人間的思考の限界

当たり前だが、人間の脳みそで
この世界の事象すべてを記述することはできない。
人間にできることは自然の中から同一性を見つけ出し
それら再現可能な事象を言語化することのみである。
それらを一般的には科学というが、そもそも科学にできることは限りがある。
よく科学革新が続けばやがては世界すべてを記述できると考えている科学万能主義者がいるが
それは大きな間違いである。
科学に一回性の出来事、つまりあなたが生まれた目的は未来永劫説明できない。
なぜあなたはあなたなのか説明することはできないのだ。

このように人間にできることは限りがある。
真理の探究などと自然科学者は偉そうなことをいうが、それは思い上がりだ。

そうだね。

それが１さんの見つけた真理なら　矛盾していませんか？>>1

>>3
なぜ？

当たり前だが、１の脳みそで
この世界の事象すべてを記述することはできない。
１にできることはスレッド一覧の中からネタを見つけ出し
それらスレ立て可能な事象を言語化することのみである。
それらを一般的にはクソスレというが、そもそもクソスレにできることは限りがある。
よく新スレが続けばやがては世界すべてを記述できると考えている２ちゃん万能主義者がいるが
それは大きな間違いである。

「人間の思考には限界がある」という「真理」を発見した時点で
「真理」の探求は思い上がりだ、と言っていることに矛盾を感じます。
・・・・変でしょうか？（煽りではなく、マジレスです。）

１の思考には限界があるのでわ

思考の限界は
限界の思考ではありません

要はクソスレってことか

クソスレ的思考の限界が露呈されてしまったわけだが

>>6
＞「人間の思考には限界がある」という「真理」を発見した時点で

これのどこが「真理」なの？

>>7
当たり前
それはあんたも一緒だけどね

もう限界…

＞「人間の思考には限界がある」という「真理」を発見した時点で
これのどこが「真理」なの？

･･･では、「真理」ではないのでしたら、思考に「限界はない」
とも、いえます。つまり１さんは自己矛盾に陥ってませんでしょうか？
すいません、自分、芸術系の人間なので･･･なんか間違っていたら
マジレスにて教えてください。

科学の限界を知れ
そして人間の限界を知れ
さすれば幻想から自由になれる

マジレスすると、１は
（人間的）思考の限界を科学の限界と勝手に同一視してるし、
科学の限界を記述の限界とこれまた勝手に同一視してるだけ〜

>>13
そもそもあなたが考えている「真理」ってなに？

１の限界を知れ
そしてクソスレの限界を知れ
さすれば２ちゃんから自由になれる

>>13
真理には絶対的真理と相対的真理がありますが、
>1さんが言いたいのは、おそらく、人間が知り得るのは相対的真理であり
絶対的真理ではない、ということではなかろうかと思います。

勝手に分類すんなよ

･･･わかりません。未来永劫、絶対に変わらない法則？ですか？
数学にはありそうですが。>>16さん

確かに限界はあるが、科学も思考もまだまだ限界まで行きついていないのではないか。

科学はバイオ技術で生命をコントロールするとこまできてるから、今後の進展によってはとんでもないことがあるかもしれない。

思考も、すべての議論が出尽くしたとは思えない。ある人物がやはりとんでもない理論を思いつくかもしれない。

>>18
そもそも絶対的真理なんて幻想だ･･
と思ってしまうのは相対的真理しか理解できない人間の性でしょうか？
どっちにしろそんなものがあったとしても人間的思考の及ぶ範囲ではないのでしょうから
そんなものを考えてみるだけ時間の無駄です。

････そもそも哲学って時間が腐るほど余った人たちが始めた、と聞いています。
>>22さん

>>22
あなたは１さんですか？

絶対的真理を想定するかどうかは別として、
相対的真理しか認めないとしても、いろいろ難しい問題が生じます。
たとえば、複数の相対的真理の間の優劣はどうやって決まるのか？
その基準となるのは、何なのか？

「相対的」真理って「真理」になるのでしょうか？
「真理｣の定義がよく分からなくなるのですが・・。

限界まで思考しようぜ

で、結局１は自己完結して終わり？

>>1
>当たり前だが、人間の脳みそで
>この世界の事象すべてを記述することはできない。

当たり前だが、人間の脳みそでこの世界の事象すべて
を記述する。それ以外の世界はないし事象もない。

人間は樽の中の脳みそ。

どこまでが限界なのかが明らかでないうちに
「限界がある」という点だけをことさらに強調しても
何の意味もないのよ

人間の思考に限界はない。
限界があるなら「無限」という概念は生じない。
この世界に一回限りの事象などない。
すべての事象は繰り返す。

それに限界があっても
その限界が必ずしもマイナスに影響するわけでもない。

例えば生身の人間じゃクマと戦っても勝てないし、チーターと
１００ｍ走したらほぼ確実に負けるが、
だからってそんな限界があっても別にどうでもいいという。

>>32
たとえに身体的限界を出されてもねえ。

「限界が必ずしもマイナスでない」の例えなんだから
別に間違っちゃないだろ

真理を探究するということと真理をすべて知ることができると言うことは別だ。
だから真理を探究するといっても科学者が思い上がっているとは思えない。

> 科学革新が続けばやがては世界すべてを記述できると考えている科学万能主義者
思い上がっているのはこの科学万能主義者だけだ。
でもそんなやつ見たことないがな。

　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　 　 雑談は 　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃　雑談 　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　 　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　 　 　 　　┗━━━┛

>真理をすべて知ることができる

ゲーデルの不完全性定理でこれは否定されている。
だから、人間の論理思考には限界がない。
　

おまいらの限界があからさまに晒されてるよ

認識と対象の一致は不可能なり

オンドゥルルラギッタンディスカー

あのね、そもそも人間の使っている論理が「完全」かどうかさえ、不明でしょ？

>論理が「完全」かどうか

論理が完全であることはゲーデルの完全性定理で証明されている。
論理については発展はない。　

>>42
完全性定理は、１階述語論理の標準的な意味論に対して、標準的な証明
システムが完全であることを証明しているだけ。レベル低杉。

> ゲーデルの不完全性定理でこれは否定されている。

不完全性定理で否定されているのは、すべての真理が定理として導きだ
せるような演繹体系の可能性。いいかげんなこと言うな。

>不完全性定理で否定されているのは、すべての真理が定理として導きだ
>せるような演繹体系の可能性。

だから全ての真理を知ることは出来ない。ちがう？

もし知識＝演繹体系ということを前提にすればそうなるが、それは違う
だろ。「知識＝演繹体系でないことを不完全性定理は証明している」と
いう解釈だってできるんだし。普通に考えても、演繹体系は知識の表現
の一形態に過ぎないだろ？

不完全性定理が間違ってる可能性もある。あまり定理を盲目的に信じない方がいい。

この場面でそれを言うことは、どうかと思う。どちらかというと、哲学
者たちが「不完全性定理によってこれは証明されている」と称している
さまざまの哲学的命題については、眉につばをつけて見たほうがいいと
言う方が、今の文脈ではいいのではないか。

不完全性定理そのものについては、それもまた現在のわれわれが認めて
いる論理を使って証明されているのであり、そのメタレベルの論理の正
しさを仮定しなければ、証明そのものの価値もなくなだろう。一般的に
言って、何らかの論理を前提にしなければ、「証明」などというものは
あり得ないのだから。　

帰納法は信用できるの？
数学なんかはペアノ算術で正しさが証明されてるけど。

ペアノ算術の公理の一つである算術帰納法とか、集合論の超限帰納法は、演繹・
機能という分類では演繹に近いね。「数学なんかはペアノ算術で正しさが証明
されてる」というのは意味不明。

あの、やっぱり難しい基礎知識、用語がないと議論になりませんかね？？

(43の人がいろいろ解説してくれてますが、)私が４１で言ったことはもちろんゲーデルとは別のはなしです。
(専門的にはあってないかもしれないが、)例えば、言語が世界の写像を作ることで、それは名と論理によって作られる、とした場合、我々人間のもつ論理は、世界の写像を全て作ることが可能か？
といったようなことが言いたかった。

人間の論理が世界の完全な写像を言語として作り得るか？
答え：不可能、というのも「美しい花」に対応する逆写像が一意では
ありえないから。

お、厳密にきたな。
じゃ、「完全な」写像でなくていいです。

人間の持っている論理は、世界の写像を尽くすのに必要なだけあるか？
つまり、事態のうち、論理で表現できないものがあるかどうか？

たぶん無理なんだろうな。
世界は結局アナログで、言語はどこまでいっても分節的だから、世界の写像を尽くすことはできない。
ホフマンスタールみたくなってきたな。

でもその不可能性は、「名」が分節的、意味の根源が差異的だからで、論理が不充分だから、とも言えないような気もする。

>>54
論理を「ことば」と考えますね。辞書的にはほとんど同義であってもニュアンスが
微妙に違ったりしますから。
で、答えは、「言葉（論理）で表現できないものはある」と思います。
理系的に理屈っぽい人は、ある事象を「すべての素粒子の座標的表現」で表現すればいいと
思うかもしれませんが、その機械語的表現から「美」などを把握することはできないでしょう。
つまり、表現は「受け手」があるということです。

もう、わかりました。
いい加減、僕もブチ切れましたよ。
このスレを立てて皆さんに迷惑をかけてしまったことは本当に反省していて、
解決したらすぐに削除依頼をだして２ちゃんねるも辞めようと思っていました。
今まで散々、馬鹿にされても「自分のミスのせいだ」と、我慢してきました。
ですが、僕ももういい加減ムカついてきました。
宣言します。
「この問題が解決するまで何度でもage続けますし、１０００超えても同じスレを立てます」
いいですか、もう僕は動じません。
誰に何と言われようとも、この問題が解決するまで、たとえ何ヶ月かかろうとも、
何年かかろうとも、このスレをage続けます。
１０００超えても同じスレを立てます。
マジで、マジでもうブチ切れましたので、よろしくお願いします。

無知の知とか不可知とか真面目に言っている人がいるけど・・・
認めない！あたしゃ認めないよっ！！
これを本当に認めてしまったら、後は発狂するしかないじゃないですか！

>>59
悟りとは狂気に似たり

>>59
いや、無知の知は大事だよ。「自分は何が善で何が悪なのか知らない」とかを
知るのは、特に大事だ。それから「自分が知らないからと言って不可知である
とは限らない。不可知であるかどうか自分は知らない」ということを知るのも。

>>58
何があったか知らんがまあもちつけ。
ちょうど>>61さんもいいこと言ってくれてるし。

＞なぜあなたはあなたなのか説明することはできないのだ。

　なぜあなたはあなたなのか。
　なぜＡはＡなのか。
　この質問に答えることはＡ⇒Ａを証明することだろうか。
　なぜこのような質問がされるのか？
　「あなた」が納得できなければどのような答えも「あなた」
　には意味がない。
　「あなた」の意味をどのようにして「あなた」は理解する
　のだろうか？
　

理論バカありがとう。
俺は分かったよ、あなたの言っている意味が。
自分が納得、
自分が物事に意味づけしているんだ？
ＡはＡだと、信じないものにいくら言っても、認めない。
証明も役に立たない。
自分が信じなければ。

>>63
＞私が私である理由。

私以外の誰か が 私の事を 私である と認めたから私は私。

だめ？

>>65
それじゃ忘我症でしょう。
私が誰か私には分からない。

私は私と私が意識する、我思うゆえに我あり。
これは「いま・ここ」でも真理でしょう。

>>66
なるほど。忘我症て言うんだ。ありが�d。

>論理を「ことば」と考えますね。

「ことば」ならたぶん「言語」のほうがいいでしょう。
言語には論理でないもの(呼びかけ、命令、叫び)も含むので。

＞で、答えは、「言葉（論理）で表現できないものはある」と思います。
＞機械語的表現から「美」などを把握することはできないでしょう。

倫理は論理で表現できない。
あと、独我論も表現できない。

ただ、わたしが初めのほうからいいたいことはこれら以外で、そもそもの科学的言語ですら世界の描写を尽くすことができないのではないか？といいたかった。

＞科学に一回性の出来事、つまりあなたが生まれた目的は未来永劫説明できない。

それは定義上当然だよ。科学は価値を問わないから。

しかし科学とかなんとかに関係無く、自分の生まれた客観的な目的など説明しようがない。
何故なら、そんなもんはないからだ。
「生まれた目的」とは人生の「価値」のことだが、そもそも「価値」は人間が決めることなのだ。
自分の生まれた「価値」は自分か、親か、周囲の人間か、とにかく「誰か」人間が決めるだけのことだ。

「人生の目的」はもともと問題にすらならないほとんど自明の話しなのだった。

＞なぜあなたはあなたなのか説明することはできないのだ。

これは自分の価値とはまた別の問題。

ことば（単語）を適当に（文法上正しく）つなげれば
意味不明な正しい日本語ができるが、それがどうした。

意味の断面の地平を見据える架空次元の視座をもとに
論理展開を拒む文法認識構造と不可知空間の接点を捉える
新たな価値の幻影を認知可能な高次階層に投射する思考、みたいな。

なんとなく一度こんな文章書いてみたかった。はげ満足。

>>70
翻訳すると。

２つに切ったホットケーキに食器棚から取り出した蜂蜜をかけておいといたら
帰ってきた妹に２つとも食べられちゃって大げんか！
なんとか仲直りしようと思ってたけどあまりにも妹が頑固に
「漏れは悪くないんじゃ！」て言ってるから今度は殴り合いの大げんか！
それを見たかあちゃんはホトホト困り果ててるって事？

あんまり満足できん。

何がいいてえんだ！猿！

とりあえず、>>1の
＞当たり前だが、人間の脳みそで
＞この世界の事象すべてを記述することはできない。

当たり前です。脳は何も記述できません。
”記”述には書くもの（ペン、筆など）と書かれるもの（紙、木簡など）が必要です。

>>1　乙。これそういう釣りでしょ？

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

限界がわからないのでエクソダスしてきました。

よろしくね！

「知識を加える限界を私は寿命とかかねばならず、
　不死とはかいてならないことを、
　私はいかにして知るのか。」と、いうのは

一回性ですか？
　プルトコル命題ですか？
　　先天的ですか？
　　　経験的所与ですか？

　

「今回限りの奇跡とは人のなす業ではない。」と、いうのは

稀代の帝国ですか？
　再現性ですか？
　　先天的ですか？
　　　経験的所与ですか？

こんばんは

あなたが生まれた目的
→そんなもんない

なぜあなたがあなたなのか
→あなた≡あなた だから

科学にＷＨＹ何故を問うのはタブー、何故なら科学には何故など無いからだ

科学に問うべきはＨＯＷどうやってである

はいこれ常識ね、メモメモ
このスレは終了しまそ

大丈(^。^;)夫！

至急限界ください。

もう限界、少し(^。^;)待ってて！

こんばんは

>>79さん、思考の限界をHOWどうやって超えていくのかｵｺﾀｴｸﾀﾞｻｲ

>>79さんは
どなたですか

御機嫌よう

人間的思考の限界・・・・・・どんなご馳走を考えても腹の足しにはならない。

いつも一回限りのお世話になっております。

「神的思考の限界はどんな美人の人間を考えてもパンドラにしかならない。」と、いうのは

エルメスの智慧ですか？
　快楽原則ですか？
　　先天的ですか？
　　　経験的所与ですか？

>>86さん腹の足しにならなくても智慧に恵まれましたらｵｺﾀｴｸﾀﾞｻｲ

>>86さんは
どなたですか

「人は再現可能なことのみ言語化する。」と、いうのは

虚ですか？
　夢は再現しますか？
　　先天的ですか？
　　　経験的所与ですか？

こんばんは

こんばんにょ

V(^-^)海老(^-^)Vｶﾞﾃﾞﾃﾙﾖ　V(^-^)V　

(￣○￣;)

夕日出てこないじゃん、
もう少し待って！

「カッコイイ女性のいる都市は必ず繁栄するのよ。」と、いうのは

虚ですか？
　都会ですか？
　　利便性の限界ですか？
　　　先天的ですか？
　　　　経験的所与ですか？
　　

O
　K!

精神が崩壊する前兆ですよね？

壊滅後じゃね？

>>97さんの主張が崩壊しませんでしたらｵｺﾀｴｸﾀﾞｻｲ

>>97さんは
どなたですか

御機嫌よう

「総体とは人間の思考の限界であり、神の神託ではない。」と、いうのは

虚ですか？
　神意ですか？
　　先天的ですか？
　　　経験的所与ですか？

全能な神には限界がない。

全能な神を考えるのは人間！
人間的認識を超えたものは
絶対に表現できない。
矛盾していても表現できると思い込めるのは信仰があるひとだけ。

人間の認知の限界を超えたところにもたらされるもの、
それは、「狂気」。

こんばんは

今(・_・)エッ......?日の出できない

>>103さん思い込みが世界をかえましたらｵｺﾀｴｸﾀﾞｻｲ

>>103さんは
どなたですか

御機嫌よう

蛸の限界領域は海だ。

こんばんは

メメリアールは蟻です

蛸の限界を超えて蟻になりたい！

「人が限界を超えて神になるには無限の知性と慈愛が必要である。」と、いうのは

エントロピーにさからいますか？
　ユートピアですか？
　　先天的ですか？
　　　経験的所与ですか？
　

人は死んだら神様になれます。

>>114さん復活しなくても神になれましたらｵｺﾀｴｸﾀﾞｻｲ

>>114さんは
どなたですか

彼らはこの本でパスツールというヒトが書いている限界状態というやつに捉われているのさ。
将棋で言えば詰み、チェスで言えば　チ　ェ　ッ　ク　メ　イ　ト　だっ！

ヒトはな、道具と機械を得た。
それによって限界領域はぐんと広がり、我々は役に立つ科学を発展させてきたのだよ。


じゃあ、おじいちゃん。
いつか僕の飼ってる犬のタローや、今自由研究してる朝顔さんと話せるようになるかな？
シマウマさんとライオンさんを仲直りさせて、海の魚やイルカさんと一緒に
遊んだりできるのかな？


ああ、きっと出来るようになるよ。なるとも。おまえのような存在がいるかぎりな。

え？

いつか、おまえにも分かる日が来るよ。

ん？

こんばんは

時(-_-#)間をください

「ヤだ」…矢田あきこ

申したことは限界では訳ありません。

>>121さん飽きることなく呼吸していましたらｵｺﾀｴｸﾀﾞｻｲ

>>121さんは
どなたですか

>>123
「ヤだって言ってるでしょ、ヤだって」…、も〜矢田あきこ だってば！

ん？

一回性出てこないじゃん、
もう少し待って！

俺はまた・・・心理に一歩近づいた。

>>127さん、一つしかないあなたのまたで一歩近づいた心理が真理でしたらｵｺﾀｴｸﾀﾞｻｲ

>>127さんは
どなたですか

御機嫌よう

「人間の思考の諸問題は、本質的には、最終的に解かれた。」と、いうのは

虚ですか？
　限界ですか？
　　先天的ですか？
　　　経験的所与ですか？

徘徊中のセリフじゃね？
電柱に、「年寄りがひとり帰って来ない、
似た者がいたら連絡ください」の
貼り紙してあったぞ

「徘徊中に俳諧をたしなむ者は必ず芭蕉を信奉しているにきまっている。」と、いうのは

虚ですか？
　似た者ですか？
　　先天的ですか？
　　　経験的所与ですか？

こんばんは

兵（つわもの）ども夢の跡じゃね？

「じゃ〜ね、夢の続きを見に行きます。」と、いうのは

酔狂ですか？
　漂泊ですか？
　　先天的ですか？
　　　経験的所与ですか？

おやすみなさい

Thank (・_・)エッ......you!

>>135
陽水だったと思う

後ほど(^з^)-☆Chu!!いたします。

>>138さんの過去の記憶が蘇りましたらｵｺﾀｴｸﾀﾞｻｲ

>>138さんは
どなたですか

忘れたい過去ばっかりよ・・

ごめんなさい、正式な名は 忘礼隊 果子 と申します、かしこ。

蟻出てこないじゃん、
もう少し待って！

>>142さんご回答ｱﾘｶﾞﾄｳ御座います

三次元空間でしか脳が働かないところ。
四次元がわかるとかありえません。

>>141さんの気持ちを大切にしていけまいたらｵｺﾀｴｸﾀﾞｻｲ

>>141さんは
どなたですか

ホネもよくやるよな。

もう(-.-)zzZ　少し待ってて！

「たとえすべてを記述しても、真イカと白のワインが美味しい。」と、いうのは

虚ですか？
　欲求ですか？
　　先天的ですか？
　　　経験的所与ですか？

o(^-^)o遅延のため、限界まで遅れます。

>>149
すべてを記述なんだから、記述「済み」のはず。
あ、失礼、真イカだけは記述「墨」だた (^^;

限界が存在することと、限界によって規定されることは違う．
論理の上では、たとえ宇宙でも"すべて"でも
限界が、ある範囲内に存在するとすることができる．

だがそれが内部に何か制限を課すかといえば、そんなことはない．

したがって，１のいうような
「限界があるんだから、すべては無駄」という命題は誤り．

ジャ〜〜〜ン！　久しぶりに登場じゃ。

>>1の言ってることはほとんど問題なし。正論といってもいいだろう。
正論ゆえに>>58のようになるのじゃ。この板は文句をつけたい奴等の
集まりだからな。正論じゃ文句をつけようがない。しかし文句を言わな
ければと、あらぬ文句をひねり出してくるからな。
さて正論ではあるが、ただ【真理はある】である。その真理は老子の
　　　第40章
反者、道之動、弱者、道之用。天下万物生于有、有生于無。
　　　第42章
道生一、一生二、二生三、三生万物。万物負陰而抱陽、冲気以為和。

尚、【なぜあなたはあなたなのか説明することはできないのだ】として
いるが俺はとりあえず説明したぞ。
あなたがあなたでなくなるとき=多重人格　を使って。

まぁた　ヘンチクリンなのが　ワケワカンネこと言ってる ^^;
潰瘍治ったのか？

俺様を知らなきゃ哲屋としては幸せ者だ。
>>154　よかったな幸せ者で。

more you know, less you know

>>156
俺のことが知りたいのか？
俺は今日、風邪で仕事を休んだ。

そんなところだ。

十二指腸潰瘍はどした？
レスみるかぎり治っちゃいないようだがｗ

ん？

泥沼

>>155
コラ哲屋、なんばしちょっとかねこの子は、デレーっとして・・・・

十二指腸ってなんなの？アホなの？

２ｃｈの癌は十二指腸に宿っています。

>>151さんご回答ｱﾘｶﾞﾄｳ御座います

こんばんは

　闇を照らす　o(^-^)o朝が来た。

天気悪いじゃねえか。

>>167さん、雲の上の楽園が光に満ちていましたらｵｺﾀｴｸﾀﾞｻｲ

>>167さんは
どなたですか

ゴジラです。
あと、(*^_^*)総体に１時間三十六分でゴジラです。

うらやますぃ

>>170さん

「うらやまですぃすぃおよいでいる金魚は決して再現されることがないのよ。」と、いうのは

虚ですか？
　一回性ですか？
　　先天的ですか？
　　　経験的所与ですか？

>>1
まったく、その通りですね。唯一思ったのは下の部分についてですが
＞科学に一回性の出来事、つまりあなたが生まれた目的は未来永劫説明できない
別に「一回性の出来事だから、目的を説明できない」という事ではなくて
科学自体、もともと意味や目的を説明できるようなシロモノではないですよね。

ん？

>>1さん、お呼びですよ！

科学の大前提が

原因→結果

なので
原因がないものは科学では説明できないんです。

「神は原因がないものは科学では説明できない事を知っている。」と、いうのは

真ですか？
　不可知でうすか？
　　先天的ですか？
　　　経験的所与ですか？

こんばんは

こんばんワイン

おはようございます(^。^;)いかがですか？

おはヨーグルト

>>175
でもその因果関係そのものにつ
いて科学は正面から扱ってない
のは、これいかに。

>>180さん、朝の挨拶が元気良くできましたらｵｺﾀｴｸﾀﾞｻｲ

>>180さんは
どなたですか

ご機嫌(^з^)-☆Chu!!

後ほど(-o-;)　因果をご報告いたします。

「生まれた目的はアメリカ映画をみるためである。」と、いうのは

授業の後ですか？
　映像の快感ですか？
　　先天的ですか？
　　　経験的所与ですか？

錯覚的な信念だろ。

ハリウッドの陰謀２

デカプリオの微笑み

>>187さん、ダウンタウンのボナベンチャーをご存知でしたらｵｺﾀｴｸﾀﾞｻｲ

>>187さんは
どなたですか

>>189さん
あなたこそ
どなたですか？

>>189
ハイアット・リジェン氏と呼ばれてます、なにか？

こんばんは

人間の思考→科学
理由があっての結果


宇宙の始まりがあると考えると
結果あれど理由あらず


あれま(ﾟДﾟ)

ん？

蟻　(￣○￣;)出てこないじゃん、

もう少し待って！

答えが絶対に出てこない問題をずっと考え続けるのは
愚か者がやることです。

科学は理由を求めない。仕組みを説明してるだけですが、何か？

科学は目的じゃない哲学の手段なんだよ

>>197
相対性原理とか不確定性原理とか光速度一定の原理
とかエネルギー保存則とか科学にはいっぱい理由が
あるじゃん。

美貌(*^_^*)の限界だなんて申す訳ありません。

限界は人が創るもの

いたったい
何処に
限界があるの？

人間は物理に縛られている

自分の限界が　どこまでかを知るために
僕は生きてる訳じゃない

人間であることがすでに限界だ

>>204
そのとおりだね、よく気がついた。

おまいが生れたのは
スカスカ脳味噌のホルマリン標本になるため、
ほかにない。

>>196さん、答えのない世界のほうが自然でしたらｵｺﾀｴｸﾀﾞｻｲ

>>196さんは
どなたですか

御機嫌よう

「リラックスはマイナスイオン水から必ず生まれるにきまっているのよ。」と、いうのは

洗髪ですか？
　オゾンですか？
　　先天的ですか？
　　　経験的処女ですか？

限界を超えることができないのは当たり前で、
超えられないのが限界なんじゃないの。

いや、言葉遊びじゃなくてね。

こんばんは

人間的思考の限界超えると超人間的思考！！

おもしろくない、生きる全ての動作がつまらない。

お前らもそうだろう？
同じことの繰り返しが面白いわけがなかろう？
ならばなぜ生きる！

生きることすなわちそれは、常に誰かを傷つけ悲しませ狂わせる

憎み妬み争いあうことしかできないお前らが！
楽しいだと？笑わせる、否
呆れて言葉もでない

そういえば、いつか、何処かの阿呆がくだらぬ戯言をぬかしていたか。
生を拒む者こそが、真の愚か者だとか、
あの言葉はおそらくこの世から消えて直残る言葉だろうさ、

生があるから人は悲しみ傷つくそれがなぜわからんのだ、
そう、生などなければ死も恐怖もなにもない
憎みも妬みも争いも
これら全ての元凶が生にあるとなぜわからん愚か者ども！！！

Thank (・_・;)　you!

>>212さん超えられなくても美ｼｲ…ア姫は美しいのです。

>>212さんは
どなたですか

御機嫌よう

>>215
美ｼｲ…ア姫愛ｼﾃﾙｱﾅﾀﾀﾞｹｦ・ｲｴｽＡ って誰？
私は212 名前：考える名無しさんです。
名乗るほどのものではないんですゥ。

>>217さん、ご回答ｱﾘｶﾞﾄｳ御座います。

エルメスです。

ん？

「真理の探究は必ず猫でも出来るに決まっている。」と、いうのは

虚ですか？
　方法序説ですか？
　　先天的ですか？
　　　経験的所与ですか？

事実誤認か、何かの比喩か、
そうでなければ、酔ってるのでしょう。

>>221さん、事実を誤認することなく酔えましたらｵｺﾀｴｸﾀﾞｻｲ

>>221さんは
どなたですか

うふふふ。ﾜﾛﾀ

御機嫌よう

御機嫌よう

もう(-.-)zzZ　寝てないよ！

「浜辺に限界まで近づく事には価値があるに決まってる。」と、いうのは

虚ですか？
　ビーチフロントですか？
　　先天的ですか？
　　　経験的所与ですか？

浜辺が何処からどこまでをいうのか、話はそれからだ

怒って(`ヘ´)ないよ！

>>227
その命題に対しあたかも普遍的真理が存在するかの如く
断定を行うことは間違いだと思われます。

従って、その４つの選択肢の中では断言者の経験的所与に
最も近いと考えるべきでしょう。

また、おそらくなされるであろう「どなたですか？」と言う問いより、
私は「浜辺に限界まで近づこうとする」人間の思考、及び、
そういった人間を想定する人間の思考のほうに興味があります。

ミラノ風の限界はドリアなのよ！

ゴジラです。
あと、総体に五分前でゴジラでした。

>>1
「真理の探究」は今の自然科学が行っていることではないです。
「科学万能」というのは、100年以上前にポアンカレによって否定的に述べられているけど。
ただ、自然科学が行っていることを古典論で外から眺めた場合は、
そのように見えても不思議はないと思う。

昔は確かに「真理の探究」とか「科学万能」ということが、
今でいう「自然科学者」によって言われていたわけですが、
自然科学の歴史の中で、
そのような考え方が自然科学者自身によって否定的に解決されてきた、
という事実があるので、
>>１のような意見にはそういった認識上のズレがあるのではないかと思われます。

ん？

>>230さん
もしや、･･･ア姫とお友達でしたらお伝えください。

知性あふれるソフィア姫だけを愛していると･･･

小生、ブスとは縁がなく…

「私は起こるかも知れない事がいつか必ず起こるにきまってる事を知っている。」と、いうのは

独断ですか？
　智慧ですか？
　　先天的ですか？
　　　経験的所与ですか？

大丈夫！

こんばんは

寝不足です。

>>240さん、朝のお目覚めタイムですが不眠には足湯が効きましたらｵｺﾀｴｸﾀﾞｻｲ

>>240さんは
どなたですか

御機嫌よう

「確かに条件はよいのだからビシッと決まるでしょう。」と、いうのは

虚ですか？
　価格の維持ですか？
　　先天的ですか？
　　　経験的所与ですか？

ハローワークじゃね？

変更します限界を(^_^;)。

人間は自分が理解している以上に
万物を理解しているのかもしれない

>>246さんは自分が理解している以上に
可憐なソフィア姫を理解していましたらｵｺﾀｴｸﾀﾞｻｲ

>>246さんは
どなたですか

御機嫌よう

ん？

誕生の限界を極める！

こんばんは

おは(*^_^*)ようございます

「疑うことの限界をわきまえなければ、すべてを疑うこともできない。」と、いうのは

虚ですか？
　自己矛盾ですか？
　　先天的ですか？
　　　経験的所与ですか？

一回性よろしく(^_^;)お願いいたします。

>>247
名乗るほどのものでも御座いません

ん？

>>255さん、なにも遠慮なさらないで気軽にｵｺﾀｴｸﾀﾞｻｲ

>>255さんは
どなたですか

「今晩は再現可能でないに決まっているのよ。」と、いうのは

人智の限界ですか？
　破壊ですか？
　　先天的ですか？
　　　経験的処女ですか？

こんばんは

×こんばんは
○こんばんわ

え！？こんばんわなの！？
こんばんはじゃないの！？

ゴジラZZzz。。..です。
あと、総体に二十三時間十六分でゴジラです。

「『こんばんは』は夜間訪問のときに使う敬語の下略であることを知っている。」と、いうのは

博識ですか？
　神童ですか？
　　先天的ですか？
　　　経験的所与ですか？

スレッドごとメンヘル板に移動するのがイイんじゃないかと思った。

嘘。あっちも迷惑だろうな。

ん？

脳は宇宙だよ♪

>>267
何気に正解！

>>267さん
宇宙の限界が脳にあるのであって、
ほんとうの楽園は言葉で語れないくらい素晴らしいものでしたｵｺﾀｴｸﾀﾞｻｲ

>>267さんは
どなたですか

いつも再現性(・_・)エッ......?になっております。

長渕ｦﾀです。

長渕？　犯罪者だろ？　やくざに刺されて死んじゃったじゃないか。ｗ

>>271さんｺﾞｶｲﾄｳ有り難う御座います

「哲学的諸問題の限界はすべて我々の言語の限界を意味する。」と、いうのは

世界は私の世界ですか？
　世界と生はひとつですか？
　　先天的ですか？
　　　経験的所与ですか？

頭こわれてるんじゃね？

ぴかぁ〜はどこへ…

教育学科は必要ないんじゃないかという意見もある。
国語であるなら日文を学ぶべきであり、数学を教えるなら諸数学を学ぶべきである。
教える学科の副科として他の必要な教養を身につけるほうが良い。
専門的に教育という事に含まれる事はできないのではないか。

戦前からの師範学校の伝統をひきづってる罠

ん？

そうであるなら、教育用の文学が妥当されている事や教育用の数学がある事になる。
現代の教育制度に造詣はあるのか？

>>277さん答えて下さいよ！

「確実性を再現することが無駄な努力であると知っている。」と、いうのは

虚ですか？
　徒労ですか？
　　先天的ですか？
　　　後天的ですか？

「多様な世界に語りかけるのが回帰の醍醐味である。」と、いうのは

独我ですか？
　プラトーですか？
　　先天的ですか？
　　　経験的所与ですか？

>>282-283
おまいの命題の明確化こそ醍醐味、と解く

こんばんは

あー
もう少し(-.-)zzZ待ってて！

>>284さん、オーマイゴットの再現性が明確化できまいたらｵｺﾀｴｸﾀﾞｻｲ

>>284さんは
どなたですか

御機嫌よう

>>274さん

「一回性を熟慮すれば世界とあなたは必ずひとつであるに決まっている。」と、いうのは

事実誤認ですか？
　一体感ですか？
　　先天的ですか？
　　　経験的所与ですか？

「この冬の寒波の限界が来ているのだから外は必ず寒いにきまっている。」と、いうのは

体感温度ですか？
　床暖房ですか？
　　先天的ですか？
　　　経験的所与ですか？

時間がある（と感じられる）こと自体、
すでに限界（を感じることと同じ）だ。

>>291さん、光速一定があること自体、すでに限界でありましたらｵｺﾀｴｸﾀﾞｻｲ

>>291さんは
どなたですか

「限界でもけっしてあきらめないあなたを知っているわ。」と、いうのは

弁証法的歴史観ですか？
　コピーですか？
　　先天的ですか？
　　　経験的処女ですか？

ん？

こんばんは

アメリカの哲学者クワインあたりが、
科学について同じような考察をしていた希ガス。
たとえクワインを知らないとしても、おおむね科学に携わる人は、
科学における「真理」が仮説の域を出ないことを知っているし、
それが森羅万象を理解するための一つの枠組みでしかないことを知っている。
科学が万能だとか言っているのは、ＳＦ作家とかトンデモ学者とか、
科学の理想だけを聞きかじった人々だろう。

>>296
哲学その他の仮説より、数段強力だということも知っているし。

再現性って形で客観性を定義する、って合意が為されてるのが科学の強みじゃねぇかな。

o(^-^)o　笑ってなんていないよ！

「確実性を再現することによって復活を為したのがイエスの奇跡である。」と、いうのは

不死ですか？
　聖霊ですか？
　　先天的ですか？
　　　経験的所与ですか？

ホネ、シツコイよ！

科学遅延のため、(T_T)時代に遅れます。

「モスラが遅れるときは連絡をくれるに決まっている。」と、いうのは

慣習ですか？
　共通概念ですか？
　　先天的ですか？
　　　経験的所与ですか？

「皇帝はお昼が忙しいし、くちこみのタイミングであると知っている。」と、いうのは

モチベーションですか？
　選択肢ですか？
　　先天的ですか？
　　　経験的所与ですか？

「思考の限界ではやめられないし、とまらないのよ。」と、いうのは

オルガですか？
　回帰ですか？
　　先天的ですか？
　　　経験的処女ですか？

今日も一日ご苦労(*^_^*)様でした。

こんばんは

「朝もはよから足湯に行こう。」と、いうのは

キャッチフレーズの限界ですか？
　場所を特定できませんか？
　　先天的ですか？
　　　経験的所与ですか？

>>303

共通概念こそが真理であります。

「哲学的諸問題を解決するには担当と話をすればよいに決まっている。」と、いうのは

連絡待ちですか？
　天国にいますか？
　　先天的ですか？
　　　経験的所与ですか？

人生とは一回性で酔っ払っているのではないか、どうよ？

熱帯魚(*^_^*)出てこないじゃん、
もう少し待って！

お姉さんにかまってV(^-^)Vほしかた。

ん？

こんばんは

「春の野の　　芽吹く草木に　さすらえば
　我がすそは　露に濡れる　」と、いうのは

叙情ですか？
　一回性ですか？
　　先天的ですか？
　　　経験的所与ですか？

泣いて(ToT)　なんかいないよ！

後ほど(^_^;)　再現いたします。

>>316-318
わけわからん。

わけた前髪が素敵でしょ！

人間がレスすることの限界は、どうよ？

翡
　翠
　　ト
　　　ン
　　　　で
　　　　　る
　　　　　　よ
　　　　　　　　。

泣けたなぁ！形に

>>322さん、飛ぶのに飽きましたらｵｺﾀｴｸﾀﾞｻｲ

>>322さんは
どなたですか

氏ね

未来永劫、生きつづける。

限界とは明日への希望である。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107781445/
学びなさい

まねる→まねぶ→まなぶ

学ぶ→学芸→芸→ゲイ

ん？

こんにちはの限界

人間はまだ自分の思考の限界を考えなくても大丈夫だよ。
どの学問でも、だれも先人の達したところにすら達しなく
なってからでいいよ。

とりあえず、人間は何かを決めないと意志相通すらできないから
存在自体限界かもしれないね。
っていうか私が知る限りの世の中の、言葉ってのはどうしてこんなに
上手く説明がいかないんだろ。

>>1
限界があることと、限界の中で理解を広げることができないこととは違う。

age

はげの限界が坊主である。

坊主の限界が仏である。

仏の限界がＥＵである。

魔羅の限界がＥＤである

何で飛躍する。「ＥＵの限界はトルコである」から展開させろ。

藻舞に託す

このスレのやつらは、sage　って、知らないのか

知らないことの限界。

今、知っていることには限界がある。
今、知らないことには限界はない。
将来知る得ることにも限界はない。

>>337
毛根が死滅している人は坊主以外の可能性が否定されているという点で
より限界的であるとは言えまいか？

>>345
決定論的世界観に基づけば全ての事象は限界的である。

眼界は事象として決定されている。

限界の存在は示されたのかね

存在自体が限界である。

>>355
空気嫁ｗｗｗ

相手の思考の限界を読め。

波の高さには限界がある。

現実には限界がない。

今までのところ、日常の一般的感覚からは相当にかけ離れた範囲まで、数学で記述出来ているし、
さしあたって出来なさそうな兆候も出ていないのに、どう限界なのか？
1回性の出来事でも、未だ続いている宇宙のようなものにはかなり切り込んでいけている。

宇宙のように感覚しようとすると表面が耐えられない範囲まで数学の規則が含んでしまったからだよ。
何かを現実にしようとするならば、その規則を妥当したならば、人間の持続を妨げてしまうものでしか
ないという事だ。

>>356
もう少しわかりやすい日本語書いてね。

＜副詞的用法：宇宙のように感覚しようとすると表面が耐えられない範囲まで＞＜主語：数学の規則が＞＜動詞：含んでしまったからだよ＞。
＜副詞：条件：何かを現実にしようとするならば＞、＜副詞：条件：その規則を妥当したならば＞、（それは）人間の持続を妨げてしまうものでしか
ないという事だ。

ん？

和辻哲朗「風土」

詩的文章は論述には適さない

不適であることが限界である。

>>362
屁理屈。

上り詰めたところにあるものとは！

誠実さの限界は愛で救える。

限界にこだわると進歩する。

「涅槃をば滅度といふ、天為といふ、常楽といふ、実相といふ、法身といふ、法性といふ、真如といふ、沸性といふ、沸性すなはち如来なり、この如来微塵世界にみちへてまします、すなわち一切群生海の心にみちたまへるなり」（法然上人門下正覚法印）

常楽の限界は涅槃である。

限界を超えると夢がはじまる。

限界があるのはわかったがその限界を知ることはできますか？

光速が一定であるように、速度差により限界を知ることができますが

>>370さんは
どなたですか

知らないことをわかるはずがない。

>>371
光速は一定ではなかったと思いますが
それはいいとして思考の差をどのように知ることができるのですか？

山手線に乗る人はたくさんいます。
しかし、内回りの内側を見て一周する人と、
外回りの外側を見て一周する人とでは、まったく見える風景が違うのです。
これが根本的な思考の差です。

>>374
なるほど、思考の差はわかった。
しかしどうやってそれで限界を知るんだ？

>>373
真空中の光速は一定ですが、何か？

時間が経過するので限界が発生するのです。

>>377
もうしわけないが、私はよくわからないようだ
もう一度勉強しなおしてきます

>>373
真空中と書かれていなかったようなので一定ではないといっただけ
真空中では一定なのは間違いないだろ

単なる観測問題に過ぎない

全て想定内です。

時間とともに乱雑さが増大するので過去を再現できない限界が生じるのです。

■抜いて見てくだだい。
http://web1.nazca.co.jp/■hp/cinemano/houan.html
http://www.geocities.co.jp/■AnimeComic-Palette/5592/zinken01.html
みんなとにかくメールを送ろう！官邸でも国連でもホワイトハウスでも
ゲーム会社でもタレント事務所でも出版社でも
あとここに反対の方は"一人一票"お願いしまつ。↓
【人権擁護法 反対大署名 スレッド】 Part3
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/event/1110432013/

お願いにも限界がある。

思い上がりこそが神の根源だ。

根は良い人が多い。

言葉は全体の6%である。

帰りたくね。一生こうして生きたい

一生の限界は不死により救われる。

審美眼の限界は貴重である。

思考的な人間に物理上の限界はない。

人間には、限界があるから、カントは「実践理性の三つの要請：神、霊魂の不死、自由」があるのではないか・・・

皆さんは『思考』こそ、極限まで世界を認識できるものだと？
思考した時点で、それはあなた自身の問題となるのですよ。

きちんと本質を見抜いてください。

ん？

芸術の限界は学生にあらわれる。

>>1
・再現性のない事柄は科学では扱えない。
・真理の探究などと自然科学者は偉そうなことをいうが、それは思い上がりだ。

この２つの主張の間に飛躍がみられますので、確認のためにいくつか質問させてください。

・「世界すべてを記述できるぞ」と「世界全てを記述するぞ」は全く別の事柄だと思いますが、前者も思い上がりなのですか？
・そもそも、再現性のない真理とはどういうものですか？真理という言葉に振り回されていませんか？

ん？

( ﾟДﾟ) ＜にゃんこやわんこをみてると
( ﾟДﾟ) ＜こいつらにゃあどう足掻いても理解できんことがあるんだろな
( ﾟДﾟ) ＜とおもう
( ﾟДﾟ) ＜と同時に
( ﾟДﾟ) ＜にんげんの思考にもそういう限界があるんじゃないかと
( ﾟДﾟ) ＜不安になるときもたまに

不安に限界はない。

虚偽には限界がある。

100年後にはお前ら全員ウンコ

あんことウンコは違う。

全てが真理。
そう気付くのにかかった時間14年。
人間に理解出来ないことがある。
知ってたよ。
数学の試験で百点取ったことないよ。
人間も所詮物理法則を越えて行動することは無い。
みんなよく考えろ。
『答え』は自分の中のタブーのなかにある。
哲学の有名な本や、それっぽい感動やら愛の中にはない。
自分の中を自分が壊れてしまうまで探れ。
そうすれば『超越』した真理を『理解する』。

洗脳したい

鯛食べたい

>>1
>このように人間にできることは限りがある。
>真理の探究などと自然科学者は偉そうなことをいうが、それは思い上がりだ。

俺様は真理を探究し終わり思い上がっている(ど〜ん！)

思い上がりに限界があるのが真理である。

トランスパーソナル心理学
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1102450038/
思想史のなかの臨床心理学
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1099226521/

ん？

ここの日記おもしろいhttp://trantila.hp.infoseek.co.jp/Top.html

日記のおもしろさにはおのずと限界がある。

思考とは日々の楽しみの一つである。

犬にも猿にも11次元の宇宙なんて想像もつかないだろう。
ただ、人間のうちでも、それを理解できるのが何％なんだろうかと。

つまり、お前が人間的思考の限界に行き着く事はないということで。

人間的思考の限界は答えを見出せない哲学にある。
ループする思考が限界。

限界があるとうすうす気がついていながらなお考え続ける
馬鹿ばかり。限界があるという根拠はたぶん論理から導いた物だろう。
つまり、論理から得た結論をも心の底ではみんな信じていないんだね。

思考を論理から解き放てば解放されるのではないかと思う。

バカボンのパパには限界がないように見えるが、どうよ？

おろかさにも果てがない。

脈絡のなさが限界を超える。

>>1
「人間の思考に限界がある」ことを
「自分が生まれた意味も分からない」人間が決められないよね？
矛盾してますよ。

人間には限界が無いが、宇宙にも限界が無い。
いたちごっこだ。

でも、人間が宇宙に追いつく時が来るかもしれない。
あるいは、追いつかないかもしれない。

そしてその競争は永遠に続く。

続くことが永遠ならば限界がない。

個人と社会の関係が不自然であれば限界がある。

>>418-419
円周率を1秒間に100億桁、暗算できますか？
年間で７万点以上 出版される書籍の全てを、咀嚼する事が可能ですか？

これが単純な限界。

で？

>>423
>>418に決めることは不可能だ、と書いてある
「人間の思考に限界がある」という事の例を書いてみたんですよ。
で・・・それだけでっせ。

それが限界なんどす↑

真理探究ということをしなければ人は暴力的になると思いますよ。
今は（一部を除いて）言葉の暴力で人は悩んでいるのでしょうがね。

おれはこの世の全てを理解してるよ。
オレが生まれた理由？
理由なんてないよ
証明？　する必要すらないだろ

理由なき世界の出現が限界の象徴である。

あなたがたの世界観が日本の限界を予期させる。

境界がつくる時間的な限界は順番である。

限界があるので順番が存在する。

人間的思考に限界があるのなら
「人間的思考の限界」は人間によって認識されない

限界とは予想に過ぎない

自由意志の危険性とは何か

>433
神経科学も、今後、DNA解読で、先天的/潜在的に犯罪行為に奔りやすい資質が解明されていく可能性が大きい。
所謂「自由意志」を先天的に持てない/制御しにくい資質の持ち主が科学的に特定される。
すると、犯罪件数を下げるために（警察コストの費用対効果を上げるために）、これらの人たちは産れつきの差別を受ける。
「自由意志の危険性」とは、これらの自由意志を持てない人間の人権を擁護し、且つ同時に制御する、という二律背反の解を求めることの「困難さ」である。

先天的な身体障害と同様に社会不適合な意味での精神障害として
社会で生きる為に治療が必要であり、
その治療方法の確立が求められるんだと思う。
注目すべきなのはあくまでも犯罪行為に走る可能性が高いだけで
あって生まれつきの犯罪者ではないということである。
差別というよりはその人を社会へ受け入れる為の努力になるはず

>>435
難しい問題だが

>436
確かに難しい問題ですね。

ひとつの事例として、
もし、先天的/潜在的に犯罪行為に奔りやすい資質を持った人間を排除すれば、
ゲーテのような天才は二度と現れなくなる。

>>437
アパルトヘイトも想定されるが、どちらが多くなるかで、
「優劣」という概念がもしあるとすれば、その立場も逆転する。

>>434 news://二律背反の解を求めることの「困難さ」である。
新モデルのクルマに投じたウインドウショッピングしかできなくなる苦痛とは何か

>439
ちょっと、ご質問の意味が解せないのですが。
すみません。

勘繰る迄もないが原油価格高騰の背景には何らかの限界を

103 名前：考える名無しさん ：2005/12/30(金) 03:07:44
　 　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 ノ 　ヽ天/　ヽ
　　 　　　　　　/-= =-∵-= =-|
　　　　　　　　 |　 　　( _●_) 　|　
　　　　 　　　　| 　 　/∪∪ヽ　| 　
　　　　　　　 　ヽ　 ｀-=ﾆ=- ' /
　　　　　　 　　　ヽ_.._｀ﾆﾆ´_ /
　　　　　　　 　私は天才であるっちょちょぎれじゃよ
　　　　　　　　 統計によれば、世の約99.999％は
　　　　　　　 　私より劣った知能の持ち主らしいっぷりろん。

人間の思考は知るという事と直結していると思うから、思考＝経験＋知る事
によって成り立つと考える。人間の経験出来る事に限界はあると思うから
人間的思考に限界はあるが、人類が経験出来る範囲で経験してない事は沢山
あるはずだから、俺は悲観的にはならん。

蛙邊鍼憎眞璽蔚螺禰薩簑杜嗣簾邊嗣

>>1
>科学に一回性の出来事、つまりあなたが生まれた目的は未来永劫説明できない。

目的は無い。
だから説明する必要も無い。

科学は限界を持つ。
それはたしかだ。
しかしこれは科学が自然を理解できるからこそだ。

488 ：考える名無しさん ：2006/03/18(土) 02:39:13
まんこっていいですよね？
あの臭い、形、触り心地といい。
そこから流れてくる、愛液って奴ですか？
美味しいんですよね。じゅるじゅるじゅるじゅる吸っては舐め、吸っては舐め、
でも永遠に汁は止まらない。面白いですよね
人間の半分がまんこが付いてるんですよね。いい時代に生まれたと思います。
まんこって見てて飽きないんですよね。
男なら本来玉袋が付いているところに、まんこが付いているんですよ。
不思議ですよね。面白いですね。
まんこを触るとその人は悦ぶんですよね。我慢しきれず声まで発声して。
まんこをベロベロ舐めても悦ぶんですよね。
終いには「私のまんこを見て！触って！舐めて！あーーー！！」なんて言う始末ですからね。
そしてまんこにちんこを入れると、これまた悦ぶんですよね。
「もっとー！もっとー！ああー気持ちいいー！！」なんて言いながらね。面白いですね。
まんこほど面白いものも少ないですよ。
別の穴からはおしっこは出るし、触ってるとネバネバした液が出てくるし。
これからもまんこのために生きていこうと思いますよ。

>>1
人間的思考の限界というより、それは「共通了解性の限界」ではないだろうか？

人間は個人だったら、どんな問題にも解答を出すことができる。
しかし、それを他人に伝達することはできない。

伝達するには言葉にしなければならず、言葉は受け手によってイメージ
が変わり、偏見、誤解が生まれる。
だから、万人が納得するように、世界を記述することはできない。

個人的な人間的な思考のみで限れば、時間さえあれば、限界はないのではないだろうか？

不老不死だとしたら限界も何も無くなりそう

どんなに長生きしても人であるかぎり認識の限界はありそう…
認識は無限じゃなくなくて、有限だと俺は思うけどなあ

ケケケケ・・・・

　アイデア＝思考とは既存の諸要素の新しい組み合わせだ。

　だから、�@既存諸要素の取り入れ＝勉強がないとそこが限界

　となる。�Aあとは新しい組み合わせ＝仮説を試してみること。

　�@はやる気さえあればなんとかなるが、�Aの作業は膨大な、過酷

　な作業だ。だから「直感」というワープ能力がある奴が強い。

　理論的には限界はないが、肉体生理的・時間的な限界はある。

　　　　　　おまいら人間という下等生物にはこれが限界さ

　　　　　　　　　　　　　　　ケケケケケケ・・・・・・

　

突破力

　顕在意識より潜在意識
　左脳より右脳
　幾何学精神より繊細精神（パスカル）
　論理より直感
　計算よりイメージ

　　　　　　ケケケケ・・・・

吸収力をどう得るかで効率には差がつく。

最近はファウストみたいな奴はいないだろうな。

der Advocatus Diaboli

真理なんて非具体的なものを求めるからおかしなことになる
まず価値なのか事実なのかが真理という言葉においては
明瞭にされてない
だから
人間には真理はわからない、人間には限界がある→
思考は無力、人生もボクも無意味なんだヨー！みたいな
まったく具体性の発想を積み重ねるだけになってしまう

そうではなくヴィトゲンシュタインのように
人間にとってのことなのだからすべてそれらは
人間にとって明らかである、と考えるべき
この路線で行くと自然と
明らかであることや自分が知っていることを積み重ねていくことになるから
結果として多くのことを考えることができるし
いくらでも直感が湧く可能性がある。考えるという行為に限定して考えた場合
多くの視点を知っているということは
そうでない場合に比べて、圧倒的に限界量がのびているから。

具体性のない

メフィストはいても。ゲゲゲの鬼太郎

ファウストか。
これを超がんがって読めば、なかなか実力がつくわな。

超ガンがるのって超きついよね。
でも超ガンがれ。超ガンがれ。

兎に角、がむしゃらにガンがること、これがこつという罠。
そうすると知は限界を超え、血となるわけだ。

血を流さないと血にならないなんて！
痛いわねえ〜
子供のように血を流さないと身につかないなんて。
そんなの嫌です

いかに血を流さないで済ますかという指針で生きてると、トマトジュースしか手に入らないという罠。
血は血で買わねばならない…

そんなの嫌です。

そんなの恐いです。

リアルホラーですな…

ein Blut fuer ein Blut

合ってんの？ 一滴の血ってein BlutでＯＫ？ 違うだろ。

ein Tropfen Blut fuer ein Tropfen Blut

長すぎになってしまいましたね。駄目です。
Blut fuer Blut

今度は短いですね。
帯に短したすきに長し
とかく人の世は渡りにくい。

普通とかく人の世は住みにくいという罠
ほう。なかなか。
「住みにくさが高じると、安い所へ引き越したくなる。どこへ越しても住みにくいと悟った時、詩が生まれて、画が出来る。」

草枕、ほう、これは名作だ。

さて血を流すか。
そんなの嫌です。

くっｗ

ちっ苦笑ですか？

原罪でも背負ってるんですかね？
欲しいなら血を流せですか。
ならば欲せぬ！ 求めぬ！ 望まぬ！
と仏教徒。 情けない。
俺は止めぬ！、退かぬ！、恐れぬ！
前進あるのみ。
突くなら突け、射るなら射よ！
この生暖かい生き血をくれてやるわ。

可笑しい。こんなはずではなかった。
絶対に有り得ないと思っていた悪夢が…

仏教徒が情けない？
俺は止めぬ！、退かぬ！、恐れぬ！
と求めても満たされないのだから
欲せぬ！ 求めぬ！ 望まぬ！になれってのが
仏教徒でしょう。
本当はどちらの人間が情けないのか、一目瞭然です

血で血を買うという意味がわからぬ腰抜けめが。

玉なしにわかりやすく言えば、血で血を買うというのは子供を産むようなものだ。

くだらぬ！
満たされることなど鼻から望んでないわ！！

砂上の楼閣作りが趣味ってとこか。
砂上の楼閣も血で固めればきっと長持ちするわな。死ぬまでもてば本望。

仏教徒、お砂遊びも、恐いのね

>>475
処刑ライダー不思議発見

sage進行のスレに忍び寄る処刑ライダーage

キルケゴール
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1112506328/

ザ・リアルホラー

まったくお茶を濁しおってからに

人は砂上の楼閣
血で固めねば穏やかな波にも崩れ散る。
波が荒れれば無と帰すのは同じこと。

副題つければ良かったのに。
沈黙の呪い
悲壮の道徳
とか。

鞭打たれ血を滲ませながら生きないなら
何もやらぬ。与えるに値せぬ。
持つにも値せぬ。
返してもらおう。
さあ蜃気楼でもお食べ…
我が天日の下で干されるがよい。


神おもちゃ

蜃気楼を見せてくれる所は思いやりか。
優しいお方。さすがに素敵ング。

キモいキモいよ！

マジキモいし。
キモ過ぎ

自分を十分に犠牲にすれば、たいていの希望は叶うもの。（虚しいものだが。）
自分を犠牲に出来ず希望を捨てても干される。
ならば捨てぬ。退かぬ。
当然。

とは言うが、好みの問題ではある。
血と汗より煮干しを好む人もいるのだろう。
人生はお好み焼きなのである。

出ましたね。

What are you talking about?
HOPE．
Andy，Hope is a daingerous thing．
It makes a man mad…
Like Brooks is?
…
I HOPE．

Who is Brooks？ Me？ No，
Him！

Brooks，look his neck.Bleeding
Brooks's an educated reasonable man
Yes?
YesYes
Brooks, PUT THE KNIFE DOWN.
PUT THE KNIFE DOWN.
But II…II
What?
I must kill him to make them let me stay！!

Allright,Brooks,Everything's OK.
(Sorry,he is weaping,let him weap for just a few days please)
What? Why not me?
What have you done for him?
Nothing! I'v just come here to say him farewell ！

正しくは
Ｉ hope to hope.

To hope a man needs something valuable.
But only hope itself is valuable.
What is hoped itself has no value.
Value is hoptability.
If something has value, then there must be some hoptability.
What is needed is the price of hope.

希望に価値があり、希望されるものに価値がないなら
希望を希望する場合、希望の価値はどうなるのか。
感じればいい。
薄らぐ。
そりゃそうだ希望を希望するというのは一種の絶望なんだから。
絶望的希望…に身を委ねて漂流、その希望は絶望的希望

なんてことだ、激しくキモい
酷くキモい人間になってしまった。
例によって、ちっ苦笑と。

キモいキモいキモいキモいキモい
なぜかキモいは連発したくなるもの。
キモいキモい、もう一度、キモい
キモい 最後に キモい！

さよならキモい人

信じぬ者は進めない疑えない。
止まり死を待つのみ。
信念のかけらが潰えた時、崩れさる。
信じる者は救われるという罠

処刑ライダーはほぼ内部を持たなかったといえるでしょう。信念を。
殆ど空だった。

実は井の中も外もなかったわけだ。
空だったが空を信じてなかった。
信じていると信じていたんだろう。

一時、無になって恐れをなし狂ったに違いない。

お前は既に死んだ。
いまや憎しみを信じることで生き返ったのだ。

終了しました。

人間的思考の限界は個々に依って個人差は有るが物事の理を悟らぬ者は知能が育たず
ゼロパーセントに近い知能で生涯を暮らす事となる｡
人は誰でも使命を持って産まれてくる｡
我々を産み育ててくれる母なる地球を汚さずに未来に受け渡す事で有る｡
従って人類の手で汚した地球を綺麗にする事も､これに含まれる｡
全ては無数の確率を潜り抜け得た命､それを大切に思う意識が物事の理を悟る起源に成る｡

ほう、救世主凡人と名乗ったらどうかね？

終了しました。

>>494
４行目どこからか飛躍してきた定義で、単なる詩と化す。

突然だけど、犬の思考の限界ってどこまでなんだろうか？
たとえば、うちの犬は俺が近寄ると耳を後ろにたおす。
（これは緊張・不快のボディアクション）
たぶん犬は俺のことが嫌いなんだろう。
過去苛めたこともないしかわいがって育てたから、なんだろうな、
「自分より圧倒的に大きい生き物が目の前にいる」ことが恐いんだろう。
たとえば、犬に犬語があると仮定して、
「自分より圧倒的に大きい生き物が目の前にいる」という人間の語を
犬語でそのまま訳せてかつ犬はそれを思考することが出来るだろうか？

耳を後ろに倒すのは嫌がってなくて喜んでるんだと思うんだが