だれか口喧嘩で「で？」に勝てる方法教えてくれ

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1107180106/

で？

といいますと？

公家みたい

それだけでおじゃる、と言ってあげるといいんじゃない？

　知　 テ　 質　 質　ヽ　l　ヽ､Ll {_/__ ノ/ ///;;/　 ／:l _,. -――‐､
　 っ　 ス　 問　 問 　 ヽﾄ､　　　＜＿ノノノ/;;/ ／:::ノ
　 て　 ト　 文　 文　　　|lヾ'', - ' ´　　｀ヽ､;;/／::::/
　 た　 ０　 で　 に　 　 .| Y へ,_ '' 　__,,. -'ヽヽ　/　ひ　 成　 お
　 か　点　 答　対　　　l　| ,tt:ｧ､ﾉ　　,.,､__　 〈/　　と　　り　　っ
　 ？　な 　 え　し　　　＞l ''　 ノ　::　 ｀ｰ'´ ､/;　　 り 　 立　 と
　 マ　 の　 る　　　　 / l､ｌ 　,､ヽ',､　 　　 ﾉ//　 　 登　 た　 会
　 ヌ　　　　 と　　　 　| ,､ l　　ﾉ三ヽ、 　 ､//l 　 　 場　 な　 話
　 ケ　　　　　　 　 　 l/　 ', 　 ー-- ｀　　// .|　　　∫ 　 い　 が
　　　　　 　 　 　 　 ノｎ 　/.l　_　　　　　//ﾚ l　 　　∫　　ア
ヽ＿＿＿＿＿,. -／⌒ヽ/ ヾ､_｀ヽ _,,. // / ハ　　　　　　ホ
　 r'―‐-､　　ヽr'=､､ヽ' /-、::::: : : 　 //／ / ノ 　 　 　 　が

何か声をかけると絶対「で？」って返ってくるんだろうから
第三者等に頼って「で？」というのが恥ずかしい状況にすればいいんじゃないかな。

　漏れがそれやられたら、

　説明は以上でつ。判らない所だけ聞いて、で答えを松

>>6
あんたはアホか。会話で質問に質問を返すのはおかしいことではない。
テストで質問しかえしたら、それは0点に決まってる！ｗ。

会話は質問を質問で返すのもテクニックの一つじゃなかろうか？
むしろ相手を「会話に点数をつける上位者」としてみてしまうと、
「で？」という言葉にびびることになる。
自分の話す言葉を相手に点数つけさせる必要はない。
それに、よく意味のわからない質問をされたのだから、その質問の意味
を問うために質問でかえすのはむしろ普通だ。

「で？」という無神経な発言をする相手に負けないためにはこちらが強気になることが必要。

失礼なＡ「・・で？」
自分　　「・・で？ってなにが。」

という流れにすれば、そのあとにＡがちゃんと答えられるような
質問をしてくるよ。

もっと哲学的に考えろよ

で君たち何でそんなに暇なの？

>>9
そうか、「俺が言ってる事理解できてんのかよ・・」って思うんじゃなくて
「はぁ？何言ってんだマヌケ」って見下すわけだな

そもそも、本気で口喧嘩を始めた時点で負け。

>>12
「俺が言ってる事理解できてんのかよ・・」というのも
「はぁ？何言ってんだマヌケ」というのも、ニュアンスはそう変らない
と思われ。
自信を持つことと、見下すことは違う。
「質問あるなら、質問内容がわかるように問え！」
という意志を示しても良いのでは？

どうするんだろうね、余計な口を挟んで仲を悪くしてしまった人はお節介だよね。
お節介な人は悪人だよね。

Ａ　「で？」
自分「・・？・・で、とは？」
Ａ　「なにが言いたいのかわからないんだけど？」

　　自分の言いたいことがちゃんと自分でわかっているのなら、
　今まで喋ってきた論旨を簡潔にして話してやればいい。
　子供にもわかるように、優しい言葉を選んで笑顔でゆっくり穏やか
に話してあげると良いね！グッジョブ！

>>15
おせっかいな人は良かれと思ってやったわけで、悪意がないのなら悪人で
はないと思われる。
結果的におせっかい行為がマイナスになったとしても。

では、これ以上の継続はマイナスになるという先取り的な意識が与えられながら
行うと悪人である、ということでいいですね？

>>18
いいよ

>>13が○

>>13 まったくその通り。

しかしここは煽りあいを楽しめるかどうかを問われる２ｃｈ。
しかも理屈こねまわす哲学板。

熱くなって「負け」ることは必定・・残念！

で？って言った瞬間殴れ。

で？

教えてやろうとも。悔しいよね、「で？」とかいう一言で自分の全存在が否定された
ような気になる。相手が「で？」と言った時は、いくつかの反応の仕方があるけど、
基本はスピノザの名言、「かくして無限に続く」だ。
相手は「で？」でもって君の言い分を抹殺しようとしている、しかし、君の言い分は
無限に及んでおり、有限的な「で？」などでは否定できないことを示してやるのだ。

「で？」「かくして無限に続く」

でも、また相手が「で？」と言ったらどうするか？　こういう時は、
ちょっと冷静になって、

「あのう、貴方はもしかして、私の言うことが一言も理解できないのですか？
私はね、貴方の考えと違う考えをもっており、それを貴方に示すべく、
いまこうして口唇に物理的運動を加え、咽喉から空気を発して声を
出しているのですが・・・それがわからないのなら、小児科の先生に
一度診てもらってはいかがでしょうか？」

もしくは、「ん？　かまってほしくないの？」がいいでしょうね。
現実的にはこれが一番。

あと、「それから先のことは考えてない」というのもいい。

「で？」「それから先のことは考えてない」

>>24
・・・友人がいなくなって孤立しそうだ・・

んなもん無視しときゃいいのよ「で？」と言われただけで不安になる程言ってる事に自信ないなら初めから発言しなきゃええのよ

>>24
A「だから〜なんだよ！」
B「で？」
A「あのう、貴方はもしかして、私の言うことが一言も理解できないのですか？
　私はね、貴方の考えと違う考えをもっており、それを貴方に示すべく、
　いまこうして口唇に物理的運動を加え、咽喉から空気を発して声を
　出しているのですが・・・それがわからないのなら、小児科の先生に
　一度診てもらってはいかがでしょうか？」
B「ハハッ、なにお前こんなことで熱くなってんの？ｗ」

司会者がＤＱＮな素人を舞台から下ろすときのように
「はい、ど〜も！」って言って、他のﾔｼと話をする。

「で？って何？どういうこと？」
って聞いてみるといいかも

>>30
B「結局なにがいいたいの？」
A「だから要するに〜ってことだよ」
B「ふーん。・・・で？」（ニヤニヤ)
A「は？おまえ聞く気あんのかよ？」
B「マジになんなってｗ」


DQN丸出しだが現実にこんな返されかたしたら腹立つよな･･・。
やっぱ「で？」強えｗ

馬鹿に口喧嘩で勝てるわけがない。
事故にあったようなもんだと思って諦めるしかない。

「ん？」返しは無効かねぇ。

は？返しは

B「結局なにがいいたいの？」
A「だから要するに〜ってことだよ」
B「ふーん。・・・で？」（ニヤニヤ)
A「は？」
B(＠'ω'＠)ん?

リアルでなら出来るだけ優しい声でどんまいと言って肩を二回ポンポン叩いてやったらいいよ
あれだったら間髪入れず殴ってもいいし
２９みたく他に話ふっても良いし
だいたいなんで「で？」で負けた気がすんのよ？何に負けたのよ？

しりとり　して　ボケろ　!

「　で　?　」

「　で　・・・　ででれこでん

ハーレのさんさは　テデテレコデン　♪

こーきりこーの　おーたーけはぁ　七寸五分じゃー　」

と、ボールペンを両手にもって叩きながら

相手の目をじっと見ながら　そう答えるのさっ　!　

>>37
で？

別に。

で？

べ？

つ？

A「だから〜なんだよ」
A「で？」
B「おれに聞くなよ!!」

「で？」
「ここまで言わせてわかんないのか？じゃぁ悪いけどこれ以上言っても
理解できなさそうだ・・・」

A「だから〜なんだよ」
B「で？」
A「…明日はガキの使いだなぁ」

A「だから〜なんだよ」
B「で？」
A「口くせーよ」

A「だから〜なんだよ」
B「で？」
C「わかれよ」

A「だから〜なんだよ」
B「で？」
A「がわ」
B「…で？」
A「がわ」

A「だから〜なんだよ」
B「で？」
A「やっぱ口くせーよ」

A「だから〜なんだよ」
B「じゃあ〜なんだね」
A「で？」

A「だから〜なんだよ」
B「で？」
A「(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」

B「結局なにがいいたいの？」
A「だから要するに〜ってことだよ」
B「ふーん。・・・で？」（ニヤニヤ)
A「は？おまえ聞く気あんのかよ？」
B「マジになんなってｗ」


DQN丸出しだが現実にこんな返されかたしたら腹立つよな･･・。
やっぱ「で？」強えｗ

「おっぱいは基本的にやわらかい」
「…で？」
「だからさ、
おっぱいってやらかいじゃん。
カッタイおっぱいとかある？」
「まあないけど」
「だろ？」
「うん…で？」
「だからさ、おっぱいイコールやわらかい、わけじゃん。
そんなのさ、フツーさわりたくなんない？」
「まあ、なるかも」
「でしょ？
だからおっぱいさわっていい？」
「ダメ」

分からないかなぁ〜＾＾；

｢で？｣＝ボブサップクラスの強さじゃないか？
弱点は無いのか？

で？って言われる前に、相手の言うことを真似しろよ。

「お前、バカ？」
「お前、バカ？」
「真似すんなよ」
「真似すんなよ」

で？

>>55
ボブサップなんか弱いよ。何度も負けてるし。
お前何年引きこもってるんだよ。

俺は「で？」なんて言われても負けないけどな。
お前ら、自分に自信がないんじゃねえの？

必然性や継時において考える。
それが必然である、継時である事を主張する。
それ以外であるならば、必然性や継続するものでない事を持ち込む事になる。
従って、それ以外であるならば、何でそんな事されなければならないの、と「で」以外も導きだされる。

結論を先に言えば「で？」って、言われないだろ？

その上で、>>59が正解。

A「だから〜ってことなんだよ」
B「で？」
A「うはｗｗｗｗまた論破しちゃったｗｗｗｗｗｗ」

出た、論破！

で？

>>63
うはｗｗｗまた論破しちゃったｗｗｗｗｗ

で？

うはｗｗｗまた論破しちゃったｗｗｗｗｗｗ

次の言葉、先に書くわ

寂しいヤツだね　バイバイ

>>67
うはｗｗｗまた論破しちゃったｗｗｗｗｗｗ楽勝ｗｗｗｗｗ

氏ねばいいのにぃ

>>69
ばーか、俺まで寂しくなるじゃねーか
友達つくれ、猿！

「で？」っていう受け答えには、まだ対話になってる分、弱さがあるねえ。
不条理なことや一方的な言いがかりには一切勝てない。

その「言葉」の裏の「心」を察する度量も必要だ
それは「理論」でなく、その人間の「器」。

＞「言葉」の裏の「心」を察する度量
いや、そんくらいなら、まだまだ理論。

その通りだね　
「心」は、「言葉」ではない
と書いちゃうと、話はここまで？（＾＾）

ごめん、
心は言葉を越える、と言うべきだ（臭いけど）

人間の心に触れたぜ。ｗ

だまったまま、じっと相手の目を見つめる

目潰しだぁぁぁ、まいったか？

A 「 だから〜なんだよ」
B 「 で?」　　
A「であるからして、君は〜なんだよ」
B「で?」　　
A「…べつにwww」

「で？」が最強なら、こちらも「で？」で返したらよかろう。
ほかにも、不条理なことを言われようが、逐一同じように返せばいい。

>>80
>>56で既出

で？

だ。

「でしょ？」という

で？

たとえば？

ふーん

なにが？

はぁ　?

だから？

だろ？

で？

ノオ

でで？

しかたないなぁ、じゃあ言うよ

だろ、だっ、でっ、に、だ、な、なら

形容動詞活用

これくらい、すらすら言えないと入試は受からないよっ

で？

で！・・・・・・・でんわ！　　わ？

わ・・・・・わんこそば！　　ば？

ばか

100 円均一

オス！おら悟空！

ど！

でいいじゃん。

カルロス・ゴーンのパイズリは最キョ

で？

に対しては

で？

で返す。哲学の基本中の基本。

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　 　 　　　　　　　　　　 ／：：：：＼
　　　　　　　　　　　∵-=・=-∴-=・=-
　　　　　　　　　　　　/：：：：：：：：：＼
　　　　　　　　　　　 |：：：：／ ◎＼： |
　　　　　　　　　　　 |：： | ト‐＝‐ｧ' |：|
　　　　　　　　　　　/：： | ` ｀二´'　|：＼　で？
　　　　　　　　　　/：：：：|＿＿＿／：：：＼
　　　　　　 　 　 |/∵∴/￣￣~~~~￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　/∵∴/　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　l∵∴l　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　|∵∴|　　 　 　 　 　 　 　 　 　 l
　　　　　　　　　l∵∴l　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　 .=-―‐‐l∵∴|-,,,_　 ‐-,,,_　　　　　 ／
　　　_,,;-‐=ﾆ二_i;;;;;;;;;;i_二ﾆ=-‐'''~
　　　~'''‐-　　　~"'''―-----―'''

なるほど。AA付きなところが、哲学たるゆえんなのかな？

口げんかを始める際に「で？」は無しとか、「で？」は３回までとルールを決めておくと良い。

ルールつきの喧嘩なんてオモロクないやんけｗ

相手を適当に受け流してもいいような心境にさせてしまった時点で負け。
利害か感情か、どちらかで話に巻き込んでおかないと。
「なんだよ、どうでもいいんならこっちの好きにやらせてもらうぞ」とか、
「余裕ぶらなくてもいいよ、声が震えてんぞ」とか切り返せばいいのでは。

A 「 だから〜なんだよ」
B 「 で?」

となったら、次はAの援護と同意するような自演

A 「 だから〜なんだよ」
B 「 で?」　　
A'「Aのいうことはよくわかる」
A''「そうだよね」

とかやってるのはよく見るな

口喧嘩って中学生くらいまでじゃないのか？
高校とか行くと手が出るし、大人になったらそんな事しないよな？

逆だろうｗ
手が出る喧嘩が中学生までだな。
まあ偏差値低い系の高校ならいつまでも暴力的な統治だろうが

すまん
２ｃｈのレスじゃなくて口でのケンカじゃ自演はできんな
勘違いしてたすまん

中学生だと手が出る。
高校生だとナイフがでる。
組員だとトカレフがでる。
・
・
・
ブッシュだとアメリカ軍がでる。

つまんね

ん？

結局｢で？｣には勝てん…と言う事か？

>>117
うはｗｗｗまた論破しちゃったｗｗｗｗｗのほうが強いお。

「はぁ〜」なら互角に持ち込める。

うざいよお前ら

「うざいよお前」がいいんじゃないか

>>120
うはｗｗｗまた論破しちゃったｗｗｗｗｗ

>>120-121
結局、それは負けを認めてるんだよな。テーブルから逃げてるから。

「で？」だってテーブルについてるとは言いがたいぞ。

で？って言われたら構わない！

で？っていうのは、だから何？ってことだろ。
まだまだ会話じゃん。

「だから何？」に対して「うざいよ」と返すのも立派な会話だろう。

「で？」が既に逃げてるのだから
論題を変えて「で？」しか言えないのかということを攻めるしかないか

キミ達は本当にクチ喧嘩が弱いみたいだな

主張のあとに「だから、お前が間違えているのだよ」と結論づけるか
もしくは質問形式にすれば
で？などとは言われないのですよ
私も論旨がズレた事を一生懸命に力説し始めた人によく言うよ

で？と言われて詰まるという事は、キミが論点と会話の流れを把握していないからさ
そんで、相手は把握している
だから勝てないのさ
基本的な問題だね

本当の喧嘩なのなら
「なにが、で？だ　ボケが」と言えばいいんじゃないですか？

>>129
で？

>>130
なにが、で？だ　ボケが

>>131
うはｗｗｗまた論破しちゃったｗｗｗｗｗ

つかお前らキリがないぞ。

>>130
>>131
>>132
自演だろ
一人でやっててオモロイか？
正直に言いなさいｗ

>>130=>>131=>>132=>>133=>>134
暇人

>>123-130のループ
んま、ネタスレだから

お前もなー

チャンスがあったら言ってみたかったんだ！

へへ〜ん

>>137
心の底から「で？」って思った

>>137

で？

うはｗｗｗまた論破しちゃったｗｗｗｗｗ

>>130
で？って、あれでOK？

>>140

で？

詰め将棋みたいだ

>>140

なにが？

>>138-139
単細胞ですね、
ギャグですよね？

>>137の勝ちだな！！ホント単純馬鹿！！

何が単細胞だよ。
馬鹿じゃないのか？知ってて書き込んでるのに．．．．．．．．．哀れだな！

>>146

どこが？

ほら！ヤッパリ絵に描いたような単純馬鹿ですよね？！

で？を理解していない馬鹿>>138恥ずかしい

>>148
話題の「で？」を言わせるための書き込みって流れを読めば解かるじゃん！
それに引っかかった奴が居るので137の勝ちじゃん？
恥ずかしい言い訳してるしｗ。

ウケタ！ワラタヲ

>>150

そうかな？
そうは思えんな

で？

テストｗｗ

＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　そうかな？そうは思えんな
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

有り得るAAタイミング良いですねｗｗ

>>154

はたしてそうかな？

＿＿＿152　　152　　　152　　　152　　　152　　＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　で？って深いんだな！！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

はたしてそうかな？
もAAでやって！！

不良グループに囲まれても｢で？｣で逃げ切れますか？

あ〜不良グループね！
最近誰が不良グループなのか解かんないからな〜〜
「おい！俺たち不良グループだけど文句あるか？」
って言われたら「で？」なんて最初に言わないでしょ？！！
「あ？｝なら解かるけど。






で？

＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　137の勝ちだ
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
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|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
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　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　このままじゃストレス溜まるんだよ〜
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

ん？

「で？」というのは「キミの話は聞きたくない」
ということだろうな。

つまり、喧嘩をするだけの関心もなくなってしまっている
ということ。

ということは、話さなければいい。それだけのこと。

だからなに？ってことだろ

>>125が言ってるんだが．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．

>164
A「〜なんだよ」
B「で？」
A「もういいよ」

と話を終わりにすると、議論だとすればBは反論出来なかったためAの主張が認められたということでAの勝ち。
しかし、口げんかだとAの負けな気がしてくるから、「で？」は強いのだ。
前提の「〜なんだよ」の結論を放棄してしまうと、後に残るのはBの無関心なことをBに言い続けるAの必至さのみ。

「で？」と言われて「以上」とか「終了」とか返したら言葉に　
カドがたつので、山下　清風に「お、お、おわり」と返すのがよろしいかと
思います。　

｢で？｣ってマジつおいなー。
｢は？｣とか｢あ？｣じゃ弱い希ガス、ドコがどう弱いか分からんが…

「Bは反論出来なかったためAの主張が認められたということでAの勝ち」
ってのも、すごいルールだなあ。それ、どこのルールなの？

結局耐えた方の勝ち…って事で良い？

デデキント

身内と口喧嘩…というケースでも｢で？｣は通用しますか？

リアルだとパンチ入ると思うぞ。

まあ、実際のところ、まともな議論の途中で「で？」なんて使ったら
白い目で見られて終わりだけどな。

まぁ手が出るのは高校までじゃないか？
成人してから殴り合いなんて事になったらプチ殺し合いみたいだからなー。ｗ

刃物とか椅子とかのほうが拳より威力があると分かってるから、
そんなものを使ってはいけませんとなるでしょう。

>>176
普通の環境だったら、社会的に抹殺されるでしょうね。

>>175
そうでもないと思う。その人がそこで持っている力次第だろう。
学問的議論でも「で？」はあるよ。

部屋の隅にバットや木刀が置かれていても、
使ってはいけないと考えるのが当然です。

>>179
圧倒的勝者が使う「で？」と
何もわかっていない奴が使う苦し紛れで使う一発逆転の「で？」
がある訳だな。

ポリスの時計が置いてあっても、もって帰ってはいけませんと
強く働きかける心が働くのです。

「え？」

>>181
反論出来ないから開き直る時の｢で？｣が敗北
興味が無く正直どうでもいい時に使う｢で？｣が勝利でＦＡ？

自己判断かあ。

興味があってさらに話の続きを聞きたいときの「で？」もあるっちゃあるでしょ。
ああ、でも喧嘩か。

部屋の隅にネズミの死体を置いておいてはいけないということです。

｢はぁ？｣とかだと辛うじてギャグっぽいけど
｢で？｣とか言われると本気っぽいからムカつく。


と、オレは思う。

なぁなぁ！
試しに口喧嘩してみないか？

>>188
ばーか、ばーか、ばか息子ー！

言いたいこと全部言っちゃってから「で？」て言われるとキツいでしょ
だから、「で？」て言いそうなヤツには小出しで言ってやればいいんじゃないの？

さすがに何回も「で？」って言ってると
「なめとんか」って怒ってあばれる権利が得られると思う　そしたら勝ち！

>>189

で？

あれ？この時に｢で？｣っておかしくないか？

で？

除いている相手の対応を指摘してあげるといいかもしれない。
怒る機能を取り除いておいて、怒らせようとするのだから馬鹿丸出しだ。
馬鹿。

だいたい、口喧嘩なんて、勝っても負けてもどっちでもいいだろ。

で？

189・192・195ですが、「で？」というのを待ち構えられると
ダメですね。
明らかにみんなに馬鹿だと思われるし・・

>194
お前はムカツク女に「で？」と返されても同じ事が言えるかな？

ででででーん！！

もし言い争っていて相手が｢で？｣なんてほざいたら、問答無用でブン殴るけどな。


正直そんなことは出来ないけど・・・orz

なんだそれｗ

分かるぞｗ
殴ったらどんなに楽なことか…
でも論破することこそが勝ちなのだよ。

一番いいのは、そんな奴は相手にしないことだ

口喧嘩始まった瞬間に刺せ。

で？って言われたら「お前口臭いぞ」って言ってやれば。

勝てない。素直に「まいりました」と返す。

そのうち言うぞ、あいつが。

「で？」

って言わせた時点で勝ってると言える気がするんだがどうだろ。

で？なんてギャグでしょ？
マジで言ってる奴が居るならそんな奴一切構わないけどなー。
そんな言い回しする奴皆さん大切です？会話にならない揚げ足取りな奴なんて
必要ないですよね？

「で？」の前の会話の内容によって、反撃の仕方は変わってくる。

思いついた。これが最高なんじゃね？
AとB「ぺちゃくちゃぺちゃくちゃ」
A「・・・で？」
B「・・・」
B「死ね」（すばやく言うのがポイント）
そして、すぐさま立ち去る。

で？？

α「で？」
β「m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ」

厳冬の空の下、そんな勝負を見てみたいと口ずさんだ。
あれは、15の夜（パクリ・・・

なんちゅう青春チャン・・・
･ﾟ･(ﾉД`)ﾉ･ﾟ･

「で？」って言われたら「言ってる事が理解できないならもういい」と
話を終らせるしかないんじゃない。逃げてるってことにされるの？

「言ってることは理解できるけれど、それにどういう意義があるのか分
からないから聞いてるんだよ」ってマジに説明されたらどうするよ？

そこから尻取りを始める

>>215
「これは言っておかなければならないと思った。それだけだ」と答える。

「で？」に勝てる方法はないが、引き分けには持ち込める。
目には目、で？にはで？。

で？
で？
で？

ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerUの場合は、
「ん？」

というのを多用しますな。

ら？
べっ？
ぴ？
ん？

か…か…かあさん！！






(゜Д゜)


かあさんのオパーイ

>>167から考えてみた。
ありそうなパターン。
これは>>218の「で？で？で？論法」の応用。

A「〜なんですよ」
B「で？」
A「とりあえず今述べたとおりです、
それであなたの意見は何かありませんか？」
B「で？」
A「では何のためにいままで話を聞いていたのですか？
あなたの意見は「で？」だけなのですか？」
B「で？」
A「では「で？」という意見が出てきた理由を述べてください」
B「で？」
A「「で？」というのでは答えになっていないですね。
その「で？」という意見の「で？」が出てきた理由を述べてください」
B「で？」
A「ぷっ」
B「プッ」

このあとA、B二人で大爆笑。
めでたしめでたし。
実際にこれに似たような論法を使ったことがあって、二人で笑えた。

で？
だ？とか、えっ？とか
斜めからのオウム返しが有効かと

あ、思い出した。
「で？で？で？論法」の応用で、
こんなのも使ったことがある。

A「〜なんだよ」
B「で？」
A「で〜、で〜、でんぐりがえし」
B「しぼう」
A「うさぎ」
B「ギロチン」
A「ぷっ」
B「あ、」

これも笑えた。

そのことについて、どう思う？って言って
対話に持ち込み、新たな価値観を見つけることにつなげる

んだ！

さむ。

>>227
それだ！

で？＜＜さむ。

ブリ

で？

そこで哲学ですよ。

>>231がいいこと言った。

アボーンって言えば�Aチャンネラーになにいっても無駄ってあきらめてもらえるんじゃない。
アボーンが解からない奴だったらアボーンの意味をそのつど状況に合わせ内容を変え説明を
する。
以上を踏まえて会話を書き込め！

>>1
で？　と言われたら　にゅ？　と言え。

さむっ。がいい切り返しだな
断絶できる

>>234

それだ！

>>236
で？

にゅ？

>>238
さむ。

A：で？

B：ﾌﾟｯ

「堀江ってブサイクだよね？
「で？
「いや、それだけだよ？　なに、君？

で？

だ？

話それるけど
「うん？」って聞き返す奴はだいたい性格いい。
「ん？」は普通
「は？」性格悪い
「はぁ？」はｷﾁｶﾞｲ

>>244
で、「で？」は？

>>244
はぁ？と言われる方にも原因があるかもよ

>>12
激しく同意

>>247
激しく意味不明

>>244
話をするのが面倒臭かったので、
「はぁ？」を「はぁ？」で返したら、
相手の顔が怒りで真っ赤になった。

「はぁ？」ってなんか相手の絶対の自信みたいなのが感じられるな。
でも、「はぁ？」だと切り返しやすくて強い言葉とはいえないな。

「で？」って語尾上げないで「で。」ってやや語尾下げて
すこし涎が唇の端から漏れるくらいの脱力しながら（２％くらい苦笑いの口元を作りながら）
言い返せば結構円満にいくよ。

>>249
はぁ？というのは、あまりにも相手の切り返しが見当はずれで、呆れてしまった場合に自然に出てしまう反応だろ？

>>250
で？というのは一文字だから、語尾ってのはないな
あえて言うなら、トーンだな

>>249
そこまで怒るなんて、たぶん親だろ？
内容以前に、目上の人には礼儀ってもんがあるからな
常識ぐらい身につけようぜ

>>251
そんな場合もあるだろうね。
でも、それが本当に見当はずれかどうかは問題だね。
相手がこちらの言うことを理解できないで、
「見当はずれなんじゃないの？」という意味で「はぁ？」ということもあるよね。
「はぁ？」を「はぁ？」で返したときはそんな話の流れだった。

>>253
親ではなくて、会社の上司でも部下でもない目下の人。

『「で？」に勝とうとする』という意図自体に、重大な欠陥を見出すのだが。

ウンコ出た！















って言います。

「で？」
「別に」

「で？」
「終了」

「で？」
「ひとりでやってな」

「で？」
「放置」

「で？」
「ウザイ」

「で？」
「参りました！」→と一見負けたと見せかけておく

もう最後は腹を切るしかないだろ。

たぶん、なんか言われて「で?」という人は無頼派かもしれない。
俺のまわりにそういう受け答えの女性がいて非常に我儘だった。
でも、まあそれほど迷惑でも有害でもなかった。

A蜘蛛 俺のものは俺のもの、君のものは君のもの。
B蜘蛛 俺のものは俺のもの、君のものは俺のもの。
C蜘蛛 俺のものは君のもの、君のものは俺のもの。
D蜘蛛 俺のものは君のもの、君のものは君にもの。

このうちBの蜘蛛は非常に迷惑な理論の糸の張り方をします。
Dの蜘蛛は自分の紡いだ糸に磔にされてBの蜘蛛の撒餌にされました。
Cの蜘蛛はDの蜘蛛のギミックに保障を見いだしました。
Cの蜘蛛の理論構築のためには
他人のために自分を犠牲にする無償の標が必要だからです。
それも今は破綻して私有財産制のAの蜘蛛ばかりですね。

で?
という人は
「あなたはあなた、私は私」なんでしょうな。

「で？」
「しょ。」
「で？」
「しょ。」
「で？」
「しょ。」

で？
ぶ？

「で？」
「あ〜め〜ま〜」

むしろ「で」自体を口げんかとみなすことがおかしい。
「で」だけでは会話のなかで接続詞的な役割しか果たせていない。
よってそこでは論争はもう成り立っていない。
もともと人間が話す内容にはこれといった終わりはない。
「で」はむしろ論議を継続させようとする意志の現れに感じる。
ただ、「で」という言葉は冷静さを失った会話の中で
一種の冷却剤になりうると思う。使い方次第なのでは。

とここまで物理的利益にしか価値を見いだせない女という存在が
無い頭を使って考えてみました。かくして無限に続く。

>>260
納得。
でも「で？」に勝てる言葉はでていない。
というか口論に勝つも負けるも存在しないと思うが。
けどやっぱ一生懸命になって言った言葉に「で？」って言われたら
腹が立つわな。自分ちっちぇー。

たぶんね、話を自分にとってだけ
得か気分がいいかどうかということしか価値基準判断ない人は
「で? だからなに? それが私となんの関係があるの? 」ですよ。
私だけを得させて。私だけを愛して。あんたは味方? それとも敵?
女性は本質的にはそういう人多いかも。
口喧嘩といっても女性やおばさん相手だとなにが勝やら負けやら
てことになると思うよ。
後で延々と睨みつけられることになっても気にしないならそれでもいいが。

241面白かったけど、実践できない・・・

「で？」
「あーあ、反論できずに、で？って言っちゃったよ。そんなんだから小ジワが増えるんだぞ！」
「で？」
「あ、また言っちゃったよ！ホラ、ここにもシワ出来ちゃった！」
「で？」
「あ、ここにも発見！」
「で？」
「あっ、ここにも新たに発見！」
「で？」
「お、ここにも！」

と、相手がキレるか泣き出すまで続ける・・・・
泣き出したらそのままやさしく抱き寄せる・・・・

題から外れるが、哲学に論争って必要なの？
くどくど独りで考えるだけじゃだめなの？

>>269
「で？」

>>270
相手が質問してるんだから質問に答えるべきなんだよ
それなのに、で？と聞き返すなんて
ただのアホだぞ

>>271
「で？」

>>272
だからさ

キミが、アホだという事さ

もう一回言ってよｗ

A「〜なんだよ」
B「で？」
A「死ね」

VIP民ばっかりだなここ

A「〜なんだよ」
B「で？」
A「ぴ？」
B「ぴ？」
A「へんでべろ？」

問題をありえない次元にスライドさせていく。

実際にあった俺の会話
相手「で？」
俺「あんなに解り易く説明してやったのにまだわかんねーのか？
ひょっとして頭脳が不自由な方ですかぁぁ〜〜？？」

その後彼とは連絡がつかなくなりました。

理解できないのではなく、納得したくないだけでしょ。
ならば、そこで何言っても無駄じゃな〜い。
納得するような答え見つけてくるべし。

上の方で、とっくに結論出しといたぜ

それよか、最高遺産はお忙しい（妙な変換、藁）

>>278
それ使わしてもらうｗ

「で？」 っていわれたことがないんだけど。

誰がそんなこというの？？？
ネット？

　

　 　 　 　 　 ∧_∧
　　ﾎﾜﾀｧ　（彡ﾟ∀ﾟ）　　 人
　　　　　 　（⊃ 　.(⌒).<ｶﾞｯ>_∧∩
　　　　　　　(__ノ⌒￣　 Ｖ｀Д´）/
　　　　　彡　　　　　　　　　　　/ >283

>>282
それが、結論かもね
要は、相手との関係性ということ

A「〜なんだよ」
B「で？」
A「うぜぇな、だいたいテメーの息クセェーんだよ」

自分 「〜なんだよ」
相手 「で？」
自分 「で？（相手の言い方のマネをする）」
相手「はっ？」
自分「はっ？（相手の言い方のマネをする…↑で何を言われてもそのマネ）」

以後ずっとマネし続ける。相手がキレるまで待つ。

相手がキレ始めたら、自分「はい、キレたからお前の負け」

自分「はい、キレたからお前の負け」
相手「はい、キレたからお前の負け」
自分「……」
相手「……」

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m10267786

お前ら、悪徳業者に対して、電話でやり合え。

A「〜なんだよ」
B「で？」
A「うぜぇな、だいたいテメーの息クセェーんだよ」
Ｂ「で？」
Ａ「あ おまえがそんな嫌なこと言うんだったらこっちも言わせてもらうけどな
おまえの母ちゃんブサイクなんだよ！！

ででっでっででっ
ででっでっででっ
ぱららーらららー

手話たんー(･∀･)

でっていう

>>279
相手の「納得したくない」とうい理由は不確定であるため、
そこで「納得したくない」という理由を述べない限り、
まともな会話の続行は不可能かと。
「なんとなく納得できない」ではなくて、
「具体的にどこが納得できないのか」、
「なぜ納得できないのか」ということを「で？」以外の言葉を使って説明するべきでは？
「なんとなく納得できない」のならば、会話を保留にする勇気も必要だと思う。
相手に喋らせてばかりいても会話が成立しないのでは？

>>294
優勝

仮に口喧嘩をしていたとして相手が「で？」と言って来たとしましょう
いくつか「で？」のパターンがあると思いますが述べて行きましょう
1,口喧嘩をしてみたものの理屈では相手の方が一枚上手と判断し話そのものを聞く耳持たない
2,相手が理論立ててこちらを負かす知能が無いと判断し相手を自滅させようとする
3,こちらに非があり相手に対しての言い訳に説得力が無い場合
まだパターンはあると思いますがこの3つを例に上げてみましょう

まず1の場合はまだこちらに分があります、こちらが上手なわけですから
相手は成す術が無く、最終手段として「で？」を用いているので
馬鹿にした様な態度で突き放し、つまらない人間、とでも言ってやりましょう
2の場合、どちらに非があるかによりますが相手に非がある場合
相手はただ開き直ってるだけですので理屈で勝とうとせず冷徹な態度になりましょう
相手はあなたが熱くなり自滅するのを待ちます、なので「で？」を出されたら呆れた、とでも言ってその場から消えましょう
こちらに非がある場合、諦めて下さい、素直に謝りましょう
3の場合、言うまでもありません。あきらめましょう、勝とうとしてはいけません

ですがそもそも口喧嘩とはどちらかの勝利で終わる事はあまり理想ではありません
相手にある程度の逃げ道を用意して遺恨を残さない事が理想です
もし男女関係の場合なら、別れに直結する可能性もあります
余程ひどい事をされた訳ではない時は一つ大人になって相手に逃げ道を用意しましょう

毎日、晒し叩き合っているスレ発見！！！！
煽ると乗って来るｗ
殆どが主婦同士で叩き合っているから口は達者だがｗ
我こそはと思う香具師遊びに行ってみ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1109565168

「で？」と言われた時点で、九回の裏・ツーアウト・ツーナッシング・ランナー無し
言い返さなかった時点で、ゲームセット。

300

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　やるじゃん
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

アレ?理解できなかった?
キミならわかってくれると思ってたんだけどなぁ・・

ってかんじ

「嗚呼絶望だ。貴殿が私の会話を理解できるなどと考えるとは何たる誤解。
　考えてみれば貴殿の知能は軟体動物の糞を掻き集めた程度。
　霊長類と満足に会話すること一生叶わぬ身の上であったな。
　哀れみと軽蔑こそが相応しい貴殿に間違った応対をした事恥じ入るばかりだ。
　今後は全く相応に、愚かも愚かな塵屑に対する真摯なる対応を心がけよう！」

「で？」って言われたら次に相手が何か発言するまで黙ってりゃいい

泣けばいい。

AGE

「で？」
「だから〜わかりやすくいうと、〜〜〜」
「で？」
「だから〜わかりやすくいうと、〜〜〜」
「で？」
「だから〜わかりやすくいうと、〜〜〜」

別れる。

どぅぇ

2chって、「で？」と同類の書き込みがとっても多いよね。
そんで一生懸命説明したりきちんと反論してる方が
何故かスレ住人から総攻撃くらったりする。

お洒落坊主集団だからね。

わ、別れる！

>>310
彼らの議論における「正しさ」の基準が、恥ずかしい思いをするか
しないかだからだろ

>>310のような事って実は2chに限らないよね。
かくかくしかじかだからこれはこうみたいな事を言う人間は
理屈っぽいとか言われて嫌われるわけで。

結局ルックスがよくて軽妙なトークができて周囲に対する好感度が高い奴が
周囲を味方に付けることで勝ったり、
体格がデカくて強面のやつがニヤニヤしながら脅しかけて勝ったり、
そんな感じじゃない？

>>1
で？に勝てる方法を教えて欲しいって？
以前、教えてあげたでしょ
要するに
で？　に勝てないヤツは、バカだからだよ
主張してる事と、一生懸命に説明してる事とが一致していないと感じる場合に
で？と言われるのさ
そして、言われて困ってしまう
一致している場合は、で？と言われても、全く困らないよ？
もう一度、結論を言えばいいだけ
で？というのは、反論しているのではないんですよ
主張との関連性がなくて、わけがわからないよ　と言っているわけです
だから、で？と言われた前述の内容に続く結論だけを言えば済む話なんです

>>315
で？

>>316
だから・・・
で？に勝てる方法を教えてあげたわけだよ
理解できなかったという事はだな
要するに
結論を言えば
キミがバカだからだ　という事だよ

何回、で？と言ってくれてもいいよ
むしろ言って欲しいｗ

我々人類にとって最たる道具というのは濁らない手である。
濁りとはつまり、汚れる者久しからずである。すなわち

>>317
で？

>>319
だから・・・
キミがバカだという事だ
キミはバカなんだよ

>>320
で？

>>321
キミがバカだという事

ふーん

>>322
で？

>314
あるある
反論しようにも、会話にならない状態になること多々。
負けてもないのに、敗北感ｗ

で？
と言われたら
「は？」
と返そう。
軽く苦笑しながら。

>>324
飽きてきた
キミがバカだ　という事が結論だ
この結論にて、おわり

>>326
それだと結局>>314的な事で決着が付くと思われ。

>>327
で？

>>327
君は尊大な態度で
「正しい理屈を操る者（自分がそうだと言いたいのだろう）は『で？』などと言われても困らない」
と言いながら
結局子供の喧嘩のように「ばーか」と言う事しかできないわけだね。ｗ

>>1
「で？」
「ファイナルアンサー？」
「で？」
「ファイナルアンサー？」
「で？」
「む・うううむぅ・・
　・・・正解ぃい！！」

これだろ。

耳たぶを触るとか鼻の頭を摘むとか皮脂を出してやるとか。
それでまだ「で」と言えたら、そいつを尊敬するがいいだろう

「で？」
「だ。」

「で？」

などというコミュニケーション成立の場そのものに対する根拠崩し的な応答を
する人間とは付き合わない方がよいし、もし彼があたなよりも目上の人間であった
とするならば、あなたは彼にとって不必要で邪魔な存在であり、いぜれにせよ
不毛な人間関係であることは間違いがない。

つまり、2chやめろってことか。

「で？」

ぶんなぐっちゃえばいいじゃん

>>330
論法という概念すら理解できないのかな
議論というものは、結論を出すという事が前提にあるのだよ
だから一方の主張する結論に対して反論できなくなった時点で負けなのよ
反論されなくなった主張が正当性を持つわけ
で？　は、反論ではない
もう一度結論を言えばよい
そしてそれに対して反論がなければ、その主張は正当性を持つ
論争に勝ったという事になるのさ
で？なんてものは恐れるに足らずだ
これが理解できない人は、根本的にバカだと言わざるをえないだろ
なんの為に主張し、議論しているの？という事になっちゃうんだからね

>>337
つまりあなたは相手に何かを納得させて態度を変容させるために
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを行うのではなく
『俺は勝った』という自己満足で完結すればそれでいいというわけですか。
誰もそれを認めてくれないとしても。

>>338
ん？
意味がわからんなぁ
また２ｃｈお得意の｢趣旨を理解しない戦法｣かな？
結論を言っても
で？　と言ってくるんだろ？
だったら、もう一度言えばいいんだよ
それだけだが？？
相手も反論がないんだったら、認めてるわけさ
で？　というのは、その主張を認めた上で、更に何かを求めている状態
それ以上に言いたい事がなければ｢それだけだよ？｣という事になる

キミはバカだ　というのは論法の、わかりやすい例として使っただけでね
そんなのに、こだわってるのは論法を理解できていないからだよ

>>339
なるほど。
「で？」という言葉は自分の意見を受け入れてくれたのだと解釈するわけですね。
おめでたい頭してますね。

「で？」の後に続く言葉は
「で？何が言いたいわけ？」
「で？何がしたいわけ？」
という具合ではないでしょうか。

「お前の言ってる事など言い合いの発端になる事柄に関して
　私の態度を変容させるには及ばない。
　まだ何かできるものならやってみろ。それとももう終わりか？」
と宣言されてるのと同じだと思うンですけど。

できんと

>>340
だから
結論を言えばすむんだよ
長々としゃべっても、結論を言わないから｢で？｣と言われるんだ
結論を言ってるのに、で？と言うという事は
会話として成り立っていないんだよ
だから、わからないヤツには、もう一度　結論を言ってあげる
その結論が言いたいだけなんだからね
それで反論がないんなら、自分の主張、結論を相手が認めた事になるだろう

キミには決着をつけるべき｢結論｣というものが抜け落ちているんじゃないか？

>>342
果たして、その理屈が政治で通るかね？

喧嘩じゃないけど、こういう経験あり。

白バイに追いかけられて、一級国道の中央（右折レーン）で停車

さっき車線変更しましたね？
なんで〜？
車線変更禁止区間でしたね？
なんで〜？
免許証に見せて下さい。
なんで〜？
お酒飲んでますか？
なんで〜？
とにかく免許証見せなさい！
なんで〜？
・・・・後ろに右折車が並んでくる・・・
まあ、とにかくあなたも普通の方のようだから、とにかく気を付けて
行って下さいねっ！

はい。判りました。お仕事ご苦労様でした。

>>342
しかしそもそもは何かしてほしい事があって、
その結論自体（謝罪やまちがいの訂正などをしてほしい）事は明確で
その事を納得させるために言い合いが始まるのではないですか？

で？
それだけ。

でで？

de

簡単な方法がある。
「日本語を理解しない」
これ最強。

んあ？

「で？」
「ん？」

「で？」
「んあ？」
「で？」
「ん？」
通常これを「口喧嘩」と呼べるのだろうか。
DQN同士がガンを飛ばしながら睨み合っているだけではないか。
むしろ「にらめっこ」に近い。

「で？」
「ん？」
「・・・で？」
「へ？」
「で！」
「んあ？」

>>1
ループ質問には、答えたあと同じ質問を「文末につけて返す」べし。

A「○○だよね」 
B「で？」 
A「△△ってことさ。で？ 」 
B「▲▲じゃね？」
A「で？」
B「■■ｊくｓｄびん… !! ？」
A「で？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※主客逆転の術
　　-----------------------------------------
「で？」の態勢からは、余計なせりふ一切抜きで「で？」に徹する
　　-----------------------------------------

それでも「で？」をくり返すバカには引き分けに持ち込むしかない。

A「○○だよね」 
B「で？」 
A「△△ってことさ、で？ 」 
B「で？」
A「で？」
B「で？」
A「で？」
B「…」
　　　　　　　　　　　　　　　　※笑って引き分けの術

>>346
「それだけ」と答えても「は？」と言われそうですね。

>>354
逆転の術すごい！ｗ　うまく行くのかな？

引き分け（「で？」合戦）になった時も>>352になって、>>314になるよね。
仲がよい同士ならそのうち二人とも可笑しくなってふきだして笑って引き分けになるかもしれないけど。

>>355　負けたこと無いｗ　o(^-^o) (o^-^)o　ｻｲｷｮ !! 

>>356
ひょっとしてあなたは女性で相手はダーリンとか？

ぶっちゃけ>>314的な理由で若くてかわいい女性はかなり有利と思われる。

いいスレだね。

>>1
基本的に>>334が正解。つきあわないのが最上の策。

だが、運悪く馬鹿と話すことになり「で？」と言われたときは、
その場ですぐにぷっと噴出すか、「で？」と反復してから、す　ぐ　に　
「・・・ああ、はいはい」などのような馬鹿にしたセリフを続けるかして、
その場をすぐに立ち去るのがよい。「で？」に「で？」とか「は？」を
返すと、相手が同じ手を使って返せる状態になるからダメ。

もし、相手が、苦笑の意味とか「・・・ああ、はいはい」とかの意味を
聞いてきた場合は、「で？」みたいな反応する奴と話続けるつもり
ないんで。と言うのがよい。このとき、あくまであなたの意思を伝える
ことが大事で、他の人をまきこんだ言い方をしてはいけない（そうする
と、他の人とは話せるなどと紛れを求められることになるので）。

>>354
1回目の「で？」が来た時点で、相手がおかしいやり方をしているのに
それを注意せず、あまつさえ自分も同じ手を使うようでは、その後「で？」は
まずいと主張しにくくなるけど、それでもいいのか？

相手をやりこめられればいいというものではないだろう。
相手に合わせてこっちまで馬鹿になってどうする。

どうしても他人をまきこんだ注意をしたいと思う人（笑）は、
「「で？」みたいな反応する奴と話続けるつもりないんで。」に続けて

　「多　分　、　たいていの人間は話す気なくすと思うよ。馬鹿だと判断して。」
　　↑これ大事

などと言えばＯＫ。「あっそう」などと言ってきたら、「うん」と言って、すぐに去る。
否定してきたら、「あっそう」と言って、すぐに去る。

こういう風に、完全に勝てそうな手順を書くと、今度はそれを否定したがる人間が
きまって現れる。そういう人は、「で？」みたいな手を使ってる人だね（笑）。

>>358
このスレタイよく読め、薄ら馬鹿ｗ

テーマは「喧嘩」に勝つ方法教えろ、だ。
状況設定はループ質問と相手がそれを使うバカ。

いってみれば精神病患者相手の口喧嘩なのよｗ
本来、喧嘩にならないところだが、1の目標は
どうあれ「勝ちたい、負けたくない」だ。

そうすると回答は�@勝つ方法の提示�A最低でも
負けない策でなければならない。
馬鹿になるならないは二の次だってことなのよ（笑

>>360
俺は馬鹿になるのはごめんだし、たいていの人間もそれを自明の前提としていると思うので、
そのような前提で書いただけ。

それに、お前の案>>354 では勝てるとは限らないし、俺の案の方が確実に勝てるよ。
お前のだと、A「△△ってことさ。で？」のところで、Ｂが「▲▲じゃね？」と返すことになってるけど、
Ｂが「で？って何が？」とか言われたらどうすんの？　相手は精神病患者なんだろう？　俺はそうは思わないが。

それに、「で？」を繰り返す馬鹿には引き分けに持ち込むしかないって言ってるけど、
引き分けに持ち込まれる羽目になってるのは、A「△△ってことさ、で？」と返してるからだろう。



あと、ついでに書いておくと、一番いいのは>>297みたいに常に場合わけしたり、相手の言葉を自分なりに解釈して
話せる人間になることだ。そういう人間にとっては、「で？」は、適当にそれに解釈を加えて返せば終わる程度のものでしかない。

いつも同じように論理的に考えて話すようにしていないから、そういう解釈をして対応することが、全然さまにならなくて
「負け」た感じがするだけ。議論しているつもりで「で？」を言い合うなんてのは、そういうことが出来ない馬鹿のすることだよ。

Ｂが「で？って何が？」とか言われたらどうすんの？→Ｂに「で？って何が？」とか言われたらどうすんの？

口喧嘩最強♂なのにあっさり負けましたね

ていうか>>360見ると、すごく弱そう・・・ｗ

>>359
＞こういう風に、完全に勝てそうな手順を書くと、今度はそれを否定したがる人間が
＞きまって現れる。そういう人は、「で？」みたいな手を使ってる人だね（笑）。

　>>354>>360　　　当たってるな・・・。

「で？」
「ん？」
「・・・で？」
「へ？」
「で！」
「エラーが発生したので、このプログラムを終了します。ｷｭｰーーﾝｼｭﾙﾙﾙﾙ」

スレタイよく読めと主張する人って、たいてい頭弱そうな人なのはなんでかな。
今度はこのテーマでスレを立てたら面白そう。

で？という言葉は相手の主張の価値を打ち消したいために使うんだろう？
で？と言う言葉で反論したい者は、発言者の主張を発言者だけの世界の価値に閉じ込める
事で普遍的価値を無くそうとする
議論というのは、どちらの主張に正当性があるかを争うもので、突き詰めればどちらの主張に価値があるかになる。
お互いが決着のための材料を交互に提出し、その都度勝敗をつける。敗れたものは新たな材料を提示しなければ
負けになるというルールがあって議論は成立するのだから、否定はしても、打消してはいけない事になる。
だから、で？という反論は、議論でも口喧嘩でも使ってはいけないもの。

問答法なら質問に質問で返答したらその時点で負けです。
で？は反論では無いでしょう。

　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
.　　　　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}
　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ
.　　　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|
　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.| 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i 　　／>>1くん！くそすれをたてないで！
　　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i　　＜　いますぐくびをつってしんでね！
　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/ 　　　＼しまじろうとのお約束だよ！！！！
.　 ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼

で？
でって？

A｢〜だろうが｣
B｢で？｣
A｢うわ、お前今の理解出来なかったの？アタマワリィなあ｣
B｢いや、お前の説明の仕方が悪いんだと思うよ(藁)｣
A｢はー、もういいや。お前に興味失った｣
B｢うわ、逃げんのかよ。ダッセ(藁)｣
A｢は？何で俺が逃げたことになんだよ？｣
B｢いや、だからお前から話を打ち切ったからだろうが｣
A｢ふーん｣
B｢………｣
A｢で？｣

>>371
A｢はー、もういいや。お前に興味失った｣
↓
B「は？　お前今俺に興味あるかどうかの話してたの？　キショッ」
↓
Ａ「・・・」

B｢うわ、逃げんのかよ。ダッセ(藁)｣
↓
A「は？何で俺が逃げたことになんだよ？」
↓
Ｂ「いや、もういって（藁）」
↓
Ａ「・・・」

>>1
貴様が感じている感情は精神的疾患の一種だ直し方は俺様が知っている

>>373
1は単なる負けず嫌いだろｗ

うん、>>373のがよっぽど疾患くさい

>>373直し方知っているならとっとと治してやれば？

デ？デキント！

373＝口喧嘩最強♂だろう

精神的疾患とか精神病とかの単語を中傷目的ですぐに使う馬鹿はそう多くない

口喧嘩最強♂は、弱そうなうじ虫に粘着されてるみたいだな

379＝口喧嘩最強♂というわけですねｗ

>>1
マフィアのボスがするような死の接吻をしてやれ。

A「で？」

B「回答は？」

A「はぁ？」

ていうかね、口喧嘩で勝ったってぶん殴られたらおしまいだぞ。

つーか

バカに勝つ方法を教えてくれよ
マジで

お、やっと出てきた。
>>385
>>345に反論は？

「そ　れ　が　ど　う　し　た」　　　　　・・・も関東のきつい御言葉

説得的コミュニケーションとは
ttp://www2.aasa.ac.jp/~saitok/term.htm#%90%E0%93%BE

ttp://www8.plala.or.jp/psychology/topic/settoku.htm
ttp://www8.plala.or.jp/psychology/topic/settoku2.htm
ttp://www8.plala.or.jp/psychology/topic/settoku3.htm
ttp://www8.plala.or.jp/psychology/topic/door.htm
ttp://www8.plala.or.jp/psychology/topic/settoku5.htm

ttp://www.okayama-u.ac.jp/user/le/psycho/member/hase/yh-seminar/2003b/Kihara_31023/kihara_31023.htm

そもそも「口喧嘩」になった時点で
コミュニケーションは破綻しているわね

殴り合いもボディーランゲージ＆スキンシップによるｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝだよｗ

>>386
ん？

A「キミは次に『で？』という言葉を口にする」
B「で？」
A「キミは次に『で？』という言葉を再び口にする」
B「で？」
A「キミは次に『で？』という言葉を再び口にする」
B「で？」
A「キミは次に『で？』という言葉を再び口にする」
　　　・
　　　・
　　　・

A｢で？｣
B｢ﾁﾝｺ｣
A｢え？｣
B｢ﾁﾝｺ｣
A｢なんだよいきなり、人が見てるだろ｣
B｢ﾁﾝｺ｣

A「だ行え段のひらがなはなんでしょう」
B「で？」
A「そう、『で』」
B「で？」
A「そう、『で』」

誰かだんまりをきめこむヤシに勝てる方法を教えてください！！！

手話で話す

「で」と言ったら罰金と宣告しておく。

「だから？」と返す

>>385
もし哲学板の住人がそれを知っていれば
お前はとっくに二度とここに来れないほどの心の傷を負って
首を吊っているだろう。

口喧嘩で「で？」っつた相手にはもう次が無いと判断すべき
もし理解できてないから言ったとしたら「どこがわからないの？よく聞いて、わからないところ
はメモとっていいから遠慮なく質問していいんだよ。僕たち仲間じゃないか。」
と挑発。
次が無い奴には勝ってんだから「もう終わりかよ。案外もっさいなおまえ。」
とかどだ？

他者の心理や主張を理解（しようと）する道義的義務を、
人間が持っていると暗黙に仮定しているとしたら、それは間違いだ。
誰もそんな義務は持ってないんだから、
コミュニケーションをしたくない奴がそれを打ち切っても、
腹を立てたり敗北感を持ったりする必要は全くない。

「で？」に不快感を覚えるとしたら、
それは議論を何かの勝負の場と暗に前提していて、
自分が勝てるはずの勝負に相手が乗ってこないと感じるからだろう。
しかし、そんな勝負に乗らなければならない道義的義務は無いのだ。

哲学も含め、相手が負けを認めるかどうかで勝負が決まる議論の場では、
賢い方が必ず勝つようにはなってない。
相手の「どうしても譲れない一線」を議論で認めさせることはできない。
数年前の時点で、「北朝鮮が日本人を拉致している」と、
社民党員や朝鮮総連系の人に認めさせる方法を考えてみるといい。

しかし、愚かさが自動的に敗北につながる勝負の場も存在する。
例えば株式市場では、情報量の豊富な方が長期的には必ず勝ち、
相手が自分の負けを認めるかどうかと無関係に勝負が決まる。
バカに勝ちたければ、そういう種類の勝負の場を捜せ。

で？

ぶ

で？←何も分かってないバカ、無視しよう。

↓何も分かってないバカ、無視しよう。

・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

私は
「なんで」が一番苛立ちます

↑「なんで？」ってレスを期待してる奴

「で？」といわれたら、「別に」で返しにっこりと友好的に微笑む。
相手は恥じ入る・・・というふうにはいかないものか？

「で？」に対しては「ん？」だと思う。

「ん？」は発声しにくいので声の大きさで負けるから「は？」の方がよくね？

鼻で笑う。これ最強

飽きた。

>>303
それ普通に痛いぞ…

お宅さんはクズですよね？

>>413
おまいがネタを理解できないだけと思われ

>>415
軟体動物の糞、乙

で？

は結論は？
の意味だろ？合いの手だな。結論を言ってやればいい。
つまり「別れる！」。言えないのは別れたくないからに違いない。

>>419
で？

>>418
ぴゃ！

｢おまえってきしょいよな〜｣｢で？(半泣)｣｢ウジ虫並だな｣｢で？(半泣)｣こんな子供の喧嘩を見た…

↑で、結局どっちが勝った？
負けるが勝ちだった？

んっだ　んっだ

「で？」なんかで済むのは、まだしも上品な相手だよ。
本当に下品な奴だと、声の大きさで相手の発言を封じ込めようとする。
国会ですら、そんなレベルの奴が多い。
卑怯な議論戦術として最初に思い当たるのが「で？」だとしたら、
上品な人々の間で暮らせる自分の平穏な境遇に感謝するべきだ。

「で？」と同じような切り返しを繰り返す馬鹿との闘争
上はともかく、下のほうは完全にスルーされててﾜﾗﾀ

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1089873548/662-
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1112106053/


で？

しこしこしこどぴゅどぴゅどぴゅ

p

｢○○なんだよ｣
｢で？｣
｢は？｣
｢あ？｣
｢んで？｣
｢いや、だから何？｣
｢いやお前が言い始めたじゃん｣

こんな口喧嘩を目撃した事がある

コミュニケーション障害だなあ

上のレス全て無視するが、許せ。

>>1

A「〜〜〜だから、〜〜〜だ。」
B「で？」
A「だから今言っただろ？」
B「・・・」

これで圧勝さ。

>>429
Ｂ「はぁ？」

>>1　そりゃおまチュー

素直に言ったらいいんじゃないかな？

A「〜だ！」
B「で？」
A「で！？おまえ「で？」と言えば俺が何も言えないと思ってるんだろ？卑怯だぜ！」
B「で？」
A「お前の負けだ」
B「で？」
A「お前の負けだとい言ってんだよ」
B「で？」

Bは少しでも悔しいと思うんじゃないかな？勝負してるんだし。だめかな？

>>430

>>1

B「はぁ？」
A「いや、はあ？じゃなくてさ。〜〜〜なの。わかる？」
B「で？」
A「『で』しか言えないの？かわいそうに・・・言語障害なんだね・・・」
B「はあ？」
A「あ、失礼。『はあ？』とも言えたんだね。」

考え方：Bは「で？」と「はあ？」しか言えてない。つまり言葉に詰り、苦し紛れのあがきにすぎない。
その言葉とBを馬鹿にするような態度を取ること。
後は、どんな暴論でもいいから頭にうかんでくるセリフを言えば大丈夫。
それをBが反論する暇も無く言い続ける。そのうち「あーもういいもういい時間の無駄。」
とか言ってくると思うから、そこで思いっきり挑発してやれば良い。

追記

上は>>430と>>1に対する返信で、「430、1を見ろ」ってわけじゃないよ・・・

A「〜〜〜だから、〜〜〜だ。」
B「で？」
A「・・・『で』、という言葉を次に発した奴が負けという公約をしておこう。
　ふう。それじゃあ話を戻すぞ。」
B「わ、わかった。」

>>435

A「〜〜〜だから、〜〜〜だ。」
B「で？」
A「・・・『で』、という言葉を次に発した奴が負けという公約をしておこう。
　ふう。それじゃあ話を戻すぞ。」
B「必死だな」

で、終わり。

ほ〜

で？
でって？
で？
でって？
で
でって？
で
でって？

ほ〜

で？
は？

ほ〜

でとかいって
話をそらすな！

ふざけてるの？

ｵﾏｴ「で？」
ｵﾚ「死ね！ﾊﾞｷｭｰﾝﾊﾞｷｭｰﾝﾊﾞｷｭｰﾝ！」

「で？」
「…普通今まで話聞いてて、で？は無いだろ。話聞いてなかったと、みなしていいって事だな？」

〜だから、〜でない。
で？
〜でない。

〜てなに？
も一生終わらない会話になる

>>436

必死だなって言われたら、
｢ああ。必死だよ。何せ俺は、お前と戦っているんだからな。｣
って言って、ちょっと相手を認めて、(持ち上げる)
｢口げんか｣→｢議論｣
に持ってって、そのうち｢面白いやつ｣っていう評価にならないかな。

とりあえず上げるぞ

「何よこの宿六！」
「で？」
「甲斐性無しって言ってんのよ！」
「で？」
「でじゃないわよこのタダ飯食らい！」
「で？」
「キーっ」
「で？」

その古センスがなんとも言えんな

「で？」
「りだ」
「で？」
「んつう」
「で？」
「りへる」
「で？」
「んでんむし」
「で？」
「んでんこうしゃ」
「で？」
「けえちんぽ」
「キーｯ」

こちらに分があって、相手が苦し紛れに言う「で？」なら、

「〜〜〜って事。」
「で？」
「だから今話した通りだよ？」
「で？」
「だから今言ったじゃん？」
「で？」
ここで無視すりゃ相手は負けっぽい雰囲気になる。
嫌な奴だとしつこく
「で？って聞いてるんだけどｗｗｗ」
とかぬかしてくるけど、そしたら「で？」返しでいい。

つーかため息とか、チラ見→ﾌﾟ　とかのがやっかいのような希ガス。

(ﾋ´･ω･)σ

で、とは違うけど、ウチの4才の娘の「なんで？」にはいつも苦労する。
何かにつけて、何でそうなの？何で？何で？の10連コンボ。

で？

>>456
いや、君と話してないし。

口喧嘩で勝つには、実は頭の良さは関係ない。逆にバカの方が勝つ。
だから理屈の通らない滅茶苦茶な筋合いのうるさい女を相手にすると
口げんかでは必ず負けるのである。
くち喧嘩で勝つには、女の真似をすることである。
相手の言うことを全く聞かず、一方的に無関係のことを並べたてるのが
必勝法である。

DE

｢｢で?｣に苦労しているひとが多いということだけはわかった!｣
｢で?｣
｢そう、それそれ｣
｢で?｣
｢うん、そう｣
｢で?｣
｢YES｣
｢で?｣
｢ｶﾞｯﾃﾞﾑ｣
｢で?｣
｢ｻﾞｯﾂﾗｲﾄ｣
｢で?｣
｢ﾕｰｱｰｸﾞﾚｲﾄ｣

なぐりゃー

で？と言われたら口で口を封じる

Ａ：で？
Ｂ：で！？（ちょっと戸惑って）
　　そうそう、でさぁ、お前鼻毛でて気持ち悪いよ？
　
でシュンサツ。

Ａ：えっ？まじ？
Ｂ：…（わざと他のことをやって聞こえてないフリ）
　　………ん！？ごめん、なに？

　　嫌いなやつならこれで追い討ち

A: で？

B: 工学こそ基礎なんだよ？

基礎？
だからなに？

Ａ: で？
Ｂ: Ｄ？ だからＢだよ。
Ａ: で？
Ｂ: だからＢだっつうの。

あるいは、こういうのもある。

Ｂ:「で？」と言ったら「私はホモです」という意味ね。
Ａ: で？
Ｂ; そうか、よかったな。さよなら。

で？って言われないような事を言えば済むオチ。

>>468
Ａが実際にホモだったらどうすんの？

映画ｵｰｽﾃｨﾝﾊﾟﾜｰｽﾞで使われる「シッ！」をマスターしてみる。

Ａ：で？
Ｂ：お　お前ハナクソついてるぞ…

Ａ：で？
Ｂ：シラケル〜、いまどき「で」ってなんだよ。
Ａ：で？
Ｂ：ぇ…（ちょっとキモがってることを全面に出す）
　　まぁいいやまたねぇ…（苦笑いしながら他の友達のとこへ行く）

>>468
そうゆうのは普通に負けると思う

というか、そんなレベルの口喧嘩に勝とうが負けようが、
何になるというんだｗ

>>475で？

ぴ

「で？」は、「うん」と同じ扱いにすればいいんじゃないか？

A「・・・ってこと」
B「で？」（「で？」＝「うん」と同じなので、会話を続ける
A「・・・・だとおもうな」
B「で？」
A「・・・っていうことだからね」
B「で？」
A「んじゃ、そういうことだから、あと、よろしく」
話が終わったんで、立ち去る


B「で？」（むなしく響く・・・


これで、あとから何か問題があっても、ちゃんと伝えることは伝えたので
責任はBになる

で？とか連発するようなやつにろくなやつはいない

これを見れば判るよ。
http://sagi-0.bne.jp/pc/tell/syokeininvsplusmediaup0259.swf

「で？」とかいうのはタダのバカなので相手にしない方がいい。
あくまで自分が正論言ってる時だがな。
もし自分がわけ分からんこと言ってたら「で？」って言われても仕方ない

口喧嘩だろうがなんだろうが、先に首を絞めて息の根を止めた方が
勝ちでしょう。相手が　なぜだ　と言ったら、力の入れ方が足りない
のでもっと力を込めなければなりません。
刃物は、後でクリーニング代が高くつくので止めましょう。
これが、軍隊的、やくざ的、共産党的、北朝鮮的やり方です。
ピストルは日本では一般的に販売されていないので使用できません。

CO2の代わりにLPG、BB弾の代わりに鉛玉を装填してはいけません。

「で？」＝「だから何？」ということかね？

>>484　なるほど
それなら「お前そんなことも分からないのか？」
「だからお前は○○だって言ってんだよバカ」
とでも言えばいいんだな？

｢だから〜なんだよ。｣
｢で？｣
｢ほかには特にないけど｣
｢で？｣
｢いやなにか意見言おうよ。話し合ってる意味ないじゃん。｣
｢で？｣
｢じゃあとりあえず今言ったのが結論ってことでいいかな？｣
｢で？｣
｢じゃあ話し合いは終了ってことで。じゃあね。｣
｢で？｣
これは負けですか先輩

「お前そんなことも分からないのか？」
「で？」
「だからお前は○○だって言ってんだよバカ」
「だから何？」
「だからお前は○○だって言ってんだよバカ」
「だから何？」

というのはどうでしょう？

>>487
「地底人vs最低人」みたいな会話だなwww

>>487
「だから何？」って言ってる奴は理解力の乏しい奴、と。
そこまで相手がバカならいっそのこと無視してしまうしかないな

730 マンセー名無しさん sage New! 2005/04/22(金) 07:20:45 ID:5ecAweWY
　ある大学の講義で学生が質問してきた。
「（戦中の）強制連行と言いますが、その証拠を見せてください」
「では、原爆が日本に落ちたという証拠を見せてください」

「ぼくは、今後も、『強制連行はなかった。在日のほとんどは密入国者か、朝鮮戦争後の難民だ』
と主張しますから、あなたも好きに『原爆はなかった』と主張し続けてください」

これでええやん。


731 マンセー名無しさん sage New! 2005/04/22(金) 08:51:46 ID:Zry26EoH
>>730
それ一番正解。要は

「強制連行の証拠は？」
「黙れ！ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ 」
「いや、黙らないよ。強制連行の証拠は？」

ってことだもんね。
シンスゴは原爆のことを論争する気などなく相手の口を塞ぐのが目的なんだから、
さらっとスルーされて相手の口を塞ぐことに失敗するのが一番堪える。

でもそれだと結局のところ強制連行がなかったという論証はできてないぞ

A「〜なんだよ」
B「で？」
A「うん。さっき言ったでしょ？じゃあね」

または

A「〜なんだよ」
B「で？」
A「………ﾌﾝ（思いっきり相手を見下すような顔をつくって鼻で笑う）」

A「テメーうぜーんだよ」
B「で？」
A「ハ〜ン？」（まじゅ風で）

相手により意味不明な言葉で疑問を跳ね返す。

で　だと。
なにが　で　るんだ。糞か。しょんべんか。
てめえがくせえのはそのせいか。
早く便所に行って、糞を　出してこい。
このうんこ野郎。

納豆ニンニク

スレタイにﾜﾛﾀｗ

自分的にはどっちかっつうと、「で？」よりも
「はぁ？」のほうが言われるとムカツクし、
もーそれ以上話したくなくなる

で？とか、はぁ？とかいう奴は
口で返すのはめんどくせぇから
ひっぱたくとかね

「で？」
「お前、鼻毛出てるよ」
「で？」
「お前、鼻毛出てるよ」

ループループで引き分け

受容する能力があれば、あなたは何かを見つける能力が具わっている
だろう。すると、そこにものがある、とみつける。それは花であっ
た。あなたは、この植物は何であるのか、と考える。植物の中で、
この花は何であるのかを考えるのである。この花は大犬のフグリで
ある。大犬のフグリは食べ物である。あなたは、このように考える
のか、という事だ。それとも、食べ物ではないと考えるのか。或は
、大犬のふぐりは綺麗だな、という事は考えられないのかだ。

で？

書き間違えた　ｽﾏｿ

で？

『で？』＝『と言いますと？』って事だから

また『で？』で返すのは少し違うでしょ。相手が結論を請うてる訳だから

『〜だ』

と要旨をまとめて答えるのが普通。だけど、それがまた独り言のように聞こえると、次も『で？』と聞かれるので

『つまり、今日飲み代貸して』という様に相手に要求を伝えればいい。

向こうはイエスかノーで答えざるを得なくなる。

飲み代ぐらいで敗北は譲らない
「で？」

この場合の「で？」は「だからどうしたの？」って意味だろう。

よって答えは「で？じゃねーよコノヤロウ、人の話聞く気あんのか」

「今ここにおいて新しいルールを作ることにする。あなたと私の会話において、
先に『て』に濁音をつけて発音した方の負け。はい、スタート！」と言う。

「これは○○だ」
「で？」
「今、言ったとおりだよ」
「で？」
「頭が良くて性格のいい人はね、で？　なんて絶対に絶対につ・か・わ・な・い・の
　頭が悪くて、性格も悪いヤツが使う言葉なの」
「で？」
「よし、お前は頭も性格も悪いヤツだと自分で認めたな。その言葉を待ってたぞ」
「で？」
「よし、お前は頭も性格も悪いヤツだと自分で認めたな」
「で？」
「よし、お前は頭も性格も悪いヤツだと自分で認めたな」
「で？」
「よし、お前は頭も性格も悪いヤツだと自分で認めたな」


　

Ａ「お前バカ？そんなこともわからねぇの？」
Ｂ「で？」
Ａ「俺バカとは付き合いたくないから」
Ｂ「で？」
Ａ「じゃあね」
Ｂ「で？」（何が「で？」なんですか？）

「で？」と言われたら後は話を打ち切って無視すべし。
バカには付き合うな！！

でっていう

完全無視

相手の言ったｾﾘﾌを真似するのが最強だろ。
ただし、相手に切れられて殴られる可能性あり。

A 「 だから〜なんだよ」
B 「 で?」　　
A「だから〜なんだよ」
B「で?」　　
A「ﾎﾞｸの言ってる事理解できる＾＾？」
B「で?」　　
A「そっか＾＾」

Ａ「で？」
Ｂ（このスレの内容で思い出し笑い）ぷっ

「で？」なんて言う奴と付き合いたくないが、頻繁に「で？」なんて
言われるようなら自分にも原因があると思ったほうがいいぞ。

ここの住人、屁理屈こねて嫌がられてる奴、多そうだし。

書き込みテスト

で？って言われたらうん。って答えたらいいと思う。
俺はいつもそうしてる

禅問答など挑まれても全部「で？」で切り抜けられる気がしてきた。
棒でぶたれたり指切られたりしても、痛みこらえて
「で？」で返せれば無敵。

棒でぶたれたら棒でぶち返すというのはどうか

「で？」って言い返せないくらい連続で悪口言えば勝てる

スタミナ勝負　「で？」について語り尽くせ。

何ヶ月ぶりにageてるねｗ

Ａ：で？
Ｂ：ん？
Ａ：なに？
Ｂ：どうした？
Ａ：は？
Ｂ；え？
Ａ：口喧嘩のことだよ！

まあ、ぶん殴るのが一番だと思いますよ。

殴ったら相手より酷い奴になってしまうかと

会議や、テレビのスポーツ中継などで、
Ａ：（意見を言う）
Ｂ：はい
Ａ：はい
って、”はい”を繰り返した場合、Ａは馬鹿。

大竹「で？」
三村「で？じゃねーだよ！でじゃ！むしろ、で？かよ！」

>>523
ゴハン………正しいことのために力をつかうことは悪いことではない……
力をときはなつんだ！

>>526
余計なお世話だ
できそこないめ

むしろ何故俺がドラゴンボールマニアだと？

Ａ：「で？」
Ｂ：「すみません。よく聞こえなかったんで、もう一度言ってください」

それはいい選択だ

>>528
掲示板のレスで使える

Ａ：「〜だから〜だ」
Ｂ：「で？」
Ａ：「なにが？」
Ｂ：「で？」
Ａ：「だから、なにが？」
　

ｵﾏｴ「で？」
ｵﾚ 「え？」
ｵﾏｴ「で？」
ｵﾚ 「え？」
ｵﾏｴ「で？」
ｵﾚ 「え？」
ｵﾏｴ「で？」
ｵﾚ 「え？」
ｵﾏｴ「で？」
ｵﾚ 「え？」
ｵﾏｴ「で？」
ｵﾚ 「え？」
ｵﾏｴ「で？」
ｵﾚ 「え？」
ｵﾏｴ「で？」
ｵﾚ 「え？」
ｵﾏｴ「で？」
ｵﾚ 「え？」

ﾔｯﾃﾛ

あなたに教える人がいるならば、あなたは「で？」に勝てる。

ｵﾏｪ「え？」
俺 「え!?」
ｵﾏｪ「え？」
俺 「え!?」
ｵﾏｪ「え？」
俺 「え!?」
ｵﾏｪ「え？」
俺 「え!?」
ｵﾏｪ「え？」
俺 「え!?」
ｵﾏｪ「え？」
俺 「え!?」
ｵﾏｪ「え？」
俺 「え!?」
ｵﾏｪ「え？」
俺 「え!?」
ｵﾏｪ「え？」
俺 「え!?」

おれ『・・・だろうが！』
お前『で？』
おれ『だ！』
お前『で？』
おれ『だぁ！』
お前『で？』
おれ『だァあぁあぁぁぁぁ〜〜〜〜れいれいりひぃ〜〜〜ほほぉほぉほおおおぉおぉおぉおぉ〜〜〜〜ゲホゲホぐべっ！』

おれ『・・・だろうが！』
お前『で？』
おれ『〜ぶ！』
お前『す？』
おれ『ぺ！』
お前『く？』
おれ『たー！』

>>44
>>215
でいいと思う。

これで勝てるでしょ。「で？」の裏を突き刺せてる。

間違った。
>>44
>>214

>>538
>>539
…で？

>>540
言ってる事が理解できないならもういいよ。

>>541
なんで？

>>542
これ以上話しても理解できなさそうだ・・・

>>543
だから？

>>544
TaKaRa (・∀・)ノ

>>544
病院逝けって事だよ。無事を祈る。

一応接客(というか客の安全管理)やってたから
こういう場面あったよ。自分がえらいと思ってるのか
こっちを見下してるのか知らんが、
こっちは馬鹿なクレームに対してもきちんと説明したのに
「で?」

以下俺の対応(適宜あいさついれてね)
「というわけでお客様のご要望にはお応えできません」
「で?」
(お客様に聞こえなかったのかな?というふりの聞こえなかったふり)
「それではお客様のご要望にはお応えできません」
「で?」
(無視…無理矢理場内に入りそうなら見ているという意志表示)

この場合はこっちが結論だけ言ってしまえば相手から何か具体的に
説明、要求しない限りこっちが無敵だから参考にならんかもしれん。

>>546
早速、医者に診てもらいました。

虫歯が2本見つかりました。

で？

>>547
すげえ関係ない話だが、最近JRの女性社員が蹴られたとかいう事件あったが
この調子でいくと、怒りにまかせて、JRの女性社員の身体をさわりまくっても
見逃される可能性高いと思わないか？　尻ひっぱたくくらいならOKしてくれそう。

尻を揉んだらダメですかな？

糞スレですな。

｢で？｣

｢あ〜、出たよ。で。今度言ったら殴るわ｣

言われたら、マジ殴りですダメ？

「で？」

「違う違う！で？じゃないだろ！」

「じゃあ何？」

「違う！じゃあ何？じゃないだろ馬鹿か！」

「てめーなんだと！」

「もういっかい言ってやる・・・・・
・・・・だ」

「もういいわかったよ」

「違う違う！わかったよじゃないだろ！何聞いてんだよ！」


以下無限に繰り返し、全ての発言を否定してください。

~ ~
- -ほえぇ
_

「で？」
「っていう」
……………wwwww

外人を連れてこい。意味通じん。
ところで、「で」って英語で言うと何？

ふーん、で？

>>556
Yea! Go Johnnny go go !

nurupo

>>556
So

>>556
De

>>556
Ｔｓｕ

>>556
ドイツ人だったら、普通に「Ｄ」のことだと思うだろ。
ちなみに「あ？」も「Ａ」のことだと思うだろ。
「発音が違う、語尾を延ばせ。」とか教えようとするかもしれん。
ドイツ人最強ｗ

>>559
GA

「次、で？って言ったらオマエは、で？しか言えない
ただのバカで相手にする価値もないからオレの圧倒的完全勝利ということでこの場を去らせてもらう」

そいつを俺に預けろ2週間でメンヘルにしてやる。

やっぱり「負けるが勝ち」でしょう。
相手に「で？」と言ったら素直に負ける。無理に勝とうとしない。それを見ていた
周りの人はどちらが人として信頼できるかすぐにわかるでしょう。

おれは「で？」に勝てるのは「あう？」だと思う。

「で？」
「あう？」
「で？」
「あうー」
「で？」
「あうあー？」

いやいや

「はっ？」

だと思うぽ。

にこっと笑って「うん、それだけ(^^)」と言います。

「で？」
「・・・・・・」



「シャクッ！！！！」



※バイティング（噛み付き）
「戦場格闘技における基本的な技のひとつ。
狙いは頸動脈のみに絞るのが得策。尚、衣類の上から噛む際には布を吟味する必要がある」

で？　じ　ゃ　ね　ー　よ　バ　ー　カ　。

>>565
駄目だそれは。
勝たなくちゃならないんだ。
相手に決定的なまでの敗北感を味わわせて金輪際たわけた事が言えなくなる様に。
子供の様にその場に拘って周りの人を唖然とさせる位。

それがこのスレの趣旨。

アンカーミス
>>565→>>567

馬鹿丸出しｗ

感情を研究している分野もあるよ

「で？」
「お前が「で？」って言うのも想定の範囲内だ」
「で？」
「お前が「で？」って言うのも想定の範囲内だ」
「で？」
「お前が「で？」って言うのも想定の範囲内だ」
「で？」
「お前が「で？」って言うのも想定の範囲内だ」
「で？」
「お前が「で？」って言うのも想定の範囲内だ」
「で？」

なんでだろう・・・
「で？」と言う奴より「想定の範囲内」と言う奴の方が頭悪いように見える

それでも地球は回っているのだ

「で？」
「ん？」
「で？」
「んむ〜し〜む〜し〜か〜たつむり〜？」

仕事柄、交渉事が多いもんで経験則からづらづら書かせていただきます。

１　で？（どうしたの？）＝単純に相手の話しに興味があって続きを知りたい時です。

２　で？（どうする（して欲しい）の？）＝交渉で有利な場合に使います。結論を出さず、
判断を迷っている相手にプレッシャーを与え自分有利の条件を引き出します。
判断を相手に委ねているようですが自分に良い条件なら即ＯＫ。悪い条件が出た場合
でも、交渉自体は有利なのでそのまま交渉を続けます。

３　で？（何が言いたいの？）＝交渉の優劣関係なしに単に相手の言っている意味が分から
ない時に使います。曖昧・婉曲な言い回しばかりで言った意味がハッキリしない時にはコレ。

４　で？（それがどうした！）＝交渉が不利な時に使います。一発逆転の大技です。
乱発すると誰からも相手されなくなります。交渉不利を悟りながら絶対退けない時です。
「あなたの言うことは理解できるし、自分の言っていることは間違っている。しかし、
駄目なものは駄目〜！」
交渉としては不利なところからイーブンにまで漕ぎ着けられます。
心では負けを認めていますが、話し合いの優劣には関係ないですね。

ところで４の「で？」に勝てる方法ですが・・・。完璧なのは無いかも。
相手がこの「で？」を使った瞬間「ヤバイッ」と思っている事を期待して、
優越感に浸るしかありません。試合内容は勝っていたけど、結果ドローみたいな感じ？

>>581
いろいろ書いてくれたが、ｽﾚﾀｲにあるように、
状況としては口喧嘩なわけだが。

交渉事には（暗黙の）ルールがありますからねぇ。
ルールも何も無い口喧嘩においては４の「で？」に対して

「開き直った態度を取るとは、まともな話し合いを放棄する気ですか？」としか言えない。
この言葉に対して相手はまともに答えず

５　で？＝意味無し

５の「で？」を使われたら

「一生「で？」って言ってれば。バイバ〜イ。」と言うしかないです。
優勢勝ちにならないですかねぇ・・・。

ここらで、どれが一番よかったか投票してみないか？

は？

「で？」とぬかす奴らは
別に何か言っている訳でもないのに
なんで自分が優位に立っているかのごとく態度を取るのだろうか？
そこが謎。

不利な状況だらこそ強気の態度で出るのです。

一種の｢威圧｣。

「で？」
「お前は俺の意見についてどう思うんだ？」

これでいいんじゃない？

どう思うも何も、で？

age

「で？」
に勝てばいいんだよな。
まず、「で」を考察しよう。
「で」とは「て」に¨がついた状態だ。

こいつに勝つ為にはもう一個¨を増やしてやればいい。

相手「で？」
自分「でい！」

>>591
すまん。あんま面白くなかった。

このスレ飽きちゃった。

>>593

「で？」

>>594
だから、なんか面白いこと書いてください。
おねがいします。ネタ無いですかネタ。

「って言う」

お前はそれについてどう思う？とか言えば。

相手が肥っていたら、
指差して「ぶ」。
これで終わりさ。

ﾌﾟ

これから塗り壁になるからと答える。

状況次第で負けおしみにも勝利宣言にもなるね
後者なら既に負けてるから、そこ以外の部分で論破しないと駄目っぽい

ﾌﾟ

ﾊ

DQN「で？」
>>1「つまり、（同じことを繰り返す）ということだ。」
DQN「で？」
>>1「つまり、（同じことを繰り返す）ということだ。」
DQN「で？」
>>1「つまり、（同じことを繰り返す）ということだ。」
DQN「で？」
>>1「つまり、（同じことを繰り返す）ということだ。」
DQN「で？」
>>1「つまり、（同じことを繰り返す）ということだ。」
DQN「・・・・・もういい。」
終了

>>604
つまらない。

So, what?

アフターはその日の気分次第なのよ

>>604等は明らかに労力負け　DQNの前に>>1がまいる

Ａ「〜〜〜だから、〇〇〇だよ」
Ｂ「で？」
Ａ「『で？』っていうのは、こっちの今までの意見を認めた上で続きがききたいってこと？」
以下分岐

相手が「で？」と言った時点で勝ち。「で？、では会話にならないよ。」に続けて「それで、〜〜と言うことだよ、それじゃあね」「伝えるべきことは伝えといたから、おれは責任取らないよ、じゃあね」とかあしらう。
―――――――――――――
Ｂ「うん」
Ａ「でもおれが言いたいのは以上だから」
以下↑のの後半と同様
―――――――――――――
Ｂ「違う（など認めないという意の発言）」
Ａ「じゃあなんで〇〇だって認めないの？」
あとだいたい同じ

みたいなのは？最後のでＢが何か理由を言ってきたら、笑いながら「なんで？」「それで△△△だっていう理由は？」のループ質問を返してやれ。

>>609
>>604
少し賢くなったね。

Ｂ「うん」
Ａ「でもおれが言いたいのは以上だから」
B「で？」

「で？」と「はぁ？」という二つの言葉は、その意味がまったく違う。
「はぁ？」の場合は、
「はぁ？なにおかしなこといってんの？」という具合に後がつづく。
つまり、相手の話す内容や主張に反対している、または理解していない。

それに対して
「で？」の後には、
「で？結局それがなんだ、といいたいのか？」
または、
「で？そのことが、俺に関係あるのか？」
のように続くはずだ。
つまり、「で？」は相手の主張自体に反対しているわけではなく、
それを理解したうえで、さらに説明や結論を促す言葉なのである。

これを踏まえていれば、対応も簡単だ。まず、
「はぁ？」
と言われた場合は、
「あん？俺の言ってることわかんねぇの？しょうがねーなぁ。
どこがわかんねぇのか恥ずかしがらずに言ってみ？
バカにもわかるように説明してやるよ。」
となり、
「で？」の場合は、
「お前の頭でもどうやらここまでは理解できたらしいな。
ごくろうさん。で？、続いて何が知りたいの？」
こんな感じ。

「で？」の対応はこっちのがいいかな…。

「「で？」って、俺の言ってること本当にわかってんの？見栄はらなくてもいいぞ。
そんなら遠慮なくつづけるけど〜」
と、前の話をさらにつづける。

「で？」の意味さえ押さえてれば楽勝。

そんな返事をするやつらとは話さないから大丈夫

>>611
Ａ「おれの結論を認めたお前の負け、それじゃ」
負け、とそれじゃの間に相手がで？と言える様な隙を与えないぐらい間を入れずにそれじゃを言うところがポイント。
「それじゃ」という会話終了の意思を表す言葉に「で？」はおかしいからな。
それじゃに対しては同じ意味の語か、呼び止める言葉じゃなきゃ変だ。呼びとめられて何か言われたらやっぱループ質問返し。

「で？」って、

「それで何が言いたいの？」という意味で使われる場合、

『わからない？　頭悪いね！！』と遮断すればよろしかろう。

相手はしつこく、「で？」、「で？」って繰り返してくるだろうが、

『馬鹿の一つ覚えってこのこと？』と聞く、

相手はしつこく、「で？」、「で？」って無限ループ。
・
・
・
・
・
・
・
・

ある意味「で？」って最強（涙）。

>>161最強も何も会話になってない

>>1

「で？」と言われたら、

「そっか」で、終了させる。

>>618
いいな、それ。

「で？」
「そっか（悲しそうな瞳で）」

A「だから〜なんだよ！」
B「で？」
A「（笑）」

クラスに一人はいるこんなヤツ　スレより

510 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/06/12(日) 18:49:57 ID:O+UchfU2
口喧嘩で負けそうになると「うわ！息臭い！」でごまかすヤツ

「で？」
「ぶ？」
「で？」
「ぶ？」
「で？」
「ぶ？」
「で？」
「ぶ？」

今んトコ「は？」が返しとしては最強かな。
「は？」＋馬鹿にした様な顔＋馬鹿にした様な仕草。これ最強。
しかし相手との友情が完全に終わる危険性を持つ諸刃の剣。
素人にはお薦めできない。

www2.veldia.net/~jyo_ho/1/sw/zin.swf
結局このパターンが最強ってこと？

ﾌﾟ

このスレ懐かしいねｗ

相手の手をチョンチョンとつついてから厳かに言う
「で？」

まずセクシーコマンドーを使う。
エリーゼの憂鬱などがよい。
「眠剤キーテキチャッタ」という。
「で？」
「だーから？」「から」あたりは声にならないで眠りにつく。

「で？」はもちろん続く。
しかしもう夢の中なので何も聞こえない。

で？って言ってくるって事は、打開策が無くて考え中か
最初から相手にしてないか大体、どっちかでしょ？
先述した方なら、その時点で勝ちだし。
後なら、キスしながら、すねる。

で？って言ってくるって事は、打開策が無くて考え中か
最初から相手にしてないか大体、どっちかでしょ？
先述した方なら、その時点で勝ちだし。
後なら、キスしながら、すねる。

「で？」は論理の否定。
後にある力を使って言葉を押さえ込むのだから、言葉では勝つことはできない。言葉は無力だ。
大衆は言葉を愚かな使い方でしか使うことができない。

でんでんでんぐりかえってオラたいしゅ・・と唄いだす♪

>>633
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あなた聖徳太子知ってる？

斜め読みしてたら で？ が顔に見えてきた。どうしてくれる。

俺は単に意見言うだけなら

俺「だから〜なんだよ！」
DQN「で？」
俺「そういうこと。」

で終わり。
これに「で？」と聞いてこようが、
それが一つ前の発言と同値だからこっちが何も言わなくてもループする。
自明なことでループしてる奴に答える義務なんぞない。「さっさと会話進めろよ」って顔しときゃいい。

相手を動かすなら

俺「だから〜なんだよ！」
DQN「で？」
俺「さっさと〜しろ」

で繋がる。この次に「で？」って来たらそもそも文脈として成立してない。鳴き声だと思え。

「で？」だけだと「何が言いたいの？」の意味に取られると結構脆弱性あるから、
「だから何？」の方が強くないか？

「誤」とは、うまく作ったもんだ。

そこで脆弱性という言葉を出すのは何か変。

m(^ム^)ムヒョヒョ

お主ら皆かわいいのぅ。

実は、完全に「で？」に勝てる方法があるのじゃが…

お主らには教えてやれんのぅ。

で
？

m(^ム^)ムヒョヒョ

そんなマネしてもムダだぞ、若いの。

なんせワシは一度教えてやらんと言った事は絶対に教えない性格じゃからのぅ。

で？

m(^ム^)ムヒョヒョ

「で？」

「今の日本語理解できなかった？話は終わってるんだけど。」

>>645お前はもう三発なぐられている

647
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!!!

＞６４６　　正解。

m(^ム^)ムヒョヒョ
＞646
ま、多目に見て60点やるぞ。なかなかの高成績じゃの、お主ｗ

「で？」

「質問はないようですので、これで終わります。」

「で？」

「どういう意味？」

「で？」という時点で、相手はコミュニケーションする気がなし、と受け取るのが現実。
「今、言ったことが通じないなら、言ううことはない」
そう、突き放すしかないでしょ。

「で？」
「なにが？」

『「で？」その後の対対象における利己優位的立場をとる方法についての諸考察』

多くの自称哲学者、列びに自称高圧的精神所持者達が本問について、数多くの議論が為されてきた
しかし、その当事者たるや不確信的な利己的視点にのみ自らの持論を述べてきたことは周知の通りである

したがって、我々知識人が為すべき本問への解答をこの場でしなくてはならない。
この揺れ動かされる時代ーそれはとてつもなく不安定なーこの中に生きる人間として、ある種のテーゼを投ずべき時代にー我々は直面しているのである

我々は言語に取り囲まれているーこの種の（懐古主義者）パラドックスに我々は正々堂々と挑まなければならない
われわれは単なる文字表記あるいは口語における『で？』に対して潜在的な怒りを覚える
しかし、それはあくまで潜在的であり、我々が普段演じている日常の「我」とは恥ずかしくも懸け離れたものである
一般に、人間的な生得的な本能の現れは一般社会において軽蔑の対象となるっている

それではこの「で？」に対する最も有力的な方法はなにか
それはわれわれが文字表記あるいは会話を超えたメタレベルの解答を当事者に対して講じなければなるまい
それは文字を超えたー我々の想像を超えたものである
しかし、それを如何にして形而下へと還元していくか
その最もな方法それは鉄拳制裁である
この解答に対し、違和感を覚える者も少なからず居るであろうというのは既知の通りである

この最も原始的な解答それは、本能を超え、更に言語的表現を超えた解答
それにより、当事者に対する最も有力な解答、形而下においては「意外性」と呼ばれるものに還元される

補足としては「で？」その後に眉毛を「ハ」の字に傾け、約４秒後に食らわすのが効果的である
相手が「意外性」に気付いた時点で我々は勝利する
相手が怒りを覚える以前に我々が怒っているのだから

……で？

≫655
で？

ﾜﾗ

>>614
私も話したくないな。失礼だもんね

確かに「で？」なんて言われた日にゃ即効で縁切るな。
そんなに性格悪い奴周りにいない。

m(^ム^)ムヒョヒョ

m(^ム^)ムヒョヒョ

↑痛い顔文字だよな。オリジナルだろうけどｗ

「ね！」だろ。馬鹿か？

なかしに礼って・・・・・・・

べろべろばー　　　　　　うほほほほ
　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　にひゃひゃひゃひゃひゃ
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　 /　 ／3　　　3　|　 　　　　ヽ　
　 /⌒) (゜)　　　(゜)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/∩―−、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／ ／　(゜)　、_ ｀ヽ ヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　/　　(　●　 (゜) |つ 　∩.　　ヽノ∩
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　_つ　 / 　　　、　(＿／　　　 ノ　　/　　（。）（゜）|　　　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　＼＿＿＿　ノ゛ ─ー|　　(⌒＿●⌒)ミ 　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　＼ 　　　　　　＿彡、/ |Ｕ　　ＵＵ_/ 　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　　＼　　　　　＼ 　　| | 　　　　||
　　　　 　　 ＼＿) あびゃばばばだーん　.　.| |ｎn　_nn||　　ぐへへへへへへ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）

…で？

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　で？(ｹﾞﾗ
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　で？(ﾌﾟﾌﾟ
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

　　　 　∧＿∧　　　
　　　　（0ﾟ・∀・） +ﾄﾞｷﾄﾞｷ・・・で？
　　　　（0ﾟ∪ ∪　　+
　　 　　と＿_）__）

(*^ω^)……で？

「あんたの○○なとこがむかつくんだよね！」
「…で？」
「○○なところを治せっつってんの。注意してやってんの。」
「…で？」
「感謝するべきなの、あんたは私に。」
「…で？」
「そうゆう風に反省する態度も見られないしさ、
　不真面目な所もむかついてんだよね」
「…で？」
「だから治せっつってんじゃん。素直にはいって言うまで話やめないからさ。」
「…で？」
「素直にあやまって是正しろや。」
「…で？」
「是正」
「…で？」
「是正」
「…で？」

相手より口数が多いってだけでなんか負けた気分にならないか？

…で？

>>671
なるほど。つまりこう返された時点で俺の負けは決定してるわけだな

…は？

…で？って言われたら。
　
「それで終わり。やりました！○○さんに口喧嘩で勝ちました！完全勝利！余裕！」
とか、とにかくしゃべり続けながらそいつの声の届かない所まで去る。

ポイントは
「…で？」を言わすスキを与えない。
ガッツポーズをしながら言うとなおよい

で？じゃねーだろウ゛ァーカ！

で？ってムカツクよなぁ
リアルだとギャグでしか使われないからいいけど、
チャットとかで口論の時使われると妙に腹立つ

で坊には強行手段が最良の手。

だからさ・・・

で？

何でお前は・・・

で？

わかったじゃあお前の持ってるＡＶ全部持ってくからな。

はぁ？

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「で？」って言われる時点で立場的に負けてんだよ

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>>682
で？

「で？」は先に言った方が勝ちなのか

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　　　　 ._,,v-''⌒ﾞ>　［　「ﾞ,,／　　.,ﾉ　　　｝　|　　　　　　　　　 .,/′　│　　　　 .｝　 ｝　
　　　　.ﾞ＼-‐''^′..､ﾉ　ﾞﾞﾞ,.r'）　.,rﾐ^''ｰ< .!　.!　　　　　　　　 ／　ノ|　 |　　　　　.!　 .|　
　　　 ._,,_ r-‐''ﾞ^''v）!,,,.／｀/′ !　＼　.| 〕　｝　　　　　　　／　.,/｀.!　 !　　　　　｝　│　
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　　　　　ﾐ.,/'¨￣　 ^′ .<''''′ .|　　 ,､､..(　 !　　　　　　　　　　 ＼　.,|
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このコピペ貼ってる奴には「で？」でも勝てない気がする

宇宙最強の言葉

「それがどうした！」

　　　　　　　　　　　　by ダスティ・アッテンボロー

で？

な！

で？
デラベッピン！！
はぁ？
きこえなかったのか？デラベッピンだよ！デラベッピンだよ！
。。。。

口喧嘩ってのは相手をだまらせればいいんだろう？
とすると、、相手の理解を超えればいいのではないだろうか？

「で？」と言われる度にマゾヒスティックな快感を覚える。

ベッピンはビジーン別冊 デラ〜は豪華版

>>692
ふーん・・・で？

口喧嘩でか…
とにかく噛む！降参するまで噛みまくれば勝つんじゃね？「口」喧嘩だしね

>>695
で？

嘲笑。>>696は全身噛みまくられてまだ「で？」なんて言ってられるのかよ？Ｗ

口喧嘩で「で？」に勝つ方法。


「噛む」


これだね。

で？(噛みつき返しながら)

ぷっ(ﾟ∀ﾟ)ﾉシ

「で？」じゃねーよ！（噛みまくる）

で？

ででででで？

２時

「外国人や子供に教えるということは、いいかえれば、共通の規則（コード
）をもたない者に教えるということである。逆に、共通の規則をもたない他
者とのコミュニケーション（交換）は、必ず「教えるー学ぶ」あるいは「売
るー買う」関係になるだろう。通例のコミュニケーション論では、共通の規
則が前提されている。だが、外国人や子供、あるいは精神病者との対話にお
いては、そのような規則はさしあたって成立していないか、または成立する
ことが困難である。これは、特異なケースだろうか」

コピペかよ

コピペじゃない。柄谷行人「探求�T」だ。
基地外と対話するには「で？」と言われてから
何とかしてこっちが「消費者（主権者）」になるために努力しなくてはいけない。
再度の説明も無駄だろうから無視しか無いと思う。
労働者のストライキに対して資本家のロックアウトがある訳で、
喧嘩の場合も相手の消耗を期待するしか無い。
しかし、消費者の不買運動に対して資本家側の有効な対策が無いのと同様、
無視することで相手が精神的ダメージを受けない場合、
「喧嘩に勝つ」ことは無理だろう。侮辱もどれだけ効くか分からないし、
なんとか相手に喋らせてそれから無視、「不完全燃焼感」を醸し出そう。

で？

というのはつまりそれが俺にとってどんな
損得が含まれているのか、という問いかけが大半なわけだから
つまりこの話が理解できないおまえはどうしようもないカスで
おまえの存在そのものがすでに死そのものである、という類の
回答をすればよいのではないかなあ？

>>708
で？

>>709
わかんないおまえは死んだほうがいい

で？

に勝つにはやはりいい逃げ

で？て…‥ぷっ(ﾟ∀ﾟ)ﾉシ

で？

だってよ、恥ずかしいなｗぷぷｗｗｗ
とか。で？を恥ずかしい単語として自明のものとしてしまうと
ダレもいえなくなるね。

>>710　>>711　>>712

で？

で？
マ
で？
マ
で？
マ
で？
マ
で？
マ
で？
す。
糸冬 了

イッタもん勝ち☆

>>713
ｗ

で？　←１０秒間見てると人の顔に見える

>>713
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

>>714　>>715　>>716　>>717


　　　　で　？　？　Ｗ

>>718
で？ＷＷＷＷＷＷＷ

で？
あれ、問題はなんだっけ？

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

>>722
言いたいことあるならもっとはっきりいってください

>>723
（噛む）

>>724
で？

意味わからなかった？ちなみにどこまでわかった？全くわからなかった？

で？だってさ、あはははは、てかおまえ口くさいねん

>>725　>>726　>>727
（噛む）

で？

これで終わりですが、何か問題でも？

○○○が問題と指摘された場合は

で？


適当なところで”で”で切り返せばいいのであ

私がまだ小菅の東京拘置所の雑居房で、長い裁判をしていた頃、その房に
大学出と称する、中国地方の四十男がいました。
親分だと言っていましたが、親分にだって
ザリガニのようなのから、伊勢海老のようなのまで、いろいろなので、
驚いたりしてなんかいられるものですか。

私の他は若い衆が数人と盗っ人だけだったので、
その男は得意になって、いい加減な話をしていましたが、こんなことも言ったのです。
「相手が拳銃を構えていても、座布団をこうして突っこんで行けば平気なんだ。
拳銃の弾は座布団を通さないんだ」と、座布団をかざしての仕方話です。

こんな出鱈目が、耳の底に知識として残ってしまった若い衆は、
これは肝炎か梅毒でも移されたのと同じというほどの災難でしたけれど、
目を輝かせて聴いているのが全部よその若い衆でしたから、
私は知らん顔で本を読み続けたのでした。

　こんなところが、ゴロツキ稼業の本当に嫌なところで、
いつ喧嘩の相手になるか分らない者には、間違った知識を持っていてもらった方が得なのです。
そんなことやったら座布団ごと後ろに吹っ飛ばされて、たいていハンバーグのようになっちまう、
なんて本当のことを教えてなんかやらないのです。

>>730
で？

>>731
もまい、読んでないだろｗ
おれも読んでないけど

で？

俺はまあ伊勢海老ハンバーグなわけだがね。

で？って言って欲しいのか？

で？

「で？」
と言われたら、
「貴方には理解できなかったようですね。」
と言ってやる。

はいはい

この場合、結局は見下した者勝ち。自己満足にすぎんが。

で？

ごめんね。不快になった？

で？

A「結局なにがいいたいの？」
B「だから要するに〜ってことだよ」
A「で？」
B「いや何でもないよ。聞いてわからないなら気にしないで。」

>>743
（続き）
A「あれれ。説明を放棄しちゃうの？」

お前みたいな低能に説明してあげるのが面倒になったんだよ！

だからお前は屑なんだよ。以上。

だから何？

で？

マジレスすればそこで議論を止めればいいと思うよ。
他に対処の仕様が無いでしょう。
「で？」
「いえ、それだけですが」
「で？」
まぁこの辺で適当に切り返さないで放置。
そんで、その人とは以後一切議論なんかしない方向で。
思考停止しちゃってるしね。

思考って何？

考えるってことが何なのか
よく考えると分かんないよね

で？はNGワードあぼ〜んになりますた
これからこのスレは、「誰か口喧嘩で『あぼ〜ん』に勝てる方法教えてくれ」になりますた
勝てません
混ぜ返してすまんな
しかし勝ち負けにこだわっちゃだめだと思うよ

で？＞ぴが〜

うお〜〜
断絶だ断絶だ断絶だ断絶だ
不全だ不全だ不全だ不全だ
(教壇に立ち、頭を掻きむしりながら教授が叫び続ける。
講義を聞くはずの生徒は一人もいない。
なぜならば教授が誤って休講の紙を掲示板に張り付けてしまったからだ)
そう、愚かなことに教授は自ら原因を作り、その結果ヒステリックになってしまったのだ。

「で？」
「今度から気をつけろ」
相手に文句を言うときなどにオススメ。

でィ〜ん

口喧嘩に勝つ方法はバカになること。

「で？」ときたら
「で、だ。なんたらかんたら〜（また別の角度から攻める）」

「で？」とまたきたら
「で、だ。なんたらかんたら〜（また別の角度から攻める）」

３６時間は覚悟しておく。

結局世界は自分でしかないから、
で？と言われて、悔しいと感じたら負け。感じなかったら勝ち。
要するに、口ゲンカって８割は、する前から勝敗決まってんだよね。

相手が寝ているとき
自分の耳を音声を防御する部室で囲み、
事前に製作した巨大な音声を拡大する機械で
自分の主義主張を述べ、相手の鼓膜を破り、それを毎日続け、
負けを認めさせる。

で？　の短さには勝てないので無視

無視でいいよもうｗ

>>760
で？

？

ではそろそろ解答を。
「で？」の効果とはさまざまな意味にとれることにあり、解釈を相手に任せる、意味の宙吊りにする意図がある
しかしさらにこれは２ちゃん的ゲームのルールがある。質問に返答できないと負け。
その意味では「で？」の価値は、少ない労力で循環に巻き込むことにある。
だからいくらうまくいおうが「で？」より長いテクストは負けである
相手を再宙吊りにし、「で？」より、短い返答が正解である。
正解例は、「ん？」、「？」である。

ここでおもしろいのは質問に答えられないと負けという暗黙の厨房的儀礼である。
ここではどれほどの知識、論理、感動的価値は意味をなさない
すなわちこの儀礼の内部ではどのような大知識人も文豪も博士も、厨房に勝てないのである。

で？

atamagapikaa-

宴はいつか終るもの。
あるいは、道は開けたと思うべきか。
ときには暗黙の了解を尊重しなければならないこともある。
しかし、自主独立を勝ち取ることも、必要だよな。
勝手に納得しました。
あるいは、最初から知っていたのかも。
ありがとう。

ま、それとこれとは別だけどね。

はじめまして。僕は中学一年の厨房です、最近イキナリ一部の香具師から
『うわっ！！この辺臭いね〜』とかほざいてくるんですがイイ言い返す方法
ありませんか？　↑通りかかっただけで言われます。徹底的に
つぶしてやりたいのですが、アドバイスキボーヌ

　　　
　　　　　＿|￣｜○

「で？」と言われたらおもむろに携帯電話を取り出す（残念だ、という表情で）。
「ああ俺だ、来てくれ」
長いリムジンが到着。運転手（黒人）がドアを開けると１０人の美女がぞろぞろと降りてくる。
その美女に囲まれながら言う。「俺の、負けだよ」
俺は美女と共にリムジンに乗り込み、走り去る。

>>772
で？

どですかでん、どですかでん、どですかでん、ぽっぽー、
どですかでん、どですかでん

で？ 　ってきみ、きもちいいひとだなー。感じまくりや俺。
どないしてくれまんのん。きもちええわー。好青年やで。

で？　といったせつな、びっくりした表情で「それっ！！」

なんか、おもろい。

で？ってきたら「んぐりがえし」と即座に言えば良し

>>774>>775>>776>>777
で？

「で？」　
「うるせーようんこマン。こいつまじむかつく」

「でさー、漫画太郎の漫画で、そいつ助けに来るはずだったんだけど、
途中で刑務所の中で死んでたんだよ。」
「で？」
力強く大きな声で「それ！！」

で

で？って言わせてしまう状況にしてしまった時点で負けなんじゃないか？

で？と来たならやはり、デカンショ節でしょう？
デカンショ〜デカンショ〜で半年暮ら〜す、ヨイヨイ、
後の半年〜寝て暮ら〜す
このデカンショはデカルト、カント、ショーペンハウエルだと俗説で聞いていた。
で、実際俺はその三人の著作をいろいろ読みあさった。
そう信じていたが、実はただの音頭取りで意味などなかった。
何にでも必要以上に意味を見い出そうとしてはいけないんだな、と。

「で？」って、言う時点でコミュニケーションを拒否してるんだろ。
ディベートって言うのはスポーツといっしょで、ルールに従って
ゲームを健全に行おうという意志がないと成立しないよ。
そいつに、ゲームをする意志がないと言うことだ。

野球でピッチャーが一球もキャッチャーの投げなかったらゲームが始まらないだろ。

それはコミニケーションであるのか、
話されたから話し返すのがコミニケーションなのか、
それだと運動とかスポーツの類であるようだ、
自分が話しても「で」となるならば、自分が話した事柄が帰結することになる
ようだね、言い換えると、都合の善い事ならばそれで都合が善くなるようだ。
だから、悪い事なら、悪くなるということだろうね。
「で」は自分が話して、相手が話されるという考え方ではないのだろうね。
それとか、話していることに従わなければならないと考えられているとすると、
「で」のようにならなければならないだろうね。

>>786
で？

ちょっと思いついたんだけど「で？」って言われたら
「それから」って答えたらどうでがんしょ。

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　　　　
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　 　　　
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ 　　　　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ 　　　
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/ 　　　
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ　　　　　　　　　
　　　

こんなスレが８００近くレスつくとはね。。。はぁ〜〜〜

　　　　　　,. -─ ''　"⌒'' ｰ- ､　　　　　　　　　　 __,,. -──- ､.
　　　　.／　,r' ´ ￣￣ `'' ‐-r--､　　　　　r=ﾆﾌ´　￣￣ ~｀` ‐､ ＼
　　 ／　　　　　 ,r--‐''‐ ､.._,,二ﾌ-､　 ,. -‐ﾞｰ-‐ ''､'ｰ--''-_､　　　　 ＼
　／　　　　 　 /　　　　 , '´　　　 ,.ｲ　ヽ__　　　　　}ノ´二 -‐ヽ._　　　　＼
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　　　　　　 　 ﾄ、　　 　 !.　　 　 〈/　　　　 }　　　/　　　　　 ,.ｲ
　　　　　　　　 ヽ､＿＿_ヽ、　 .／　ｶﾊﾟｯ　 ￣レ'　　　＿, ‐'
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖‖

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　´_ゝ`） 　　お前なんぞに、うかつに語りかけてしまった　私の方が馬鹿だったよ！　　　　　　　 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　 ∠ 　　　　　　　　 　　　　　　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＿＿　）
　　　　　　　　　(´⌒;;　 　　　/ /　　// 　　 　(´⌒;;
　　　　　　　(´⌒(´⌒　　⊂二/　　 ∪ 　　(´⌒(´⌒;;

※ちょっと 通りますよ　バージョン※　　（これはちょっと、ぬるいかな・・・・）

>>791
そうだよ、良く分かってんじゃんｗ

>>791
そしたら、「バーカ、バーカ」とたたみかけられるぞ。

はじめまして。僕は中学一年の厨房です、最近イキナリ一部の香具師から
『うわっ！！この辺臭いね〜』とかほざいてくるんですがイイ言い返す方法
ありませんか？　↑通りかかっただけで言われます。徹底的に
つぶしてやりたいのですが、アドバイスキボンヌ　＿|￣｜○

>>794
むしろ相手の体をクンクンしてみろ。きっと臭い筈だから……

　　　　　　　そしたら
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　　　　
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　ワーオ！　　　
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　 　　　
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ 　　　　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ 　　　
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/ 　　 と、リアクションしてやれば好い
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　後は殴り合いの喧嘩でケリはつく、、、　　　

>>795
　　　アドバイスありがとう。あと付け加えて、言うけど
　いちばんムカツク言葉ありませんか？アドバイス　キボンヌ

(⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）

でっていう

>>１-799
馬鹿

　　 　 　 　 　　　　
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　で？
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　 　　　
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ 　　　　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ 　　　
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/ 　　

　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

>>800
愛なんです。　それが愛なんです。

「で？」しか言わないんなら、個人攻撃し放題だなｗｗ

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ