936 :
考える名無しさん:2005/09/21(水) 05:40:36
捨てられたくないのに、自分では死にきれず、殺してくれか。
殺す価値などないというわな。
醜い他者依存ですな。
それなら、拾って欲しい、自分で拾える、生かしてくれ、
というような対立することが同時に考えられるはずだ。
捨てられたくないことは他者でしょうか。
他者の全てがこのようなことをするわけではないようです。
〉捨てられたくないことは他者でしょうか。
〉他者の全てがこのようなことをするわけではないようです。
意味わかんね。
>>937は意味不明。
でも
要するに捨てる他者ありゃ、拾う他者ありっていいたいんだろ?
社会の発展に比して、人は個人としては不完全になっていく。
そこで社会から与えられ得られるものが多い程完全なのだというような転倒をさせつつ何か憧れの存在に自分を投影し、同一視してみたりする。
人間は完全なる自分を求めている。
いや、それに帰ろうとしているのか
それはノスタルジア
941 :
考える名無しさん:2005/09/21(水) 16:06:08
社会学者や精神科医の一部は、
社会が成熟するほど大人になることが難しくなるといっている。
942 :
考える名無しさん:2005/09/21(水) 16:12:14
一般教養は既に膨大だし専門家としての椅子取りゲームはかつてなく
厳しいし、専門性の身につかなかったヤシは安い労働力としてしか
扱われんからな。すべてが自分の努力の結果だと言う事になると、
一人一人は却ってつらいのかも知れないな。
943 :
考える名無しさん:2005/09/21(水) 20:00:53
しかし、社会から離れて自分や家族だけの閉じた世界にいることが
1の閉塞感を生んでいるというのに、1に気付いて欲しいな。
自分が社会に対して開かれて、社会の空気を呼吸して初めて、
自分が自由になるという事に気が付いて欲しい。向かい風がないと
飛行機は離陸できない。逆風に負けず、前に進んで欲しいものだよ。
自分の視野を極限し、何らかの存在の部分となり、その全体の中に溶けこみ全体を自己同一視するというような倒錯的自己肯定は視野に入りうる世界が広がるにつれて、人をより深く侵し盲目にしていく。
そうならなければ、己の無価値さに人はうちひしがれる。
ただそれによってのみ人は生きるべき世界を獲得する。
生きるのはつらい。何度も消えたいと思った。私の存在が消えたら一気に楽になるだろう。
でもまだ「生」に未練がある。生きたい。「生きるのはつらい」と感じられることが
幸せに思えてきた。つらいと感じられることは生きているからこそ感じられる。
つらくても私は生きたい。
946 :
926:2005/09/21(水) 23:22:39
>>1初期仏教について。(仏滅後から約200年前後の間の仏教)
大雑把な思想内容
(1)諸行無常(あらゆるものは変化し、同じままであるものはない)
(2)諸法無我(どんなものにも、永遠不変の実体はない)
(3)涅槃寂静(こだわり苦悩がなくなれば、心に平安がおとずれる)
すべては関係しあって存在しているので、独立的に実体しているものはない(縁起)。
ものごとを実体的に捉えるから、煩悩が生じる。
形而上的問題には、判断停止をつらぬきます。
死後の世界の在る無しや不滅の実体の在る無しについては、判断停止をつらぬきます。
(蛇足ですが、古代インドの論理学は、古代ギリシャに近いほどのレベルです。)
初期仏教ではないですが、論理的理知的仏教思想の集大成は竜樹の「中論」でしょう。
これを本気で研究しているウィトゲンシュタイン研究者がいます。
もし興味があるのなら、末木剛博の「東洋の合理思想」なんか手ごろでおすすめです。
中国でも老子や荘子の思想は、社会離脱者と縁があるでしょう。
(こういう思想では、ここでは説明し切れませんが、空と縁起というキーワードが大切です。ニーチェの権力への意志くらいでしょうか?)
周りの人間は価値観を押し付けてるのではなく
現実を押し付けてるんだよ。
現実を押し付けるということが死を押し付けるということなら確かにそうだわさ。
大切にするつもりがないから出産するようなもんさ。
949 :
考える名無しさん:2005/09/22(木) 22:33:53
現実というものも、価値観によっていろいろに見えるものだ。
価値観が違えば空腹は満たされるのか?
951 :
考える名無しさん:2005/09/22(木) 23:13:02
価値観を変えても上司と部下の上下関係は変わらん。
952 :
考える名無しさん:2005/09/22(木) 23:19:04
サービス残業は自己啓発であると思い込もう。
現実を変えるほうが手っ取り早そうだが。
ここでウダウダしてる1には無理だろうな。
954 :
考える名無しさん:2005/09/23(金) 00:13:52
現実と価値とは表裏の関係だ。
「周りが価値観を押し付けてくる」って1は言うけど、
それに対抗しうる明確な基準がないのに拒否することは不合理だと思うよ。
自分はどうしてもこれがやりたいのに、世間がそれを許してくれないっていうなら
わかるんだけど、押し付けられること自体が嫌だっていうのは尾崎豊と変わらない。
何がしたいの?どう生きていきたいの?ただ単に「押し付けられたくないだけ」
だったら、早く押し付ける側に回る努力をすべき。だってそれが目的なんでしょ?
誰だって何かに縛られて生きてる。大富豪から総理大臣からリーマンから乞食からニートまで。
完全に自由な人間なんて一人もいないよ。でも何か目標というか、基準、枠組み?
みたいなものを設定しないと、原理的に絶対に幸せになれないと思われる。
それだと何をしても、何ができても、前に進んでる実感は得られないし、
何かを達成することも、そこから満足感を得ることもできないから。
俺の価値観で論じちゃってるのかなー。
〉
う〜ん
1は社会をソープランドと勘違いしてるからね。
だまって寝てれば気持ちいいことしてくれると思ってる。
しかも、最高のルックス、テクニック、トークをソープ嬢に
求めてる。
>>1 社会の視点からみてloser
動物の視点からみてloser
生命の視点からみてloser
哲学を駆使して脳内だけでも勝ち組に。
現実と戦え。
それとももう死んだのか?
>1みたいなのは、何かのきっかけで社会に順応出来たとしたら、今度は引きこもりや弱者を
徹底的にバカにする人間に変貌するタイプだ。間違いない。
なるほどね
劣等感ていうのは差別意識の裏返しだからな
つまりニートを格下だと思う気持ちが強いのかな
>>960 え?
会社員>派遣>フリーター>ニート>ひきこもり
だと思っていました。
962 :
考える名無しさん:2005/09/23(金) 03:10:55
すまそわかりにくかた。「社会的に」
彼はニートでひきこもりだよね?
963 :
考える名無しさん:2005/09/23(金) 03:15:57
>>961 会社員>派遣>フリーター>ニート>ひきこもり>1
だろw
ひきこもりが怒るぞw !!
964 :
961:2005/09/23(金) 03:32:18
>>1が憂鬱になっていることについて、
僕なりに考えて見ました。聞いてください。
何かよくわからなくて、解決策が欲しいんですよね?
自殺以外で、とりあえずまじめに三つ考えました。
三つとも、拒否するなら、その理由を明確に示して下さい。
@精神科に行って、緊急を訴え、「やる気」「活力」「自信」「思考力」を
取り戻すための薬を処方してもらう。やる気があるなら、シナリオは書きます。
A違法な薬物によって、元気を取り戻す。これがベストだと思うけど、
薦めると法に触れるので、ちょっと関わるかどうか迷ってます。
B体の一部を切断する。もしくはタトゥーを入れる。
右足の小指とか、いいんじゃないかと思います。
966 :
Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ :2005/09/23(金) 04:44:25
>>965 Bなんていいんじゃない? 靴が履きやすくなる。
967 :
考える名無しさん:2005/09/23(金) 06:01:35
次スレ建てとく?
もう十分だろう。
C無銭旅行
D革命を起こす
E日本が崩壊するのを待つ
F海外脱出
ニートだった俺は、受動的ニヒリズムから能動的ニヒリズムに切り替えた…! なんてフレーズどうだろう。
(((( _ヾヾ
/  ̄ ̄ ̄ ミミミミミヽ
/ ミミミミミミヽ
/ ミミミミミミヽ
〈;;;;;;;;,,,,,,、 ミミミミミミミ)
'7''''ヾ ' ヽ ミミミミミミノ
/ ミ ))ミミミノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( _ヽ、 、ノミ彡 < 1000は私がいただく!
jjjjjjiし 彡 \______
`!!!!!!!´ ノ
ヽーーー、__/
975 :
考える名無しさん:2005/09/23(金) 12:42:21
腕くらい切断してもいいかもね。社会との決別の意味で。
マジでやったら腕を切り落とした前後の話を本にすべし。
とりあえず一生食えると思われ。
976 :
考える名無しさん:2005/09/23(金) 12:44:31
ペニスだとインパクトがないからな。単にそういう人と思われて終わり。
男か女かよくわからないけど、ある意味超人みたいな。
977 :
考える名無しさん:2005/09/23(金) 13:39:08
頭を切り落とせば?
978 :
考える名無しさん:2005/09/23(金) 13:39:32
a
980 :
考える名無しさん:2005/09/24(土) 01:04:51
1まだー?
さげさげ
何だかよくわからないが、自分は観念的には負けていない気がする
が、現実では負け犬だなぁ・・・
逆に現実で勝っている人は観念は理解できないのな。
そこが大変に悲しいね
観念って何ですか?
観念(哲学)
主観としての人間の意識内容。思考の対象となる心的形象。表象。心理学では具体的な映像・心像を伴わないものをいう。
つまり頭の中身では、現実での勝ち組に負けてないと仰るのですね。