◆決定論:脳は物質だから意識は必然25◆

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952考える名無しさん:04/11/11 13:08:35
そして決められたとおり死刑
953考える名無しさん:04/11/13 02:52:37
ラカンの出番ですか?

>脳の作用を【自我】が照明して出て来たものが意識だ。
>脳をいくら調べていても、意識を見ることができないのはあたりまえなんだ。

これは自我ではなく主体です。
自我とはむしろ脳内の物質家庭に還元できるものでしょう。
記憶とかにね。
954考える名無しさん:04/11/13 13:53:04
自我は主体ではないのか?
>>942にもあるがわからん。
955うあああ:04/11/13 14:11:43
自我とか自由意志とか、そういうのは全部錯覚。
錯覚させといたほうが脳のストレスが少ないので、
そういう仕組みになっている。

これは実験で確認されている事実だ。
普通の考え方だとよぉ、行動しようと思う→行動する、だよなぁ。
でも真実はそうじゃないんだなぁ。
「行動しようと思う」のは、実は「行動する」のステップの後なんだよ。
既に行動した後で、脳は「行動した」と解釈する。
このとき、勝手に事実を補完をしちまうんだなぁ。
「(行動しようと思って)行動した」ってなぁ。
分かるか?補完された括弧内の思考は後付けの錯覚なんだよ。

俺がタイプしている文字も、最後まで文章を考えてから
打っているわけじゃなくて、指が先に動いてしまっている
ようなケースも混ざっているわけだ。
ミスタイプしたのを消す。なんとなく接続詞をタイプする。
そういう積み重ねが占める割合は、だいぶ多い。

人はそういうのを無意識と呼ぶが、そもそも意識なんて錯覚だからなぁ。
無意識とは「脳が意識を錯覚させられなかった行動」のことでしかない。
慣れでストレスが減ってくると、脳がストレスを減らすために
意識を錯覚させる必要は無くなるわなぁ。うひひひ。

つまりよぉ。
あんたの信じてる自我や自由意志は、錯覚なんだよ。
もちろん俺っちも、なぁ。うひひひひひっ。
956考える名無しさん:04/11/13 14:14:30
その実験詳しく知りたいです
957考える名無しさん:04/11/13 14:17:19
その実験の解釈を956が誤解しているだけだから気にするな
958考える名無しさん:04/11/13 14:18:55
ええ俺が?
959うあああ:04/11/13 14:36:20
960考える名無しさん:04/11/13 14:45:04
>>959
はいどーもー
面白いですね
961うあああ:04/11/13 14:46:36
興味のある奴は「準備電位」で探してみな。

尤も、あんたが興味を持っているのか、
あんたの脳が興味を持たせているのか、
どっちなのかは分からんけどなぁ? ひひひっ。
962考える名無しさん:04/11/13 15:35:57
だから!!運動準備電位=行動しようと思うなんだようあああ
963考える名無しさん:04/11/13 17:31:45
自我にしろ自由意志にしろ、脳の活動の出力
としては筋肉を作動させ運動行動をとるだけしかない。
運動準備電位とは自由意志の外部出力だろう。
964考える名無しさん:04/11/13 18:20:16
これ認知のメカニズムでも同じだというの東大医学部の宮下研とかでやってるよ。
はじめにパターン認識があって記憶と結びついて、それから「対象物を見ようとしてるよ」
という意識部位への連絡があるんだそうな。

意識とは無関係に生じる単細胞動物レベルの電気的な信号が先。
それを整理して統一的な意識という回路を組むのが後ってわけね。

ま、あくまでも一般論であって精神病患者や一部の哲学者などの天才は
基本回路が壊れているが故に違うメカニズムが働いているという例も
これから出てくるかも知れないけど。
965考える名無しさん:04/11/13 19:55:27
>精神病患者
これは有り得るが、

>一部の哲学者などの天才
これは有り得ないな。
966考える名無しさん:04/11/13 22:05:11
でももしかしたらイチローあたりはちょっと違うかも
967考える名無しさん:04/11/14 00:01:53
常連もいつの間にかほとんどいなくなったか
968考える名無しさん:04/11/14 00:02:37
しばらくアク禁くらっているうちに、世の中変わってしまったよ
969考える名無しさん:04/11/14 03:51:49
もう埋めよーぜ。
機械がいないこのスレに存在価値はない。
970考える名無しさん:04/11/14 03:52:09
もう埋めよーぜ。
機械がいないこのスレに存在価値はない。
971考える名無しさん:04/11/14 03:52:30
もう埋めよーぜ。
機械がいないこのスレに存在価値はない。
972考える名無しさん:04/11/14 03:52:51
もう埋めよーぜ。
機械がいないこのスレに存在価値はない
973唯識 ◆Vidya0E1.s :04/11/14 08:48:30
おはようございます。
ネタ切れが一番つらいですね。
974哲学者最高位#:04/11/14 09:52:55
>>955
よくよんでないけど
錯覚している自分は、なんなの?
それも錯覚?
錯覚を錯覚している自分が錯覚??
わけがわからんw
975考える名無しさん:04/11/14 10:06:12
>>973
ああ。お前じゃ弄る気にもならない。
976唯識 ◆Vidya0E1.s :04/11/14 11:34:32
>>974
既出ですが、「合わせ鏡現象」ではないかと。
977うあああ:04/11/14 11:52:19
「人間には自我がある」「人間には意識がある」という命題が正しいと、
一体誰が証明できるのかねぇ?あんた自身が証明する?
話にならないな。
それは「自分には自我がある」と宣言するロボットと、何が違うんだい?

うひひひ。何も違わない。うひひひ。一緒なのさ。
人間は脳細胞の集合が出す指令に従うロボットに過ぎない。
意識はその過程に生まれた単なる副産物で、
あったほうが生存に都合が良いから淘汰されずに残っただけ!

これは推測だけど、脳細胞への負荷を一定に維持するという
役目があったと思うんだなぁ。「意識が低下した」って状態を
考えてみろよ。脳波が微弱になって、何も考えられなくなる状態。
これが生存に適した状態じゃないってことくらい、分かるよな?
この状態を回避するために、肥大化した脳が編み出した戦略。
それが、「自我」や「意識」という錯覚によって、脳の負荷を
維持するってものだったんじゃないかねぇ?

まあ、ロボットが自我を宣言することは別に罪じゃないからなぁ。
しかし、自我や意識を理由に選種主義に捕らわれて、
人間だけを特別視したりしてる奴らは、俺には間抜けにしか見えないなぁ。
うひひひっ。
978唯識 ◆Vidya0E1.s :04/11/14 12:24:05
>>977
「心」というものをよく「考えて」みましょう
979哲学者最高位 ◆zH5vyVK1vo :04/11/14 13:27:49
>>977
キミは、可愛そうだけど

自我について、全く わかっていない

まぁ、普通 そうなんだけどね
980考える名無しさん:04/11/14 13:30:57
>>979
>しかし、自我や意識を理由に選種主義に捕らわれて、
>人間だけを特別視したりしてる奴らは、俺には間抜けにしか見えないなぁ

っていうのも錯覚に過ぎませんから・・・残念!!  自意識過剰ッ斬り!!


















・・・っていうのも錯覚ですから・・・切腹!!
981哲学者最高位 ◆zH5vyVK1vo :04/11/14 13:37:27
>>980
ところで、誰が錯覚してるの?
982考える名無しさん:04/11/14 13:44:39
>>980
979→977
切p・・・
983三浦:04/11/14 14:02:17
人間に神の意図を読み解くことはできない
人間の有限な頭脳で神を理解することはできないのである
984唯識 ◆Vidya0E1.s :04/11/14 14:05:46
>>983
私は、あえて「可」としておきます。
985三浦:04/11/14 14:11:20
人間ができることは神の偉大さを讃えることのみである。
人間の低級な頭脳で神の正体を探ろうとすることは傲慢なことなのだ。
986三浦:04/11/14 14:14:34
人間に自由意志はない
すべては神の意志である
あなたがどんな突飛な行動をしようと神を驚かせることはできない
神が予測不可能な行動を人間がとることはできない。
人間はプログラムに基づいて行動しているのに過ぎないのだ
987三浦:04/11/14 14:17:32
「困ったときの神頼み」という言葉がある。
これは普段は神に感謝することなく
困ったときだけ神に助けを求める最低の行為である。

我々は普段から神に感謝しなければならない。
困ったときだけではなく、日頃から神に感謝しなさい。
988三浦:04/11/14 14:20:05
どうか誤解しないでほしい。
神は人間のわがままを許しはしない。
人間にも試練がある。
人間にも責任がある。
人間にも使命がある。

それらを果たさなければ神は満足しないであろう。
989唯識 ◆Vidya0E1.s :04/11/14 14:23:22
神と人に一線を引かない
990三浦:04/11/14 14:23:49
この世界での死は仮の死でしかない。
人間の身体は物質であり、なんら神秘的なものではない。
物質であなたはできている。
物質であなたの意識ができている。

それらの物質を集めて結合させれば
それはあなたになる。
そう、あなたはいつでも「再生可能」なのだ。
991三浦:04/11/14 14:26:42
仏教でいう悟りとは幻想である。
そんなものは本当はないのだ。
釈迦は悟りなど開いていない。
992三浦:04/11/14 14:27:58
神は一体何を意志しているのか?
それは分からない。

分からないから恐ろしいのである。
993三浦:04/11/14 14:30:06
我々は神の手のひらの上で踊っているだけである。
そこから自由にはなれない
994三浦:04/11/14 14:32:41
神に対する我々の思いはすべて神に届いている。
だから神に対して不平不満を抱いてはならない。
それら負の感情はすべて神に届いているのだから。
995三浦:04/11/14 14:38:44
その逆も真なりです。
神に毎日祈りを捧げていれば
それも神に届いています。
996三浦:04/11/14 14:40:15
一番いけないのは
困ったときだけ神に縋ることです。
997三浦:04/11/14 14:42:16
無神論者の末路は説明するまでもないでしょう。
そう、死後無間地獄直行です
998三浦:04/11/14 14:44:30
でもまだ間に合います。
改心して懺悔すれば許されます。
999三浦:04/11/14 14:47:07
神に感謝します
1000三浦:04/11/14 14:47:31
そして神を讃えます
アーメン
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