香田証生さんを見殺しにするな！

ニュースのタイトル

＞「お礼と感謝でいっぱい」＝殺害された香田さん家族のコメント（時事通信） - 15時1分

なんだこれは。
深すぎて、笑うに笑えないぞ。

だから、酷い世の中なんだよ。
浅田はこのことについてなんか書いて欲しい。

戦後の治安を回復するのは、戦争を始めた米軍の責任。首都の
バグダッドで、それも米国大使館や暫定政府事務所のそばで
遺体が発見されたってことは、米軍と暫定政府が最低限の治安
維持にさえ完全に失敗しているっていうこと。今後は、自衛隊も
治安維持に参加するか、撤退するかのどちらかしかない状況
になるんじゃないか。

後ろ手に縛られ、その背中に首がのっていたそうな。

An APTN cameraman took video of the body
.
Youssef Hussein, an official at Karkh Jumhuri hospital,
said the body was found with the hands tied in the back.
The head was placed over the victim's back.

ブッシュの作るイラクには行けないな。

>>155-156
小泉は馬鹿は生きる資格無しと思っているし、大多数の2ちゃんねらーもそうらしい。

>>171
この国は狂っとるな

>>176
そのコメントを見て他の板では「家族は立派だ」「好感がもてる」などと言っているわけで。
こんな事言わせるような社会は狂っている。

>>177
文学板にいたよ。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1085024522/470-
こんな読解力の奴が文学を読んでいると思いたくないから、
多分ニュー速から流入してる馬鹿なんだろうけど。
ニュートラルで高遠とはえらい違いだとよw

現代のヒッピーの末路

『生きた証』なんて気負った名前をつけるから
子供も悩んでアッチ行ってしまったのではないか？

ある意味現代の不幸。

>>1-180
幸田は、イラクに女買いに行っただけだよ？何か勘違いしていないか？

>>181
そうか。今、真実が解き明かされた。

「香田くんは、日本の女には飽きていた」

>>181
>>182

おおお！！そんな真実がｗ
なるほど！謎は解けた！
犯人はここにいます！　　　　　　　え？ｗ

今回は、わざわざ渡航禁止区域まで
出かけていって捕まったからしゃあないが、
これが、渡航禁止区域外で邦人が殺されていたらどうなる。
対テロ戦争に参加した政策が理由なんだろ、
国民がむざむざとテロの犠牲で殺られたんだろ、
国家は報復する義務がある。泣き寝入りOKな家族ばかりじゃねえぞ。
少なくともやったらやり返すぜという法的整備をしてから、
実質的な対テロ戦争に参加すべきだろ。
邦人護衛を丸腰のままイラクに参加すんな！

渡航禁止区域にいって殺される旅人は自業自得だが、
憲法違反して戦闘地域にいって殺される自衛隊も自業自得。

>>184
肉親が殺されたら報復したいと思うが
俺が殺されても報復しないで欲しいなあ。
イラクの人もブッシュのバカに巻き込まれて可哀想だ。

>>155
>>156
ポール氏は、ひとつ、問題の重要な部分で見落としがある。
ライトは、好きな建物ばっか作り散らかした。
で、駄作も傑作もあった。

黒澤明だって、なんだって、表現者というにはそういうものだ。
癖があるから駄作もある。

香田くんの場合は表現者ではない。
彼の旅行の目的は２４歳にもなって「自分探し」だ。
高校中退もやりたいことがあったためではない。
ひきこもりがニュージ-ランドでちょっと旅行のｵﾓｼﾛさを知って、
今度は振り子が逆に大きく振れて、気が大きくなったんだろう。

駄目人間に良くいるタイプに過ぎない。
そんなヤツの失敗はただの失敗だ。

もちろん、彼の冥福は祈る。
しかし、彼が生きていても大きな事どころか、何事も無し得なかったことは間違いない。

>>184
そういうことは渡航禁止区域外で邦人が殺されてから問題にすればいい。

>>188
イスラム原理主義のテロリストになら、ルクソールでも10人以上殺されてますが、何か？

まあね、見殺し論とか、自己責任論とか、言うのはいいが、
テクニカルに救出は難しかったよね。
相手もそもそも自衛隊が撤退するとは思って無かっただろうし、
殺すことにテクニカルに利益があるから、殺したんだよね。

結局、心情、感情論に走るから、
前回あれだけ盛り上がった議論が、今回はあっさり。
飽きるってことになるんだよね。

>>190
3度目の馬鹿だからだよ

親が可哀想だ

>>189
ルクソールを渡航禁止区域にすればよい。

>>193
NYもだな？

>>194
すればよい。

もう鎖国だ！

ところでなんだ、ルクソールってどこだい？

国家の政策が理由で国民が殺された場合
報復できない国家は
国民国家の要件を満たすのか？

>>196
石油がなくなれば、人口の半分は飢え死にだぞw

リストランテ ルクソール Ｌｕｘｏｒ（イタリア料理）. ◆場 所（港区白金台
５−４−７ ＢＡＲＢＩＺＯＮ ２５ ２Ｆ） 白金台駅の１番出口を出て目黒
通りを渡り、角のガソリンスタンドを左手にして外苑西通り ...

残り半分でも６千万人もいるからいいよ。

>>200
あふぉか！エジプトのルクソール、ハトシェプスト葬祭殿遺跡の事件だよ！

な〜んだ、レストランで１０人邦人が殺されたんだと思ったよ。あ〜ビックリした。

>>202
あれか、今思い出した。
エジプトの神殿のやつ、とか何とかわかるように行って欲しかった。

親や親しい連中はどう思うでしょう。48時間殺されるかもしれない恐怖と
過ごした気持ちはどんなだったでしょう。ネットなんか出来ないうちの親が
可愛そうだと号泣していたよ。

今の時期にイラクに行くことがバカだって言っているやつらは、
危ないというイメージでしかイラクを捉えていないからそう言える。
自衛隊派遣してから、数百人以上の日本人旅行者がイラクに行っているよ。
日本人以外の旅行者合わせたら数千人単位だ。他人事だからそういえるん
だろ。自分の身に近づけて考える想像力がないんだろ。旅行なんかいかない
から。暴走族が無謀な運転して轢かれて死んだってくらいの出来事にしか
思ってないんだろ。

匿名の掲示板で、被害者を攻撃している奴らは自らを恥じるべきだ。
首はねられろとか死ねばいいとかいっているやつら、お前らのことだ。
名乗るか、両親の前でそうするだけの気概があるならそうしろ。

＞駄目人間に良くいるタイプに過ぎない。
＞そんなヤツの失敗はただの失敗だ。

＞もちろん、彼の冥福は祈る。
＞しかし、彼が生きていても大きな事どころか、何事も無し得なかったことは間違いない。

お前に冥福を祈る資格などない。

だからそもそもいかなきゃいいんだよ。
何勘違いしてんだ？

お前こそ勘違いしてる
そもそも考えなければ問題にならないのだ
お前はもう考えるなよ

>>205
覚悟のNGOやジャーナリストを除けば、数百人単位の馬鹿がいるってことに聞こえるんだがね？？

幸田君を道具にして、自衛隊撤退だの小泉批判だのを目論む
１のような人間こそが最も恥知らずであさましいってことだ。

こういうところで「お前」呼ばわりするような厨にたいしたことは考えられないだろうな。

>>205は情に流されやすいタイプなのだと思う。気持ちはわかる。

だが、イラクに行くことを必死に止めた人たちの気持ちはどうなる？
何のために渡航危険ランクの設定があるんだ？
何のためにニュースであれほど危ないと報道してるんだ？
死んで欲しくないからだろうが。

なぜ彼はそれを簡単にふみにじったのだろうな？何の目的もないのにな。

イスラムを標榜する過激派による日本人犠牲者は、大平洋上の航空機での座席爆破事件、コロンボ空港での航空機
爆破事件あたりからはじまってる。それ以前に、日本人が犯罪以外でアラブ人を殺したって話はきかない。
連中が先に仕掛けて来たんだから、アラブ流の復讐権から言えば、こっちがボカンとやっちまっていいはずなんだ
がな？

俺はどっちかっつーと大学にいる中国人留学生を一回ガチで(ry

>>213
中板逝けば、その種の話ばかりだぞw

>>214
そうなん？まあでもそこまでネチネチやろうと思わないが・・。

あいつらさ、日本の大学来てるくせに、「日本の企業に勤める気は
毛頭ない」やら「日本など絶対将来住まない」やら文句が酷い。
とにかく酷い。挙句の果てに語学は英語以外履修しない。何しに日本
に来てるのかと小一時間(ry

長くなるからやめとこう

香田君は軽率だったかもしれないが、「すみませんでした」
と反省していた。それなのに、ほとんどそれらしい対応が
ないまま殺されてしまった。
反省しても無視してよいという見本を大人達が見せた。

＞反省しても無視してよいという見本を大人達が見せた。

そうだ！だからきみは盗んだバイクで走り出すんだ！ゴーナウ！

でもなぁ。以前の三人の事件みたいに
江川紹子とかが関わった組織的な狂言じゃない
偶発的な出来事なんでしょ？香田さんは。
だったらやっぱり可哀想な気がしないでもないよ。

無視はしてない。
政府はやることはやってた。

そう。以前の３馬鹿と香田君は違う。
マスコミ（サヨ系）も今回は「政治利用」しづらいから
以前ほどあまり多く報じないのではないかな。

>>218
前回は江川ショウコがどうかかわったんだ？

いや分らんけどさ。

ＨＰ見てたらしきりに「米国追従」を主張してたし
事件の数年前に中東入りしてたし、

彼女を広告塔にして「お手伝いさん｣が
狂言の準備とコネ･拠点作りをしてたりすると
政治的な辻褄が合ってくる訳よ。

>>222
陰謀説かよ！

二重のな。

それはないよ、いくらなんでも。
ほとんど命張って、あのキモデブ宗教闘ってたんだから、。

>>216
反省すればすなわち許されるというものは絶対的なものではありません。
いくらそういう社会合意がなされていても社会コミュニティ外に出てしまえばどうしようもない。

まあ三馬鹿みたくそういう社会道徳をないがしろにする連中よりはマシだし哀れみうるだろう。

ま、そんならそれでいいけどね。
どうぞ香田君を生き返らせて下さいな。

なにこれ？
ニュー速から馬鹿が流れ込んでいるんですか？

>>225
ショウコのことを悪く言う香具師はショウコウだ！

世の中、面白い事だらけｗ

>>226
小泉さんは、社会コミュニティ外な存在な訳ですね。

今、BS２でジェジェクのイラクやってるな

なんだよ、本の紹介かよ

>>228
どうもそれっぽい。なんでよりによってこの板なのか。

>>211
何の目的もなくても、行動せざるを得ない時だってあるだろう。若いならなおさら。
彼は確かに軽率だったかもしれないが、それ故に全否定に近いような
冷淡な対応（「死んで当然」「同情できない」等）を受けなければならない
とは、日本人の冷淡さに驚くよ。この国は本当に、人の失敗を許さない国
なんだなと痛感する。
と、同時に、谷崎潤一郎が言っていた「日本人は愚かさという名の徳を
失くしてしまった」という言葉を思い出す。
愚かさという名の徳とは>>205のご両親がもっているものなんだろうね。

>>>234
この板だけだと思ってるのか

>>235
「三馬鹿」の時はなかったじゃん。
哲板に巣くう馬鹿は、社学板と違ってニュー速からでなく、メンヘルや宗教板から流れてきた
電波系が多いと思ってたんだが。

>>205
＞＞駄目人間に良くいるタイプに過ぎない。
＞＞そんなヤツの失敗はただの失敗だ。

＞＞もちろん、彼の冥福は祈る。
＞＞しかし、彼が生きていても大きな事どころか、何事も無し得なかったことは間違いない。

＞お前に冥福を祈る資格などない。

に、激しく同意。死者を悼む気持ちがないのに、何が冥福を祈るだ。
考えてるようで、何も考えてない奴の典型だな。反吐が出る。

哲学板の６月スレ乱立事件は、N速が弾圧されてスレ立てられなくなった直後だったからな。

まあニュー速というより+からっぽいけど
>>236
三馬鹿のときもあっただろ

それで自演説を本気で信じてるようなタイプの馬鹿が増えたのか。
>>239
殆どどが書いたそばからポロ糞に論破されてなかった？

エントロピーが増大してるんだな。

>>234
＞この国は本当に、人の失敗を許さない国なんだなと痛感する。

本当にそうだね。小泉首相や警察や外務省などのちょっとした「失敗」に
鬼の首でもとったかのように攻撃するマスゴミや左巻き連中には
本当に腹が立つ。今回の香田君の死も、そのような愚劣な左巻き連中によって
政治的に利用されるんだろう。君も許せないだろう？

迷える子羊は狼に殺されちゃいましたとさ。

馬鹿は死ね
それを批判は
非国民

てｓｔ

>>187
おまえがどの程度の人間かこのレスからわかるし、別にそれでかまわんだろう。
自分の理解できる範囲の中で失敗せずにがんばってくれ。
俺も234と同様、反吐がでる。

なぜ今回のことを成功とか失敗で表現するの？

まあ、日本国民は弱者切り捨ての小泉を支持し続けてるんだからしょうがない。
どこかのブログで、今若い親たちは英語教育に熱心なのは、いつでもこの国から
脱出できるようにやってるってのが大きいというのを聞いた。

>>242
ニュー速+からいらっさいませ〜。
さっさとお引取り下さい。

>>248
海外にツテがなきゃ何の意味もないのにな。

>>249
余りに広範囲に分散してて現実には
連絡のつけようが無いので反対。

>>249
そう人のことを決めつけるなよ。哲学板なら議論しようぜ。
この板は閉じすぎてるんだよ。世間では少数派的な連中が
同類同士で群れ合っている感じがして息苦しくてしょうがない。
もっと「他者」と向き合って、「異見」に聞く耳を持たなければいけない。
香田さんを擁護して、コイズミを罵倒すれば君たち哲学板住人は
喜ぶのかもしれないがｗ、俺は「哲学」が好きな人間だから、そういう
「凡庸な」発想はしたくないんだ。明日テレビを見れば、そういう類の
極めて凡庸で退屈な意見が山のように聞かれるから、見てみるといいよ。

別にそんなに擁護してる奴はいないだろ。
馬鹿は死ななくちゃいけないのかってだけで。

>>252
香田は馬鹿だ逝ってよし,
といえば非凡で楽しいのか？

今回のことで我々が学ぶべきことは、いかなければ死なないのにわざわざ
戦争中の国に行く人間はばかだということである。

武器もって無ければ安全だとか言うから…

>>255
楽しいみたいだな

楽しいって言うか、正しいと思ってるんだろ。
マスコミは嘘ばっかりだ！
真実は2chにしかない！
北田や浅田が2chを馬鹿にするのも良く分かるよ。

>>258
>北田や浅田が2chを馬鹿にするのも良く分かるよ。

自虐的になるなよ。

彼はビガロか？

というか、今回の事件を政権与党の批判や自衛隊撤退要求などに
結び付けようとする、みえすいた政治的言動があまりにも跳梁してるから。
それにくらべたら「自業自得」発言の方がまだわかりやすいし、可愛げがある。
後者の「凡庸さ」にくらべて前者の「凡庸さ」は見逃されやすいからね。
このスレの連中は前者の凡庸さに乗っかって議論していることに自覚的になれと。

心臓と連動した起爆装置つけた核爆弾でも背負っていけば？
ちゃんとアラビア語と英語で説明書つけて。

>>261
自衛隊撤退要求に結びつけてるのは少ないんでは？
馬鹿を切り捨てようとしている様が批判されているだけで。
別に政権与党に限った話じゃないでしょう。

だれか非凡で楽しくて正しい発言しろよ。

>>261
香田は自業自得だ逝ってよし,
といえば非凡で楽しいのか？

そういえば生前父親ががよく言っていたものだ。
フリーターやらニートやら無職は将来どうなってしまうのやらなあ、と。

だが父の疑問に答えてくれる人はとうとう現れなかった。

>>266
フリーターやらニートやら無職の心配をしながら死んだお父さん
を誇りに思え。

>>266
いい親父さんだな。
明日から職安に行けよ。
それがなによりの供養だ。

フリーターの生涯賃金は簡単に割り出せるそうだよ。かなり悲惨な数値
で、日本で結婚して子供に普通の教育(ここでは高校までとしておく)を
受けさせて生活するのは不可能だそうだ。

フリーターの人生は経済学によって一つの人生モデルが出来上がってい
て、しかもその誤差と変動値はきわめて低いんです。

6000万台だな　漫画で見たぞそれ

>>268
そこまでわかっていてなんで君は職安に行かないのだ？

日本におけるフリーターに待っている未来は、地獄でしかないんです。
しかし海外に視野を広げるとまだ選択肢があることに気付きます。

何も日本の大学でなくとも、フィリピンの国立大学なら一年間５万円で
子供に大学教育まで受けさせることができるし生活のコストも低いこと
がわかります。何より、以外にアジア地域には外国人向けの職もあります
。

香田さんというフリーターは日本の悲惨さを代表しているわけだよな。

私はまだ大学２年生ですが、将来の少子化による税金の値上げ(給料から
７０％税金で引かれる)やそれを防ごうとする新紙幣発効による日本円の
暴落に備えて、海外での生活も視野にいれることにしました。来年オース
トラリアに留学していろいろ学ぼうと思っています。

コーダさんも、海外の可能性を何か感じ取ったのでしょうか？

もしイラクの自衛隊関係者が同じ目にあったら2ちゃんウヨはどうするんだろう。
自己責任論で叩くわけにもいかんし、小泉を責めるわけにもいかんし。
混乱するだろうな。

米長事件で右翼の存立条件が自爆したけど、なかなか非凡な事件であった。

当然名誉の戦士とたたえるのでは。
自衛隊員については、所詮は他人事だと考えているみたいだし。
日本は兵を出すべき、でも絶対に自分は行きたくないって感じのばっかりだよ。

>>276
天皇自ら右翼のゲームから降りることで右翼ゲームを自壊させたわけだからね。

うわしんの終刊号で三菱商事の幹部と小泉らの秘密の会合が
報じられてた。復興の際、自衛隊に三菱の連中を守るための。
今後、ザルカウィ派などの掃討作戦があるだろうけれど、
残党がどうせいるから、自衛隊員、三菱社員等々、
日本人の殺害事件はあるんじゃないの。
いまは、自分は行かずに自衛隊員だけ行ってるだけで、
それもサマワに閉じこもってればいいけれど、
今後はそうはいかないらしいよ。いま自分は行きたくない
って連中も行かされるわけで、なかなか難しい局面がやってくるんじゃないか。

自衛隊員、三菱社員は、ポチ小泉のために死ぬのは真っ平ゴメンだと正直に言ってほしい。

>>280
ダイハード3のように、自衛隊員は「黒は嫌いだ」という札を首からさげて
下着姿でハーレムに立ってろと小泉に命令されたようなもんだからな。

時事ﾈﾀうぜえ!ここは哲学板だよ

自己責任ネタはそこそこ盛り上がったけど、今回のは哲学の問題としては語るべき物はないからね。

ただの無駄死にだもんな…

http://www.asyura2.com/0411/war62/msg/104.html
に転載されてるイラク人医師のメールを読む限り、
イラクはほとんど地獄だといっていい。まともな神経は
すでに国外に逃げ出したか、逃げ出す途中で殺されてると。
よく米軍が撤退すれば内戦になる恐れが強いというけれど、
すでに事実上、アメリカの傀儡政権側につくやつと
それに反対する側との内戦状態といえるかもしれない。
この混乱を乗り切る小泉と防衛庁のプランとは？

プラン＝米英追随

orz

>まともな神経は
>すでに国外に逃げ出したか、逃げ出す途中で殺されてると.

こうは書いてないでしょう。なんですか「まともな神経って」。
自分勝手に意味を取るのはやめなさい。

>>261

＞後者の「凡庸さ」にくらべて前者の「凡庸さ」は見逃されやすいからね。

おれもそう思うよ。自民公明を擁護しようという気にはならないけどさ。

それよりも在日外国人参政権の問題および議論が、
新潟の地震およびこの事件で吹き飛んでしまいかねないのが気になるね。

>>282
なので、このスレは終了にして、ニュー速に行ってください。

>>282
時事ﾈﾀを哲学汁

おまいが率先して時事ﾈﾀを哲学汁

時事ﾈﾀが時事ﾈﾀにしかならないとすれば

哲学板の連中の程度もタカが知れているということ(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

時事ネタを哲学ｗ

厨房はさっさとＮ速に帰ってくだしゃい

哲学は腐ったチーズを味わう会です。新鮮なミルクに用はありません！

＞こうは書いてないでしょう。なんですか「まともな神経って」。

ああ、確かにこういうのを見ると、
まともな神経なんか日本国内にもないのがわかるな。
どこを見ても戦争賛美、戦争仕方ないだもんな。
171 ：考える名無しさん ：04/10/31 15:35:15
ニュースのタイトル

＞「お礼と感謝でいっぱい」＝殺害された香田さん家族のコメント（時事通信） - 15時1分

なんだこれは。
深すぎて、笑うに笑えないぞ。
172 ：考える名無しさん ：04/10/31 15:37:05
だから、酷い世の中なんだよ。
176 ：考える名無しさん ：04/10/31 15:51:36
>>171
この国は狂っとるな

で言われてるとおり。大変なのはイラクだけじゃない。

>>292
今回の香田君人質事件一つとっても

個人と国家の関係、自由、責任、自己責任とはなにか

香田君がイラクへ行ったことと、自衛隊がイラクへ行ったことは、今回の事件の原因として

論理的には等価じゃないのか、いなか・・・

テロとは、テロリストとはなにか、なにがテロを生むのか

一度憎しみ、不審感を持ったもの同士の対立はどう解消されるべきなのか、解消はありえないのか・・・etc


いくらでも哲学する糸口、題材はあると思うんだけど・・・

あっさり厨房認定でｽﾙｰでつか、そうでつか・・

すばらしい哲学センスをお持ちのようでつね┐(´∀｀)┌

＞295
君は「哲学」という学問が何をするのか全くわかってない。
哲学史の入門書ぐらい読んで来い。


厨房はさっさとＮ速に帰ってくだしゃい 。

人質とされたものの軽率さや武装ゲリラの野蛮さをあげつらう
ばかりで国家による戦争については沈黙を決め込む。
それもひたすらに言説上の凡庸さを回避するためだけであるかのように。
本当に悲惨。本当に狂わんばかり。

>>297
原理主義的なイスラム教徒の目から見ると、女の半袖も気にいらんということだから、そんなのと一緒はご免。
断じて殲滅すべき。

>>295
時事ネタを哲学的切り口で展開するなんてそんな簡単なことじゃないよ。
実際このようなスレを立てても、そのレベルのレスはほとんどない。
そういうことは、基礎を積んでそれを噛み砕いて話せるようになって初めてできる。
哲学のスレでさえ言葉が不自由な人ができることじゃない。

恐らく民主党は香田君の死の間接的原因は自衛隊派遣にあるとして
それを自衛隊撤退期限の非・延長の論拠のひとつとしてくるだろうが
それは多分、５年前とか１０年前に同じことをした場合ほどのインパクトを
政府にも国民にももたらさないだろう。それは何を意味するか。
日本国の全体主義化である。国家利益のためには国民の犠牲はある程度
やむを得ないという。
20年間リベラルをやっている俺からするとここ数年のそういう、雰囲気の
変化は非常に危険なものに映る。

続きは以下でよろ


■今日の時事ネタを哲学するスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1096534361/

>>296

ﾅﾙﾎﾛ、哲学それ自体にまず認識のズレがあるようでつね(・∀・)

で、君は「哲学」とはなんだと思ってるのかな？

なんて方向に話を持ってくとそれこそ他でやってくれって感じなんでとりあえずｽﾙｰするとしてｗ

>>299
ほんとなかなかムズカシイね

>>300

ほんと、こうも性急に国民の意識って変わってくるもんかなと思うよ

これはやっぱ日本人特有のメンタリティに起因するんだろうか

これも興味深い考察対象だね

＞日本国の全体主義化である。国家利益のためには国民の犠牲はある程度
＞やむを得ないという。

そんなふうにストレートに向かうかなぁ？

ニュー速で暴れたいから暴れてるような人たちはともかく・・・。
右も左に関係なく、常に特定の対象を叩くことが目的で
そのための材料をひたすら探し続けていたような人たちが
胡散臭く見られていることは事実なんじゃないのかな。

政治ってモノは、ここの問題において
個人のスタンスをあらかじめ決められるような、
教条主義的な単純な性格など持たないし、
持つように見せかけている人たちは何か裏の意図、あるいは利権を
抱え込んでいるという構図がハッキリと意識化されてきたのが
現状ではないのかなぁ。

それほど政治に興味や関心など持ってこなかった自分には
最近の傾向は、人々の意識の殻が破れた状態に思えて仕方ないんだけど、
むかしから政治に関心を持っていた人の意見は違うみたいですね。。。

>>1
大人になるってどういう事？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1095841838/l50

107 ：考える名無しさん ：04/10/31 21:36:01
「自分さがし」とか言ってイラクに行ったりしないこと。

まあ、「三馬鹿」のときも、見かけはともかく内実は2chねらーと一般層の反応は違うとも言われたからね。

ただ、以前は守られていた被害者の家族が、胡散臭く見られることによって、
「皆さんありがとう」と言わなければならなくなったのも事実。

なんでみんな反対の声を上げないの？
賛成なの？ちがうんでしょ？
それとも、ファルージャ爆撃等々に賛成なわけ？心の奥底から？
一体何のために？

戦争の目的の中に、非道な動機を敏感に見出す人々も。
自分の正義の中の、ほんとうの動機を無意識に見逃す。

>>307

全体の状況がわからない。俯瞰できるならそれを説明してほしい。

現代人の身体と感情と思考ってそれほど一致しているわけじゃないじゃん。

目の前で子供が転んで車に引かれようとしたら、理屈抜きにその体を支えるだろう。
だが、文化的、地理的、時間的距離が、理性という言い訳を、
感情と身体の反射とのあいだに入り込む隙と打算を与えてしまうんだよ。

香田さんの謎を検証するスレ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1099301420/l50

何がなんだかわからないし、
正義面の自己欺瞞疑惑にうんざりだって言われても
そんなの人が殺されていい合理的理由になるかっての。
さまざまな既存の歴史的事例をあげながら
個々人が考えることができる。わざわざそのために
現状を放置していい理由になると考えてるわけ？本気で？
わからないから放置していいわけ？
自己欺瞞だから他人の無残な無駄死にを放置していいわけ？
それがわからないことであったり、自己欺瞞である正義であったり
するかどうかの議論や検証はいつでもどこでもできる。
もしかして、そうした議論や検証は今回の現在のイラク戦争なしに
できやしないと、本気で考えているわけ？

なぜ他の板でやらないのか。それが問題だ
これを哲学板でやることを認めることによって全ての事柄を
哲学を交えて論ずることが可能になってしまう。

結果、この板は荒れる

>>307
だって、もはやイラクを安定させるには「米軍の統治」に荷担するという選択肢しかないような
もんだろ。日本のイラク戦争に荷担したことへの責めと米軍の統治への責めとを一括りにす
るのは問題。
イラクの混乱への責任とイラクの主権を踏みにじっていることへの責任のどちらを果たすのか
がここでは問題。前者をとるならアメリカ軍に荷担するせざるを得ないし、後者を果たそうとす
るならイラクの安定を破壊した責任はとりあえず棚に上げてイラクを安定化への責任を放棄
するしかやりようがない。

>>311

いや、あなたの気持ちはわかるよ。

でも、その姿勢で問題が解決するか？と問われれば、
おれにはそうは思えない。

子供が感情で動くのはそりゃ自由ですよ。
でも大人は、そんなに人は自由になれないでしょ。

卑近なレベルだけどさ、仕事のために頭を下げるわけじゃん。
子供は頭を下げないよね。大人は下げるんだよ。ばかばかしいと思っててもさ。

鳥インフルエンザが鶏小屋で発生したら、
感染してない鶏も含めてすべて処分しないと、
その地域全部の鶏が結局死ななければならなくなる。
爆撃に反対する人というのはここでは「鶏さんかわいそう。処分しないで。」と言ってる人。
全体的状況を見ないで、局所的な人道をいう。人道的選択が結局多くの死を招くこともある。
小さな憐憫は大きな悲劇を招く。

>>315
本気でその喩えが空爆に反対することへの反論になるとでも思っているのか？
君の脳味噌が鶏程度だというなら理解できるがね。

>>316
できれば「随伴的被害」でイスラム教徒を一掃したいと思っている、キリスト教原理主義のブッシュ。

確かに、香具師は鶏並の脳かも知れない。。

爆撃を選択したことによって、戦争全体の死亡者を減る。
爆撃を選択しなかったことによって、戦争全体の死亡者が増える。

どちらが正しいか明らかだ。
理由も言わず他人の意見を批判する人の脳味噌は鶏の餌のいも虫程度といえる。

>>318
で、どっちが正しいの？

＞鳥インフルエンザが鶏小屋で発生したら、
＞感染してない鶏も含めてすべて処分しないと、
＞その地域全部の鶏が結局死ななければならなくなる。
＞爆撃に反対する人というのはここでは「鶏さんかわいそう。処分しないで。」と言ってる人。

315のお母さんみてたら、近所で野良猫とか犬とか死んでませんか？
お子さんの行動に注意を払ってあげましょうね。

>>320
お母さんは既に。。

香田さんのBlog発見して祭りになってます。
最後の投稿がリアル杉です・・

【もっと】香田さん情報探索スレ【知りたい】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1099231043/l50

別に俺>>322とか踏んでねぇし。狼とか関係ないし。

>>323
詳細キボン！

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1097674600/726

祭りです。

　　　　　　　　　/:::::::::ヽL、_,,... -ー−−ニ＝-ｨ::::::::::'､
　　　　　　　　 /::::::::;;;rli_,i'_,,.=＝ﾃ''''"~￣　　　ll､:::::::::::l
　　　　　　　　 l:::::;;／''~''ー---'~　　　l`　、　 ll l::l:::::::::l
　　　　　　　　 ,!-┤　　　　　　　　　　 `ヽ､ヽ､l!ヽ::V:l:/
　　　　　　　　!rへi ､､_....._　　　　　　　　　 `ヽ!　l;::::::/
　　　　　　　 /､ （ l `=＝=ミ　　　　 ＿　　　　　ﾉ;::／
　　　　　　　/:::`:-,l　　, , ,　　　,　　=＝ミ､_　 ,ｲｰ〈
　　　　　　//:::::,'::'ﾊ　　　　 　 "　　　, , , `'' ／!~ソ
　　　　 ／〃l/,'::;;';;;ヽ､　　 `　ー　　　　 ,／::fｨ'" 　　分かってて踏んであげましたわ。
　　　 ／::::::l/:;':::;;';;;;;;;/`　、　　　 _,,,.. -''";;;':::/ 　　　　構って欲しいんでしょう？
　, -''ー''' ￣~l､::;lー'ﾉ　　　`''''７";;;;;;;;;;;//;':::::l
／　　　　　　l:l/:;l　　　　　　 /､ヽ､;;';;;;';;,;;'::::::l

自衛隊派遣の延長は、「イラクの情勢、総合的によくみて判断」するって、
イラク人の死体と日本人の死体を間違える程度の情報収集能力でまともな
判断ができるのかｗ。

>>327
そりゃ死体の数が尋常じゃないからな。まあそのうちタネギレになるから
心配すな

246 ：ポール ：04/11/01 00:48:34
>>187
おまえがどの程度の人間かこのレスからわかるし、別にそれでかまわんだろう。
自分の理解できる範囲の中で失敗せずにがんばってくれ。
俺も234と同様、反吐がでる。


大きい馬鹿は大きいこともできるかも、などという間の抜けた一般論をしたり顔で言って、少し具体的に反論されたら、反吐がでる、だと。
どうしょうもねえな。

イラク戦争を
テロ支援国家と米国から名指されたイラクへの妥当な攻撃とした場合でさえ
・戦争の大義だったもの＞＞大量破壊兵器がイラクに残ってた証拠はなかった。
　ゆえに米英による大義なき先制攻撃だったのだし、それに賛成してる日本政府。
　事実上、大量殺戮に賛成してる。大量破壊、大混乱、大復興ときて
　国内好況をめざすかにみえるものの（やれやれイラク人その他は食い物かよ）、
　そうは問屋が卸さない様子。
「 コリン・パウェルは米国がイラク戦争で負けつつあると信じる。」NewsWeek記事
ttp://www.asyura2.com/0411/war62/msg/174.html　

>>329
人格批判で精一杯…か

ttp://svpic.zive.net/data/up0076.jpg

>>332
これって…

今回の人質は人質として殺害された日本人として第一号となったのだが、
なぜ今回の人質に関して報道や盛り上がりが少ないのだろうかとナイーブなふりしていう声もあるみたいだ。
しかしよく考えてみてほしいと思うのは、人質に捕まるものもバカみたいに何度も繰り返されてくれば、
知らされる国民や世論自体にとっても、またかとウンザリしてくるのも当然の進行ではあるだろう。
日本人はもはや静かなシラケの中でそれを受け取るのだろうし、
また流れが繰り返されればそのように反応するしかなくなってくるだろう。
人間というのはそういうところは慣習的な生き物であり惰性的であるのが普通である。自然である。

静かなシラケがあるのなら、騒がしいシラケもありますか？

自衛隊自体もう危険にさらされてるしね。

332の画像は本物？

星条旗はなかったらしいけど

>>332
やばすぎ・・・＞＜

開く気にもならないなあ。

香田君の死体がみたいと思う気持ちが分からない。

頭でかいな

開かないで推測できたのか

明らかに違う死体を送ってきたんだから、日本政府は完全に米国になめられ
てるね。これだけバカにされても、日本政府は、事実関係の確認さえ米国に
要求できないんだろ。

>>343
あれは上手かったな。日本の報道を自由自在に引き回したという感じだった。
さすがアメリカ。あれくらい出来ないと世界を操作できないんだろうな。

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |　　・,　　　､　・　､.:| 　　
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::| 　　ん？
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼　　

香田さんは自分探し系でいって見事に殺されて帰ってきたのだが
次には日本人は人格障害系がフラリとイラクに入って
大迷惑かけるんじゃないのか？

そうするともう人質政治がテロリストの思う壺にはまって
バカのやんぱち大会になるんじゃないのかな。
日本政府やまじめに物事を考える日本人たちには大迷惑になるだろうが。

日本政府に迷惑かけられてる真面目な日本人は誰に文句を言えばいいんだ？

香田の動画、でたね。

みてしまいました。

http://www.ogrish.com/

ここの、
Shosei Koda Beheading Video (Downloadable) (Nov 2 2004)
ってとこ。ダウンローダブル。

＞日本政府に迷惑かけられてる真面目な日本人は誰に文句を言えばいいんだ？

だからその人格障害者にじゃないの？

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |　　・,　　　､　・　､.:| 　　
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::| 　　呼びましたか？
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼　　

＞日本政府やまじめに物事を考える日本人たちには大迷惑になるだろうが。

いったいどんなまじめさなんだ？
イラク人を食い物にするまじめさなら
やめてくれよな。

人格障害者のエラーや自作自演系の反則行為のないところで
純粋に、イラクに留まるべきか撤退すべきかを論理的に考えることの
できる日本人たちに対してだな。それは

＞純粋に、イラクに留まるべきか撤退すべきかを論理的に考える

なんだそりゃ。
だいたいイラク戦争をおっぱじめたブッシュからして
人格障害者のエラーや自作自演系の反則行為　に該当するんだがな。
存在しない大量破壊兵器を脳内存在させて開戦（自演
国連はまだ武力行使の段階ではない（規定を超えた拙速さ

>>335の言い分だと
そもそもアメリカがイラク戦争を始めた経緯が「純粋に論理的な経緯」
ではないのであり、むしろ詐欺行為か反則行為にあたるものだったんだから
そのイラク戦争から日本が撤退する方法というのも
論理的にどうあるべきか、という純粋で正当な議論ができるのを待つべくもなく
突発的なエラーや反則行為でもって無理矢理撤退させてかまわないんだという話に
なるよな。

実際、人格障害か自分探し系のいい加減で情緒不安定な動機の
人によってそういうことを実現できたと仮に考えても、
そういう無理矢理な行為だと政府の側にも国民の側にも
矛盾の後遺症としての妙なしこりは残り続けるだろうな。

人の行為や思考に純粋な論理性なんてないよ。

香田は池沼

＞人の行為や思考に純粋な論理性なんてないよ。

純粋な論理とは哲学理念上の仮構だとかいってみたところで
なぜイラクから撤退させるのかという道筋をちゃんと国の内外にも説明しうる
形で作らなかったら、それ以外の方法で撤退ができるとしたら、偶発事件か
強引で暴力的なやりかた、あるいは八百長みたいなものになるだろう。

精神不安定系が人質に捕獲されるような偶発事によってもしそれがなされうるようなら
日本の政府は早速もう無条件に留保もつけないで国のそういう外れてる若者たちを
狩りはじめコントロールをかけはじめるだろうな。

たとえば二十代では職歴のある者か学生以外には海外渡航禁止だとか？
露骨な取締り状況が国内で発生させるためのいい言いがかりになるだろう。

>>360
暴力的な方法の反対が論理的な方法というわけじゃないから。
一人か二人の民間人の死が納得される形で撤退につながることもあるわけだし。

もう首切り映像がネットで出回ってるみたいだな
正直いいことなのかどうか判断がつかない
その映像見て香田さんを中傷してる連中が改心するんだろうか
遺族はどう思うのだろうか

【社会】「募金、集会、政治活動に利用しないで」 香田さんの家族が訴え
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099383640/

【社会】「募金、集会、政治活動に利用しないで」 香田さんの家族が訴え★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099398807/

キムタクに似ていて抱かれたいと少し思っちゃった。

彼の死体が見つかった時点で睾丸を確保するくらいのことを
イラク政府はしてもよかったと思う。

確かに日本人であるならば、香田さんの子どもを身ごもりたいと
思っても不自然ではない。自分探ししている女性も多いだろうから。

＞「募金、集会、政治活動に利用しないで」 香田さんの家族が訴え（福井新聞）
なんだこれは。
深すぎて、笑うに笑えないぞ。
172 ：考える名無しさん ：04/10/31 15:37:05
だから、酷い世の中なんだよ。
176 ：考える名無しさん ：04/10/31 15:51:36
>>171
この国は狂っとるな
-----------------------
っていえないわけ？
こう、いちいち言わないとまた家族が中傷されるんでしょ？

日本はどんどん住みにくくなってるな
これも糞右翼のせいだ
日本から出て行ってほしいな

イラクから現状で日本が撤退できないというのは事実としては
政治経済上のアメリカとの関係上、アメリカから日本の円が利益を
うまく配分されるためには、軍事上のアメリカの行動にも付き合わなければ
ならないという必然性から来ている。
これは根本的な要因としては全くの経済的配分の利益の問題なのだ。
小泉だろうとそうでなかろうと自民党の政権内閣ならばいずれにしろ
今回の行動は取らざるえなかっただろうし、もし民主党の政権が出来ていて
イラク派兵をしていなかったのだとしたら、アメリカは経済的なプレッシャーを
かけてくるだろうし、日本円の力も現状より下がるだろうし、
すると日本の経済界のほうからアメリカの要請に従えとのプレッシャーを
政界にかけはじめることだろう。

つまり日本の選択は現在の経済発展のスピードにブレーキをかけてまでも
イラクのアメリカ政策を拒否しうるだけの覚悟を、日本の国民のレベルで
決断できるのかどうか？ということだろう。

大方の日本人の反応について想像してくれたまえ。
自分たちの生活の物質的向上のスピードを諦めてまで
アメリカに反旗を出せる精神的な用意があるのか？
（自分も含めて）
それはまったく自信ないよな。

アメリカの提案を拒否するということが具体的に、自分たちの
生活においてどのような意味を持ち、影響を与えるのか？
そこまでよく判断した上で、イラク撤退すべしであるとか、すべしでないのか、
とか、そういう主張はなされるべきなんだよ。
そういう認識の範疇が把握されない単純な平和志向は、いつも水掛け論であり
水掛け論であるが故に統計的にいつも国民の何パーセントかはいつもそのような
行動を取る傾向がある程度の把握にしか、されないだろう。

＞大方の日本人の反応について想像してくれたまえ。
自分たちの生活の物質的向上のスピードを諦めてまで
アメリカに反旗を出せる精神的な用意があるのか？
（自分も含めて）
それはまったく自信ないよな。

アメリカの提案を拒否するということが具体的に、自分たちの
生活においてどのような意味を持ち、影響を与えるのか？
そこまでよく判断した上で、イラク撤退すべしであるとか、すべしでないのか、
とか、そういう主張はなされるべきなんだよ。

得意の
イラク人は食い物だ論　with　アメリカ脅威論　ですね。

いつからこんな情けなく悲惨な論調がまかり通って
歩くことが許されやすくなったのだろう？

＞得意の
＞イラク人は食い物だ論　with　アメリカ脅威論　ですね。

悪いけど
どっからこういう言い分が出てきたのか論理的に全然わかんない。
ちょっと説明してくんない？

しかしここでまた妙な逆説で理性の狡知が起こりつつあるのかもしれないな。

この香田さんの首切り映像が流されたことにより、残酷さを目に焼き付けた
日本人は、次にアルカイーダの人質が起きたときに、大規模な動きでもって
凶暴なほどに人質を助けろ、また首を切断させるな！という動きが起きるかも
しれないとも思った。こんどは暴動的な勢いで。
何故なら、この首切断映像があまりにもグロテスクであるが故に、
日本人に与えた生理的なインパクトも強いのだ。

とても自分はやる気はないが、
しかし誰か勇気があってかつ死んでもいいと思ってる輩
今からイラクへ不法進入にいって、体をはって、自衛隊を撤退させてみないかい？？？？

どちらかって言うと
右翼にナパーム与えて、今回の報復と言ってテロ指導者の出身村を焼いて来いって方が建設的かも
以前のアルカイダとアメリカのように裏で国単位の支援でね

びっくり核報復保険

>>373
60年前まで首チョンは日本の専売特許みたいに言われてたのにね

しかし首切り動画も様式化されているよな。
いくつか見たけど同じフォーマットだ。
次見たら「また首切りか」と思うだろうな。
そろそろ慣れてきた。

＞悪いけど
どっからこういう言い分が出てきたのか論理的に全然わかんない。
ちょっと説明してくんない？

米英によるイラク戦争に対する賛成は
日本にとって漁夫の利だってことだろ？
アメリカに脅されなくてすむし利益にもなりそうだと。
福田和哉ほかはこの主張だったはず。
アメリカがイラクを支配できなそうな気配だとすると
この主張は恥ずかしい以前に現実的でなくなってきてる。

>>378
有効な占領政策も立てずに戦争したブッシュが馬鹿。

>>377
屠殺なども方法論化されている。方法論化されているから無慈悲に殺しうるし、良心の呵責に
苦しむこともない。
イラク人への拷問なんかもそうだけど、単なるサディズムの対象として残虐行為をしていると
考えない方がわかりやすい。

あーあ、生首がＣＧになってるよ。不謹慎だよなー。
http://ingo3.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/gp2037.jpg

大勢は決まったな。
フロリダでもう確実だろ。

小泉は国民の命なんか自分が支配してるごみだと思ってるんだろうな。
ブッシュと気が合うわけだよ。

国家がある時点で国民の命なぞ国家に渡しちまったようなもんなんだが、
やっぱり首を斬られる動画を見るとへこむ。

動画みたけど声明文読み上げた後すぐに殺された
ように見えたけどどうだったんだろ

>>385
日本政府は、撤退要請を拒否した。
よって、この日本人の首を、聖なる剣によって切り落とす！

とかなんとかいってるんじゃないの？
糞くっらいの声明など、何の意味ももたないが、
さすがの俺も、かなりムカつきました。

自業自得の香田さんだったが、この怒りはなんだろう・・・
洒落ににもネタにもならんな・・・。（怒）

>>386
なんか、「日本政府は身代金を用意していると打診してきたが、我々はそれを拒否する」ってことも言ってたっぽいよ。
そこらへんの事実関係は日本政府も伏せてるようなのだけど。

彼は、国家に見殺しにされた。しかし、殺したのは国家ではなく
民族主義ではないか？私達は、民族という概念を形でしか理解していない
のではないか？今現在のイラクは、暴力が支配している。

殺された彼は、同じ民族だったか？同じ国家にいただけではないのか？

もしも、日本という国がイラクであったら、

イラクのフセインとアメリカのブッシュが一緒に日本に攻めてきて、
ミサイル打ち込んで、総理官邸を攻撃し、小泉総理を捕虜にした。
そして、宗男に日本を任せるといいわたす。

日本は焼け野原で、いたるところにアメリカ兵が銃をもって立っている。
イラク人もおなじく・・・
そういう状況になって、私達に芽生えるのは、恨みだろう。
友達も家族もミサイルで殺されたりした・・・
そういうときに、嬉しげにイラク人が目の前を観光してたら、
果たして私達はどうするのだろうか？

首を切り落とすのがいいとはいわない。だが、そのとき私達は
理性というものが、まだあるのだろうか？

>>387
うう；；

サイト外され

>>1
もう死んじゃっているわけだが

これが面白かった。

●　イラク日本人人質事件を考えるための論理
　　　　　　　　　　　　　　−−「人の生命は地球より重い」か
　　http://www.irev.org/ronri/hitojitironri.htm

同級生の首をカッターで切り落としてストンピングでぐちゃぐちゃにした女子児童をアイドルと
して祭り上げるくせに、日本人旅行者の首を生きたまま切り落としたイラク人を罵倒する２ち
ゃんねらーの精神構造がどうもよくわからん・・・・・。

NEVADA萌えはごく一部の人だよ

>>393
面白い？
どこが？

>>394
うそ、あれって切り落としたの？

ある意味テロリストはわかりやすいんだよ。
NEVADAとかネオ麦はわかりにくい。
だから祀り上げて、敬して遠ざける。

>>396
「カテゴリー・ミステイク」のところが。

ところで、香田氏も韓国人も、殺された東洋人が両方ともキリスト教徒だったのは偶然だろうか？

そういえば時々ニュースの番外編とかで
動物園の檻の中に勝手に入っていって
聖書をかかげてライオンやゴリラ相手に説教をはじめて
大怪我をして救出される人の映像流してるね。
台湾とかオーストラリアの話。

戦争でなくても、イスラム教徒の中に単身乗り込んで、キリスト教を布教しようとすれば。。。
かなり死亡率は高いかも知れない。

この、世界中に蔓延している、単純な善悪二元論はどうにかならないものだろうか。

一神教はネタ元一つなのに、同じ神に別の名前つけて、いわば宗派どうしで叩きあい。

>>403
二元論というか排他主義。
確かにファナティックスの比率は増えている感じだ。もっとも単なるカルトだから全体的な
ものとして捉えるのには無理はあるのだが。

イントレランス

「戦争は悲惨だ」とかいって、
軍事力の行使や殺戮に、
一方的に「悪」しか認めない排他主義も、
なんとかしてほしいもんだがねえ。

そうか？
軍需産業の犬も多いよ。
反戦のプロと軍事のプロがいがみ合っている構図だろ。
どっちかに肩入れするのもバカらしい。

プロじゃなくて群集だろ。
悲惨だから撤退させろというのも、
人質バッシングも、
左右の違いはあっても、
群集の論理だ。

利権集団って多いよ？
産経が軍事系とつるんでいるとか、自明の理じゃん。
そして朝日もサヨじゃないこととか。

「群衆」を自然発生的なものと捉えるのはナイーヴ。

朝日が左翼じゃないというそのココロは？

そんなの常識だよ
左翼が世の中に大勢力としていてくれないと困る香具師が、
朝日を左翼認定しているだけ。

アメリカの民主党って左翼か？
朝日はせいぜいアメリカ民主党ぐらいのリベラルだ。

>411 いちいち人にもたれかかってんじゃねー

アメリカの民主党よりはだいぶ左翼だし、
時には現実をほとんど無視して理想論を言うイメージあるけど。
自分はリベラルだけど朝日にはちょっとついていけない部分がある。
とは言っても毎日も腰が据わらないよねえ。

そもそも右翼左翼って何よ。
西部邁あたりは「ネオコンは左翼だから駄目だ！」とか言ってるし。

ネオコンが左翼か。
どういう文脈でそうなるんだろうね。
なんか気に入らない奴らは全部左翼なんじゃないかな。

西部氏自体は比較的まっとうな保守だと思うけど。

>>410
つまりそれは言い換えればプロパガンダということね。
プロパガンダは群集の論理のツボを押さえていてこそ効力を発揮するからね。

それを政府や軍もが口にするとしても、
実際に政策や戦略として考えていることは違う。

定義の問題もあるが、朝日とTBSは左翼でいいんじゃない？

まあ常識的にはそうだ。
あと読売は保守、産経は極右だな。

公明党はあれは何だろう。
保守なのかリベラルなのか。
それともただ単に政権に参加できればそれでいいのか？
内股膏薬も甚だしい。

左翼とか右翼って、米ソ冷戦時代の構図だろ。
年寄りと用語憶えはじめた子供だけだろ、そんなこと言うのは。

じゃあ中年とか若者はなんと言うんだ？

>>421
お前何歳だ？
内股膏薬なんて下品な死語をわざわざ使うのは知性が低いと思う。

>>424
53歳だ。下品かな。そうなら言い換えよう。
公明党は蝙蝠政党だ。気に食わぬ。

53歳かよ…ぶっちゃけあんたコヴァ寄りだろ

うん。リベラルだが最近の小林よしのりの発言でおかしい
と思う点は殆どないな。
まあ彼はリベラル→かなり右→またリベラルのような保守
に戻ってきた人物だから。知ってると思うが。

小林よしのりが人質問題で擁護する側に立っていたのも、
彼なりのナショナリズムから判断してのものだろう。
考え方はぶれていないのに、
ある問題でこっちを支援したから右だ
ある問題であっちを支援したから左だ
というのはおかしな話。

さて、そろそろ名無しに戻るか。
その前にひとこと言っておきたい。
無謀かつ自分の身を自分で守ることも知らないある意味バカ、
ある意味無垢な青年だったが亡くなったのは可哀想だと思う。
この責任はテロリスト、香田君、大義なき戦争に尻尾を振って
首を突っ込んだ小泉首相、ブッシュの順にある。
だが勿論俺のいちばん言いたいのは三番目のぽちである。
さらば。

＞672 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/11/04 23:22 ID:???
＞法務省からの要請があり、故香田氏の動画を張った人物のログを
＞同省に提出する予定です。また、今後も監視を強化します。

進化論の実証例だよ。

内股膏薬って言葉をこのスレで初めて知った。
もっと古臭いのｸﾚｸﾚ。

御為ごかし

５３歳で２ちゃんとは…
恵まれない人生なんだろうなあ…

＞１はどこへ行った？
香田さんが死んだらスレ放置か？
結局＞１も香田さんの命を政治的主張に利用しただけか。
死んだら用無しか。
結局＞１もテロリストと同じ。

俺は思うんだ。
首じゃなくてチンポを斬っていたならと。
そしてそのチンポを小泉のもとに送りつけていたらと。
「ちょっと小さかったが、チンポでテロと戦った香田さんに感動した」
そんな言葉が聞きたかった。

イラク斬首の香田氏の遺言は大手メディアの嘘八百への強烈批判
http://www.asyura2.com/0411/war62/msg/507.html

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1099084234/

26 ：名無しさんの主張 ：04/10/30 12:55:09
「危険な目に遭わなかった」イラク訪問者の話聞き入国決断か

イラクで拉致された香田証生さん（２４）が今月中旬ごろ、イスラエル・
テルアビブのホテルで、昨年１２月にイラクを訪れたフランス人宿泊客から
「危険な目には遭わなかった」との話を聞いて驚き、イラク入りの方法を
詳しく聞いていたことが２８日分かった。これが入国のきっかけになった
可能性がある。
この宿泊客はヨハン・ドラヤさん（２７）。ドラヤさんは滞在先のイスラエル
北部のキブツ（集団農場）で同日、電話取材に対し「彼はイラクへの門戸が
開かれていることにとても興奮し、入国したいと言っていた」と説明。
「こんなことになってとても申し訳ない。私にできることがあれば何でもしたい」
と話した。
ドラヤさんは昨年１２月に約２週間かけてバグダッドや北部モスルなど
イラク国内を旅行。今月に入ってからテルアビブの宿で約２週間の滞在中、
毎日のように同宿の香田さんにイラクの話をし、「銃声は聞こえたが、
問題はなかった」などと伝えたという。
入国方法に関し、アンマンのクリフ・ホテルでイラクへ向かうタクシーを
頼むことができると伝え、バグダッドではアンダルス・ホテルに泊まるよう
薦めたという。
香田さんはテルアビブの宿でイラクのニュースをテレビで見ていたといい、
ドラヤさんは「治安の問題については分かっていたと思う」と話した。（共同）
http://www.sankei.co.jp/news/041028/kok121.htm

45 ：名無しさんの主張 ：04/10/30 16:07:20
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1099101736/320
320 ：国連な成しさん ：04/10/30 15:33 ID:J32QwOCM
↓ここの最後の一文を抜粋
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041030k0000e040045000c.html

ただ、香田さんの行動への批判には、誤解に基づくものもあると四ノ宮さんは思う。
「彼はただ観光旅行に行ったように言われているが、全く違う。
『どうしたら世界は平和になるんでしょうか』などと語る純粋な若者だった。
戦争というものを肌で感じて、そこから平和について考えようとしたのだと思う。
行動は無謀だったが、真実を知りたいという姿勢を僕は評価したい」
と話した。

>>437
「安全だった」というのを鵜呑みにしてイラク入りしてしまった、ってだけをとっても十分なオバカさんだとおもうが。

＞『どうしたら世界は平和になるんでしょうか』などと語る純粋な若者だった。

純粋な若者である、というのは要するにバカな若者である、ということでしょう？

危機意識なさ杉っていうか、前例があるのに逝くなんて・・・
どういう神経だ・・・他人の迷惑を考えないで「どうしたら世界は〜」
はい？？？テメェみてぇなヴォケがいなけりゃマンドクセー事起きないんじゃぃ！

イラク？どこがイラクだ。安全極まりないわ

え？>>442

やれやれ
中傷かよ（笑
ぽちのポチどもかよ（笑

>>444
批判と中傷の区別もつかないと見た。
基本的に香田証生が取った行動というのは批判されるべきものの類である
というのは絶対的な前提でしょう？
その上で明らかに後でペナルティを被せるべき過ちを彼がしてしまった
ということを前提にして、それではでもしょうがないからどのように救出して
ザルカイから助け出すのか、自衛隊の撤退にすべきなのかということを
考えるべきだったわけ。

香田さんを無条件に祭り上げる阿呆は幸田さんを無条件に貶める奴らと
基本的に裏腹で表裏一体の構造であることを、よく認識すべし。

>>445
藻前も色々な部分を「無条件」と言っているな

おいおい、批判することと
ペナルティーを与えることとは
直結しないぞ。
批判はしても必ずしもペナルティーを与えられる
わけではない。
だいたい、どんなペナルティーが相応しいと思ってるわけ？
きみらの中傷がかい？笑
これはこれはトンだペナルティーだよ。
きみらのやってる幼稚な中傷とそれしか能がない現実こそ、
君らの幼稚さに対する批判だな。

香田くん自体がビデオの中で語った最後で
「すいませんでした・・・・」
と語っているだろう？

香田君は日本に無事に帰ってこれたとしても、なぜあんな軽率で
バカな行動をしたのかと、日本の政府も世論も含めて正確にペナルティ
が課せられるはずだったし、また実際そうすべしだったろう。
それじゃ最初の高遠をはじめ三人、その後の二人の人質に要求された批判と
全く同じものだよ。彼らは帰りの飛行機の経費を金銭的には要求されたが
そのほかにも多大なる社会的な批判に晒された。そしてその中の何人かは
既に反省もしている。それが正当な道筋だろう？

よくいる説教厨か

>>447　意見が幼稚すぎ

イラクに単身乗り込んで
平和にならないのか考えた人と

ひたすらポチのそのまたポチをして
尻尾を追いかける
たまにものをいうのをきけば
平和を求めて考える勇気ある行動の人を
無謀だ無知だ迷惑かけたと中傷だけする人と

いったい、どっちが理性的にして誠実なんだ？（笑
少なくとも平和という歴史的に踏み越えがたい理念を
追いかける王道を歩んでこけた人を
ひたすら権力におもねるかのごとき屑が馬鹿にする
ってのは本当に滑稽で、誠実に見れば、悲しむべきことだよ。

しかし、わったん（渡辺）というのは、あれはしょうもない厨だね
救いようなし

サマワの自衛隊は、役に立たないどころか地元警察にも手を焼かせている
お荷物的存在だ。しまいには信管抜いたロケット弾で脅される始末。
人質の命と天秤にかけられると、自衛隊は情けない現実を晒すことになる
から、とにかく人質の自己責任で逃げる。
ただそれだけの話だろ。

＞イラクに単身乗り込んで
＞平和にならないのか考えた人と

だから本気で世界の平和を考える人は
決してイラクに単身で乗りこむような無謀＝バカな真似はしないし
そんな迷惑なことしてくれなくても、本当に真面目にそう考える人は
みな考えてるよ。

>>451　コイツはマジのバカだなｗ

>>451は自分の頭の悪さ、文章表現力のなさ、論理的思考の乏しさに
まずは嘆き悲しめよ

やれやれ
馬鹿の一言
あれが「ない」これがないと
根拠なく否定するだけ。
いくらでも同じようにできるよ、
君らには
頭がない、とね笑

しっかし、
自分はポチのポチではないくらい
言うかと思いきや
それもないんだから、
どうしようもないねこりゃ（笑

だから、「根拠なく」香田をヨイショしてるのは>>456　君だろう？
死人に口なしといわんばかりに
勝手な自己の想像を香田に投影してるだけなんだよ

悪いけど「ポチのポチ」という言葉で何を意味しようとしてるのか
さっぱりわかりません。

しかしきみが、いけすかない頭の呆けたような偽善者発言を繰り返してる
限りでは、きみこそが何ものかのポチではないのかね、と疑いたいなｗ

しっかし、
コメントを読む目もないんだから
本当にいやんなるよ。ったく。
根拠あってよいしょしてるのにねえ。
いったでしょ？
歴史的に踏み越えがたい
平和という理念を考えてるから
いいんだって。
それに引き換え
君はポチ（笑

論外だよ。

>>457　明らかにどうしようもないバカ

わからないって？
わからないふりをしてるならまだしも
本当にわからないなら、
悲惨だな。ご愁傷様。

わかってるなら、まだ立ち直る余地があったのに（笑

だから、
君らは人のことを中傷するか
ばかとしかいえないわけ（笑
この現実を見てもなお
君らは元気いっぱいなんだろ（笑
本当に悲惨だよ

＞歴史的に踏み越えがたい
＞平和という理念を考えてるから
＞いいんだって。

悪いが、マジで馬鹿の戯言にしか見えないのだがｗ
そんあので「いいんだって」で片付けられたら世の中たまったもんじゃないだろうな。

自分の意見が語れないのはこういう呆けたような観念に浸れてしまう人でしょう。
自分の意見が持てないという意味で＝ポチというのならば、まさにそのような人が
ポチであるばかりか最初から白痴なのです。

今の政府にとって、自衛隊が人質の命と天秤にかけられると、自衛隊は
情けない現実を晒すことになるから、天秤にかけられ関係付けられると
火消しに必死になる。

本来であれば自衛隊に自信があれば、これはこれ、それはそれと違うオ
ペレーションで人質救済のために手を尽くすはず。
自己責任がもう政府の伝家の宝刀になってるわけだから、本当に情けない。

歴史的に乗り越えがたい平和という
理念を「こういう呆けたような観念」
としか見られないってところに
幼稚さが際立つよ（笑

>>463　自分が馬鹿げた中傷発言さんざんここで垂れ流してきて
それで相手のことを中傷だとか言ってるんだから、もう始末に負えない
論理的な不能者だなｗ
こりゃ

最初に言ったのは、中傷と批判の区別をよくつけろといっただけで
何もぼくがここで中傷発言してるわけじゃない。このスレに中傷も
あるだろうが少なくともこの議論の中では関係がないでしょう。
香田君は正確な批判がなされるわけだと言ってるだけなんだから

平和という概念を馬鹿げた解釈で軽く使う奴がいるから呆けたといわれたわけ。

もちろん>>466みたいなの

改
行で
俺に勝てる
と
思って
るの？
甘い
甘
い。

「平和」でも「安全（セキュリティ）」でもいいけど、
要するにそれの解釈をだれが正確に為しうるのか、ということでもって
今回の戦争をめぐって、ただ馬鹿な人と、批判ができる人に二極分解してるわけ。

平和という言葉だけ振り回せば片がつくんだったら、まさにブッシュこそ
平和という言葉を最も活用している人でしょう？
乗り越えがたい未来の世界平和のために今のイラクを潰すという理屈だったんだから。

＞最初に言ったのは、中傷と批判の区別をよくつけろといっただけで

はいはい。
バッシングでしょ、一連の。
中傷にせよ批判にせよ
バッシングなんだから、人権侵害。
区別せよなどというのも言い訳に過ぎないわけ。
そのことを踏まえずに説教たれるわけだから
誤解されるわけ。

ブッシュと香田さんとで
平和の使い方がぜんぜんちがうわけ。
ブッシュは人殺しをするためにそれを使ってきた。
香田さんはちがう。ぜんぜんしてない。
そのちがいをみなくちゃ。
それを抜きに、平和って言葉をつかってるってだけで
天秤にかけられても全然意味ないよ。

＞はいはい。
＞バッシングでしょ、一連の。
＞中傷にせよ批判にせよ
＞バッシングなんだから、人権侵害。

全然論理になってないな。
批判が起きるというのは同時に「バッシング」とはいつも切り離せない。
これが普通で事実の次元。小泉政権だって常にマスコミの「バッシング」に
晒されてるわけだし。それは自明の日常的事実ですね。
バッシング＝中傷、という風に等価には置けないことは事実。
そもそもこのひと、言葉の使い方が全然幼稚に最初から外れてるわけｗ
平和にしても、批判にしても、バッシングにしても、言葉の区別を常識的につけることもできない。

やれやれ
この人、ポチに甘い、甘すぎる（笑
権力への「バッシング」？
やれやれだな。
人権侵害の概念すらないのかよ。（笑
権力者への誹謗中傷と
私人への誹謗中傷とが
条件提示なしに同列に扱って平気な
この無神経さ（笑

阿ってばかりいればそれは強いや
参った参った（笑

＞ブッシュと香田さんとで
＞平和の使い方がぜんぜんちがうわけ

平和の言葉の使い方は両者ともに曖昧でいい加減だということは認めて
いいとしても、だからといって、香田君の平和が無条件にちやほやされて
然るべしなんていうのは全然通用しないな。むしろ間違っているというのなら
ブッシュと同様に幸田君の平和概念もバカバカしいし、話にならないと考えて普通だろう。

＞権力者への誹謗中傷と
＞私人への誹謗中傷とが
＞条件提示なしに同列に扱って平気な
＞この無神経さ（笑

このひと何度口でいってもわからないバカだな。
ぼくは最初からここで香田君の批判はしても誹謗中傷は全くしていない。
中傷がこのスレにあったとしてもそれは僕のものではないし、その上で
ちゃんと香田君の行動は軽率であるが故に馬鹿げているということで
脳天気ヒューマニズムの餌にしてやるよりも、ちゃんと論理的に批判すべし
ということだよな。

いやいや、
ブッシュの平和の使用は
人殺しのためだよ。
それは今も続いてるわけだ。
香田さんのは、むしろブッシュによる
虐殺がなぜ起こり、なぜ許されているのか
という疑問と切り離せない「平和」の使用なわけ。
ブッシュの平和とはぜんぜんちがう、
むしろ対立する平和の使用法。
ぜんぜんばかばかしくないわけ。

＞このひと何度口でいってもわからないバカだな。
ぼくは最初からここで香田君の批判はしても誹謗中傷は全くしていない。

だけど、君は中傷するいいわけを
与えてきたといいたい。
権力への「バッシング」とかいったのは君？
本当に悲惨だよ。

反戦平和運動の「ポチ」になるのも下らない
というか、それもまた何らかの別の形での権力の「ポチ」なんだよな

あと、報道された事実からいえば
能天気なヒューマニズムというのは
香田さんには当たらないわけ。
上にあるように、危険だろうと思っていたら
案外そうでもないという話を聞いたがゆえに
もしやと考えたわけで、
たんにはじめから能天気であるとか、
最後まで能天気であるとは
記事にはない。

＞反戦平和運動の「ポチ」になるのも下らない
というか、それもまた何らかの別の形での権力の「ポチ」なんだよな

という形で
ポチのポチをやってしまえるってのが
すごい（笑

＞香田さんのは、むしろブッシュによる
＞虐殺がなぜ起こり、なぜ許されているのか
＞という疑問と切り離せない「平和」の使用なわけ。

これも勝手に>>477が妄想想像を香田に投影してるだけだよな。

平和と口先だけでカッコつけていってりゃあ、なんでも許されるというわけじゃないんだよｗ
ブッシュの「平和」行動が許されないとしても、また別の意味で
香田君の「平和」行動もばかばかしいといわれてるのｗ

＞これも勝手に>>477が妄想想像を香田に投影してるだけだよな。

というふうに妄想してたわけか（笑
参った参った
貼り付けてある記事にあるのに（笑

こいつ本当にマジの脳天気バカだなｗ
だからそれも全部香田君の主観的な解釈だろう？ｗ
主観的な解釈でそこに疑いが持てなかったから脳天気なバカだといわれてるの！

＞あと、報道された事実からいえば
能天気なヒューマニズムというのは
香田さんには当たらないわけ。
上にあるように、危険だろうと思っていたら
案外そうでもないという話を聞いたがゆえに
もしやと考えたわけで、
たんにはじめから能天気であるとか、
最後まで能天気であるとは
記事にはない。

>>481　ここまで論理不能もきわまるともう知的障害者だなｗ

主観的な解釈の平和でみんなオーライだったら、ブッシュの平和だって
彼の主観的な世界では一貫してるんだよｗ
ブッシュおよびブッシュに選挙で票入れたアメリカ人はみな主観的には
自分らが殺人者だなんてこれっぽっちも思ってやいない。
「歴史的な乗り越えがたい平和」のために犠牲をきょうじてイラク戦争やってwる
ということに、彼らの主観世界では一貫している。

香田君の平和解釈もやはり主観の中で一貫していたのだろう。
だからそれが「いっても大丈夫ですよ・・」とかいう安易な解釈で終結してる。

＞こいつ本当にマジの脳天気バカだなｗ
だからそれも全部香田君の主観的な解釈だろう？ｗ

というふうに妄想してたわけか（笑
参った参った
貼り付けてある記事にあるのに（笑

ヤベーヨ
朝から
２ちゃんねる漬けだよ、ヤベーヨ

それじゃあ平和を理念でかかげた香田君がいざイラクへ乗り込んで
その後そこで平和を掲げながらも逆説的な人殺しをする、という
可能性はなかったのか？それさえもなかったとは全くいいがたい。
戦火の極限状況の中では、いつでも人は殺人者に転じうる偶然性が
転がっているわけだ。結果的に殺されたのが香田君で、殺したのが
香田君でなかったというだけのことでもあるのでないかね。

>>488
オマエの頭がヤベーんだよｗ

ヤベーヨ

>>490
ダベ？
ヤベーヨ

素で思う。キケン地帯に行くのはあえてｱﾌｫ。前例あるのに逝くのはｱﾌｫ。
国を巻き込むことも想像つかない香田くんはｱﾌｫ。どうなの？

脳味噌
カチコチ
ヤベーヨ

＞こいつ本当にマジの脳天気バカだなｗ
だからそれも全部香田君の主観的な解釈だろう？ｗ

＞香田君の平和解釈もやはり主観の中で一貫していたのだろう。
だからそれが「いっても大丈夫ですよ・・」とかいう安易な解釈で終結してる。

それは違う。
記事にはこうある：
香田さんはテルアビブの宿でイラクのニュースをテレビで見ていた、と。
大丈夫さのなさはわかっていたでしょうね。

それから、
『どうしたら世界は平和になるんでしょうか』などと語る、と。

たんに平和を押し付け、平和のために武器を取るブッシュとは
ちがうよね。

>>493
単純に問題を最初に戻せば、結局そのシンプルな問いに戻るんだよ。

常識的に考えれば、日本の国民の大多数が香田君に対してそう考えている。
それを無理矢理擁護しようというほうが明らかにヤバイし
平和についての妄想解釈を肥大させている、が故に、危険でもあると思う。
まあ世間はそんなバカな話にはまず耳も傾けませんがね。

>>489の言うことを含め、

『どうしたら世界は平和になるんでしょうか』などと語る香田さん
の平和の使い方は少なくとも
ブッシュとは違って、安易なことではないでしょ。
平和のために武器を取る、武器を捨てる、
いずれをとっても、
それでどうしたら、ということになるわけだからね。

　　　ヤベーヨ

＞常識的に考えれば、日本の国民の大多数が香田君に対してそう考えている。
それを無理矢理擁護しようというほうが明らかにヤバイし
平和についての妄想解釈を肥大させている、が故に、危険でもあると思う。
まあ世間はそんなバカな話にはまず耳も傾けませんがね。

でも、こういう判断の名のもとに
ポチのブッシュ支持が許されている、
ファルージャの虐殺が暗に支持されてるわけで
それとこれとは切り離そうといっても
そうは問屋が卸さないよ。
少なくともおれがね。

だから僕にはこれにそんなに大差あるようにさえ見えないわけ。

＞それは違う。
記事にはこうある：
香田さんはテルアビブの宿でイラクのニュースをテレビで見ていた、と。
大丈夫さのなさはわかっていたでしょうね。
それから、
『どうしたら世界は平和になるんでしょうか』などと語る、と。
たんに平和を押し付け、平和のために武器を取るブッシュとは
ちがうよね。

　ブッシュ君はある日ふと思った。どうすれば９１１のような悲惨なテロルが
起こらない平和な世の中が実現されうるんだろうか？と。そこでブッシュ君は
教会とネオコンのえらい官僚や知識人のところに相談にいきました。
それはイスラムの原理主義の中にテロリストが根付いてるからだ。この
イスラムの原理主義勢力を戦争によって一掃することができれば、
真の平和が世界には訪れることになるだろう。
教会とネオコンのエライ人はブッシュ君にそう教えました。
それでブッシュ君はアメリカ国民にイラク侵攻を呼びかけました。
・・・・という筋だな。

しょがないんだろ
ウヨは常識を盾に好き放題議論をミスリードするから。
なぜか非現実的な永久平和論者ばかりが槍玉に挙がるし。

＞『どうしたら世界は平和になるんでしょうか』などと語る香田さん
＞の平和の使い方は少なくとも
＞ブッシュとは違って、安易なことではないでしょ。

だからそれが安易だったと、香田君は今世間の皆から批判されてるんだろう！ｗ

100ドル握ってバスで短パン姿でイラクへ入る、という。

＞僕にはこれにそんなに大差あるようにさえ見えないわけ。

だから、無神経なんだと思うよ。
少なくとも、香田さんはブッシュのように武器を取れ、
平和のために、というよりも、ブッシュの平和行動の結果を
見聞きした後に、
どうしたら平和は、、、と考えたわけだからね。

>>499のようなものが醜いのは、自分が偉そうに語る発言が
実は全然自分のものではなく、他人からの聞きかじりだけで偉そうに
したがるという性質だからじゃないのかな？

＞でも、こういう判断の名のもとに
＞ポチのブッシュ支持が許されている、
ファルージャの虐殺が暗に支持されてるわけで
それとこれとは切り離そうといっても
そうは問屋が卸さないよ。
少なくともおれがね。

彼に危機意識や危機管理が足りなかったと考えることはもっともだ(ただし、それが
アホとか愚かとかと公共の掲示板に積極的に書くべきではないとは思うが)。
しかしながら、戦争がらみでこういうある意味無茶な行動を取る若者が一人も出な
かったり、香田氏の勇気はなかなかいい、という意見がまったく出なかったりする
国というのもちょっとおかしいと思う。

だから明らかに君が無神経どころかただの、言葉を使えない
馬鹿なんだよ

＞だから、無神経なんだと思うよ。
＞少なくとも、香田さんはブッシュのように武器を取れ、
平和のために、というよりも、ブッシュの平和行動の結果を
見聞きした後に、

こういうバカの開き直った無神経さの上にどんなに言葉や論理が
注がれてもみな流産するしかないのだな

＞ブッシュとは違って、安易なことではないでしょ。
だからそれが安易だったと、香田君は今世間の皆から批判されてるんだろう！ｗ
100ドル握ってバスで短パン姿でイラクへ入る、という。

ここでは平和という言葉の使い方、
平和の名のもとに武器を取る安易さが批判され、
そのような安易さしか平和の手段はないのかと
考えていた節があると述べただけで
安易にイラクに乗り込んだことについて
触れてはいないし、そもそも安易に乗り込んだかどうかは
書いていない。
最低限、イラクが危険であることは香田さんは知っていたと
記事からはみられる。

こういうカマトトのバカは逆に許せないねｗ
だったら２ちゃんねるになんか君が書くなよ。
２ちゃんねるの動向を知るなら（普通はみな知っているが）
ここは公共性が正常にはまず機能しえる場所ではないのが明らか。

＞彼に危機意識や危機管理が足りなかったと考えることはもっともだ(ただし、それが
＞アホとか愚かとかと公共の掲示板に積極的に書くべきではないとは思うが)。

>>507は
香田君の情報について明らかに自分の妄想で恣意的な解釈を接木して
ここで垂れ流してるだけですね

死人に口なしを逆利用して、
香田君について妄想のイメージを膨らませて神格化するような行為こそが
最も愚か

もう死んじゃったんだから
どうでもいいじゃないの？

神格化という想定が電波じゃないの？

>>507のようなタイプのヤシが
それを「神格化」とよぼうが「綺麗ごと化」とよぼうが、
死人の情報について自分勝手な妄想を膨らませて、それを「イオイモ」のように
看做して、その死人を担いでその実の下らない自己宣伝のネタにしようというのは
見ていてもたしかによくわかるでしょう？

それを「イオイモ」のように
→
それを「イイモノ」のように

そんなの知らんよ
ただお前のような自称リアリストの意見だってある意味絵空事だろ？
自分が常識の中にいるという夢想の方が度し難いと思うし、
他人を批判するのにやたらと妄想とか言いまくるのもどうよ？
俺はあんたの議論にもイラク危険云々の議論にもそれ相応の興味があるが、
バッシングと批判の違い云々も、
結局はじめに与えられている感情の正当化にしか見えない。
どうせ「三バカバッシング」にも荷担してたんじゃねえの？

ちなみに俺は今論じているイラク危険情報云々言ってるのとは別人だから。

右も左も、余計な事しないで
冥福祈ってるだけでいいだろ。

＞そんなの知らんよ
＞ただお前のような自称リアリストの意見だってある意味絵空事だろ？

ほほお。ここはある種一理あるかもしれんなというところで留保をおこうか。
しかし、

＞自分が常識の中にいるという夢想の方が度し難いと思うし、

まずこの発言が意味がわからん。「常識」という基準をもとに議論しなかったら
国家的な参加とか撤退とかそもそも論じるに値するレベルにないのではないかね？

＞他人を批判するのにやたらと妄想とか言いまくるのもどうよ？

ポチとかポチのポチとか意味不明な罵詈が飛んでいたので、そういうのに
対して妄想ですよとはっきりとなだめてやっただけですがなにか？

＞俺はあんたの議論にもイラク危険云々の議論にもそれ相応の興味があるが、
＞バッシングと批判の違い云々も、
＞結局はじめに与えられている感情の正当化にしか見えない。

はじめに与えられている感情というのが何をさすのかさっぱりわからん。
それはただの君の妄想だろう。

＞どうせ「三バカバッシング」にも荷担してたんじゃねえの？

残念ながら人質問題は最初から下らない気がしていたので、あの頃は
全くノータッチだよ。ここ一週間だな。こｎ手のスレに書いたのは。

＞ちなみに俺は今論じているイラク危険情報云々言ってるのとは別人だから。

＞『どうしたら世界は平和になるんでしょうか』などと語る純粋な若者だった。

純粋な若者である、というのは要するにバカな若者である、ということでしょう？

ポチポチいう奴のバカ振りというか、あの嫌らしさというのは最低だったな。
自分をなんだと思ってるんだろうか？

ブッシュ再選がアメリカの命とりになる
バカな国民どもだな
それに追従する属国日本
さっさと国旗を日の丸から星条旗に換えちまえよ

増田達哉が死ねばよかった。

ブッシュがテロリストに勝っちゃったらどうする？

>>520 ケリーはユダヤ人なわけだが。

古谷が日記の中で書いてる意見だが、ブッシュとその周辺で起きている
出来事を、それが錯覚で誤りなのだとしても、その誤りの出てくる由来を
所詮他人事しか捉えられない思考では、絶対にいまアメリカで起きている
現象を正確に見ることは出来ないのだろうなという気がする。

私ら、庶民にとって
アメリカ様の出来事まで把握する余裕はありません。
他人事以外の何ものでもないです。
手前の
穴拭く度量で手いっぱいですわ。
ビバ
　ビバ
　　プロレタ

>>525
だったらオマエにアメリカやブッシュを語る資格も能力もないんだよｗ
バカ

hohoー
そうネタにマジになられても
困ります。ワラ
え？
殴りたい？
どうぞ、画面叩き割って下さい。ヘラ

うーん
古谷はやはりナイーブなところ（に理解が）あって
感情に流されやすい、、、のかなあ？
その点、田中　宇の選挙結果分析の方がまだ冷静じゃないかな。
選挙制度の欠陥も踏まえているという意味でも。
ttp://www.asyura2.com/0406/bd37/msg/749.html

>>522
テロリストが撲滅されることはありません。

>>528
めんどうでなかったら古谷さんのHPを教えていただけないですか？

ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/wildlife/nisenikki.html

>>530
スレもあるぜよ

【日記なるもの】古谷利裕の偽日記2【だと思う】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1087452000/l50

まー向うは自爆テロで特攻かけるやつらだからな。
所詮ネットでイジイジ語るふやけた現代日本人にはついていけないんだよ。

アメ公も、中絶医者を殺したりと、けっこう野蛮だよ

>>534
その野蛮なアメ公と対抗するには自爆テロしかないという事なんだろうな。
物量での殲滅戦に自爆攻撃というのはどこかの国が以前やってた事だが。

現在の主要なテロ手段は、なんとほとんど日本が先駆者という事実。
1神風攻撃
2赤軍空港テロ
2オウム都市部ガス攻撃
いずれも世界テロ史を塗り替えた事件。

>>536
あ〜でも「炭素菌郵送」ってのの源流は日本はやってない気がする

>>537
そうだね。
しかし日常的に狂っているアメ公よりも、
さらにイカレたことをしがちなのが日本だという自覚は重要だと思う。
俺はウヨが言う「平和ボケ」言説を信じない。
日本人ってずっとこんなだよ。

＞俺はウヨが言う「平和ボケ」言説を信じない。
日本人ってずっとこんなだよ。

まあね。大事だね。

地下鉄にガスを撒くのもな。国がやったんじゃないけど。

>>540
民活（←古）も凄いと言うことか？

むしろそっちのほうが凄い。

ttp://www.asyura2.com/0406/idletalk11/msg/1030.html
イラク人質　世論の餌食
「まるでサメのよう．．．」伊記者の日本人像
■日本の社会はバッシングが好き。元気なものには触らないが、
血が出たものにはサメのように群がる」ー。日本と同様、親米政権の下、
イラクでの人質拘束事件が相次ぐイタリアの日刊紙記者が、
日伊の世論の差に疑問を投げ掛けている。
彼の目に映、る日本の心象風景とは−。

>>536
>現在の主要なテロ手段は、なんとほとんど日本が先駆者という事実。
>1神風攻撃
>2赤軍空港テロ
>2オウム都市部ガス攻撃
>いずれも世界テロ史を塗り替えた事件。

まあ、何事につけても日本人はアイデアマンなだけで、残虐性の証明ではないのかもしれないがな。

ところでみんな　香田さんの首切り動画見たか？

ところでみんな　香田さんの首切り動画見たか？

みたよ。

哲学へ

見ました。ある意味最高でした。攻撃中枢を刺激されつつ、罪悪感を味わいつつ、
サディスチックな喜びと興奮。。。。。。

「犯罪は娯楽。」ある社会学者の言葉を思い出しﾏｼﾀ。

彼はあきらかに亡くなってから斬られてたね。

ｳﾝﾆｮ(:_;)

ﾓｳｼﾝﾀﾞ

ここに動画のURLを貼ったアルカイダの手先どもは公安にログ提出されるみたいだな。
２ｃｈ内のURLにリンクしたやつも同罪だぞ。
こういうことして喜んでるやつは日本人を辞めてほしいね。

>>552
渡航自粛勧告地域にフラフラ紛れ込んで税金使わせる野郎も日本人を辞めてほしいね。

×使わせる
〇使わせた

ﾓﾁﾛﾝｱﾉ5ﾆﾝｸﾞﾐ

ﾎﾟｺﾆｬﾝ（:_;）

>>554
これからの分も含めた一般論としてですが、何か？

もう香田について語ることなんてないだろ・・

>>1
削除依頼を出せ。

香田さんは利用しつくされました

521 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：04/11/12 14:32:09 ID:YiAJfx92
首にナイフ差し込まれた瞬間の「オフッ！」とかいう情け無い
嗚咽でワロタ

屠殺された家畜のように
香田さんは骨髄の奥まで利用されて捨てられました

香田証生の首切り死体
　　　　　　　　　　Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー､_／　 　》
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香田ショウセイにかんする書き込みは、すべてつぎの一言を
繰り返しているにすぎないであろう。
「私は香田証生ではない」
「私は香田証生ではない」
「私は香田証生ではない」
「私は香田証生ではない」
「私は香田証生ではない」
そしてふとした沈黙ののち次のように続けるのだ。
「香田証生は私ではない」
「香田証生は私ではない」
「香田証生は私ではない」
「香田証生は私ではない」
「香田証生は私ではない」
香田証生と「私」が別人であることをこれほどまでに強調
しつづけるのは、まるで自分が香田証生とみなされるのを
畏れているかのようだ。

>>562
それはあんただけでしょ。

何言ったって、もう見殺しにちゃったんだから、スレ終了！！

こーだはあらーにころされ、きりすとにめされた。

んだな。

じゃあ､成仏するよう祝詞を挙げよう。

>>1はこのスレを見殺しにした！！
>>1＝人間の〇〇

香田さんのパスポートがファルージャで見つかったそうですな。
米軍の掃討、半端じゃないようですな。
今、反米やってる武装勢力はだいぶブッ殺せたかもしれないけど、数十倍のシンパを作ることにもなりましたな。

ふむ。
ハイデガーが背景にあったのだが。死は他人の死として経験される。
そのとき、死んだのは自分ではないということが、云々、自分で
読んで。とりあえず「不幸」な話題は、「自分でなかった」という
意識がともなうね。

殺しといてから、ごりごり切り落としたみたいだな。

なら銃殺してからでよかったのだ。

>>1 君みたいなのを「ブサヨ」というんですよ。

ブサヨサヨサヨブサヨサヨ

どっちもどっちって感じもあるけどな

ターバン臭いし

へー、ターバンって臭いんだ

香田証生の首切り死体
　　　　　　　　　　Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー､_／　 　》
　　　　　　＼　γ;;;;;ﾉ..;;;）　　　　　　　／　 　／
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>>577
こんなAA作るのに労力使う香具師、それを引っ張って来て貼る香具師。




逝ってらっしゃい！

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ