礼を受けているから、俺の書き
込み見ても、なに今更ポスモダ語ってんだよ。位にしか思っていないだろう。
俺も、ラカンが欲望のメカニズムの説明にちょうどよさそうだったから引用してみたまで。
どうしても腑に落ちないなら、斉藤環さんのラカン講座読んでくださいって。俺も斉藤さんほどうまく
解説できません。
ここです。ここ↓
http://www.shobunsha.co.jp/h-old/rakan/01.html
125 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 21:30:05
フコーモノガ シアワセヲ カタル スレハ ココデスカ?
126 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 21:34:37
ゼンブ カタカナナノハ ナゼ?
127 :
正常者:2005/09/07(水) 21:37:49
>>120 @ある
A死んだと思っていた人が生きていると分かった時
B不幸が嫌いだから
>>125 ココニキタ オマエモ サテハ フコウモノダナw
129 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 21:54:25
>>123 >あなたの愛の定義が、動物的な本能に過ぎないのならそれでもいいんじゃない?
あんたが定義を示さないから(勝手にと言うから)書いたまで。なに勘違いしてんの?
大事なところは『定義を示さないならあるとも無いともいえない』ってことなんだから。
>自分の手が思い通りに動かせたり、算数の問題を解けることが、自我(あんたの言っているのは自由
>意志か?)の実証?
あんたが夢が操れないから他者だとか言い出すからだよ。
解ってるけど答えられないからわざとスカしてるのかな?
130 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 21:57:48
シアワセハ「ダイメイシ」ダ。ナンノ「ダイメイシ」ダカ ワカルカ?
131 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 22:01:40
>>130 ある人間にとっては「性欲の充足」。またある人間にとっては「金欲・物欲のry」。
「自己顕示欲のry」ってのもあるな。
でも我々が求めるのはそんなものじゃない「何か」。ってことなんだろ?
>>1よ。
72は、愛や幸福は、実体としてあるものでは無いが概念としてだけはある。
概念だけの物だからなんとでも定義できる。と言っているのでは?
それは全く形而上学的な論理だし、それを超克しようとするものとしてのポスト
モダニズムを持ってきたように見える。
133 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 22:07:22
作られた世界から抜け出す。これだけを目指している。
死ぬ事でしかそれが得られないとしても。その為だけに我慢してるの。
135 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 22:11:20
ちょい訂正
>>129 >解ってるけど答えられないからわざとスカしてるのかな?
なにを質問してるかは解るけど、答えが出てこないから〜
136 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 22:14:29
大事なのは「わからない」と認めることではなく、わからなくても
みっともなく追い続けること。「思考の停止」って言うでしょ
137 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 22:19:31
>>136 オマエノ ダイジハ オレノ ジャナイ、オマエノダw
138 :
72:2005/09/07(水) 22:20:39
>>129 ちゃんと答えているつもりなんだけどなぁ。夢を例に出したのは確かにマズかったな。
でも、夢は初期フロイト理論の基礎だったからつい使ってしまった。
じゃあ。感情をコントロール出来るか?にしようか。う〜ん。それも勘違いされそうだ。
簡単に「できるよ。」とでも言われそうだし。
とにかく俺の話は(あくまでもこのスレの中でだけな。)100%ラカンなんだから、ラカン
読んでくださいよ。逆になんで俺にこだわるの?俺の論破がここにきた目的じゃないでしょ。
139 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 22:27:51
確かに陳腐で退屈だが明瞭だと思う。これがかの有名なバカの壁か(ry。
141 :
正常者:2005/09/07(水) 22:30:43
熱い議論が交わされてるようだ
読んでないけど
142 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 23:01:39
幸福を追い求める続けることが究極の幸福です。
追い求める幸福がなくなってしまった人は不幸です。
143 :
考える名無しさん:2005/09/07(水) 23:39:21
〜マズローの欲求段階説〜
http://www.dango.ne.jp/sri/maslow.htm これからすると自己実現を果たし自己超越の域に達すると至福のようだ
つまり究極の至福は神になる事か
ムリわかってるではないか。
そこから考えられるのは人それぞれ可能な範囲で最大限の高い目標を定めて
達成したらそれがその人その時の至福(究極の幸福)って事なのかもね
そしてさらに次のステージへ・・・
もしかしたら人は無意識にでも漠然とした至福を求め、そこへの希望を糧に
日々生きているのかもしれないな
皆さん漠然とどっかに向かって生き歩いていると思うのだ
それを具体的に表してみろ、それがぽまいらの幸せ設計図です。
144 :
72:2005/09/07(水) 23:49:27
欲望の無限連鎖。ほらな。こと欲望に関しては誰が何言ってもラカン
超克できねーだろ。w
幸せってのは欲望の果てにあるだろうもの。不在対象。つまり「対象a」だ。
>>85 >それが人間としての欲望。欲望は満たされない。金でも地位でも女でも手に入れる
>ほどもっと欲しくなる。
これは人によると思います。貴方の場合はそうかもしれませんが私は違います。
>>86 >幸福という概念自体が他者から押しつけられたものなんだ。幸福にならなきゃいけ
>ないっていう強迫神経症だ。
それは貴方の思い込みに過ぎないでしょう。そんなこと思ったこともありません。
>それを満たすには、他者から認められることが必要なんだ。
そういう人もいるというだけの話ですね。
>>89 >永久に持続する幸福感なんてこの世に存在しない。
人間には寿命がありますから、永遠ではありませんが、
死ぬまで持続する幸福感ならば、人によってはあります。
>そこで幸福を知っちゃったら後の人生がむなしくなるだろうけどね。
そういう人もいますし、そうでない人もいます。
>>100 >ただしその判定は他者にゆだねざるを得ない。
判定に他者は必要では有りません。要る人がいるのは否定しませんが。
>>120 @ある
Aいつでもどこでも
B求めている人がいるから
>>144 >幸せってのは欲望の果てにあるだろうもの。
貴方の場合はそうかもしれませんが、全ての人がそうではありません。
150 :
考える名無しさん:2005/09/08(木) 00:47:44
>>94 ×でバッド入るって…
伝聞で言ってるんだろうけど、人前で言わないほうがいいよ。
>>149 全ての人がそうである事って
具体的に何を指して言ってるんだ?
>>152 欲望は無限と前提しておきながら
欲望に果てがあるってかw
顔洗って出直せ。
157 :
考える名無しさん:2005/09/08(木) 04:43:15
>>156 「全ての人がそうである」か、そうでないかを
持ち出したのは
>>144じゃなく、おまえ’だろw
誤魔化すなww
>>157 それはそうですが、誤魔化しではありません。
なぜそのような事に拘るのか意味不明です。
>>151の質問「具体的に何を指して」について、
>>144の内容であると答えているだけです。
ですから
>>153のいう顔を洗って出直すのは、
>>144であろうというだけのことです。
>>158 「全ての人がそうではありません」、として
全ての人がそうである事柄を述べるよう求めたのは
間違いなく、「おまえ」にみえるがw
進展の無い話はキライなんでこのへんにしとく。
サイゴッペ垂れてミソw
>>159 誤解を招く書き方だったかもしれないので、訂正します。
「全ての人がそうではありません」は、
×(全ての人が)そうではありません
○(全ての人がそう)ではありません
です。
丁寧に書き直すなら、
>>144 >幸せってのは欲望の果てにあるだろうもの。
貴方の場合はそうかもしれませんが、そうでない人もいます。
161 :
考える名無しさん:2005/09/08(木) 10:36:13
そうでもない人もいる、ばっかじゃん。
それは否定になってない。ちゃんと例示しなよ。
<幸福>とはすなわち脳内麻薬の分泌です。アドレナリン…セロトニン…etc
この分泌が多いほど幸福なわけです。
しかしあまり持続的に分泌し過ぎると耐性ができて鈍感になることは、
風俗で最初はノーマルな体位だったのに、アナル舐めや、
アナル舐められなどじゃないと興奮しないまでに、
エスカレートしていくので分かるでしょう。
つまり幸福を持続するには常に現実が異化されなければなりません。
快楽の穀物を喰い潰したら飛んでいくイナゴの群のように、
常に現実を斜めにずらして、差異を作ることです。
その為にはこの資本主義社会ではまずお金が必要になりますね。
163 :
正常者:2005/09/08(木) 11:30:52
脳の記憶中枢を取り除いてしまえば死ぬまで同じ事で興奮できるね
快楽主義者にはマジおすすめ
興奮するようなことが何だか判らないから、素通りしてしまうくらい忘れているんじゃないの
165 :
考える名無しさん:2005/09/08(木) 12:14:24
恍惚の人か。周りは大変だけど本人は幸せそうだなあ。
166 :
考える名無しさん:2005/09/08(木) 13:54:37
万人共通の幸せの定義は可能だが
誰もが関心を持っているのは「私の」幸せだ。
この「誰の」幸せか、を切り離して
幸せだけ論じても意味が無いということだ。
正義や善悪を語る際、
「誰にとってのか?」を抜きにしての議論が
常に不毛なのと同なじ。
167 :
考える名無しさん:2005/09/09(金) 00:20:03
>>138 >とにかく俺の話は(あくまでもこのスレの中でだけな。)100%ラカンなんだから、ラカン
>読んでくださいよ。逆になんで俺にこだわるの?俺の論破がここにきた目的じゃないでしょ。
この発言で議論する気がなくなったよ。誰かと100%同じなんて・・・理解できない。
>>166 人によりますが、自分に無いものを求めるタイプの幸せは、
それが手に入った後、幸せではなくなってしまう可能性があります。
また別の何かや、それ以上のものを求めることになるかもしれません。
「青い鳥」ではないですが、自分が本当に求めている幸せは、
既に手の中や身近にあるかもしれません。それに気が付かないだけで。
(これも、もちろん人によると思います)
ブル〜ブル〜♪ブル〜バード♪
私の幸せは「私の手の中」以外にない。
171 :
凡人:2005/09/09(金) 14:32:25
>>1 究極の至福ですか。
個人的ですが「自我に捕らわれず他者の幸せを願い思考、行動し心身ともに満たされているとき」
ですね。
人が僅かなアドバイスで自殺を思い止まったり仕事が上手く行ったりした時も至福の喜びを感じますね。
172 :
wisteria-1 ◆ITBZ6GuBCc :2005/09/09(金) 14:35:06
>171
自・他のボーダーが、「個性」だけになるとき、至福が現出する。
>>171 人が自分のアドバイスで自殺を思い止まった、と?
オモイコミでは?
人が自分のアドバイスで仕事が上手く行った、と?
カンチガイでは?
そうすると、思い込みと勘違いが幸せの秘訣ってことかw
174 :
考える名無しさん:2005/09/09(金) 17:32:43
『究極の幸せ』とは『究極の幸せ』など無いと気づいた時かな。
175 :
考える名無しさん:2005/09/09(金) 18:01:21
究極の幸せを追い求めている間が幸せなのさ−
176 :
考える名無しさん:2005/09/09(金) 18:19:36
177 :
考える名無しさん:2005/09/09(金) 18:36:47
究極も相対の範囲だろ
178 :
考える名無しさん:2005/09/09(金) 18:46:50
幸せを知る前。
179 :
正常者:2005/09/09(金) 18:49:17
180 :
考える名無しさん:2005/09/09(金) 18:55:56
「究極の至福」って、恐らく議論しても答は出ないんだろうけど、
もし具体的にこれを得たら、これをしたら人間は幸せになれるという定義が確定すれば、
世界中の人間全てが幸せを手に入れて、戦争がなくなって、犯罪がなくなって、
欲を失って…人類の歴史は終止符を打つ。
181 :
考える名無しさん:2005/09/09(金) 19:06:11
神の愛を実感すること
182 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:44:26
もう死んでもいい…と、心の底からそう思えた時、
それが「究極の至福」に辿り着いた瞬間なのだろう
ちいさな幸せに満ちている日常を思い返したとき
こどもの笑顔を思い出したとき
184 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:54:20
幸せな状態の続く続かない
脳内物質の量の大小はあっても
日々尺度が変化していく、
感じ方が変化していく幸せを
大小を比較する事は可能なのでしょうか?
185 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:55:14
幸福と不幸は相殺しあうので、人生の中で幸福などない。だから、幸福だと思った瞬間が究極の幸福。
186 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:04:13
自分自身が、「これが究極だ」って思えるくらい幸せに思えたら、
それが至福でいい。
人によって感じ方が違うものだから、
「究極の至福」に辿り着けたかどうかを判定できるのも自分自身しかいない。
「究極の至福」は人の数だけ存在する。
俺はいつか辿り着いてみせる。
生を放棄してもいいと思えるくらいの幸せの瞬間に。
187 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:04:19
至福の時に思う事が
死んでもいい、はウソだろ。
それぐらい幸せだ、という
表現としてならわかるが、
至福の時に思う事は
その持続’以外にないと思うよ。
188 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:13:30
今、女王の教室で幸せについて話してるぞ
グリーンピースご飯を食べたとき
グリーンピースご飯を食べたときをおもいだしているとき
グリーンピースご飯を食べるべく予定をたているとき
グリーンピースご飯を炊いているとき
190 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:15:32
今回は衆議院選挙でありながら、そうではないな。
いつの間にやら、郵政民営化と自民とあそこの100%癒着の是非について、
国民審査を問う日になっている。
マスコミもどこもかも、実質我々が最高裁の判決に関与する事、余りにも知らせてないのではないか。
自民=民営化反対=自民と公明はばっちし一緒(ワンセット) ←自民党をぶっこわす(by小泉)
以上から考えて...もしかしたら、今回は民営化ウンヌンは目をつむるべきかもしれんな。
191 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:17:03
192 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:19:32
友だち、いないんだろ
193 :
↑ :2005/09/11(日) 00:03:55
>>192 よくわかったな。妾は10人ばかりいるが、友達と呼べるような香具師はいない。
194 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:20:30
妾?また貧しいボキャだな、
面倒見てるガールフレンドとか言えんの?
195 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:24:20
面倒見てるガールフレンドだぁ。w。一応聞くけどギャグだよね。
で、幸せってなんですか。
ひとそれぞれですか。最大功利・最大幸福って宗教ですか。
197 :
退屈です:2005/09/11(日) 04:31:09
ショーペンハウエル曰く。
幸せは幻。
存在するのは不幸だけ。
不幸の三大要素は、病気、貧乏、退屈。
あえて言えば、不幸でなければ幸福なのでは?
快楽など気のせいにすぎない。
198 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 07:25:38
幻でも、人は幸せを感じる瞬間が確かに存在する
199 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 08:01:03
幸福というのは世界のすべてが自分の思い通りになることだな。
200 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 08:11:27
>>199 「力」を手に入れればそれは可能ですな。
それは権力だったり、金だったり、才能だったりするかもしれないが。
自分に誰も逆らえない、自分が絶対の世界なら、
もう自分は恐怖や不安を感じることもない。
恐怖や不安を感じないってのも、一つの至福かもね。
201 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 08:26:02
幸福の対となるものが不幸であるなら、
不幸とは何か考えてみないか?
202 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 08:50:10
197
気分がよかったのなら幸せを感じたのでは?
(瞬間におもうほど短い時間の)気分のよさを持続させるには
思いかえしたりして(瞬間におもうほど短い時間を)ひきのばす
気分のよさを再現させるために、算段をしたり準備したりしているときも。
主観で時間は伸び縮みするとおもうんだ。幸せなときはひたすらにながいときの中にあると。
203 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 09:17:18
幸せ?
今すぐ自分の首を絞めてみればわかるんじゃね?
by一休
204 :
退屈です:2005/09/11(日) 09:57:17
要するに、幸せってのは継続しないんですよね。
人生の大半は幸せでは無いんです。
誰かが上の方で「連続射精」とか言ってたけど、
死ぬまで射精し続けるって、やりたいと思う?
だから人生の大半は退屈なんです。
不幸なんですよ。
人生は死ぬまでの暇つぶしってのが現代の哲学のエッセンスだと
思います。
要するに虚無主義ってやつ。
どうせ人生なんて意味無いんだから、
死ぬまではなんか楽しいことを探しませう、ってね。
205 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 09:57:57
幸せって持続できるならそっちの方がいいに決まってるけどさ、
一瞬だから、あとであれは「究極」だったと思えるかもしれないよ
206 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 10:02:47
「究極の至福」に限らず、幸せってのは持続すれば、
慣れが生じて…幸せな気持ちは薄れていく。
幸せは維持できても、「究極」を維持することはできない。
「究極」ってのは一瞬のことなんだと思うよ。
207 :
退屈です:2005/09/11(日) 10:18:50
>>205,
>>206 つまり、死ぬ直前までどれが究極の幸せだったかは判らない
ってことですよね。
死ぬ直前に一番幸せだったら良いんでしょう?
射精してから直ぐに死ぬのが一番幸せでは?
バイアグラと遅効性の青酸カリのミックスジュースを開発したら
良いかも。。。
208 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:47:21
なあおまいら。射精ってそんなに言うほど気持ち良いか?
俺はなんかそーでもないんだが…
209 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:52:23
〉「快楽など気のせいにすぎない」
笑わせるなよ。
快楽なんて一度も経験なく死んでいく奴がほとんどなのに、
お前は「気のせい」なんて断言できるほど快楽を味わったのか?
とてもそうは思えないぜ。
210 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:12:13
快楽って言葉のレベルがわからない…
211 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 18:27:40
お前等が辿り着きたい(辿り着いたことのある)
「究極の至福」を教えてください。
瞬間的なことでも、持続的なことでもなんでもいいです。
自分はこうなれば、こうすれば「究極の至福」に辿り着くという
「条件」でもかまいません。
212 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:00:29
213 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:15:04
絶対的な力
>>211 幸、不幸は感覚的なもの
おまえと俺の感覚が一致してない限り
俺のはおまえにあてはまらない。
よって、教えな〜いw
215 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:26:09
我が子の笑顔
217 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:31:10
>>214 そんなことはわかってますけど?
参考に聞いてみたいだけだよw
究極のしあわせ
それは・・・
グリーンピースご飯
219 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:53:29
セックス
220 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:16:48
恋人
>>217 参考にならない、と言ってるのが
わからんみたいだな。
そういうのを”覗き趣味”というw
わかったら、もう寝ろ。
222 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:20:15
2ちゃん自体が覗き趣味みたいなもんだと思うけどな…
「勝利」
>>222 2ちゃんで
覗くに値するもんに出遭ったことが無い。
おまえは幸せなヤツだw
224 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:25:56
>>223 覗いてんじゃんこのスレをw
wwwwwwwwwwwプゲラwwwwwwwwwwwwwwww
お前みたいな奴はきっと辿り着けんよ。
自分の条件すら知らぬのだろ?w
225 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:26:47
うふ。おでも覗いてるよん。
>>224 俺は自分には関心が無い。
関心があるのは自分の外だ。
でも、おまえのことじゃないw
わかったら、はよ寝ろ。
227 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:29:29
ちょwwwwwおまwwwww
がんがってのぞき見しるw
ちょんさま〜
229 :
考える名無しさん:2005/09/12(月) 06:15:11
>>226 なんか恐ろしく可哀想な奴だな…
お前はどうしたいんだ?
>関心があるのは自分の外だ。
>でも、おまえのことじゃないw
「おまえ」にレスしちゃってるんだから、
お前は「おまえ」に関心があるってこった。
つまりは負組み。乙でした。
231 :
考える名無しさん:2005/09/12(月) 10:34:00
自己の欲望だけを鋭く研ぎ澄ましてがむしゃらに突っ走っても
幸福は得られない。
やはり人との関係が大事だ。人に思われ人を思う。
何よりも大切なものは思索をもって解明できない。
昔から人の気持ちを分かるようにしましょうと言われてきたでしょう。
それがわからなくなったんでしょう。
>>229 お前から書け
>>230 レスポンスにもいろいろ種類がある。
おまえへのレスは憐憫と義務感。
つまり、俺は愛情深く律儀ってことだ。
それを関心ととるおまえは埼玉一のノータリン。
>>231 ヒトに思われることはできない。
できるのは思う事だけだ。
思って、思って、思い死ねw
>>233 楽しい事ばかりだ。
コツは苦痛な事を避けること。
苦痛をもたらす考え方や行動の一切を捨てろ。
そうすれば開けてくる。
人間、苦しむために生まれたわけじゃないw
>>234 だろうな。真昼間からレスつけられるくらい暇みたいだし。
あんたの言ってることは正しいと思うよ。
苦しむために生まれてたわけじゃない。
本来仕事だってやりたくない。
楽に自由に生きたいはずだ。
なのに、誰もこの世界を壊そうとしない。直そうとしない。
>>235 世界はおまえ一人で使えるわけじゃない。
よって、おまえの意志だけで変えるのは困難。
でも、おまえの脳味噌と体は違う。
お前一人で決定し、動かせる。
それがヒントだ。
>苦痛をもたらす考え方や行動の一切を捨てろ。
それができたら、きっとみんな至福だぜぃ
>>237 だから俺は幸せだと言ってるだろw
それのできないお前と違ってなw
>>238 お前って、実はすごい奴なのか…?
苦痛をもたらす考え方…はともかく、行動を捨てるって…何やってんだお前。
>>239 苦痛を感じることは考えない、
苦痛を感じる行動はしない、
それだけのことだ。
簡単だろ?
すごくもなんでもないw
241 :
考える名無しさん:2005/09/12(月) 21:01:44
隊長! ニートを発見しました!
>>241 馬鹿、ニートがこんな筋道通った話、
できるわけないだろ。
243 :
考える名無しさん:2005/09/12(月) 21:10:22
>苦痛を感じることは考えない、
>苦痛を感じる行動はしない、
これがニートでなければなんだと?
244 :
考える名無しさん:2005/09/12(月) 21:18:43
ニートであることは苦痛だとおもわれるが。
>>243 なんでだあろ、おまいの口調からは
苦痛まみれの暮らしぶりが伝わって来るんだがw
ニート生活、長いのか?
246 :
考える名無しさん:2005/09/12(月) 22:00:11
ニートは苦痛なのか?
247 :
正常者:2005/09/12(月) 23:00:49
ニートは苦痛かどうか
本人の性格の問題や世間帯の問題もあるが
基本的に親が金持ってる、若しくはもう一生分の金を持っている、
のいずれかならば大した苦痛はないと思われる。
親が大地主で30過ぎた青年が近所にいるが
スポーツカーとか乗って楽しそうだったが。
まあ上の例は特殊な例だがな、ほとんどの場合は
引きこもりで親も金がなく、この先死ぬしかないと言う状況が多いのでは?
当然のことながらそれならば苦痛だろう。
苦痛のない生き方に
究極の幸せなんて求められないと思うけど。
金がなくなりゃバイトして嫌になったら辞める繰り返し
これもニートと思われ
ひきこ とは違うと思われ
おまいら暗いなw
眠ること。たたひたすらに眠ることができたら。
寝ているあいだは思考も感情もしんでいるのに、起きれば甦る。
あたらしい思考や感情として。
昨日とちょっとだけ変化した世界にいるとおもうと
まいにち世界を着飾っているようでたのしい。
まるで着せ替え人形。まるで物語りの中。
私はわたしを操るゲームプレーヤー。軽やかに大切に格好よく着実に、劇的変化をもとめて。
252 :
考える名無しさん:2005/09/13(火) 03:25:33
イメージの回収が幸せを述べてよいですか。
主客の一致だ。
254 :
考える名無しさん:2005/10/01(土) 22:09:05
age
255 :
考える名無しさん:2005/10/03(月) 01:22:09
最強の快楽には最強の苦痛がついてまわる
256 :
考える名無しさん:2005/10/03(月) 02:13:02
私は哲学しないことが幸福でたまらんよ。
禁煙に成功したようなもんだよ。アハハハ。
たしかに、哲学とか哲学もどきって、人によっては鬱になるだけだ
わざわざ思考して鬱になるなら何も考えないで生きたほうが幸せかも
258 :
考える名無しさん:2005/10/13(木) 01:57:17
見失いかけた 夢の欠片 捜し求めて さ迷い続ける
おててのしわとしわをあわせてしあわせ・・南無
260 :
考える名無しさん:2005/11/21(月) 22:28:39
sage
一人一人違うよな
自分が心の底から幸せと思えるのが究極の幸せ
sage
263 :
考える名無しさん:2005/12/02(金) 18:11:48
>>261 気持ちはわかるけど、そんなのつまんないよね。
264 :
ふむ:2005/12/02(金) 18:20:34
青い鳥のお話を思い出しました^^;
青い鳥^^;
265 :
考える名無しさん:2005/12/02(金) 18:23:44
現実界の幸せには差異がある。
可能性が現在までの文明限定ならば、至福など誰も体感出来
ない、幸福は主観によるところが大きいのは言うまでもないだろう。
本能に根付かない主観の価値(幸福)は知識によって無価値化され
やすく、ニヒリズムの到来から価値の深淵を見つめることとなる。
267 :
考える名無しさん:2005/12/02(金) 19:39:46
ほどほどで満足を知ること。
すべてを得ようとかしないこと。
268 :
ふむ:2005/12/02(金) 20:01:07
うつわの大きさはそれぞれ違う^^;
満たすと満足になる^^;
こぼれる^^; たらない^^;うつわも出来る^^;
でも みたされると満足です^^;
269 :
考える名無しさん:2005/12/04(日) 17:40:42
「日々是好日」を実感して120歳までボケずに、酒とタバコと音楽鑑賞とカントの著作研究と競馬と株と長編を一作。
270 :
考える名無しさん:2005/12/04(日) 17:42:08
あっ、♀を忘れてた。
271 :
考える名無しさん:2005/12/05(月) 02:53:24
究極の幸せは永続的でなければいけない。終わった後に
「これ以上の幸せはもうないのか…」と思ってしまうからだ
脳みその一部分、快楽を感じさせる物質を分泌する箇所を
刺激するスイッチを押した鼠が、死ぬまで狂ったように押し続けたが
あれ鼠は快楽に溺れて食うのも忘れていたと読んだことがあるな
ということはすでに技術的には可能なのか
273 :
ふむ:2005/12/05(月) 13:19:50
ガマン汁を流す時 君は幸せか?
電車で女性のパンツを見た男性は幸せか?
そうだろうか?ばあさんの腰巻を洗っている川で拾われたモモは幸せなの?
爪の垢を入れられた上司はどーでしょう^^;
274 :
考える名無しさん:2005/12/05(月) 22:56:46
やっぱ健康な身体と精神。
病院で死を克服してきたものにはそれがよくわかる。
で、とりあえず金が必要であることも間違いない。
275 :
考える名無しさん:2005/12/05(月) 23:32:45
いや、この場合あくまで『究極』だろ?
死なないとか、完全に悟りきった精神とか
そういうものの方が妥当だろう
276 :
考える名無しさん:2005/12/07(水) 05:32:56
何を得ても満足することはない
究極には限りなく近づくが、究極に達することは決してない
確実に究極に近づいているのは事実としても
そこから、逆に禁欲主義の発想も起こる
ヘロインじゃないの?「究極」であることに意味なんてねーよ。
278 :
考える名無しさん:2005/12/07(水) 12:31:08
幸せを感じる瞬間??
それは自分が「幸福」という状態に置かれているといるということを
認識する瞬間か??
それとも刹那的な快楽のことなのか??
「幸せとは?」っていうタイトルなのに
「幸せを感じる瞬間」を論点にするのはおかしいでしょ。
279 :
羊男:2005/12/07(水) 12:51:18
「幸せを感じる瞬間」のほとんどは、
動物的な快が満足される瞬間に過ぎない。
単にそのとき「ああ、幸せだ」という言葉が喚起される。
幸福とは「状態」なのか??
そうだとしたら、幸福という状態はありえるのか??
「幸せだ」と感じる「瞬間」がすなわち幸福なのか?
そんな馬鹿な話があるか!ここですべき話はこんなことじゃない。
僕らは通常「幸福」という言葉に、刹那的な快以上のものを見ているはず。
害の無い麻薬かそれに代わるものが発明されない限り
考え方、気の持ち方を変えるしかないんじゃない?
281 :
考える名無しさん:2006/02/07(火) 12:50:19
すべてがどうでもいい時。
282 :
考える名無しさん:2006/02/07(火) 12:56:01
現在以上に素晴らしい状態になってその状態を満喫すること。
究極の幸福とは生まれてこないこと。
283 :
考える名無しさん:2006/02/08(水) 10:52:09
究極の至福・・・理論値ではでるかもしれないけど現実にありえないと思います。
自分で決め付ければいいんじゃないでしょうか?
284 :
考える名無しさん:2006/02/08(水) 11:07:19
/) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | < 無意識の欲求が全て満たされる時ピカ
(〇 〜 〇 | \
/) //) | _
/ ⌒ ヽ |_/ | | /
| ●_ ● ▼▼\>>
(〇 〜 〇 |>
ヽ ___ |
|_/ ̄|_/ |_/ |_/
俺も幸せや快楽を求めていろんなドラッグに手だしてた。
でも、こないだ高校の時の連れと飲んだ時に思ったのは、人と一緒に思いっきり笑ってられるってのが幸せだって思った。
286 :
考える名無しさん:2006/02/10(金) 08:59:31
掛け替えの無い日常こそ至福
あとは自己の高まりを感じたときなど幸せじゃないだろうか
欲求を抑えに抑え、それが解放される瞬間
解放までに我慢すればするほど幸せ感が得られる
三日間、飯を喰わないで飯を喰ってみると実感できると思う
欲求の押さえが使命になった瞬間
人生が絶望に変わり涙も出なくなる
幸福は、気分がいい、社会的な成功、
この二つだけなのかな。
幸せの反対は不幸と安直に決めるけど、それでいくと恐ろしいの反対は安堵になるかな。
人の不幸って人それぞれで違ったりするから、逆に行くと幸せも人それぞれで違うってことになる。
で、最も不幸で恐ろしいことって自分で考えてみたけど、死ぬことより自分が狂って生き続けることだと思う。
逆に自分が正常に機能してこそ最大の幸せ・安堵になるんじゃないかな。
人に嘲笑われたり対立したときなどに、精神が捩れれば不幸で恐ろしくなるし
逆に精神的に全く異常がなければ幸せのまま安堵のままだと思う。
"普通の感覚"の中からそれ以上を見つけようとしてるだろうけど、"普通"が一番だと思うよ。
無い物を見つけるのが幸せだって言う人もいるだろうけど、気づきたくないもの、対面したくないものを
見つけてしまうこともあると思う。またその可能性を知ってしまうこと自体も不幸かもしれない。
それで行くと最高のアベレージはやっぱり"普通"ってことになると思うよ。
294 :
考える名無しさん:2006/04/27(木) 23:12:14
目標を達成するために必死になってた一瞬一瞬が一番幸せだったかもしれない。
295 :
考える名無しさん:2006/07/01(土) 13:45:27
幸せとは健康であることです。
上戸彩ちゃんの中で射精することかな。
297 :
考える名無しさん:2006/09/15(金) 20:00:12
向上心を持って前向きに生きている人は幸せそうに見える。欲望を満たすというよりも、なにか目標に向かって懸命であるかのように…。
それとは関係ないが、俺は愛したい、愛されたいと思える人達に囲まれて生きてゆければ、それが幸せだと思う。そして死ぬ間際に、愛した人達が悲しんでくれるなら、おそらく幸せを感じながら死ねると思う。
298 :
考える名無しさん:2006/09/18(月) 01:48:23
頑張ってる人、苦しんでる人にこそ聞いてもらいたいのです。
本当の幸福とは? 本当の人生の勝利者とは?
人生は、楽しみもありますが、苦しみのほうがもっと多いのです。
これからも皆さん、そうなのです。
仏教では、人間は海に浮いているようなものだとたとえられています。
近くに漂う丸太や板切れは、健康や妻、子供、お金、地位や名誉です。
丸太にすがった時は、やれやれと思う。
しかしそれらは浮いたものですから、やがてクリーッと回って、私たちを裏切ります。
潮水のんで苦しまねばなりません。
「どうしても欲しい」と望んでいたものを手に入れても、その喜びは一時的です。
受験生は大学に合格した時は、「やったぁ」と思うでしょう。
胴上げされている時は夢見心地ですが、その感動が一ヵ月と続いたでしょうか。
こんなもののために、一生懸命ねじり鉢巻きで勉強していたのか。バカバカしい
そんな心さえ出てきます。そこで今度はまた別の丸太を求めて、苦しむのです。
どこまでいっても苦しみ続けて、死んでゆく。そんな姿は、愚かです。
一つの波を乗り越え、やれやれと思う間もなく次の波がやってくる。
受験地獄、就職難、突然の解雇、借金の重荷、隣近所とのいざこざ、家庭や職場での人間関係、病苦、肉親との死別、老後の不安… 人生は苦しみの波が絶えません。
苦しみの波にほんろうされる私たちは、何かにすがらずにおれません。
近くの丸太ん棒や板切れ求めて、必死に泳いでいます。
不況の波に負けまいと、会社という丸太ん棒にすがりつきますが、リストラされて潮水のんで苦しむ。
健康に突如見放され、病気の波にのみ込まれて嘆く。
恋人という板きれに裏切られ、肉親との死別という大波にもまれて泣く。
だれもが苦しみにあえぎつつ生き、最後すべてに捨てられ、独りこの世を去っていく。
「独生独死 独去独来」と、お釈迦さまが説かれている通りであります。
「なぜ生きるか」を、まず考えてみてください。
そして浄土真宗を学んでください。
テレビや新聞で誰も教えてくれないから、皆さん知らないかもしれませんが、仏教では、陸地をハッキリと教えています。
どうか、ご縁がありましたら耳を傾けてくださいね。
299 :
考える名無しさん:2006/09/24(日) 20:47:27
>>1
強欲すぎる
300 :
考える名無しさん:2006/09/24(日) 20:48:19
301 :
一言居士:2006/09/24(日) 21:25:49
>>298 いいか?苦しみが無いっていうのが最上ではないんだぞ。
苦しみがあっても耐えてみせようってのが最上のハズさ。
302 :
考える名無しさん:2006/09/24(日) 21:31:28
感じる本人しか解らない、幸せを他人が語ってもなぁ・・
多分、一生の内、数回程度しか無いかもしれないぐらいの
「生きていて良かった」って、一番奥から感じられるほどの幸せってのは
その人でないとワカランだろ
そんなの一瞬しか無いし、永遠に続くもんじゃねーんだしな
例え、どんなに説明されても、他人の感覚を共有するのは難しいと思うのだが
303 :
考える名無しさん:2006/09/30(土) 21:01:30
愛に出会ったとき。
304 :
考える名無しさん:2006/09/30(土) 21:34:13
釈尊は自然性を中道として説明したけれど苦を求めるこころは人間を鍛えるといった意味でいいが楽と自然性と苦に関して混乱させたのも仏教かもしれない。
305 :
考える名無しさん:2006/10/02(月) 18:23:46
>>298さんも そこに書いたことにすがってるということ?
306 :
考える名無しさん:2006/10/02(月) 19:01:05
>>298 人生そんなもんだろ。
宗教って現実逃避みたいなもん?と、思ってしまうな。
307 :
ゆうた:2006/10/02(月) 21:15:44
自分のことを心配してくれる誰かが居る。
何も心配ないこと。
309 :
考える名無しさん:2006/10/02(月) 22:46:41
幸せな時は、自分が幸せかどうかなど考えない。
究極の幸せは「無我」であり、それは「死」。
次善の幸せは「忘我」であり、それは「狂気」。
310 :
考える名無しさん:2006/10/02(月) 22:54:29
俺はこの世から他人がいなくった瞬間、無上の喜びを得るだろう。
愛とかなんとかいってられる奴はまだマシだよ。
そんなの気持ちわるくてたまらない。
311 :
考える名無しさん:2006/10/02(月) 22:56:06
他者がいなくなることは自分がいなくなることでもあるからな。
確かにそれも無我だろう。
312 :
考える名無しさん:2006/10/03(火) 22:49:27
自分ひとりしか存在しない世界で究極の幸福を得ることができるだろうか
できないとすれば、究極の幸福の根源には人間関係があると考えられる
究極の幸福ってナニよ?
314 :
考える名無しさん:2006/10/12(木) 00:51:48
あなたの人生の最も輝かしい時は、いわゆる成功の日々ではなく、むしろ、失意と絶望のなかから、人生に挑戦しようという気持ちと将来の達成を期する確固たる思いが、胸中に湧き上がるのを感じる日々である。
315 :
考える名無しさん:2006/10/12(木) 01:59:05
結末が無いこと。
316 :
考える名無しさん:2006/10/12(木) 10:12:58
「自我に捕らわれず他者の幸せを願い思考、行動し心身ともに満たされているとき」
317 :
GOAT:2006/10/12(木) 11:13:02
>>1 「この板のような疑問が発生しないこと」ではないですか??
「幸せ」を実感した瞬間から疑問(「不幸」への恐怖)に目覚めます。
実感しないこと。何も感じないことによって,疑問も生じません。
・・・が,これは人間性の死に等しい気もしますね。
そもそも,「幸せ」という概念は人間が勝手に作り上げたもの。
最終的には個人個人の価値観の中で納得するしかないのでしょうね。(^_^ゞ
318 :
考える名無しさん:2006/10/12(木) 11:21:50
世界が破滅することが、我々人類共通の幸せでございます。
「死の本能」
319 :
考える名無しさん:2006/10/12(木) 21:28:18
ポンズ醤油があることなのサ
ゆずぽんずサイキョー
ホームラン王ぼんず?
美味しい物を食べている時w
不幸としかいいようのない状況のなかでも、生きている事を幸せだと思える事。
自分のふがいなさも、どんなに大きな失敗でも、幸せへの糧だと信じる事ができる事。
社会にも他人にも相手にも、正しさを求める事なく、ありのままを受け止める事が出来る事。
泣きたい時や怒りたい時に、ちゃんと泣いたり怒ったりできること。
324 :
考える名無しさん:2006/11/15(水) 18:07:19
ageてみる
もう死んでもいいや、って思えるなら幸福なんじゃないかな
あと、自己の追求ってのも幸福の在り方だと思う
こっちは明確なカタチがみえないから実感は湧きにくいかもしれないけど
私は地球の一部であり、地球そのものであると感じることができれば、だれもが幸せになれます。
327 :
考える名無しさん:2007/01/15(月) 06:01:23
腹が減ってる時って幸せなんですよね。
生きてるって実感出来る。
逆に何の不満も無い生活って僕にとっては不幸せなんです。
328 :
考える名無しさん:2007/01/16(火) 05:07:37
生きることは求めることだ。
健康で、温かい家庭があって、経済的にも豊かで、社会的に地位がある状態のことを指すんじゃないのかな?
330 :
考える名無しさん:2007/01/16(火) 22:55:49
普通に子孫を残すことでしょ。
子孫なんていらね。
333 :
考える名無しさん:2007/03/02(金) 22:33:27
【究極】人間の幸せとは?【至福】
1 :考える名無しさん :2005/09/05(月) 19:19:38
人間にとって、これ以上ないというくらい幸せを感じる瞬間、
「究極の至福」とは何でしょうか?
僕は死ぬまでに、「究極の至福」に辿り着きたい。
方法は一つだけ、知能を育てること。
智恵を産みだす母体の知能を育てれば知能が産みだす智恵が、どんな難問も全て解決します。
そうすれば「究極の至福」と言う人生を送ることができます。
これ意外に人類が「究極の至福」に辿り着く道は絶対に有りません。
334 :
考える名無しさん:2007/03/20(火) 08:47:44
オーバードーズ→オレ死んだな…
ん?ここはどこ? …そういえば…
オレ生きてるーーー!!!!
これ究極だと思う。これ以上ある?
性格の良い人間だけ地球に住んでいれば皆幸せになる。
争いがなく愛が必要・等・・・と地球外の何者かが教えてくれる・宇宙人か神なのか。
UFOと遭遇してから少々おかしいw
宇宙がどうやらと白い服を着た集団がいるが、わかるきがするw
神界・仏界・霊界・宇宙界など色々あるがその中に入れるものは幸せになれる。
神界は神を知っている者、仏界は仏を、霊界、宇宙界も同じ、決め付けはしないがw
ドーパミンとかがいっぱい出てる状態が幸せ
周りが地獄であろうが、身体が腐っていようが、
脳みそが快感を感じてるいる状態が幸せ
周りが天国であろうが、身体が健康であろうが
脳みそが苦痛を感じていれば不幸。
338 :
考える名無しさん:2007/05/06(日) 18:30:26
脳内で快感感じてれば幸せなら、人間は究極では脳だけあればいいことに
なるね。 で、快感あたえていける信号を送り続けられればね。
まさにマトリックスの世界になるけど。
でも、何かのはずみで現実は脳だけで生きてると認識した瞬間に発狂する
んじゃないのかな?
339 :
考える名無しさん:2007/05/06(日) 18:48:01
思い込みでも一瞬幸せになれるけど、真実と段々乖離してくるとそれに気ずい
たとき絶望感がくるでしょ?
思い込みの技術+真実解明がいいバランスで進行できてるときに幸せ感は長続き
できるんじゃないのかな。
>>338 そんなことで発狂しないだろ
自分の生や、子孫の繁栄、その他あらゆるものに、
意味がないことに気付いているのは、現代人も同じ
それでも、なお、自分を偽ることが出来る
幸せを追わないことが一番幸せな気がするけどな。
幸せを追うと不幸にもなるわけだし。
342 :
考える名無しさん:2007/07/11(水) 12:02:42 0
age
344 :
考える名無しさん:2007/07/20(金) 03:54:43 0
しっかり睡眠をとる時間が確保されていることと不安がないこと
幸福というのはシンプルに出来てる。自分が好きなものを見つけて
その分野で人より上手くなればいいだけ。必然的にほとんどの人は
不幸に陥るので、ほとんどの人には縁がない幸福論よりも
耐不幸論でも考えたほうがよろし。
346 :
考える名無しさん:2007/08/03(金) 20:24:17 0
ageます
リラックスしてる時
幸せとは到達である
349 :
考える名無しさん:2007/08/06(月) 02:38:43 0
八分目の満足である
350 :
考える名無しさん:2007/08/06(月) 03:30:50 0
俺の幸せは寝る前に布団に入ってぐっすりいこうかというところにある。
寝ている最中には意識がないから幸せを享受できないからね。
身体機能の低下とともにその幸福感を感じづらくなってきたけど、
物心ついた時期では間違いなくそれがトップだったと記憶してる。
大人になるにつれその行為が当たり前過ぎて幸福感の麻痺が生じているように思える。
しかも再びその行為をしたくなってしまうという、いわば麻薬中毒患者と同じ状態にある。
三大欲求、睡眠欲食欲性欲の中でももっとも睡眠欲が強い。
それ以上の高級な余球による幸せは価値観の違いだから万人にあるものではないよな。
その部分に幸せを求めるとなれば、その部分での最高の欲求を満たしたくなる。
仏教?では心を無にするとか無欲とかがもてはやされているが、
生命としての基本部分に対する欲求からの脱出は難しかったのではないかな。
この中でも性欲だけはかなり制御が効く部分であり、
制御の効かない脳組織を持った人間では性犯罪の再犯率が高いことからも伺える。
自由に寝起きし、飯は適当に食って、拾ってきたエロ動画で抜いているニートは
ある意味人類の幸せの絶頂にあると言える。
351 :
考える名無しさん:2007/08/21(火) 05:45:41 O
腹がへったら飯を食って、性欲が出たらセックスして、って感じかな。
やりたいことをやる。
逆に腹がへっているのに何も食べきれなかったりするのは不幸だ。
幸せという概念がなくなることが幸せ
353 :
考える名無しさん:2007/08/21(火) 12:05:48 0
NEWプログラムを起こせ。
大人数をいのままに動かしなおかつそれが無理強いでなく共鳴できるとき
じゃまいか?
354 :
考える名無しさん:2007/08/21(火) 17:45:10 0
人間の動物的欲求を可能な限り満足させること
幸せだと感じた時
例えば音楽を聞いたり、良い人と会って幸せだと感じた場合とかもあるだろうw
人を幸せにしてこそ幸せが訪れる、これが又、難しいのだぁ〜
357 :
考える名無しさん:2007/08/31(金) 19:37:14 0
オレは笑顔で囲む食卓だな
夫婦揃って食う飯
そして、真に驚くべきは、日本の保守派の責任ある立場の人々の政治化までもが、このアメリカの
リベラル勢力の仮面をかぶったニューディーラー=グローバリストたちに、自分たち自身が戦後
ずっと育てられてきたのだという大きな事実を知らないことである。
(中略)
日本の保守派までもがなぜ、戦後、半世紀の間、アメリカのリベラル勢力に育てられなければ
ならなかったのか?ここに戦後半世紀の最大の謎がある。そして、このことが日本の最大の弱点で
ある。「どうして日本の保守が、アメリカのリベラルに育てられなければならなかったのか」と
いう謎に答えようとして、私はこの本を書いている。
(中略)
日本国内のリベラル勢力はどうせ責任感のない人だからほっておくしかない。私自身が、学生時代
からずっと反体制急進リベラル派だったから、自分の愚かだったことを含めてこのように書く。
このように書いて少しもためらわない。日本の戦後左翼やリベラル派をつくって育てたのも
マッカーサー進駐軍以来のアメリカの民主党系の連中である。ところが、日本の保守勢力を見守って、
育ててきたのもニューディーラー=初期グローバリストなのである。だから、現在、自民党と社民党
(社会党)の野合政権という奇妙な政権が続いているのだ。お願いだから、日本のリーダーたちは、
アメリカの共和党の本物の保守派の人々ともつきあってほしい。彼らから本物の保守思想とは
どんなものなのかを真剣に聞きだしてほしい。それが、ヨーロッパ近代政治思想の各流派
(ロッキアン・バーキアン・ ベンサマイト)の対立にまで行き着く事を勉強してほしい。
副島隆彦「日本の危機の本質」
あぼーん
鮮烈な人生。
自己の欲望、生命すらを軽んじ、自ら悲劇を選択する。
361 :
龍宮:2007/10/30(火) 01:41:55 O
幸せになりたいなら人を蔦っていけ。好きな人も嫌いな人もそうでない人もひとりひとりと繋がりがある。そこを蔦っていけば探しているものがみつかるよ。繋がりは現実だ。だからうまく仲良くできない人が大勢いる。それはしょうがない。付き合いに関して無理をする必要はない
362 :
龍宮:2007/10/30(火) 01:46:16 O
蔦っていくということは何でもいいから聞いたり話したりするということだ。潜在的な意味でのコミュニケーション。気にするということには意味がある。それが嫌悪でもだ。近いところから流れを作ってみろ。縁起を蔦っていけば自分を意味するところがわかる
363 :
龍宮:2007/10/30(火) 01:53:25 O
我々には実際にふたつのことしかない。「行為」と「受け」だ。行為にはふたつの意味があるひとつは発露、もうひとつは発することが如是作をつくり何らかの形で自分に帰ってくるということ。だから何でもそうだが慎重であるべきだ
364 :
龍宮:2007/10/30(火) 01:59:59 O
つまり付き合うということは作用するということだ。誰とでも仲良くすることには無理がある。うまく蔦っていくには自分に正直になることだ。意識から本質を疎外するのではなく直観を大事にしうまく選択し理性(わからないことを言ったりしたりする)ではなく良い方向を向く
365 :
考える名無しさん:2007/11/07(水) 16:22:17 0
夢を見続けること
366 :
考える名無しさん:2007/11/14(水) 20:20:17 0
食べること
「ぼくは君を幸せにする自身がないが、君が居てくれたら、僕は幸せだ」
368 :
考える名無しさん:2007/11/17(土) 22:43:34 0
自分というこの小さな存在が
他人や世界になんらかの影響を与えたとき
じゃないでしょうか?
369 :
考える名無しさん:2007/11/24(土) 11:33:21 0
人生の目標があること。
今の自分は何のために生きてるかわかりません。
やりたいこともない。
欲だなんて,限りがないんだよなぁ。
幸せって,フツーに生きていられる今なんだよなぁ。
つか,現代人って,いろいろありすぎて余計に不幸な思いしてる気がする。
なんか,喧騒とした社会に忙しくて疲れてる気がする。
そんな競争社会の苦しさから逸脱したとき,違う価値が見えてくるんだ
と思う。心の余裕こそが幸せのカギなんじゃないかなぁ?
371 :
考える名無しさん:2007/11/29(木) 12:40:07 0
バランスのいい喜怒哀楽が最も幸福だ
372 :
考える名無しさん:2007/12/11(火) 20:56:54 0
究極の人間の幸せとは無職ニート
色んな時に、愛人と内縁の妻がいて、ものして、
やっぱりこいつが必要だなんて考えたり、冷たくしたり、
愛よりも大事なことがあるなんて考えて、お説教してみたり、幸せな時間に包まれた時、
あ〜あ、こいつと俺がいるんだなって実感して幸せ。
374 :
考える名無しさん:2007/12/19(水) 01:32:48 0
風呂上がりのビール
SYNさんという方が書かれている内容が一番納得できる
思考回路の書き換えを行う具体的な方法論について教えてもらいたい
自分は客観を突き詰めるのが重要と考えているけれど
なかなか実践が伴わない
376 :
考える名無しさん:2008/02/02(土) 02:32:03 O
満足ができる自分であること。
幸せって、追求したらキリがなくなるし。
いつでも自己満足ができれば、幸せなんじゃないかなぁ
私の幸せとは他者に愛され肯定されること
私が望む究極の幸せはすべての人々に愛され肯定されること
その時私自身は幸せの絶頂にあり、すべてを愛し感謝し肯定できる
というかただ幸せになる事を言ってるだけでは?
自分にとっての究極の幸せか、人類全体が納得する究極の幸せか
更にそれを証明する簡単な文も欲しい
この世に生を受け生まれてきた事自体が理解不可能
なぜ生きているのか考える為に生きているという人もいるが
それは単に自己欺瞞だろ
でも、確か・・・初めて恋愛をして彼女と二人でいた時は幸せと思ったな・・
アレが何なのかはわからん
「肯定されること」がよくわかりません。
自分の起こした何か行動に対して、賞賛されること?それとも、感謝されること?
もっと単純に、「居さえすればいいの」と思われているること?
381 :
考える名無しさん:2008/05/28(水) 14:04:56 0
↓答えどうぞ
満腹でヌクヌクすることに決まってるだろ。
今年も行商からゲットした泡盛の季節。
東京の四畳半時代で忘れ難いのは、肉体労働から帰って来て、部屋で
適当に晩飯を済ませて、インスタントのコーヒーをすすりながらタバコに
火を付けた瞬間だな。
あの言い表し難い幸せ。
来年も生きてることを考えると激鬱な日々だった。
素晴らしい毎日だったさ(ヘヘヘ
東京に居た時はずーっとそうやって人付き合いもなしに独りで
暮らしてた。
幸せスレで激鬱な日々だったとか書いて楽しいか?
それとも人は「幸せとは?」と言う言葉に過剰反応して
逆に不幸せなことを書きたくなる生き物なのか。
390 :
考える名無しさん:2008/05/30(金) 09:27:44 0
>>1 自分の子どもと一緒に過ごしたり、遊んだりすることかな
かわいくて楽しいもんだよ 小さい時分はね
幸せなんてそんなぐらいなもんでしかないだろう
究極の至福なんてものを探して、その喜びを棒に振らないように
愛することが幸福なのです。
私は世界を愛することができます。
幸せは、求め,探すものじゃなく、気付くもの
質より量で無闇に長生きしたがる奴らさ。
394 :
考える名無しさん:2008/05/31(土) 18:08:33 0
究極の幸福と究極の快楽は、異なる物といえよう。
快楽は脳内物質の分泌によって実感される。
しかし、これは強い快楽状態が継続されるとレセプターが増殖し、
幸福感を希薄にしてしまう。
快楽の追求はいたちごっこであり、究極を求めることは徒労といえる。
幸福の具体的な形は人それぞれではあるが、
実際の生活上では足るを知ることが必要と考える。
395 :
考える名無しさん:2008/06/28(土) 03:55:36 0
わかった、エクスタシーきめてから考えるから待ってて
加山雄三
相田みつをさんの言葉
しあわせはいつも自分のこころがきめる
幸せとは人によって違うけど、空極の至福とは目に見えなくとも
言葉で表すのは難しいけど、愛の光の様なものを見た時
399 :
考える名無しさん:2008/08/12(火) 17:20:20 O
400 :
ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2 :2008/08/15(金) 06:39:41 0
401 :
考える名無しさん:2008/08/15(金) 15:53:55 O
幸せになりたいと思ってるうちは幸せになれない
402 :
考える名無しさん:2008/08/15(金) 17:00:38 0
永久不断に続くかに思える痛苦からの開放こそ真の幸福と言えよう。
即ち死である。
愛の光とは、音楽に例えればストーンズやジミーヘンの曲の中にもあり
感動とかを超えた光みたいな不思議なもの^^
だからブライヤンもジミ−も死んでしまった。
404 :
半フリー ◆GDUe92wmq2 :2008/08/17(日) 09:48:39 0
快楽と幸せと希望は違う
・快楽=脳内麻薬
・幸せ=相対的な充足感
・希望=好きな事に向かう事
405 :
考える名無しさん:2008/08/17(日) 10:41:41 0
好きなこと=快楽だったら?
相対的な充足感って何?人並みってこと?
世界に飢えてる人がいても?
皆が幸福にならないうちは一人の幸福もないと言う思いの人もいるけど
406 :
考える名無しさん:2008/08/17(日) 11:29:26 0
幸福とは?。
基準を自身とは別に置き、それを元に自分と他人とを比較する事で生じる感情です。
基準から+であれば幸福、−であれば不幸です。
つまりは恣意的な差別です。
幸福とは充実。
408 :
考える名無しさん:2008/08/17(日) 17:53:27 0
充実のあとにくる虚無感
409 :
考える名無しさん:2008/08/17(日) 22:33:24 O
虚無感なんか蹴散らす充実
410 :
考える名無しさん:2008/08/17(日) 22:40:55 0
根性
411 :
考える名無しさん:2008/08/17(日) 22:42:27 0
日本人だなぁ
412 :
考える名無しさん:2008/08/17(日) 22:43:37 0
和気合いあい
413 :
考える名無しさん:2008/08/17(日) 22:48:10 0
日本人の幸福 理屈はいらん
祭りだワッショイ!
414 :
考える名無しさん:2008/08/17(日) 22:49:43 0
415 :
413:2008/08/17(日) 22:58:06 0
祭りがわしの一種の擬似自殺たい ワハハハ
416 :
413:2008/08/17(日) 22:59:09 0
天国ばい ワハハハ
417 :
新世界のネ単 ◆BMK/kspEy6 :2008/08/21(木) 15:26:33 O
理屈抜きの快楽を得たときであろう
神秘体験をして宇宙を感じている時
素晴らしい芸術に触れて崇高の念を感じたとき
オナニーによって自分を慰めたときなどに
至福の時を感じるのだ
418 :
Minority ◆GPTPjWlznM :2008/08/21(木) 16:24:37 0
保守型民族主義(CN)の馬鹿どもが、どんなにわめいても、
Globalization(地球規模調整)は止まりませんw
日本に必要なのは
保守型民族主義(CN)ではなく、拡張革新型民族主義(EPN)であり、
「和」ではなく、「理」であり、
Globalization(地球規模調整)への適応です
旧態然とした「和」に支配された日本は、没落の真っ最中です
「和」からの脱却なくして、日本に未来も、発展もありません
【左右】 拡張革新型民族主義/EPN 2【大理】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1217801231/
419 :
考える名無しさん:2008/08/23(土) 07:20:03 0
>>1 苦しみのない世界が幸せだというならそれは死の世界だ
満たされる事が幸せなのか?
満たされた後には飽きや喪失がくるつまり不幸が
満たされるという事は次の不幸の準備が整ったということ
失うということは次の幸せの準備が整ったということ
このように幸せと不幸は表裏一体である
それを理解できていない人は幸せだけを求める、「究極の幸せ」などと言い出したりして
不幸のない世界に幸せがないように、究極の幸せは究極の不幸とセットだってこと
日本人は食事などではそうそう喜ばない、極貧国ではおなか一杯食べれただけでワンワン泣く人もいる
大きな幸せを手に入れるにはまず大きな不幸を手にするのがいい、小さな幸せが大きく感じられるから
幸せと不幸の幅は対象でもある
美人と結婚できれば幸せとは限らない。生まれてからずっと美人に言い寄られてきた男はそこに特別な幸せなど感じない
日本人の食事と同じだ。ダイエットするひともいる。
一見幸せ、一見不幸。そう簡単には体感度までは計れない。
人間は決して究極を求める為の生き物ではない。
究極とは定型であり、命とは対極である。
誰かが言ってた、人間や動物の進化の果ては植物だと。
究極とはそれ以上に命とは対極にある。それ以上進化のない存在価値の失った、それはもう小石以下であるわけだ。
つまり究極とは命の否定なのだよ。
421 :
半フリー ◆GDUe92wmq2 :2008/09/08(月) 10:10:25 0
究極の幸せとは、愛を見つける事でつ
そもそも「幸せになりたい」などというのは寝言。
人生は悲劇、これが真理。
苦痛に満ちた生涯を雄雄しく送ろうぜ。
423 :
半ふりー ◆GDUe92wmq2 :2008/09/08(月) 21:32:11 0
ノラねこを見つけただけで脳内麻薬がでるぼくは幸せ者でつ
今ちょうど、貧乏神が!というマンガを読んでたんでつが、Mの人はどうされるのが1番嬉しいんでつかねええええぇぇぇぇぇえええ!?
ぼくは清楚なお嬢様にちょっと意地悪されたら嬉しいかも(^¬^;
「あなた……ちょっと来て、四つん這いになって頂けます?? 踏み台にいたしますからv」
424 :
ラプラスの悪魔 ◆daemontaDA :2008/09/08(月) 21:48:05 0
俺は、なんか、半ふりーってコテが気に入った。
肩の力を抜いてる感じがいいぜw。
>ぼくは清楚なお嬢様にちょっと意地悪されたら嬉しいかも(^¬^;
結局興味あるからかまわれてるって感じだろうw。分かるよw。
でも、おれのケツの穴は貸せないからねw。
面白れえよwwww。
>「あなた……ちょっと来て、四つん這いになって頂けます?? 踏み台にいたしますからv」
踏み台にいたしますから・・・・ワロタw。
425 :
考える名無しさん:2008/09/09(火) 13:44:20 O
>>423 野良猫見たら、かわいいと思うけど、不幸感や虚無感に襲われる。車にひかれて死ぬのか、飢え死にするか、変な人にしっぽ切られて死ぬのか、とか想像してしまう。
426 :
考える名無しさん:2008/09/09(火) 22:41:18 0
でもだからこそ、いとおしくもありまつ
ヒトもおなじでつね。あなたあにい〜会ええて……ほんとお〜に……よかあった♪
427 :
迷人:2008/10/06(月) 02:19:57 0
ちょ みんなの幸せ教えて 俺は今 幸せがわからない
この世界を好きでいる人間は、この世界を嫌いな人間よりも幸せだ。
429 :
考える名無しさん:2008/10/06(月) 06:27:03 0
俺は中学の時は女にモテたし成績もよくスポーツも全般的に上手かった。
あの時は幸せの絶頂だった。
その後、馬鹿な親に足を引っ張られて進路変更して不幸になった。
親がバカだと不幸だ。
430 :
考える名無しさん:2008/10/06(月) 06:27:48 0
と書くと、まるで加藤智大のようだな
431 :
冥府のシモーヌです& ◆.As3MjONwo :2008/10/06(月) 06:49:13 0
いいオナニーで逝ったあとの三分間は幸せ、そのあとは、、、
432 :
考える名無しさん:2008/10/06(月) 06:59:26 0
幸せが持続すると働かなくなっちゃうから、
時間的なリミットがセットされてるんじゃないの。機能論的観点だけど。
433 :
考える名無しさん:2008/10/14(火) 23:31:50 O
あげ
その考え方は、個人に独自の意味とミッション(使命)を発見させることで病気や障害を治すというものであり、
まさに、私が受けた「ミッションライフ・コーチング」は、
自分の独自のミッション、つまり、人生の意味、目的、使命、役割というものを
発見するためのものでありました。
つまり、ミッションライフ・コーチングは、このロゴ・セラピーの考え方と同一のものであり、
私自身もこの「ミッションライフ・コーチング」を受けることで、
自分の人生の意味、目的、使命、役割というものを発見することができ、
その結果として、私の心の中心には、自分の人生の意味、目的、使命、役割というものが常に存在し、
心が安定し、それに沿った活動が推進できるようになってきたのです。
435 :
考える名無しさん:2008/10/15(水) 06:40:02 O
永遠の愛
436 :
考える名無しさん:2008/10/15(水) 07:11:31 0
でもないじゃん
そんなのないし、みつかりっこないじゃん
あるという人がいるなら妄想見てるんだと思うよー>永遠の愛
いや愛に時間は関係ない、変わるのは本人か対象が物理的に変化するから
例えば僕は行った事ないんだが、南の島の青い海が好きで一度は行ってみたい、この気持ちは僕が僕である限り変わらないし、例え変わっても別に困らない
ちなみに自分を愛してくれないと愛さないというのは、愛の出し惜しみだね
「人を助ける事だと思います。」
地位も名声も金も手に入れた人は、結局は慈善活動を行っています。
ビルゲイツも引退後は慈善活動に力を注ぐみたいだし・・・
439 :
考える名無しさん:2008/11/01(土) 11:10:58 O
確かに人助けで幸せになれればポジティブスパイラルでいーかんじだろう
デモその為にはヒトの心の性質を知らないと甘やかしや共依存、恩の着せあいや詐欺被害を招く事になる
つまり損得感情が邪魔になる訳だ
440 :
考える名無しさん:2008/11/01(土) 13:31:45 0
少しピントが外れますが、精神について考えてみて下さい。
ヤフー検索:精神について
同名のタイトルが有りますので------/jikuron/seishin
を見て下さい。なを、[自我境界」で検索してもあります。ヤフーです。
幸せについて参考になると思います。自我境界と言うもので、考え
ました。
441 :
考える名無しさん:2008/12/10(水) 14:28:54 0
もうだめぽ
人を助けることだと思います。
443 :
考える名無しさん:2008/12/10(水) 16:35:57 0
人間の幸せとは人によって異なる。
ましてやこの地球上に存在する人間全てに
共通する幸せとは無いのである
自分が幸せと思うことならたとえ他人とは違っていてもそれで
いい・・・・これで合ってるのか?
444 :
考える名無しさん:2008/12/12(金) 02:03:43 0
男性より女性の方がリセッション(一時的な景気の後退)の影響受けにくい=調査
[ロンドン 9日 ロイター] 51カ国以上の2万8153人を対象にした調査で、
男性はお金があると幸福感が増す一方、女性は友情や子ども、同僚、上司な
どとの人間関係に、より大きな喜びを見出しているとの結果が出た。
ニールセンが4月に実施した調査によると、男性よりも女性の方が幸せに感じ
ている国は51カ国中48カ国に上った。例外はブラジルと南アフリカ、ベトナム。
同社のコンシューマーリサーチ部門バイスプレジデントのブルース・ポール氏
は、「女性は幸福感が経済以外の要素とつながっているため、リセッションによる
影響を受けにくい。それが、世界全般で女性の方が男性より幸せ度が高い理由
かもしれない」と、リリース文で指摘した。
女性と男性のギャップが最も大きかったのは日本で、その差は15%だった。
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-35347520081210 >男性はお金があると幸福感が増す一方、
>女性は友情や子ども、同僚、上司などとの人間関係に、より大きな喜びを見出しているとの結果が出た。
445 :
考える名無しさん:2008/12/16(火) 00:17:43 0
脳に干渉するテクノロジーがもっと精密化していけば、
好きな時に好きなように幸福感や充足感、安心感、快感を感じられるようになるよ。
麻薬や煙草や酒のような危険性も、中毒性もないままにね。
そして生命を維持する以外のあらゆる行為が無意味なものとなり
世界は寂静に満たされる
446 :
考える名無しさん:2008/12/19(金) 09:16:17 O
447 :
考える名無しさん:2008/12/22(月) 18:31:15 0
幸せ?
人間それぞれ
人それぞれ
ここで語る事の程でもない
448 :
はやぶさ ◆FALCONFKVQ :2009/01/05(月) 00:04:12 0 BE:1029105465-2BP(1000)
449 :
はやぶさ ◆FALCONFKVQ :2009/01/05(月) 00:05:28 0 BE:411642443-2BP(1000)
450 :
考える名無しさん:2009/01/05(月) 12:55:31 O
451 :
はやぶさ ◆FALCONFKVQ :2009/01/10(土) 02:59:47 0 BE:1852389869-2BP(1000)
452 :
考える名無しさん:2009/02/25(水) 15:36:35 O
世界征服
453 :
考える名無しさん:2009/03/21(土) 16:22:15 O
何も用事がなく、まどろんでる時
454 :
考える名無しさん:2009/03/21(土) 18:12:50 O
女の太ももを見ていると勝手に股が開き自分の逸物がデジタル式にすっと入った時が幸せかな
>>1 銭ズラ
知らん顔してのうのうと生きてる腐った豚どもが
お前らが一番解ってるだろう?
天竺や天国にいると幸せ^^
愛する仲間と花見でも行こう。
457 :
考える名無しさん:2009/03/21(土) 21:14:32 O
DNAを次世代へ繋ぐ事が、生物の使命なら繁殖行為が幸せに感じるようにプログラミングされているはず
オナヌーキモチイーwwwww
幸せとは、心が満たされることです。
それは人によって違う
お金があって満たされる人もいれば、他者によって満たされる人もいる。
私は季節の移り変わりを感じると、無性に幸せを感じる。
459 :
考える名無しさん:2009/03/22(日) 05:25:11 0
人は全ての苦しみから解放された時のみ、数多の喜び、至福の幸せを感じられます。
460 :
考える名無しさん:2009/04/29(水) 21:43:46 0
あらゆるものを愛せる心
あらゆるものを楽しめる心
どんなこだわりもない心
常人には想像も及ばないけど、
どんな人間でも、こんな心に至ったら至福の境地じゃあるまいか。
461 :
考える名無しさん:2009/05/02(土) 23:26:27 0
幸せに気づけていないような時が
1番の幸せだと思う
ただ、悲しいことを知らないまま死ぬことは
人生として幸福とはよべない
462 :
考える名無しさん:2009/05/04(月) 02:36:05 0
物質現象に基づけば、自分の遺伝子を残すために、脳内麻薬をドバドバ出すための所行実行。
心があるなら愛。
463 :
そばかす次郎 ◆JXLBbnYqTY :2009/05/04(月) 02:38:39 0
感情とは基本的に絶対量ではなく、変化量なので、
まず徹底的な絶望に陥ることが必要。
そこから一気に開放されるとき・・・
464 :
考える名無しさん:2009/05/04(月) 04:44:06 O
ありがとう
幸福感は味わえますか。
465 :
考える名無しさん:2009/05/04(月) 12:36:00 O
人類を含め全生命の安楽死
466 :
考える名無しさん:2009/05/04(月) 23:31:46 0
ドラッグで「自分は幸福の絶頂にいる」と思い込んでいる人や、
宗教にはまって「自分は幸福だ」と思い込んでいる人を、
「それは本当の幸福じゃない」と反駁できる根拠ってあるんでしょうか?
467 :
考える名無しさん:2009/05/05(火) 00:27:14 0
幸福であることと、快楽を得ることとは何が違うのか?
例えば、ドラッグで快楽を得た人が「自分は幸福だ」と思い込んでいるとして、
その思い込みを批判する根拠はあるか。
例えば、宗教団体に騙されながらも「自分は幸福の絶頂にいる」と思い込んでいる人を、
反論することができるか。どう思いますか。
468 :
考える名無しさん:2009/05/05(火) 13:07:13 0
特に反駁しなくていいんじゃないの?幸せは人それぞれだし。
それぞれに正義があるように、幸福も人それぞれのかたちがあるんだろう。
469 :
考える名無しさん:2009/05/05(火) 22:21:37 0
>>468 反駁すべきか否かではなくて、反駁できるか否かです。
まぁでも、「幸せは人それぞれ」という考え方によれば、
「できない」という答えのようですね。
470 :
考える名無しさん:2009/05/05(火) 22:31:12 0
反駁って、そいつ自身に「自分は幸福でなかった」と言わせること?
そうでなくて「彼は、自分は幸福だと思い込んでいる。しかし彼は
降伏ではない」と主張するだけなら、いくらでもできるだろ。
「幸福=自分が幸福だと思い込む」でもない限り。
471 :
考える名無しさん:2009/05/05(火) 22:33:44 0
「幸せは人それぞれ」って多義的なんだよね。
「幸せそのものは共通だが、何に幸せを感じるかは人によって
違っている」という意味の場合もあれば、
「幸せの概念そのものが人によって違っている」という場合もある。
後者の場合、ある人が「私は幸せだ」と言い、他の人が「彼は幸せではない」
と言っても、そこには何の矛盾もない。
472 :
考える名無しさん:2009/05/06(水) 00:21:12 0
>>470 つまり「それは本当の幸福ではない」といえるかどうか。
ドラッグで快楽を得た人間が「自分は幸福だ」と思い込んでいるとして、
それは本当の幸福なのか否か。
変な宗教に騙されて高いお金払っている人間が「自分は幸福だ」と思い込んでいるとして、
それは本当の幸福なのか否か。
まぁ要するに幸福の定義って何ぞやって話ですね。
473 :
考える名無しさん:2009/05/07(木) 02:26:42 0
幸福=人が幸せを感じている状態 なんじゃないの?
幸福かどうかは、実際に幸福感を感じているかどうかだと思う。
なので、「幸福だ」と思い込んでる
=実際に幸福感を感じているのではないが、自分が幸福にある状態だと思い込んでいる
のだとしたら、これは”幸福”ではないと思うよ。
そうじゃなくて、実際に幸福だと感じているなら、
それは”幸福”なんじゃないの。
って、その判断は本人にしかわからないのかも、だけど。
外から観察して判断するとか?
ドラッグの欠点は、副作用と後遺症だよな。
依存性と身心の機能障害を引き起こすところ。
それがなければ、状況はだいぶ変わるだろう。
宗教は、”信仰、信心”が絡むから、また別な考察をしなきゃいけないね。
おそらく『狂信』だと思います。
どのような物理的影響を受けても、常に維持し続けられ、
かつ普遍的に存在し得られやすい感覚こそ究極の幸福でしょう。
例えば恋愛や名誉などは物理的に変化し易いし、酒や薬は物理的に得にくい。
しかし、『何かを狂信する事』は、何か=普遍的に存在する現象ならば、
あとはそれを『狂信』すれば、例えば
人を愛するように、名誉に酔うように、オナニーしたように、
そういった『快感』を得られるのだと思います。
なので、何でもいいから狂信すること。
おそらく、宗教というのは
『神という物理的に何でも定義できる事』を狂信するから、
物理的影響が少なくかつ普遍的に存在できて、狂信し易く、
海外の〜神の狂信者は様々な行動が取れると思う。
現代日本人は『物理的に壊れやすい事・得にくい事』を求めるからさほど幸福ではない。
475 :
考える名無しさん:2009/05/08(金) 02:15:33 0
狂信ってしようと思って出来るもんじゃないでしょ。
私にとっての幸せとは、
心が穏やかで、乱されない状態のことです。
478 :
考える名無しさん:2009/05/08(金) 21:53:06 0
”狂信する、しよう”って動詞はないんじゃない?
「あの人は、○○を狂信している」
っていうふうに、自分とは別の対象を指して使うんじゃないかな。
すごく冷静に自分を見れるやつがいるなら、
「自分は今、○○に狂信状態だ。」
なんてことがあるかもしれないけど、
そうやって冷静に自分を見られている限り、もはや”狂信”状態とは言えないような。
【狂信】
正常な判断力を失うほどの、強烈な信仰。
また、特定の考え方に強く支配されている状態。
(goo国語辞典より)
狂信状態とは、ある事柄を信じて疑わないこと、か。
ポイントは、個々人や社会、組織などが抱えるあらゆる世界観も、
狂信状態の可能性があるということじゃない?
未だ一般に知られていないこと(科学的事実とか)もままあるだろうし、
他人の経験している世界が、とても素晴らしいものなのかもしれない。
今の自分は、ただの知らぬが仏状態なのかも、だよ。
生まれてくるのはしかたがないにしても
生きていたくも無い人の安楽死制度すらない人間の世界で、
究極の至福など満たす資格は未だ人間には無い。
481 :
考える名無しさん:2009/09/20(日) 22:32:39 O
今の人間形態が今の環境に最適で適応進化しないから今のままで自然なのでわ?
482 :
考える名無しさん:2009/09/20(日) 23:05:19 0
一両具足 = 平野 岡本 松尾 伊藤英明 町田 入り江
483 :
考える名無しさん:2009/09/20(日) 23:28:03 O
一両具足の歴史って長いのな。おれが知ったのは山之内和豊と大江健三郎の「万延元年フットボール」あとはあれだ明治期以降の財閥系の話とか音大とかの漫画とかから
俺は生きていることが究極の至福かな
生きている以上の幸せはないよ
命あっての人生だからな
>>476 全くもって同意。
自分の中心が誰かに乱されるほど不幸な事はないですよね。
逆に言えばどんな事があっても
自分の中心(自分が決めた規範とか哲学)さえブレなければ何があっても大丈夫だし、幸せと感じられる。
486 :
考える名無しさん:2010/04/29(木) 20:20:49 0
突然ですが愛する事と愛される事ではどちらが幸せでしょうか?
幸せを求めている奴は不幸だ。努力逆転の法則。
「直接、現在において幸福を与えるものは朗らかさ以外にないのだから、朗らかさばかりはいわば幸福の正真正銘の実体、
幸福の正貨であって、他のいっさいのものと同じような単なる兌換券ではない。だから、二つの無限の時間の間に挟まる
不可分の現在を自分の現実の姿とする人間にとって、朗らかさは無上至高の財産である。」
「全般的に見て、われわれの幸福の九割まではもっぱら健康に基づいている。健康に恵まれていれば、いっさいが享楽の
源泉となる。これに反して健康に恵まれなければ、たといどんな外部的財宝でも、これを享楽することができない。」
「およそ愚行中の最大の愚行は、何事のためにもせよ、自己の健康を犠牲にすることである。」
「種類の如何を問わず自己の特技を何ものにも妨げられずに発揮できることこそ窮極の幸福である」
「精神的には最も低劣な人間が結局いちばん幸福だということも、いやと言うほど聞かされてきたし、また事実そう見られない
こともない。もっとも誰もそうした幸福を羨む者がいないことだけは確かである。」
「真の欲望がなければ真の快楽はない」
「俗物とは精神的な欲望をもたない人間である。」
「俗物には、動物のもつ真剣さに似た無感覚で味気ない真剣さがつきものになっている。何事があっても喜びもせず、刺激も
感ぜず、関心をそそられることもない。」
ショーペンハウアー