善も悪もない そんなの人間が勝手に決めたもの

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11 ◆olo1DX.ULA
何故ある人間が勝手に決めた概念に俺らは支配されなくちゃならん?
何故そんなものに従う必要があるん?
2考える名無しさん:04/12/15 20:24:33
ふうむ
3オレオレ詐欺:04/12/15 20:26:36
人間が勝手に決めた概念に従うこともできないことは不自由だからさ
41 ◆olo1DX.ULA :04/12/15 20:30:19
道徳も倫理も絶対的なものなん?
そんなものある一定の人間が勝手に考え出したもの過ぎないとちゃうの?

わしはブタ箱に入りたくないし、ブタ箱に入ると社会的に不利だから
法律には従うけど、それ以外は全部自由やと思っている。
法律が関知しない部分で人から説教なんかされたくないんや。
5オレオレ詐欺:04/12/15 20:32:52
>>4
それは不自由な生き方と言われる行為だよ
6考える名無しさん:04/12/15 20:33:17
>>1さんはブタ箱が怖くてスケベできない小心者ではありませんよね

71 ◆olo1DX.ULA :04/12/15 20:36:00
>>5
自由な生き方とは法律なんて無視する生き方なん?
法律を無視してたらいずれブタ箱に入るやん。
ブタ箱に入っても自由なん?
8考える名無しさん:04/12/15 20:44:57
善も悪もあるがその普遍性はない。
善悪は自由に決定でき自由に選択できる。
法で善悪は決まらない。
法に従う自由がある。
9考える名無しさん:04/12/15 20:52:35
おたくレベル低すぎ!
もう少し勉強してから絡んでよ。
議論の前提となる知識や理論が共有できていない状態で建設的な議論は不可能なの。
前提部分の知識や理論を教えてやるほど私は暇ではないんでね。
10考える名無しさん:04/12/15 20:52:51
>>1
>何故ある人間が勝手に決めた概念に 支配されなくちゃならん?
それは君の自由。精神が「死」に捉われてないならな。支配を拒むこともできるはず。
>何故そんなものに従う必要があるん?
必要性は人によって違うが、例えば俺はチョー必要。
理由は便利だから、あと心地よさ。アスファルトを歩くのは楽だ、電車に乗るのは
楽だし早ぇなどなど・・・・。君は舗装されてない道をいつも徒歩で暮らすのか。

人が決めたものが快楽をくれているところもあるだろう。
11(゚д゚  ):04/12/15 20:53:00
善悪について思うのは
「善悪なんて」という言葉を吐く奴ほど、利益に支配された盲目者に見えてしまう
鼻先で利益の匂いを嗅ぎまわっては機械的に行動する犬に人間的自由など微塵も感じないね

なんで非合理的な善意ある行動をとる自由をもてないのだろう?
12考える名無しさん:04/12/15 20:54:06
従う必要があるという考え方も道徳的な考え方。
何かの目的があって我々が作られた場合、道徳論で言えば従うべきと妄言をはくかもしれない。
しかしながらその論理的根拠は存在しない。


そして、価値とは相対的なものなのだ。
たとえば私の両親は私にとって他の人間とは比べられないほど重要なものだ。
しかしながら1さんにとっては私の両親は沢山のどうでもいい人間たちの一人だ。
さてどちらの見方が正しいのだろうか?
「客観的に見ればただの人間」と考えられそうではある。
しかし実はどちらも間違っていない。
価値においては、相対性理論のように、客観的な視点は存在し得ないのだ。

我々が金を評価し、価値があると考えようが、金でできた星の人間にとっては石ころに過ぎない。 これは事実である。



客観的・絶対的視点が存在しない限り、価値を普遍化することはできない。
そこで唯一の神という視点を一つ定め、それを絶対化することによって価値を普遍化してきた。
それが一神教だ。
その普遍的価値こそが、善悪観念の根拠となっているのである。


つまり善悪とは人間の共同幻想という産物にすぎず、一神教的倫理観に基づくものなのだ。
13考える名無しさん:04/12/15 20:58:39
究極的な善は「何か」であって知覚できるもんじゃない。
極大言語外の話なので議論するだけ無駄っぽい
14考える名無しさん:04/12/15 23:06:32
ま、なんだ。
みんな勝手に振舞ってきたら色々不便だったから約束事を創った。

お前も我慢しろ、俺も我慢するから、というだけだろう。
15考える名無しさん:04/12/17 05:17:00
ある行動をして、良心が痛んだら(きっと)悪いことなのだろう。
ある行動をして、誇らしさを感じたら(多分)善いことなのだろう。

その良心の基準は何時か何処かで誰かが教えたものではないのかな?
16考える名無しさん:04/12/17 11:54:59
まず、スレタイがようわからん。

>人間が勝手に決めた
が真ならば、善悪は存在するはず。

「善も悪も(人間が決める前は)なかった」ならまだわかるが。
17重複、移動よろしく