何故、信仰者は強いのか

★★★★★★　キ○ガイワールド　ついに管理人も放置してしまったか？？？　★★★★★★
今、社会世評板でもっともアツいクソスレ。「高卒は知的障害者」シリーズpart8７（￣▽￣ !!)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1121498221/l50
過疎板の救世主か？ただのキチ○イ板荒らしか？異常な伸び率は自作自演か？
★★★★★スレスト三回、スレタイ＆１が三度、あぼーんを喰らっています★★★★★
（前ｽﾚ）
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
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あぼーん

1 ：あぼーん ：あぼーん
あぼーん

信仰者は弱い。現実と向き合わず、すぐ宗教へ逃げる。人生の負け犬。

宗教の方が勝ったらそれが現実になる。

宗教は弾圧するに限る。
それも根絶やしがよい。

>>146
出来る訳ねぇだろ。

ともかく、強くなるために信仰者になろうと思っても、自分の意志でなれる
もんじゃないんだから無理、ってのはたしかだろ？

それにしてもイスラム教ってこんなに危ない宗教だったのか・・・

>>1
無信仰の日本人が神を信仰してる黒人を倒せば納得するわけだな

>>150
K１か？

信仰者は死後の世界があると信じてるから、死をも恐れない、とかは?
無神論者は死んだらおしまいだと思うから、死を恐れる。

信仰者はいざという時に神様が力を貸してくれるかもしれないと思うから、最後まで諦めない、とかは？
無神論者はそんな助けはないと思ってるから公平に判断して確率が低いと諦めちゃう。
(ギャンブルをやる人は信仰者が多かったりして)

信仰者は努力しないと神様に怒られると思ってるから、頑張っちゃうとかは？
無神論者は努力しなくても結局自分の未来がすこし暗くなるだけだ、思ってるから、
今の努力の辛さと将来の幸せを天秤にかけて適当な努力で妥協しちゃう。

>>134
> ロジックとして悟りを開いたのではなくて欲望が減退しただけだというか。

これ、そんな気もする。
そして、「欲望が減退する」ってことは、穏やかに生きる上では結構役に立つかも。

> 欲望＞思考

そのとおりだろうな。思考なんて欲望を叶えるための道具でしかないもん。
欲望の方が本質的だと思う

>>152
すると、来世があるから自爆テロはするは、神様頼みだから責任はとらないは、
神様の御機嫌とりでやっぱり自爆テロするは、信仰者は予防抹殺した方がいいな。

自爆テロで1000人? 1万人？死ぬのを防ぐために、45億人ほど殺すことになりますが
よろしかったでしょうか？

>>154
地球人類の適性生息数にはなるな。

つうか、自爆テロで殺しあってるのは、ほとんど一神兇徒同士だろうがw

>>154
図に乗らせれば、どれだけ被害が出るか解らない。
核や生物兵器によるコントロールされないテロが続発すれば、当然、数万単位の犠牲者では収まらない。
過剰な信仰を持つものは危険だ。

でも敵味方がはっきりわかって、効率いいよな！　信仰もってると！

信仰者の中からテロリストをあぶり出そうとするから難しい。全部一緒に燃やしてしまえば、あとから
シンパが出たり、シンパがテロリストに移行したりする恐れもない。

↑
死ね！悪魔め！！

　ムスリムであっても人が死んだ時の嘆き悲しむ姿からは彼らが来世の存在を
　心の底から信じきっているのかは疑問に思う。でも、信仰心が異常に強い民
　族は基本的には精神的に脆弱という印象がある。
　
　

カミカゼアタックはなんで成功したんだろう？
戦前の日本人は天皇という神を信じていたのだろうか？
戦前の日本人はムスリムと戦ってもどっこいのスピリットを持っていたのだろうか？

信じてたんじゃないの？

そう言えば、北ベトナムのスピリットはどうしてあんなに強かったのかね。

北ベトナムが強かったんじゃなくて、当時のアメリカが弱かったんだろうね。

信仰者はつらいことは神が与えた試練でこれを乗り越えたらいいことがあると思うから頑張れる。
無神論者は、つらいことはつらいだけなので、頑張れない。

信仰があるから強いのではなくて
無神論だから弱いのでなくて

貧しいから信仰にすがるしかなくて
裕福だから信仰の必要がない

結果として、強い、弱いが決定されるんじゃなかろうか。
どうも俺はニヒリズムというものは生きるのがめんどくさくなった
弱者の言い訳にしか思えなくなってきた。

貧しくていっぱいいっぱいの人間は真理を追いかける必要性もないのだろう。
どちらが生き物として上位、てのはないんだが
より生命として強く生きているのは皮肉にも
常に死が隣りあわせである人間であるという点は皮肉なもんだ。

その上でその人間の哲学が立派ならさらにうれしいのだけど、えてして
それらの人間は信仰者であって・・・
他者にもその強引な哲学を強要しようとする。
人それぞれの独立性を考慮しない。自分の主体性は大事にするのにｗ

>>163
当時はアメリカ全体が反戦ムードだったみたいだし
兵隊の士気もいまいちだったのでは。
勝手に介入して自分たちで戦争の傷口を広めて、自業自得だしなあ。
何で俺戦ってんの？という自己言及的な思考が世界全体で
広まってた時期だろうし。

>>166
おお、なるほど。

いい感じでサイクルが出来てるな。

豊か→無神論→弱くなる→貧しい→神を信じる→強くなる→豊か→無神論…

親分がいるから、親分のため、いざとなれば家族の面倒は組が見てくれるから。
神がいるから、神のため、いざとなれば家族の面倒は教団が見てくれるから。

まったく同じパターンだな、自爆テロ。

信仰者は強いね。
まあ、悪口言ってる人は信仰できない人でしょう。
一度でも信仰してものすごい自分でも信じられないエネルギー出したことあるのなら
わかっているよ。信仰がとても重要だと言うこと。
でも信仰はそれでいて盲目なんだよね。自分を捧げているって思っちゃうよね。
自分は何者にも影響されず、捧げず、独立してるなんて、どうでもいいんだけどね。
要は結果ださなきゃ。哲学にはできないけど、信仰にはできるよ。
宗教と哲学が唯物史観で二つ並んでトップにくる理由はわかったかな。
別に唯物史観がすごいってんじゃなくて信じることはいつの時代も凄いものだよ。
信じることを忘れた独我論の哲学者たちよ。信じることをもう一度しよう。
そっちの方がいいってことをわかっているのはあなたでしょ。
やっぱり信じてなんかいたら騙される、って経験を、悲惨な経験をしたんでしょ。
でもやっぱり信じる方が幸福であることは哲学者が幸福でないことで証明されてるよ。

信仰者の強みとはほとんどの場合仲間がいること
共通項を持った者同士が集まると実に恐ろしい事になる
なぜならば善悪の判断は大体の場合脳が多数決で判断するからだ

脳の安全装置が壊れるから信じられない力が出る。
つまり信仰者とは、脳が壊れた基地外に他ならない。

>>171
仲間がいるのはそんなに大事なことかな？
一人で頑張れるひとはいないのかな？全体主義に収斂さえちゃうのかな。
善悪の判断は個人で判断することなんだよ。正しいことをしましょうと言うよね。
共通項を持ってなかったら脳みそは善悪の判断を多数決でできると思えないね。
共通項なんていったいなんなのですか？
>>172
脳の安全装置？
初耳だなあ。そんなのあったんだ。へぇ〜。
でも、それを理由に脳が壊れた基地外とは言えないよね。それが信仰者とも言えない。
どうしてだろうね。考えてみよう。つまり、信仰することが脳の安全装置が壊れることに結びつかないんだ。
脳の安全装置が壊れていることが信仰にも結びつかない。
安全装置が壊れなきゃ信じられない力が出ないなんて、ちょっと堅苦しいよ。

>>173
火事場のバカ力を知らないか？
脳の安全装置はかなり知られた話だよ。

>>173
例えばこうだ、犬を食べる種族がいて、一般的な日本人がそれを見れば
嫌悪感を持つ人がほとんどだろう。魚や牛肉は平気で食べられるのに。
これはどういうことか？すなわち環境の問題。人間の脳は適応するように
出来ている。人は生まれながらに善悪の判断など持っていない。
ようは環境が作り出した結果でしかないわけです。

>>174
バカ力はしってるよ。脳の安全装置もね。火事場じゃなきゃバカ力でないというのが考えものだね。
>>175
犬を食べるかどうかは関係あるかな。人間の脳は環境に適応するよ。
そりゃするさ。でも環境に適応するしかないなんて哲学者らしからぬ発言だよ。
善悪の判断はもちろん持ってない。環境に影響されたら大変だもん。
でもね、だれにも嫌悪感もたれない人なんていないってことを考えてごらん。
無理でしょ。そんな社会的構築論を押し付けること自体が。

＞善悪の判断はもちろん持ってない。環境に影響されたら大変だもん。

まったく逆の事を言っていて意味がわからない。
というよりもいちゃもんだけ付けるだけであなたの主張が見えてこない。
何にも考えないでいちゃもんだけを付けているように思えるので
主張をはっきりと示していただきたい。

ちなみに私が先ほどから言っているのは、社会と個人の間には洗脳めいたものがあって
その社会規模が狭まっていくとその洗脳は強固性を増すと言う事。
そこで生まれた連帯感はとても強固なものなので人だって殺せるしテロだって起こせる。

そしてその強固性を支えるものとしてはシンボルやリーダーの存在、そんなものを中心として
誰かと核の部分で繋がっている事は常に孤独を意識している人間にとってはとても強みに
なり得るのです。

つまりね、人間が環境に感応しやすいものを持っている場合、環境の影響を受けて多いに考え方が変化するし、
感応する部分がなかったら、影響を受けずにいるってことを言いたかったの。
すべて環境オンリー、文化結合型の習慣オンリーっていうのがいやなの。
テロリズムって言うのは世界全体の社会規模が狭まっていることによって起こるってことはわかる。
近年の世界全体の政治化を見ればね。与えられているものの中では選んでいいけど、それ以外はダメね、ってやつ。
例えば、煙草は吸っちゃダメっていったら、何がなんでもだめ。日曜日くらいは吸いましょうっていう余裕がないの。
それって二元論でしょ。日本は何がなんでも一方向性を持っていきたいのかよ、ってこと。
でも、「連帯感」や「シンボルやリーダーの存在、そんなものを中心として
誰かと核の部分で繋がっている事は常に孤独を意識している人間にとってはとても強みに
なり得る」
っていうのは今まで人間がやってきたことしょう。仲間意識って自分と「同じ」っていうことが大事。
「同じ」って主義主張が同じってことでしょ。でも、そんな純粋なひとはなかなかいない。
宗教が神や人間を超えた神聖な存在を求めて、共同性を維持してきたのはわかるけど、そのなかでまた分裂する。
それが宗教戦争。でも社会規模が狭まっていくっていうのは非常に相対的なものだよね。
犬を食べるかどうかは関係ないじゃない。犬を食うのは許せないからテロってのはあんまり聞かない。
それが宗教的で絶対的な律法というかたちなら頷ける。しかし唯脳的なのは酷すぎる。
孤独も「孤独感」でしかない。

組織を統制さすには奴隷役と共通目標が必要だとか
経営論で聞いた記憶があるなあ。
差別対象もないと人間は生きていけないんだよね。
自分が一番下っ端だと感じると人間は発狂しちゃうからｗ
江戸時代のシステムは実によくできてるよ。
現実的で人間の本質にプラクティカルだ。

>>178
結論が見えてこない。
で、以上のことを踏まえてもまえさんは何を主張したいんだ？
宗教は人間社会をよりよく纏め上げるために必要なシステムだってことか？

簡単にいえば、日々生きるとは、石橋を叩きながらわたることなのさ
でも信者は石橋を叩くことから解放されるのさ。
だって神様がついてるんだからさ。石橋がつぶれることなをかないんだからさ

でもさ、石橋を叩いて渡っても最後はみな運にかけてるわけ
すなわち神様おねがいなのさ
この世界には強い信者と弱い信者しかいないのさ

石橋をたたかない。神様がついてる。
ようは科学もいっしょだね

ぴかぁの言ってることは浅いな〜

>>184
あっ、いま石橋叩いたっしょ！

石橋を、叩いて壊し、渡れない

>>178
全然見えてこない・・君はつまり何が言いたいの？
反論もただの君の感想じゃないの？

ちなみにこれ
＞「同じ」って主義主張が同じってことでしょ。
全然違うんだけど。

＞犬を食うのは許せないからテロってのはあんまり聞かない。
このへんも完全に読み間違えてるし。

文章も支離滅裂で意味わからん。
ひょっとして日本語の苦手な外人の人ですか？

>>186、>>187
あっ、いま石橋叩いたっしょ！

主を畏れれば長寿を得る
主に逆らう者の人生は短い
神に従う人は待ち望んで喜びを得る
神に逆らう者は期待しても裏切られる
主の道はむくな人の力
悪を行う者にとっては滅亡
神に従う人はとこしえに揺らぐことなく
神に逆らう者は地に住まいを得られず
神に従う人の口は知恵を生み
暴言を吐く舌は断たれる
神に従う人の唇は好意に親しみ
神に逆らう者の口は暴言に親しむ

Ｉ　ａｍ　ＯＫ．の根拠をもつから。はたからは強くみえるのでは？

OKてそもそもどういう意味なんだ？
つかなんの略語？

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:i::,,-""""-::::i..i:i　　|:::::::::::.i　　..　i...i:::i:::::i:::ii:::::iあんた、いつもこんなの見て、その粗末なモノを一生懸命こすってるの？
i:i　.,-""..ヽ::::ii:::i　..i""..　"..,,_＿丿ヾ:i::::i:::ii::::::|道理でイカ臭いわけだわ、このマンガ本。ページもガピガピだし。
i,,i　|　　　..|."　...i　i　　　　　　　　　...i::i::::ii::::::|どうせあんた、現実の女と寝たことなんてないんでしょう？
i::",,,ヽ　,,／　　　ii　　　　　　　　　　....i:::::i:::::::|こんな子供の裸見てオナニーなんて、人間として恥ずかしくないのかしらね。
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:::"　　　　　　　　..ヽ:::::::::::::　　　　　　i::::::::::::::|幼女趣味だけじゃなくて、そっちのケもあるの？　サイテーね。
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