◎◎　人生相談総合スレッド＠哲学板　◎◎

生死は体のことだ。
それ自体に意味などない。
メカニズムがあるだけ。
いわゆる物自体があるとしても、それに意味はない。物自体に意味はない。
意味は精神的なもの。
生死に意味があると思うならば、その意味はそう思う者の内にある。
生死自体に意味は付着してはいない。

>>948
日本語のべんきょが先かなとも思うんだが、まいいやｗ

すると、「生きる意味を知りたい」というより
「虚しくなくなるためにはどうしたらいいか？」に答えればいいんだな？
「生きる意味を知りたい」には答えなくていいんだな？

それとも両方知りたいのか？

とりあえずその質問の人と948は違う人だと思うんだぜ

人生は悲劇で幕を閉じる喜劇である。

>>954
あ、そか ^^; だぜ

あぁ

早く2chソツギョーしたい

明日から、世界の名著読破!


・・・・ってスレタイと関係ないし

いろいろ御教授有難う御座います。哲学の問題じゃ無かったのですね。人生に行き詰まって、生きる意味も無いとなれば結論を出す時期を考えようと思ってます。

（生きること自体に意味はない≠生きる意味はない。） ≒ （椅子自体に意味はない≠椅子に意味はない。）

>>951
生きる意味なんて明快だろｗ
それは「おまえの見い出すところ」に発生するのよ
（最初から何かに備わってるﾓﾝじゃないってこと、後付けってわかるか？）

あと、地球がどうとか人類の生死とか争いとか
そもそもおまえのテーマじゃないだろ
それ、自分を持て余してしまった時におまえが使う言い訳に過ぎないだろｗ

よくわからないけど
良いセックスをしたあとには
生きる意味なんてことはまるで考えないよ

そんなものだね。生きるなんてことは。
考える意味がない。

種よ。セックスは到ったのだ。日々到った後考えることはない。考えずに到ることは理想であり理性ではなく感性で生きようとする人たちは思考を否定するだろう。知性も否定するだろう。無知がいいというだろう。

>>958
＞人生に行き詰まって、生きる意味も無い

なにが「有難う御座います」・・だよ、アホｗ　感謝などしちゃいないだろが嘘つき
なにが「哲学の問題じゃ無かった」・・だよ、「学」なんぞ縁遠いｵﾂﾑのくせに
そういうとこが鈍感、つ〜か馬鹿なんだよ、ｵﾏｲ

「人生」とか意味不明なボキャ使ってんじゃね〜よｗ
生涯を見通すような物言いはｵﾏｲにゃ無理だからヤメとけ
それより「１日単位で」生きろ、今月とか今年とか○十代とか２４時間以上のｽﾊﾟﾝ
でモノ考えんのヤメれ

何故かって、ｵﾏｲ今日の過ごし方も分からないでいるじゃんよ
今、ﾈｯﾄであるサイトを覗いてるとして、何故のぞいてるか分からずに覗いてるだろｗ
レスしようとしてるとして、何故それを書こうとしてるか、なぜその語やフレーズを
用いようとしてるか、よく分からずに書いてるだろｗ

そんなんで明日や来年のこと、ましてや人生などという長期的スパンでモノを見、
考えるなんてできっこね〜だろ、アホｗ
顔洗って出直して来い、ｺﾗ

しかし恩寵を得るためにはすべてが必要なのだ。考えずして到れるほど世界は簡単ではないのだ。種よ。何故個体は種であることを忘れるのか。種よ。自由意思ではなく点と線なのですね。種よ私を嫌うな。種よ自然の流れを忘れることなく考えに到りたまえ

好き嫌いなどはないほうがいいね。
そういった勝手な意味で色付けするほど世界は醜く貧しく虚しく見えるものだ。
物自体には至れないにしても人為をできるだけ剥ぎ落とした世界観の方が真実に近いわけだし。
感性的にも知的にも、巻き付けられた解釈体系を自分から剥ぎとり、あくまで道具として使うべき時だけ使えるようにすることは大切ではないかな。

＞ハンちゃん
そろそろ次スレ立てるのかな？

>>990あたりだと医院で内科医？

沖縄にマンコという湖がある＞韓国の歌で美しい湖があって其処を乗り越える事をマンコと言う。
人生に行き詰まった時、一人で生きて行くのは難しいので２ｃｈをやっている自分がいるｗ

沖縄にはマンコという湖がある
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1079438082/

昔の日本人は時間を暇にしたのがよくわかる。常に世の中は動いていて均衡が揺らいでいるのにそのようなことにはならないと思うのだが。

９０過ぎた俺のばあちゃんなんか
昔は掃除するときは掃除用の着物に着替えてたんだって。
ゆとりがあったんだね。

>>967
レスが遅くなって、ごめん。最近、この板、あまり来てないのよ。
スレ立てて、もう２年も経ってるんだなあ…。
深刻な荒らしもなく、良き長寿スレになっている。
あんたのおかげだ。
まあ、新スレは誰か立てて下さい。

このスレで罵倒され今もわだかまりが残っています
このスレで思いのほど晴らさしていただいてもよろしいでしょうか
回答なき時には、了承と取らさせて頂きます
ありがとうございました。

煽り耐性が無いと自覚してるなら、
2chに書き込みはまだ早いと思います。

私の友人のことで相談なのですが、
友人がガンダーラへ有難いお経を
取りに行くと言って聞きません。

それさえ手に入れれば悟りが開ける
と言うのですが、今北朝鮮を通ることは
危険ですし、どんな妖怪に遭うかも
知れません。

一体どうして説得したらよいでしょうか。

ガンダーラかいいねえ

>>976
悟りはガンダーラにではなく、
あなた方の足元にあります。

と説得してはいかがでしょうか。

真剣に悩んでます。どうか答えてください。かなり突拍子も無い話ですが。

自分は死んだ後か明日かいつか分からないけど、地獄のような世界に行くのではないかと常に思ってます。
大きく分けて三通りの可能性なんですが。

一つは、自分が死んで、宇宙が永遠に存在した場合は、
物質の運動はどんなに可能性が低くても永遠に変化するので
地球や自分がまた発生して今度は戦時中に生まれて戦争で苦しんで死ぬといった可能性です。
二つ目は、ＳＦ小説のように、今の世界は脳の見てる錯覚や夢といった可能性で、
もしかしたら自分は実験用ラットが薬物を投与されてて覚めたら
生きながら解剖されるのでは？といった可能性です。
三つ目は、そもそも人間や自分は無知だ、科学も信仰であって確実な事はない、といった類の事です。
もしかしたら理屈や理論や言葉で記述できる事は全て起こりうるのではないか？
地獄というのも本当にあるのではないか？話が地獄までいかなくても
宇宙は永遠に消滅と発生を繰り返し、自分も永遠に生まれては死に、
いつか動物以上の苦しみを味わうのではないか？

などと考えると、なぜ他人がこういう恐怖を抱かないか不思議なほどに
この世、自然、宇宙、自分の存在について危険を感じます。
で、思わず科学や日常を信じずビルから知らぬ間に落ちてそうですが、
そういう危険性も存在すると思うと思考する事も思考しない事も
行動する事も行動しない事も全てが確証が無く未来の予想などできず
自分は宇宙というか脳というかクオリアというか存在する全ての物事の
流れに従いただ強制的に存在させられ五感を感じさせられてる
奴隷のように思えるのですが、どうすればいいでしょうか？
本当に確実というのは存在するのでしょうか？
自由意志があったとして自由意志が永遠に存在する確証はどこにあるのでしょうか？
どうすればいいでしょうか？

よくドラマであるでしょ？
同じ一日が目覚めたらずっと繰り返すやつ。
あれの一生バージョンが人生なの。

>>980
なるほど。でも確証ばかり追ってて何も信じられない状態になりました。
考えても考えなくても行動しても行動しなくても
どうせ確証がないから何がどうなるか分からないから
どうせ宇宙の奴隷で強制的に存在させられ
五感を感じさせられてる奴隷のように思えます。

どうすれば永遠とか生死とかの束縛から逃れられるのだろう。
神になる事はできるんですかね？

>>979
なんとかいう症状ですね。最近けっこう多いですよ。
なんとかいう薬処方が有効ですよ。

眼前に現象が生じているということがもっとも確実であるというところから出発してみては

だめだよクオリアとか言ってちゃ

【福岡・中２自殺】 「あいつ死んで、せいせいした」 いじめ集団、自殺生徒の通夜で笑いながら何度も棺をのぞきこむ★９
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161519424/

はい、メンタルヘルスや人生相談の方にしようかとも思いましたが
悩みの根拠が屁理屈っぽく科学的な用語を使わなくてはいけないので
哲学板のここで聞きました。

薬で楽になっても死んだ後で苦しむなら無意味じゃないかと思うんです。
本当に夢だったら嫌だし生まれ変わりとかあったら嫌だし…
永遠に無になっても嫌だし、ゲームや妄想のような
好きな世界で永遠に楽しく暮らすにはどうすればいいんでしょうか？
脳から意識が発生して脳で五感が生まれるなら理論的にはできそうだと
考えてたんですが、そもそもの脳から意識が生まれるというのが間違いで
唯心論とか仮想世界とかだったら明日どうなるかも分からないと思ったんです。。

本当に、自分が宇宙や神様の奴隷に思えるんですが、何で存在するのかとか
生物は何で捕食しあうのかとか死んだ後どうなるかとか、
こういう悩みは人類は永遠に分からないのでしょうか・・・
自分は強制的に五感を感じさせられているってのが嫌で嫌でなりません。
コントロールしたい。自由になりたい。

>>985
まず本当の悩みを語るところから始めること。
どんないやなことがあったんだい。
口にすると少しは楽になるぞ。

>>986
ブルーマンデー症候群です。今日も無駄に金を使って遊んだ。
明日も仕事で死ぬまで仕事。今のままじゃいけないのは分かってる。
でも努力するだけ無駄。どうせ死ぬ。
だったら人生楽しむか？いや、死んで本当に生まれ変わったら
またかったるい嫌な人生どころか動物やら地獄やらあたら最悪だ。
ではどうしようか？ﾜｶﾝﾈ

・・・・という状態ですがﾜｶﾝﾈで終わりたくないので
クオリアとか知ったかぶった事を頭の中で羅列して
少し真理に近づいた気分になって落ち着いてました。
でもやっぱ仕事や生きることや動く事や死ぬ事や宇宙が真っ暗であることや
永遠に無になる事や全てが嫌でなんか奴隷に思えます。

>>985
長いスパンで楽しみにしてることとか、目標とか、ロマンがなくなっちゃたんじゃない？
ロマンが復活してくれば、あながた言ってるような観念的な認識は変わらなくても、
生活はかなり楽になるっていうか、張り合いが出てくるんじゃないかな

まあ、まじレスすると瞑想とかするのが一番なんだけどな。

残念ですが仕事に打ち勝つ目標が無いんですよね…
で、老後や死後に期待してるんですが
未来はどうなるか確証が全く無い訳で……

それで毎日家帰ってから脳や意識や宇宙の事を調べましたが、結論が
何事も信仰だのような事だったので、絶望しました。
>>983の言うデカルトの事も真理だと思うんですが
それだと感じる事全てが真理で痛みや疲れも真理で逆らえず
強制的に理由も分からず感じなくてはいけないので
仏教とかの永遠に苦痛の無い世界に行ける宗教的なことを探してます…
でも理屈で考えると永遠とか確実とかそういう類は検証不可能で
自分が得るのは無理に思えてならないんです。

>>989
瞑想しても戦時中に生まれ変わってしまったら終わりという恐怖があります。。
なぜか分からないんですが存在する痛みという強制的に感じる苦痛はどうしたらいいのか
分かりません……

「犬も歩けば棒に当たる」です。
犬にとって棒とは災難の象徴なのか？
はたまた、遊び道具なのか？
そのどちらの意味も含めるというのが真理であるなら、
ぼくたちの苦悩の道は、成長の道と同義語になります。

という訳で、誰か次スレよろしく。

いまの苦悩が日常生活上のどこから発しているのかを考えたほうがいいと思うよ。
観念的なことばっかりに目が向いてしまっているようだけど、
そのことで本当の悩みの原因が見えなくなってしまうというか、
むしろ見たくないから哲学にはまり込むってことがあるから。

>>990
瞑想してからいってんだろうな、坊や？

>>991
しょうがねえなあ。ほれ。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1161524735/l50

>>991深く考えてましたが、とすると人生は苦痛の連鎖でもあり
ドラマのように感動する事でもある訳ですよね。
しかし、理論的にはどちらでもある、という話であって、
確率・確実さを考えた場合、犬にとっては棒は当たるだけの障害物
である事が多く、人生も苦痛の連鎖のように思えます・・。
死後についても、可能性は何でもありなので何でも好きなのを信仰すればいいという
のが適切に思えるんですが、確実さを考えると
動物や虫になると思うんです・・。数の比からして。。

>>992
それが全てなんです、仕事や病気や年とることや全て。
で、死ぬのが望みなんですが死んだ後どうなるか分からず
確実性を求めてます・・

>>993
寝る前には何も考えない状態にしてますが
それでも疲れや暑さを感じます…

>>994
うん。それ、瞑想じゃないからｗ

現実逃避を世界の超越に求めるのは太古から傾向だから
それはそれでよいと思うが、
より具体的に本当の悩みを語るところから始めることも必要。

しかし悩みというのは大局というのもあるよね。
たとえばここ最近は良いが、数年前までは就職難で、
同じ程度でも、悩み多い時代だった、みたいな。

自分ではわからない大局からの知らない内に
つらい環境におかれていることは多々ある。

マルクス疎外論
構造主義象徴界論

人は時代に流されただようのみ

>>998
そんなもん、誰も読みゃしねえじゃねえか。
物書きが人に流されてんだよ。

はいはい1000get

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