果たして人は神になれるか？

百万年後（このまま人類が滅びることなく技術革新が続いたと過程して）
人は神になれているのだろうか？
環境を自由自在に操れ、物理法則すらも変更できる神に。
そして不老不死であり、永遠に死ぬことのない存在に。
過去・未来を越えて時空を超越できる存在に。
科学が限界まで進歩したとき、その科学技術は魔法と区別がつくだろうか？
かつてアーサーＣクラークが言った、進歩した科学は魔法と区別はつかないと。
今から百万年後の科学とはなんだろうか？
そもそも近代科学が誕生したのは今からたった数百年前である。
数百年前の人間が今の科学技術を見たらどう思うか考えてみてほしい。

たった数百年で科学はここまで進歩したのだ。
それを百万年というスケールで想像してみよう（このまま技術革新続くとしてだが）
もちろん百万年という時を待たずに科学は限界に達するかもしれない。
そして科学の限界＝人間の限界なのかもしれない。
我々は決して神になれないのかもしれない。
神と人との間には越えられない壁があるのかもしれない。
しかし、それでも我々はまだ進化する可能性を秘めている。
進化の限界とは一体何なのか。

進化って、進むわけではないよ。
環境への適用だからね。
ほんとは変化するだけなんだよ。

とにかくとやかく言うな。で、死ねというのか。誰が死ぬか。で何だ

＞１さんは進化の限界なので神になれないですよね

違う。でなに

＞１さんは＞５さんではありませんよね

とにかく何かしなければ働けないならそれを示してくれ。

God only knows.

>>2
今はまだ人間は地球にしか適応できるひ弱な存在に過ぎません。
しかし、厳しい宇宙での環境に適応できる存在に人類（の一部）がなれたとします。

そこには何らかの法則性があるはずです。
生物はただ無目的で進化（変化）しているのではないと思います。
何かに導かれるが如く我々は進化していくのではないでしょうか？
人間原理という言葉があるように、この知的生命体が発生するのは必然だったのかもしれません。

＞１さんは人間原理が他の惑星に適応できないと疑っていませんよね

つべこべいうのは終らんのか。

いいかい物語り性ではなく現実を直視しなければいけない。

話し合うべきときを怠った責任が我々にある。

＞１
いまでも神。自分が知らないだけ。古来言うとるだろが
「汝自身を知れ」
おまいは、知らんから何も見えてないだけ。汝自身を知る＝悟り。
それが唯我独尊ちゅうことや。唯我独尊。
ちんけなおまいが尊いんとちゃうで、唯我が尊い。唯我の我は
ちんけなおまいとは違うんやぞ。

自らを「人」って言ってんだからさ、「神」にはなれないよ。

神になろうとしてなれればいいが、なれなかったら悪魔になる。

ボ〜ン、神になれるか？
ためしに、エクソダスしてきました。

神に近づく以前に神の定義がわからんと近づくもなにもないんでは？1にとっての神ってなんなのさ？

9 ：考える名無しさん ：04/09/23 20:20:24
>>2
今はまだ人間は地球にしか適応できるひ弱な存在に過ぎません。
しかし、厳しい宇宙での環境に適応できる存在に人類（の一部）がなれたとします。

そこには何らかの法則性があるはずです。
生物はただ無目的で進化（変化）しているのではないと思います。
何かに導かれるが如く我々は進化していくのではないでしょうか？
人間原理という言葉があるように、この知的生命体が発生するのは必然だったのかもしれません。
↑
そのとうり。
正解じゃ。

・もし人間が完全であったら、人間は神なのだが……。
byヴォルテール

・人間が神のしくじりにすぎないのか、神が人間のしくじりにすぎないのか。
byニーチェ

寝てる間の夢の世界では神。

>>19

あ〜 あれだ、人間は地球に適応できてるのか？
体内時計の誤差とか…

技術革新のスピードは加速度的に速くなっているからね。
意外と新しい宇宙つくるのも近いかも。
仮想現実世界なら可能かもしれんね。原子、さらにその下の粒子レベルで
この世界をコンピューター上でシュミレーションができるようになったら
その世界とこの世界に違いはあるのか？
そこに自我は生まれるのか？どうだろう？

>>1
マクロばかり見る勿れ。ミクロもne♪

例えば、精子を見よ！
此の人間界に於ける數々の戰爭とは比べやうに無ひ程熾烈な戰爭に挑む精子たち。
勝ち組は只一人！
此の生存竸爭の苛酷さは人間界の比では無ひ。

尤も勝ったところで、中絶されれば、ﾊｲ、其れまでよ。
取り合えずの「勝ち組になる」（＝誕生する）ことすら、でけぬﾓﾉが圧倒的ﾀﾀ數なのﾀﾞ！
其の勝ち組率は、偏差値40以下のDQNが東大に合格する可能性より遥かに遥かに低ひのﾀﾞｯ！

おびただしい數の彼ら「負け組」精子からすれば、
此の世に生を受けた人間なんて、皆 "�~" みたひな存在でわ？

人間の存在には目的がある。

って考える人っていまだに多いよなあ。
つか、ほとんどの人がそうか？

でも、まがいなりにも哲学板に来る人間がこれじゃなあ・・・
宗教はまだまだ繁栄するってことだよなあ・・・

「宇宙の存在には目的がないので私は神です。」と、いうのは

志向性ですか？
　物神化ですか？
　　善ですか？
　　　悪ですか？

＞１さん神の定義をしくださいよ

>>25
え？；；

ん？

>>28さんの目的がとげられましたらｵｺﾀｴｸﾀﾞｻｲ
>>28さんは
どなたですか？

>>30
と、言うと？

>>31さんはぴかぁ〜さんではありませんよね

>>32
はい、そうですが。もしかしてぴかぁ〜さんだと思われてたのかな？;;

「>>33さん
　＞はい、そうですが。」と、いうのは

　否定ですか？
　　肯定ですか？
　　　>>33さんはどなたですか？

>>34
暇なんだね。肯定です。一般の考える名無しさんです。

「果たして時間に余裕のある人は神になれるのである。」と、いうのは

虚ですか？
　オートポエシスですか？
　　一般的ですか？
　　　事実ですか？

>>35さん御回答ｱﾘｶﾞﾄｳ御座いました

>>24

うむ、納得・・・

そもそもはじまりはないわけでということは硬直か開始かしかない

>>1

神まがいのことはできても、神にはなれない。
もしも、神になろうとしたら、その反動は大きいものになる。
大きいものを手にいれようとすると、その見返りが必要となる。

ん？

>>40さん、大きいものを手にいれようとしたときの、見返りが見つかりましたらｵｺﾀｴｸﾀﾞｻｲ

>>40さんは
どなたですか

御機嫌よう

「果たして並行して歩いている人は神になれるだろうか。」と、いうのは

常に認識できるならば背後霊だから神ですか？
　エデン的感性ですか？
　　善ですか？
　　　悪ですか？

>>1
　限界があるならそれは進化という概念ではないのです。
　ヘーゲルの言う「絶対精神」の問題についてあなたは考えていますか？弁証法的には、人は神になるでしょう。
ただ、私達の今日の乏しい科学から得られた想像力を超えた「神」であるだけです。

「絶対精神を対話に置き換えれば、天使と悪魔の会話で宇宙を構成できる。」と、いうのは

虚ですか？
　言語がすべてですか？
　　善ですか？
　　　悪ですか？

対話至上主義はどうよ？

話がすすまなくなるのでは？　>>47

>>46
　私見ですが、宇宙構成の「目的」が重大なのではないでしょうか。
言語の適切な配置が実際上の結果に如何に有益な結果をもたらすか。また、
如何なる既成概念の破壊・新秩序の構築に寄与できるか。
――こういった問が自答されなくてはなりません。

「結果に結果をもたらす」とは論理的矛盾ですね。言語テキストと現実の差延と解釈して下さい。

>>49さんはぴかぁ〜さんより聡明に感じるのですが
>>49さんは
どなたですか

>>51
無名の人格でしょう。この言語textで云えば。おそらくあなたもね。

>>52さんの回答を自問してみると
おそらくわたしはエルメスです。
そして、同義語反復的な言語に感謝してます。

果てしなくご機嫌になることができるだろうか？

「絶対精神があれば神はすぐちかくにいる。」と、いうのは

シニフィアンですか？
　善ですか？
　　悪ですか？

ん？

神は氏んだ

そもそも神の定義はなんだ？

形而上学の行きつく所かな？神って
私はそう考えてます

>>1
思考上、核になる部分が「神」だと思う。
力が神では無いし、
人間の進化と「神」を並列して考えることがまず妙な気が。

人それぞれ「神」の定義が曖昧で差異があるのだから
>>1と議論するものとの「神」に対する認識を同義にして
始めて>>1にとっての「神」ついて議論することができる。

辞書によれば、「神」とは人間を超越した威力を持つ、隠れた存在。
人知をもちいてはかるることのできない能力をもったもの。とあり
辞書どうりに受け取れば、「神｣とはどんなに科学が発展し強大な力を
持とうとも常に人間を超越した存在であり、人知をもってしてわからない
存在が「神」であるからして人は神にはなれないし常に及ばない存在なんだろう。

シチジラ三十五分です

>>59さん、神が形而上学の果てならばｵｺﾀｴｸﾀﾞｻｲ

実存する>>59さんは
どなたですか

>>63
現存在です

ご機嫌なのは果たして神だろうか。

神にはなれないな。そんなものはないからな。いないものにはなれない。

ただ、全知全能の能力を持つことはできるかもしれない。可能性はある。

実際、この世は昔、人類が全能を持って作り出したのかもしれない。

>>42

神になるには・・・そう考えた瞬間に抹殺されます。
神になろうとしたら、すでに代償がいるのです。
イチローが子供のころ、野球をしようとしたら、
両足もがれた感じです。
記録もなにも、野球さえできない状況におとされます。
神になれますか？神に近づけますか？

人間は人間として創られた。
人間は４つんばいで歩こうとも、犬にはなれない。

夢をください

いつか神になる
　

>>69

応援してる。神になったら、配下にしてください。

オレの舎弟にしてやってもいいよ？

神になるとこぶんが必要なのだろうか？

「神になるには天使になって修行しなければならない。」と、いうのは

虚ですか？
　エピステモロジーですか？
　　善ですか？
　　　悪ですか？

>>73
妄想です。

こんばんは

もう六時なのに>>75は「こんばんは」なんですか　ｐ

>>75の實存では、「6時」では無く「30時」なのでせう。

30時か。。。
夜も遲くなっちまったし、「明日」の仕事に差し支えるとよぐ無ひので、そろそろ漏れも寝ﾏｽ（藁

>>74さん、さかんに妄想して神になりましたらｵｺﾀｴｸﾀﾞｻｲ

>>７４さんは神ではないですか？

ヤッタ〜　ハチマル　ゲット！！！

「きっと、努力して頑張ると神にいつか成れるよ。」と、いうのは

虚ですか？
　感情移入ですか？
　　善ですか？
　　　気休めですか？

織田　万理

「今から百万年年後の科学は哲学です。」と、いうのは

虚でうか？
　進化ですか？
　　退化ですか？
　　　限界状況ですか？

「幾何学的な思考が神への契機である。」と、いうのは

虚ですか？
　共通概念ですか？
　　善ですか？
　　　悪ですか？

ん？

こんばんは

人は絶対に神にはなれないよ。

まずは神を定義しなくちゃいけない
神は全知全能
神は宇宙を創造したもの
神は絶対的存在
無限こそ神・・・・・ETC

>>26 志向性

>>36 虚です

>>44 エデン的感性だといいです

>>46 言語がすべてです

>>73 善であるなら私は覚醒します

>>81 残念ながら気休めですね

>>83 かぎりなく限界状況でしょう。進化の終着は消滅なり。

>>84 人類普遍の共通概念ですよ。ふ、ふ、ふ

「まず神を定義すれば人は神になれる。」と、いうのは

虚ですか？
　言語ゲームですか？
　　善ですか？
　　　ポスト失楽園ですか？
　　　　悪ですか？
　　　　　脱人間ですか？



　　

ん？

早く人間になりたいです。

>>89さん丁寧な回答ｱﾘｶﾞﾄｳ御座います

>>87さん絶対に神に成るはずのない人が絶対神であったらドウシマスカ

>>87さんは
どなたですか？

御機嫌よう

「昼下がりの三時半に来る人は神に違いない。」と、いうのは

虚ですか？
　非同一化思考ですか？
　　善ですか？
　　　悪ですか？

ん？

早く神になりたいです。

神様遅延のため、遅れます。

「百点満点を取れば学校のクラスにおいて神になる。」と、いうのは

局所的な神ですか？
　パラダイムですか？
　　善ですか？
　　　悪ですか？

　

「神においては身体と精神、身体的諸現象と精神的諸現象のあいだには、ある種の心霊現象が介在するのである。」と、いうのは

虚ですか？
　神霊を祭りますか？
　　普遍的無意識ですか？
　　　悪ですか？

>>９４
絶対に神に成るはずのない人間が絶対神であるはずは絶対に無い。
「絶対に神成りえない」人間がイコール神であるのは、論理的に否！！

神になったとして、それを誰が言うの？
人間でしょｗ

そう、言葉がある限り、人間の頭を超える事は出来ないの。
言葉で神と定義すれば、それは絶対な存在でなくなってしまう
でも我々はそれを了承した上で、言葉を使う。

そんな事どうでもいいや。
全体の一部を担っている物は全体には成れない
例えるなら、
一細胞が一人の人間に成れない・・・・・
いや、クローン技術でなら成れるのか・・・・
それが倫理的問題の、人間の神の領域の侵入ね・・・・・

セックス

こんばんは

「神の領域は倫理および道徳である。
　さまざまな道徳的規範を未来にわたり指示で残せばよいのである。
　さすれば、未来は郵便的不安の総体となり、神となるのである。」と、いうのは

虚ですか？
　来世ですか？
　　脱現前ですか？
　　　みえざる帝国ですか？
　　　　善ですか？
　　　　　悪ですか？

＞１
もうなっちゃってますが、なにか？

＞もうなっちゃってます

ナニがナニになっちゃってるんですか？
たとえば、
>>109さんが美人になっちゃってる、とか。

いつも果たして人はになっております。

>>109さん
もう、すでに神になられましたらひとことｵｺﾀｴｸﾀﾞｻｲ

>>109さんは
どなたですか

御機嫌よう

てゆうか、下手したらあと20年以内にでも人類滅びるよね。

>>114さんのお伺いします。

＞あと２０年以内にでも
人類が滅びる要因はなにですか？

１．地球温暖化ですか？
　２．人工増加ですか？
　　３．惑星との衝突ですか？
　　　４. その他の誘因ですか？

ちょっと思ったんだけどさ、
人が自分自身のみの力で神になろうとするのか？
それとも外部の干渉も有り？

前者だとしたら、無理じゃねぇだろうか。
神についての定義が曖昧だから何とも言えないけど。
後者だとしたら、可能じゃねぇだろうか。
まぁ想像も付かんけど。

翡翠飛んでるよ

「まだ、ちょっと早いけれども神になれそうです。」と、いうのは

虚ですか？
　お年頃ですか？
　　観察者の視点ですか？
　　　善ですか？
　　　　悪ですか？

やったー！
ゴジラ

>116さん、外部の干渉を契機として神になれる見込みがつきましたらｵｺﾀｴｸﾀﾞｻｲ

>>116さんは
どなたですか

御機嫌よう

なってどーする

「どーするかは神になってから考察しよう。」と、いうのは

シャミラークルですか？
　帰納的ですか？
　　善ですか？
　　　悪ですか？

>>123
＞シャミラークル　＝　シュミラークル　）でした。　

果たしてランチに数量限定の豚キムチがあるだろうか。

Thank (*^_^*)　you!

>>120
お前誰だよ

>>127
無住所涅槃の菩薩です

「もったいない事をしました神になれたのに。」と、いうのは

導きですか？
　啓示ですか？
　　他力ですか？
　　　善ですか？
　　　　悪ですか？

こんばんは

「神になるには帝国が必要である。
　しかし、時がたつだけで神になるのだろうか。」と、いうのは

アプリオリですか？
　体験的ですか？
　　善ですか？
　　　悪ですか？

神様してるけど、どうよ？

ソドムとゴモラ位の破壊力はすでにあるので、人間はエホバになったかも。
雷しか脳の無いゼウスには勝てるのではないか。
もう、そろそろ神と戦って勝つのではないか。

「人間が戦う神は何処に存在するのか？」と、いうのは

愚問ですか？
　宇宙空間ですか？
　　所在不明ですか？
　　　善ですか？
　　　　悪ですか？

果たして魚になれるだろうか？

果たして人魚は神だろうか？

>>134
まず、神が現れなければなりません。キリスト教系の神であれば、
バベルの塔でも建てれば（もう沢山経っているかもね）怒って出てくる
はずです。そこで、戦う。法王庁にお願いして、又は法王を人質にして
神を出現させて戦う。でも、まず水爆を打ち込む神の国の場所を特定
しなければなりませんね。結構大変ですよ。
勿論勝った方が神で負けた方が悪なんですかね。
アルマゲドンは人間と神の戦いなのですかね。神は不条理ですから
条理の合理的な人間には困った存在なのですよ。
ですから、条理の人間は不条理の神をやっつけるのです。
神と人間の関係も民主的でないと、独裁と不条理は許されませんよね。

>>137

「不条理を許さない神は人間により多数決で民主的に選ばれることがない。」と、いうのは

超越ですか？
　独裁ですか？
　　全能者ですか？
　　　エンペラーですか？
　　　　善ですか？
　　　　　悪ですか？

>>136さん、ハルマゲドンまでまだ時間がありそうなのでｵｺﾀｴｸﾀﾞｻｲ

>>136さんは
どなたですか

御機嫌よう

「段取り踏をふまなければ神になれない。」と、いうのは

虚ですか？
　すでに神ですか？
　　善ですか？
　　　悪ですか？

一つだけ、質問して良いですか？
神って、ネットで一目置かれる人くらいの意味合いなのかな？
それとも、普通の人より抜きん出てることを言っているのかな？
それともそれとも、文字通りの神話的な神のことを言っているのかな？

こんばんは

＞一つだけ
三つ質問してますね

＞神って
現世の神でしょ

＞それろも、
全能者でしょう

＞それともそれとも
神秘的なトモが神なのです。

台風が神ともにやってきた

「虚構が人の意識に作用して抽象概念を創りだし、
　無限のの要素の総体として神を定義するのである。」と、いうのは

虚ですか？
　情動ですか？
　　善ですか？
　　　悪ですか？

>>145さん

天変地変が神のなせるわざだとしたらｵｺﾀｴｸﾀﾞｻｲ
>>145さんは
どなたですか

みなさんはカミになれますか？

こんばんは

>>151をゲットして者が神である。

俺が神？

>>151さんは諸般の要件を満たし、神になれました。

果たして申す訳ありました。

面白い神になれますか？

こんばんは

「帝国の神は果たして人間なのか、電波なのだろうか。」と、いうのは

実体ですか？
　懐疑ですか？
　　迷いですか？
　　　善ですか？
　　　　果たしてですか？

奥行きが果てしない

哲学板というのは廃れましたね
少なくとも哲学板は退化しました
まさしく廃墟だな

とうとう八木が引退してしまった
代打の神様が(T.T)

Thank you!

>>158さん

廃墟を復興しようと思いましたらｵｺﾀｴｸﾀﾞｻｲ
>>158さんは
どなたですか

御機嫌よう

うちの嫁が髄膜腫（３ｃｍ）になっています。
来週に開頭手術になります。
髄膜腫は鞍結節部位で、視神経を圧迫しているし血管を巻き込んでいるようで手術も運が左右する。
俺は５５歳で体調不良。
子供は無く、嫁には兄弟も無く８０歳の母親が居るだけ。

>>163

腕のいいお医者様に巡り会えますように、願わざるを得ません。
果たして神の手はあるのでしょうか？

ん？

幸運を祈ります

こんばんは

シチジラ七分は果たして一分前でした。

「果たしておはようｺﾞｻﾞｲﾏｽで良いのだろうか。」と、いうのは

エラン・ビタールですか？
　善ですか？
　　悪ですか？

了解！

>>169
なんでエラン・ヴィタール？

ん？

>>171

より完全な生命をめざして神へ跳躍するには、
日常的な挨拶をくりかえしていたのではダメなのではと思いエラン・ヴィタールと書きました。

>>172さん

また、あなたはないですよね。
>>172さんは
どなたですか？

御機嫌よう

「本質を刹那的にとらえれば神になれる。」と、いうのは

指示ですか？
　意義ですか？
　　善ですか？
　　　果たしてですか？

百万年後が楽しみ！

「すでに神である人はどこかにいる。」と、いうのは

虚ですか？
　未確認ですか？
　　夜食ですか？
　　　果たしてですか？

こんばんは

>>178

夜食を食べる神がいるのです。

難題ですな

SF作家ってバカ多いよな。

うん。

SF作家が進化の限界である。

まじめに考えたら、どうせ、神人同型説を否定して終わるに決まっている。
神になったとき、ヒトはヒトのかたちをしていない。

神のようにふるまう、神になった気分、「神」と呼ばれる、
これらはありふれている。

＞環境を自由自在に操れ、物理法則すらも変更できる神に。
＞そして不老不死であり、永遠に死ぬことのない存在に

ああ、コンピュータの世界、コンピュータゲームの世界での
プログラマだ。あほくさ

進化論で神になるってあまり聞かないな。
超人だったら、進化論まがいはある。ナチス優生学に繋がるけど。

神＝宇宙の根源にして、宇宙を創造した、第一原因。

↓宇宙が創造される
↓地球がぶっ壊れ、太陽系が消滅し、宇宙が消滅する
　　　　→すべての生命は死ぬ↓
　　　　　　　　　　　　　　また宇宙が創造される

神は宇宙（世界）に属さない。宇宙（世界）の外にいる。
人間は、宇宙（世界）の外に立ち得ない。
となると、人間は神にはなれない。

ひとは唯一神にはなれない。あるひとが神になるなら、他人も
神になりうるということを意味する。
また、殉教者（聖人）は、神ではないし、神の子でもない。
神と人間とは断絶しているから、ある意味、人間は神に棄てられた
存在。そう考えたところが、キリスト教の巧みなところだった。
棄てられているのにかかわらず、それでもなお、律法にしたがうことの
根拠を無へとあずけているユダヤ教、棄てられているにもかかわらず、
それでもなお、神の声を「正しく」人間が聞き取りうることを前提にした
イスラム教（宗派はたくさんあるらしいが。聞き間違えることだってあろ
うに、という問いかけは彼らには通用しない）やらその他、超越性を保持
した啓示宗教は、人間が神になれないことを大前提にしている。だが、
キリスト教にしても、イエスは神に棄てられることで神の子たりえると言
えるから、殉教者とイエスでは、その死の意味が違うし、神そのものにな
るのではない。
　したがって、どう考えても人間は、一神教体系の唯一神にはなれない。
　ギリシア神話とかは別。
と思う。

果たしてひとは預言者にだってなれるかどうか怪しい。
シャーマン、祈祷師、巫女、預言者は「制度」だから！

独裁者なり王なりは、みずからの根拠を、外部に求めるから。

だから、ひとは神そのものにはなれない。ここで神を持ち出すのは、
形而上学の階梯と、進化の階梯とを同一視することにほかならないし、
もはや「神」の意味が異なっているのだ。
ああ、もしかして、テクノロジーは進化の速度をはやめるか、
時計の針をまわすように、ということ？
それもまた、テクノロジーの進歩と、進化の階梯とを同一視すること
から来る仮説で、進化論的超人（優生学あり）もそうだな。
この場合、人間より先に進化すべきものが予め決まっている（なんら
かの摂理で）ことが前提になるのではないだろうか。
たとえば、「超人」に向かって進化するよう、プログラムされている
とか。そういうプログラムは存在しない。それにこういう仮説に仮託
して、人間の意味とか世界の意味とか宇宙の意味を想ってみることは、
どういう意味があるのか。
　なんかその、哲学じゃないのでは。あの有名な、あれでしょ、
違うの。ＳＦというより、オカルト。ムー。

>>190さん天上に卓越できましたらｵｺﾀｴｸﾀﾞｻｲ

>>190さんは
どなたですか

>>1の、この部分。
>たった数百年で科学はここまで進歩したのだ。

が理解できない。

>>1のいう「科学」はどこまで進歩したんだい？

御機嫌よう

>>83
幻海上橋です｡
>>123
よ~く考えよう､億かねえ肌意地だよ｡です｡
>>134
ジェームス＝オーディーンです｡
>>138
ラスト･エンペラーです｡
>>141
１３階段です｡
>>169
アラン･ジタールです｡
>>176
ディスタンクシオンです｡
>>178
地球食です｡

>>195さん御回答ｱﾘｶﾞﾄｳ御座います

>>187
食べる？アンパン？
>>188
食べる？団子？
>>189
食べる？マクドナルド
>>190
まあまあ、食べる？ハンバーグ
>>191
ほほー、飲む？コーラ？
>>192
そうだな。寝る？

「なればなるとき神になった。」と、いうのは

偶然ですか？
　累進的確証ですか？
　　先見的ですか？
　　　経験的所与ですか？

熾烈な戰爭は累進的確証進歩ですか？
人間界の経験的所与の苛酷さは比類ないです。

弐百

神になるなんてむりぽ。

とりあえず仏教では仏陀が入滅してから５６億７０００万年後にミロクが降りてくるらしいので
それは神という存在に等しいと思うから
それまで神にはなれないんじゃないのかな。
実際の神をみないとどんなものが神かわからないし。

そこで科学の力ですよ。

当時の予測の「５６億７０００万年後」を優れた文明が捲きを入れたみたいだから、
時期はかなり早まるらしいですよ。

あと２００年くらいだろうな。

自衛隊に入ってイラクへ行けばあるいは・・・・・

最近、神ばやりだな。全能感に拘る幼児化退行現象だろうか？

そのうち何もする事が無くなって｢快｣だけを追求するようになり(細胞いじくってオナニー時の快感を倍加するとか)人間そのものが廃れ 最後にはたまたまやってきた非現実的な何かで滅びる



















ってオチ？

>>208さんが非現実的な何かに遭遇しましたらｵｺﾀｴｸﾀﾞｻｲ

>>208さんは
どなたですか

>>208さんが非現実的な何かに遭遇しましたらｵｺﾀｴｸﾀﾞｻｲ

>>208さんは
どなたですか

208じゃないが、「無知との遭遇」ってなオチじゃないか？

>>211さん

「果たして人は異星人になれるか？」と、いうのは

神になることと同義ですか？
　異質な生命体が神ですか？
　　先天的ですか？
　　　経験的所与ですか？

>>212

人間が異星人に出会えないから、神の存在証明が不完全なのです。

生物と神とは相容れない存在だろう
生物は変化するが、神は不変
人間が不変の存在になるとしたら
自らの意識を情報そのものに変えることができたとき
能動的な意識を人間の技術で解き明かせた時だ。
科学は最も即物的な神に至る道だろう

果たして即物的に神に至る道は科学であろうか？

>>214
>自らの意識を情報そのものに変えることができたとき

情報も不変・不滅ではない。
作られた物事は移りゆく。不滅でないものごとはない。
仏法も法滅した。

宇宙において、人間がトップランナーであるという可能性はある。

>>217さんが宇宙のトップランナーであるならばｵｺﾀｴｸﾀﾞｻｲ

>>217さんは
どなたですか

ご機嫌なジェネレーションです。

神はもともと人であった。
それを神人という。神仙というも同じ。
神人は真人ともいう。真人間が「神」である。
皆様、真人間になりましょう。
人間もどき（犬神人）ではなく。

つか、

このスレで話題になってるのは、
一神教の神なのか、
多神教の神なのか・・・。

そうですね、猫は天下の回り物って言うし

猫もなぁ・・・。

あれ、人間に飼われてるつーより、
たまたま、ナワバリの中に、
人間の家があるっつーか、
なんか・・・。

ま、神は人間がつくったものだから最初から人間に神は
勝てないんだが。

一神教の神の話なら、
唯一絶対にして全能の神が、
不完全な人間を作ったことには、
何か意味があるんだろうなぁ、
とか思う。

人間が神になったら、
神の一部になっちまうだけでしょね。
つまり、その瞬間、
自分という個性は消滅する。

とか言ったり。ｗ

>>225さん、神になったとしても先天的な個性はきえないのではないでしょうか。

>>225さんは
どなたですか

哲子さん＞タオイズムですね（笑）
「神も一を得て以て霊となる。」
鬼神にも一定の法則があり、その法則に従う限り霊妙である。

>>227
>タオイズムですね

タオイズムが老子の「道徳経」のことなら、
それは「神人説」や「神仙説」ではないですね。
「道教」の教義をタオイズムというならそれですね。
老子の思想に「神」はないと思う。
老子は「無の哲学」だから。

靖国神社では戦死した英霊が「神」に成ってるようです。
あと、「現人神」もあったし、「明神」という人のなった
神もいます。

ん？

ん。

>>231さ『ん』は、果たして、どなたでしょうか？

私は人は神になれると思うよ
ニーチェ風に言えばすでに神は死んでいるから
次に神になるのは人間
というかなる運命のような気がする

無理だよ。
俺、まだ死んでないし。

果たして死ねば復活して神になれるか？

・・・>>234氏の言ってる意味を、
正しく理解していないな。

死ななくとも既に人は神であると
私はいいたい
あっ私は>>233のものです

死んでいるから神なのです。。。

ところで、
このスレの神は、
どこの神様？

唯一絶対神なら、まあ、無理だろ。

まあ、神話的な解釈から言えば「神」の肋骨から人間は作られた。とあるが
これは左右の肋骨の数が非対称であるから、そのこじつけだと思ってた。が、
それがホントの話であったと仮定すると、人間は神のレプリカであるわけだ。
現に神話の中で神の姿に似せて作られたとあるからね。神が創造した大地、海洋
山や川の存在が自然であるならば、人間が創造した核ミサイル、新幹線、パソコンは
自然ではないだろ。神ではないが、しかし創造できる人間は神のレプリカであり、
人間が創造したモノはやはり自然ではなく、レプリカにすぎない。

・・・いや、

アダムの肋骨から、
イブを作ったんだよ。

あれ？そだったっけ？すまん。

まあ、どっちにしたって、
異郷の神だし・・・。ｗ

神になるってゆーのは物質的にだけでしょうか？

永遠の命なんて与えられながら人間が今のまま
過度に利己的で傲慢に短絡的であったら
永遠が全部悪夢に変わりかねません

永遠の時間が与えられたら人はやがて神様のように
清廉され絶対的に優しく正しくなれるのでしょうか？
追求すべきはそこではないでしょうか？
神様のような科学を力だけ手に入れても
絶対に人間は自滅すると直感のくせに
かなり確信に近い認識を感じてしまいます

永遠などなくても人間は･･･

物質的な神に、触ってみたい。

いや、本当。
触るだけ。
噛み付かない。
誓います。

>>245様

僕も希望です
いっそ空から降臨して
人間にはっきり目に見えるまま喝を入れたら
本物の宗教が生まれ人間もだいぶ改心して
まともに生きるのではないでしょうか？

本当に降臨したら、
殺すことを試みる奴が、
必ず現れるような気がして、
ちょっと心配なんだけどね。

人間にあっけなく神様が殺されるわけない
この世界の全てを作った人が･･･

持ってる武器はうまく昨日せず何故か枯葉のように腐り落ちて
神の眼差しに見つめられたその人間は涙を流しながら震えだす直視したまま･･･

みたいな展開希望

ウルティマ・オンラインを創造した御大は、
降臨した際に、某暴徒が作り出したファイアー・ウォールに、
「私、無敵なんだよ」などと言いつつ、入り込んで、
無敵属性を設定するのを忘れているのを思い出したときには、
衆人環視の目の前で、悲鳴をあげつつ昇天してしまったものだが・・・。

ごめんなさい何かよくわからないです･･･

昔見た映画に7回死んでも復活する力を得た人間が
殺人復活ショーを見世物にして大金を掴むんだけど
最後数え間違いして土中に埋まられたまま永眠してしまうとゆー
ものがあったけど･･･

これとはちょっと違うね･･･

あ、それ・・・。

なんか、テント、じゃなくて、
見世物、のような、
えーと、なんか、そういうの。

サーカス？
みたいのだったかな。

でもまあ、神の属性としては、
必ずしも、不死だけではないような気がする。

>>251様

はい、きっとその通りのものです･･･
僕の記憶が曖昧だったのかもしれません

神様はきっと絶対です
今も251様と僕がこーやってインターネットやってる事も
その他の人間全ての行動も苦しみも幸せも悲しみも
きっと全て知っているのです
そしてこの世界を今すぐにでも終わらせたければすぐ終わらせることが出来る、
僕としては神様はそんな認識です･･･

神話やキリスト教では神も死ぬよ。神ですら滅びの運命からは逃れることはできない。
アルファでありオメガである神は、だから「復活」するのだ。

個人的には、「絶対は無い」の立場。

人は、人にとって重要な概念に対して、
人格（神格）を与えることで、それと交渉しようとする。
まあ、一神教徒なら、古典的なアニミズムと呼ぶだろうけどね。

我々は、弱い。
我々の世界も、極めて弱い。

だから、精一杯、この世界を守ろうとする。
それくらいが、丁度よい感じだ。
少なくとも、僕には。

＞神話やキリスト教では神も死ぬよ。神ですら滅びの運命からは逃れることはできない。

かなりショックです･･･
絶対神がこの世界の中心にいないのなら
無秩序な世界で自分は絶対不幸になるので
（ってゆーか今もう不幸です）
恐いです･･･

＞アルファでありオメガである神は、だから「復活」するのだ。

アルファ？オメガ？接着剤？アニメ？

最初で最後、って感じかな。

Aであり、Zである、
みたいな。

そう、ギリシャ文字の最初と最後。

うん、弱い　特に僕はすっごく弱い　極端に弱い
例えば今から戦争が勃発してもはや国ではなく
各個人が生き残るか死ぬかの瀬戸際になった時
僕は自分の身を守るために愛を叫ぶだろうし
それが通用しないと悟ると今度は凍るような演技で
最上に狡猾に周りの人間を殺そうとするでしょう･･･
でも僕は一目見て一際弱そうだからそんな芝居打つ前にとっくに殺されるよ、
目に付いた蟻をなんとなく踏み潰すみたいに･･･

激痛にまみれて無常な孤独に包まれながら死んでゆく時や、
例えば明日道を歩いてたらトラック突っ込んで来て
一生寝たきりになった時僕はもう知性など関係なく
なりふりかまわず神様に祈ると想う、砂漠での最後の飲み水みたいに･･･

恐い･･･

居て欲しいです、どうしても、神様･･･

いや、意外と違うよ。

困難で、行きにくい状態になれば、むしろ、
ジャイアンみたいな奴が、助けてくれるよ。

問題は、その状態が長引いたとき。
困難な状況が長引いて、一種、安定化してしまった時ね。

安心しろ満月サラダ。神は平等に「死」を与えてくださる。誰もが「死」から
逃れることはできない。ただそれが「いつ」なのかは分らないだけだ。

冬休みだねｗ

変化があって、喜ばしい。

かくて、新たな同胞を迎える。

＞困難で、行きにくい状態になれば、むしろ、
ジャイアンみたいな奴が、助けてくれるよ。

意味がわからない　助けてくれるのはドラえもんじゃないの？
きみの哲学は難しすぎるよ！！！

と冗談はこれくらいにして、260様は徳が高いのか助けてくれる仲間がいるんでしょうが
あいにく僕にはそーゆー方がいません　いちばん絆が強い家族でも
誰かのために自分の命を捨てることは出来ないでしょう･･･　第一僕は家族と仲悪いし･･･

＞問題は、その状態が長引いたとき。
困難な状況が長引いて、一種、安定化してしまった時ね。

やっぱり難しい･･･
メンヘル体質になって世界の正常な輝きを見れなくなってしまった時の事？

>>261様

ホントそれだけは絶対的に平等だよね
早く死にたいよ･･･
そう思うと少しは生きる勇気が湧いてくるのですが･･･

ドラえもんは、助けてくれない。
便利な道具は、困難な状況下では、
何も役にたたない。

そういう状況では、
ジャイアンのほうが、
役に立つ。

でも、その状況が続くと、
あまり、好ましくないことになる。ｗ

｜　悲しい時ー！　　|　　　　　 | 真面目に哲学のレスをつけて荒らし扱い
　＼　　 　　 　 　 　／　　　　　　＼　　された時〜！！
　 　￣￣∨￣￣￣　　　　 　　 　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　　(,,ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　（　 ´Д｀）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　 　 　 　 　 　 　||””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　　　（　）　　　　　 （　）
　　　　 / /＼＼　　　　　　　　　　　　　 　 ||＿＿＿＿＿|
　　 　 / /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　 ��＞　　　　　　　　　　　　　　 （＿） （＿）

あのね、
誰かに助けてもらうことだけを期待してる時点で、
君は、もう、ダメダメなのよ。

そう言う状況下で、
人を助けられない奴は、
どうしようもない。

何で、ボランティアに、
若者が殺到したのか、
分からないかな？

そっか、僕は人より特別腐ってるのか･･･

ちょっと悲しいけど良かった
こんな自分がキリスト様並の評価じゃ
そりゃ世界に失望するわ･･･

自分が汚くてもそれを許してくれる自分より綺麗な世界に感謝すれば
少しは僕も綺麗に生きれるかな？

強くなるには･･･　だいぶ時間がいりますです

死ぬ理由を求めてる時点で、
ダメダメだっての。

>>269様

はい、これからはなるべくがんばって生きます、おやすみなさいませ

ん？

＞困難で、行きにくい状態になれば、むしろ、
ジャイアンみたいな奴が、助けてくれるよ。

スレッドを維持するのが大変になった時、荒しが助けてくれる鴨居の上の山葵。

進化の限界が予であり神である。。。

尖化の限界が「矛」であり「絶て」である。。。

ん？

江戸時代の人が現代の魔術師を見たら神だと確信する。。。

神になれない人は人にあらず。

オレが神だから

278へ じゃあ、斬られても文句はないな！

>>233
典型的な誤解をみた。神は死んだの本当の意図を勉強した方がいいよ。

ん？

神なんぞになるくらいなら　ホトケになるほうが、まだマシ。

そもそも"神"って何やねん。
どういうイメージを持っとるねん。
100人いれば100通りのイメージが有る。
誰もが同じイメージを描いているという思い込みが有る奴が多過ぎる。
ハッキリ言うといたる。
本当は「うっそー！」言うぐらい、それぞれ全然違うはずや。

殆どの奴は、"神"言うたら、キリストみたいな人間の形をしたものやと思い込んどるやろ。
そういう奴はバカだ。アホか、そんなもんが有るかぇ！

偶像崇拝はやめましょう。

果たしてお墓で神になれるか？

ふつうの物理法則をこえたことができるのは、
百万年もまたなくていい。

人間は死んだら、望むだけで実現する世界
にまずは入るのだ。

その世界を宗教家たちは天国と呼んだ。しかし、
望むだけで実現する世界の後いく別の世界がさらにあるのである。

明日、やっと私は神になれるそうです。
昨日神になった人がそう言っていました。

いままでありがとうございました。

おめでとう

全てのアデュルテランに。

ん？

絶対精神って、神とちがうの？

>>283
>殆どの奴は、"神"言うたら、キリストみたいな人間の形をしたものやと思い込んどるやろ。
>そういう奴はバカだ。アホか、そんなもんが有るかぇ！
なんでお前はそうやねんな、穴に指突っ込んで奥歯がたがた言わせたろかぼけぇ。
神の話なら歴史を追えっちゅってんねん、そんなもんが有るかぇいうな。
問題になっとるイメージの違いっちゅうもんはgodの誤訳としての神やねん
お前は「なんでやねん」と「why」がいっしょとでも言うんか？ああぁぁー？
あほ晒す前にちっとは本でもよんでほえ顔かいとれや、ぼけぇぇぇーーー

>>283
落ちたたこ焼きは二度と船には戻らない。大阪で一番重要なことわざや
お前は今にも折れそうなつまようじみたいなもんやな（ﾜﾛﾀﾙﾜ
「ウッソー」言われるのはお前の神経じゃﾎﾞｹｪｪｪ、you copy?

>>282
禿かお前は、お前は禿か
お前なんかが佛に成れる訳ねえだろ。

>>292-294　=四式
おまいハゲ過ぎ。手遅れ。
もう産毛すら生えてこねぇーよ。
ズラ被っとけ（プッ

>>1しか読んでないけど、これって哲学の分野とは違うんじゃないか。
100万年後の科学がどうなるかは、科学者は考えるだろうが、哲学者は考えなくて良いよ。
おそらく哲学者は、100万年後も現代と似たような問題と向き合っているだろう。
仮に神になればもう哲学しなくていいのかもしれないが、そんなことはあり得ないという気がする。

自殺者に「死ぬ気で生きろよ！」と言っても答えは「むりぽヽ(`Д´)ﾉ」

それと同じようなもんだろ、これ。

とりあえず、大阪人をせん滅したほうがいいだろ。

殲滅した方がいいのは、名古屋人だがね。

283様
ひとりひとり神のイメージが違うのなら、何故、人の形をした神は
ありえないのですか。それから、神のイメージが個々人で
違ったものであっても、共通する面はあります。
多分、皆、その部分について論じています。

292様
関係ないですよ。


神の概念を限定しながら考えていかないと答えがでないと思います。
まずは創造主のペルソナに限定して（トリニティ）考えてはどうですか。
神は人を作ったから神なのか。何者に成されたものでもないから神なのか、と。

日本人は神といったら何故人の形を連想するかというと
偶像崇拝という刷り込みを経験したからだろうな。
キリスト像に仏像とか。
古代エジプトやアステカ文明なんかは
太陽を神と崇めてたし。

あまてらすおおみかみは太陽ですが、何か？

万能の存在がわざわざ物理的制約下に置かれる身体を使う理由が分からない。
神という奴は、低級な類人猿を操って遊ぶために、あえて物理的制約を受け入れるようなマゾなのか？

すでに人間は神ではないのか？

>>300
>ひとりひとり神のイメージが違うのなら
そう、違う。
もう少し正確に言うと、"神"という"言葉"を見聞きした人は、
ひとりひとり違うイメージを頭の中に描く。

>何故、人の形をした神はありえないのですか
"神"という"言葉"を見聞きした"ある人"が、人の形をしたモノをイメージしたとしよう、
さて、それがどういうことかと言うと、
その"ある人"は、神というものは、自分の外部にある存在だとイメージしていると言う事になる、
自分とは全くかけ離れた存在、いわゆる偶像を作り上げてイメージしているという事になるわな。

だから、そういうイメージを描いてしまってる奴はバカだ。となる。
なぜなら、そういった偶像など存在しないからだ。
そして、「アホか、そんなもんが有るかぇ！」、につながるのであ〜る。

僕もやっと神になる事ができました。
みなさんどうも、ありがとうございました。

坐禅と見性　第十四章
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108144172/
一粒の芥子、よく須弥山（しゅみせん）を隠す。
一掬（きく）の水の中に人魚たちが心ゆくまで踊る。
私は終日汝に相対していて、劫初以来会った事がない。
看よ、東山全嶺が水上を歩いている。
エックハルトの乞食の挨拶 「[朝な朝な好（よ）き朝です」。　雲門　「日々是好日」
扇を扇と呼ぶな、鋤（すき）を鋤と呼ぶな。
昨日は痛かったが、今日は痛くない。 さっきは泣きわめいたが、今は笑っている。
腹が減れば食い、疲れれば眠る。
雪がすべての山を白く覆うている時、なにゆえにあるひとつの山は覆われずにあるのか。
清浄の行者、涅槃に入らず、破戒の比丘、地獄に堕ちず。
我の知っている事を汝は知らず、汝の知っている事を我はことごとく知る。
大力の人がどうして彼の両脚を挙げることができないのか。
柱が毎日動き回っているのに、どうして私は動かないのか。
わたしは釈迦の出現以前からさとりの状態にある。 光あれと命ずる以前の神と共にあれ。

しっかし
>>292-294の四式っちゅう奴は、そうとうハゲ上がっとるなー

「ハゲ上がった頭は二度とフサフサには戻らない」

ちゅうとこやなー。

>>292
>穴に指突っ込んで奥歯がたがた言わせたろか

↑間違い

正しくは↓

「ケツの穴から手ぇ突っ込んで奥歯がたがた言わせたろか」

こんなことも知らん関西人は恥ずかしい。

応用して、こんなことを言う人も居る↓

「ケツの穴から棒突っ込んで腸まっすぐにしたろか」

私は人は神には成れると思いますよ。
（人類も）
なぜかというとこの世には
可能性というものが存在し、多種多様な選択肢
後は実行力ですね。

無理やりにでも
「すべてはすべてが可能であるそのことを可能性という」
ぐらい考えるといいんじゃない。

ここ哲学板でしょう

だいたい　哲学自体

何の学問か？

と聞かれたら

すべての学問です

って答える他無いと

わたしは勝手気ままにそう思うのです。

まず神の定義とは何か？
私もよく分かっていませんが
これを答えてくれる人
募集！！

これができたら
一冊本書けるかもね

神とかナポレオンなら
精神科行けば沢山居るよ

>>313
>まず神の定義とは何か？

「古事記」を読んでみましょう。
　神々にいっぱい逢えるでしょう。

夢枕獏が挑戦中のようだよ。
爆笑問題の番組で言ってた。

夢が果てれば神になる。

God is a concept to mejor our pain.---Jon Lennon

苦しい時の神頼み。・・・ヨーコ

ヒトは気の狂ったサルでしかない。

どんな神を想定しているかによる

マジレスすると、>>322の言うように、神の定義による。
ただもし、人が「不完全」なものであって神が「理想」的な「完全」なものであって
人が神になることを目指すようなものだとするならば、
当然のことだが人が神になることはできない。

論理的に言って唯一の可能性は、「人は本来的に神である」という思想になる。
「神になる」のではなくて、「神である」と、不完全なまま完全であると、
人と神とは絶対矛盾的に自己同一であるというのが唯一可能な宗教思想だと俺は思う。

なれる
現に私は神である

現人神は天皇陛下ただお一人のみなのです。ｗ

だが、私は時期天皇なのだが。

じゃ、まだ神じゃありません。

邪魔な神にならなれる。

死んだら仏さんになる、っていうのは聞いたことがあるけど
死んで神になるって話は聞いたことがないな。

＞死んで神になるって話は聞いたことがないな。

　靖国神社。

【医学】不老不死の時代、あと２０年で到来へ　米学者が主張
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1109060388/

科学技術や医学の向上よりも大切な事は
人間ひとりひとりの　モラルの向上　道徳心の向上。

　ただし、宗教はダメ

胸を触らしテクれー

一番の問題は「誰が一番最初に神になるか」だ。
そいつに独占されてしまったらどうなる。
元人間の神に従うことが人間に耐えられるであろうか？
マトリックスのようにこの世界を支配しているのが機械に過ぎないという現実に
耐えられない人間ばかりではないだろうか？
なぜなら支配者は人間を遥かに超越している存在ではなく、人間が産み出したテクノロジーに過ぎないのだから。
恐らくプライドが許さない。
人は支配されることを嫌う。
いつも食物連鎖の頂点でありこの世界の支配者であったからだ。

人間を遥かに超越している存在になら支配されてもいいと思うだろうが
それが元人間であるとかマシーンに過ぎないとなれば誰がそれに従えるだろう。

予を信じよ！

あなたが救世主ではないか。

人間が考えれることは実際ある事か、実現で、できそうな事である。
人間が考えられない事は、まだ認証されてないか、または、無い。
人間は他の生命に比べ、深く考えるようである(もちろん、犬や猫の意識に
なったことがないので、事実はどうかはわからんが)
人間が神になれたとしても、今の神が前の人間だとしても、
このままでは、今の人間は間違いなく滅んでしまう。

さて、今の神が前の人間だったと仮に例えると、その人間たちの神は一体なんだったんだろうか？
この場合、『人間』である(あくまでも例え)
しかし、これでは堂々巡りになってしまう。

『オリジナル』と言う概念が必要だ。
所詮、今の存在は『コピー』でしかない。

いか程の科学者達は、科学的創造論を信じているかもしれない。
それは、科学者が神に近い存在になれるかもしれないからだ。

神という概念には、二つの概念がある、『宇宙』(この宇宙にはありとあらゆる概念が当てはまる)
を創造した神と、『より深く考える自立した生命』を創造した神。
一方では『建設的創造神』、片方では『創造神』。

。。。ｱﾚだよ、ｱﾚ、ソフトを使いこなせるやつより、そのソフトを開発したやつのほうが偉いと。
また長く書きすぎた。

ん？

ガン細胞の遺伝子を人間に応用する＝不老長寿
クローンを作る　　　　　　　　　＝生物を創造する
　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　神　
　　　　　　　　　　？



｜

平将門は、人間だったけど、神になった。彼の死後１０００年後（１９４０年）に、
官庁に物凄い雷が落ちた。戦後、彼の首塚をブルドーザーで壊そうとしたら、関係者
が事故ったり変死した。恐るべし、平将門！！ちなみに、彼は神田明神の第三の神様
として、大黒様などと共に祀られている・・・

どっかの本に書いてあった全知全能の神がいないことの論理的証明。

神様絶対動かない石を出してください。

そしてその石を動かしてください。


はい　終了。っと。

>>341

これが何故神の存在しない証明になるのか
詳しく説明してください。

ターミネーター観ただろ？その頃には機械生命体が支配してるよ。

石を動かすのは石でも人間でもない。まして他の何かがうごかすんでもない。自然が動かすんだ

>>342
神様絶対動かない石を出してください。

そしてその石を動かしてください。

すまん、操作間違えた…

>>342
神様絶対に壊れない盾を出してください。

そしてその盾を矛で突いてください。

また、間違えた…
見苦しくて申し訳無い。

×そしてその盾を矛で突いてください。
○そしてその盾を何でも突き刺す矛で突いてください。

盾は壊れるものでないもので試したものだ。盾はどのような材質で作られているなんて事は
全く言及して無いので、確かに壊れない盾というのはあるのだろう。

>>347

ますますわからないね。
矛盾が存在するなら何でもありだから神も
存在する。神の不在証明になんかならない。
これが論理的必然だと思うが違うかい？

>>349
>>342に、>>341の解説をしただけの話だ。
そして、俺は341ではない。

神様絶対動かない石を出してください。
そしてその石を動かしてください。

および、その類似形としての

神様絶対に壊れない盾を出してください。
そしてその盾を何でも突き刺す矛で突いてください。

が神の不在証明になるか否かは、俺の関知しないところだ。

　神の定義＝人間がなれないもの、人間が見られないもの
　　　　　　　↓↓↓↓↓↓
　よって人間は神になれない、見ることができない

人間は猿の一種です。

ループって読んだことありますか？
あれがなかなかありえそう

光合成人間はそのうちできそう

そしたら人間緑色ですねｗ

人間はどれだけ富や名誉を得ても、神にはなれない。
物質的に崇められる存在であっても、それは神ではない。
神は、神であるからこそ神であり、
人間は、人間であるからこそ人間である。

神なんてものは「自分」の理解をはるかに超えたもの
をなんとか概念化して言葉にしようとしたものでしょう。
突き詰めて言えば、宇宙がこうして存在しているこの根源を
表すのに、もはや人の身では不可能でしょうね。現象を表すのには
「観測、モデル化、数式化」といった「合理」の力を借りて「理解」
出来ると思いますが、「合理」的、すなわち数学の根源がなんで
そう成り立っているか、そこまでは分からないでしょう。
これこそ禅問答ですね。

ニューエイジ系の宗教も、この宇宙を運営しているのが
「大天使」ナントかってよく言ってますが、そこで「天使」
やら「意思」やらをもってきて説明しようとするのには
一気に興ざめですね。人間の概念を突破し得ないことを
露呈しているようなもの。

すべては「人間の脳」が勝手に考え出す物。人間の脳が
どうしても理解し感知し得ないことだったら、すなわち，存在しないと
みなしてよいでしょう。人間の脳が生み出し考える概念をすべて
征服した時、神になれるはずです。どうすればよいか。
すなわち、人の手で、「人間の意思」を生み出すのです。
人工知能が人間とほぼ等しい思考能力を獲得した時、
人は人の手で「すべての概念」を手中に収める事になったから・・・。

さて皆の衆よ、何にしろ、現実には比例や幾何級数的な単調増加現象は続かない。

>>1
神になれます。
乃木将軍夫妻を祀る神社、乃木神社が存在するように、あなたが日本人なら
神として、祀られる可能性がありますよ。

神っていうのは
魔法使いと同じ考え方でいいのかな？

今の世に、魔法と言う物を心から信じている、あるいは信じざるを
得ないようなことが起きれば、もう神と言ってもよいかも。
科学で説明がついてしまえば、もうそれは神じゃない。すべての人間が
それにより説明されればなっとくせざるを得ないというものが「科学」ならば、
魔法は科学で説明されないため、すなわち人知を超えたもので、人にとって
神か、悪魔か、それすらも判別できないだろう。ただ、「科学」もその根底は
人知の及ばぬ領域が支配しているのにも気がついてしまった人は、その時点で
自殺しかねないな。自分自身の実態が、こんなわけのわからないものに
動かされているんだし、その支配している根本（神といってる人もいる）を知ろうとしても
もうどうにもならないとき、もはや死ぬしかないだろう・・。死んでみることによって
自分の意思がその根本に属していたのか、または自分自身がその根本であったのかが
分かるかもしれない。「我思う故に我有り」の「我」が「我」のみの支配をうけていたのか
根本の何かの支配に属していたのか。前者なら、「我」を動かしているその根本について
またさらに「神」が生まれそうだが、少なくとも生きている意味自体に疑問をもってしまうことは
確実だろう。

というか、理屈で神を語ると、なんでも言えてしまうから無意味な気がする。無意味と意味の有る
ことの違いを問われると、またそれについてなんとでも言えるから、そこが人間の限界だな。
この矛盾を氷解してくれる人こそ、神だと認定します。

>>352 んだ
ひとは１００万年後滅んでいるらしい

３６１
ありがとー

>>349

？

矛盾が存在する＝何でもあり＝神が存在する
↑
何故こうなるのか詳細希望


それから　俺のレスは”全知全能”の神がいないことの論理的説明でござい。
”神”の存在の論理的説明ではなくて　ね。

174　名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage] 2005/03/23(水) 21:08:22 ID:ThePenis NEW!!
うぉぉ何故二回orz

そして俺のＩＤがＴｈｅ・ペニス



神は、実在した！

私が実在する神である。

私が神ですよ。いや。ホントに。

なにをおっしゃる>>367。
神とはみんなに尊敬されている私のことです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／　　　　　　　　＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　＿＿＿＿＿_　　 ＼
　　　|　　　　　　　　|　　|　　 / ／　　　　　　　　＼ 　　ヽ　
　　　|／ 　 　 ＼　 |___/　　　|/　／　　　　＼　　　ヽ　 　|　
　　　| ・　　　　・ 　　 6 l　　　|　　・　　　　 ・　　　　|　　 |
.　 　ヽ　（_人__）　　　,-′　　 |　　 （_人__） 　　　　 | 　 l　　　　　僕のこと。
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ　　　　　　　　　　　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　/　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

唯一な神しか存在しないので私が全能者です。

私こそが世界唯一の神である。

ここはレスする各々が自らを神と名乗るスレになりました。

神のみぞ知る神の味噌汁

神様仏様稲尾様

日本は、八百万の神の国である。靖国神社では、戦死した一般人（兵士）が祀られている

その辺の機微が品人や挑戦人にはわからないんだろうな。
別に「神として祀ってる」からって崇拝しているわけでもないし
全肯定しているわけですらないんだが。

人は人であって神ではない。

人の一部が神となるのです

神に限り無くちかづけるとは思うが神にはなれない。

いいえ。人間が神になるのです。君達は疫病神にならなれますかね。

もう少し待ってて！

早くしろよ？

>>382さん、お待ちの間に神にならましたらｵｺﾀｴｸﾀﾞｻｲ

>>382さんは
どなたですか

植物は数十億生きているが、相変わらず植物のままである。
神に創造された人間は神にはなれない。
人間に創造された陶器が人間になれないのと同様。

>>384
不勉強ですね。

>>385
笑止
自分の考えを言ってからにしろ。

>>379
同意

http://yes.kazamidori.net/profile.html

なぜ哲学やってる人ってこうも阿呆な人が多いわけ？

そりゃあんたが哲学やっている人は賢者であるべきだという先入観が
あるからそうかんじるだけです。どこの世界にもいるでしょ。

なぜ哲学やってる人はこうもやってない人より阿呆なわけ？

そうです↑

哲学者は神になる資格をゆうする。

　私はこう聞いた。ある時、祝福された者はサヴァッティのジェタの園にある
アナサピンディカに寄贈された修道院に住んでいた。マルンクヤプッタ尊者は
閑居している時にこんな考えが浮かんだ。こういう見解は説明されずに
祝福された者によって退けられた：世界は永遠のものかそれとも永遠ではないものか、
限られているものかそれとも限られていないものか？魂と肉体は同じものか、
それとも魂は肉体とは違うものか？善逝（ぜんぜい。スガタ。仏の称号の一つ。）は
死後にいるのだろうか、善逝は死後にいないのだろうか？それとも善逝はいても死後には
いないのだろうか？それとも善逝はいるのでもなく死後にいないのでもないのだろうか？
私は祝福された者に説明されていないそういうことを好めない。もし祝福された者が
それらを説明してくださるのなら私は彼のもとで聖なる生を過ごそう、そうでなければ
ローブ暮らしは諦めよう。そういうことが閑居中のマルンクヤプッタ尊者に浮かんだ
考えと取り留めのない思考だった。
　そこでマルンクヤプッタ尊者は閑居から立ち上がり、祝福された者に接し、
礼拝して傍に腰を下ろして言った。「尊者よ、閑居中にこんな考えが私に浮かびました。
こういう見解は説明されずに祝福された者によって退けられました：
世界は永遠なのでしょうか、それともそうではないのでしょうか？それは有限なのか、
それとも無限なのか？魂と肉体は同じものなのか、それとも魂は肉体とは違うものか？
死後に善逝はいるのでしょうか？死後に善逝はいないのでしょうか？それとも、
善逝はいても死後にはいないのでしょうか？それとも、善逝はいるのでもなく死後に
いないのでもないのでしょうか？私は祝福された者に説明されていないそういうことを
好めない。もし祝福された者がそれらを説明してくださるのなら私は聖なる生を過ごし、
そうでなければローブ暮らしは諦めるつもりです：もし祝福された者が世界が永遠である
ことをご存知でしたら、どうか世界が永遠であると祝福された者が言明してください。

もし祝福された者が世界が永遠ではないことをご存知でしたら、どうか世界が永遠では
ないと祝福された者が言明してください。もし世界が永遠か永遠でないか祝福された者が
ご存知ではないのでしたら、彼は率直であるべきであり私はこれを知らないし見ることも
ないと言うべきです：もし祝福された者が世界が有限であることをご存知でしたら、
どうか世界が有限であると祝福された者が言明してください。もし祝福された者が世界が
無限であることをご存知でしたら、どうか世界が無限であると祝福された者が言明して
ください。もし世界が有限か無限か祝福された者がご存知ではないのでしたら、
彼は率直であるべきであり私はこれを知らないし見ることもないと言うべきです：
もし祝福された者が魂と肉体が同じであるかどうかご存知でしたら、どうか魂と肉体が
同じであると祝福された者が言明してください。もし祝福された者が魂と肉体は違うもの
であるとご存知でしたら、どうか魂と肉体は違うものだと祝福された者が言明してください。
もし魂と肉体が同じであるか、魂と肉体が違うものであるかどうか、祝福された者が
ご存知ではないのでしたら、彼は率直であるべきであり私はこれを知らないし見ることも
ないと言うべきです：もし祝福された者が死後に善逝がいることをご存知でしたら、
どうか死後に善逝がいることを祝福された者が言明してください。もし祝福された者が
死後に善逝がいないことをご存知でしたら、どうか死後に善逝がいないことを
祝福された者が言明してください。もし死後に善逝がいるか死後に善逝いないかどうか
祝福された者がご存知ではないのなら、彼は率直であるべきであり私はこれを知らないし
見ることもないと言うべきです：もし祝福された者が死後に善逝がいないことをご存知
でしたら、どうか死後に善逝がいないことを祝福された者が言明してください。

もし善逝はいても死後には善逝がいないことを祝福された者がご存知ではないのなら、
彼は率直であるべきであり私はこれを知らないし見ることもないと言うべきです。
もし祝福された者が善逝はいても死後には善逝がいないことをご存知でしたら、
どうか善逝はいても死後には善逝がいないことを祝福された者が言明してください。
もし祝福された者が善逝がいるのでもなく死後に善逝がいないのでもないことを
ご存知でしたら、どうか善逝がいるのでもなく死後に善逝がいないのでもないことを
祝福された者が言明してください。もし善逝がいるのでもなく死後に善逝がいないのでも
ないのかどうか、善逝がいるのでもなく死後に善逝がいないのでもないということでも
ないのか、祝福された者がご存知ではないのでしたら、彼は率直であるべきであり私は
これを知らないし見ることもないと言うべきです」
「マルンクヤプッタ、私はあなたに、『来なさいマルンクヤプッタ、私の道理で
聖なる生を過ごせば、世界が永遠なのかそうではないのか、善逝がいないのでもなく
死後にいないのでもないのかどうか、私はあなたに言明しよう』と告げていたのだろう
か？」「いいえ、尊者」
「では、あなたは私にこう告げていただろうか、『尊者、もしあなたが私に言明するなら
私はあなたの道理で聖なる生を過ごします、世界が永遠なのかそうではないのか』と？
『善逝がいないのでもなく死後にいないのでもないのかどうか』と？」「いいえ、尊者」
「マルンクヤプッタ、私はあなたに世界が永遠なのかそうではないのか、
善逝がいないのでもなく死後にいないのでもないのかどうかを言明するという
約束とともに私の道理で聖なる生を過ごすように頼んだわけではないし、あなたは私に、
尊者、もしあなたが私に言明するなら私はあなたの道理で聖なる生を過ごします、
世界が永遠なのかそうではないのか、善逝がいないのでもなく死後にいないのでもないのか
どうか、と告げていたわけでもないのです。そうである時、何がローブを諦める
理由なのでしょうか？

　マルンクヤプッタ、もし誰かが、私は世界が永遠であるのかそうではないのか、
善逝がいないのでもなく死後にいないのでもないのかどうかが言明されるまでは
祝福された者の道理で聖なる生を過ごさない、と言ったとする。そういうことは
決して善逝によって言明されないまま、その人は死んでいくだろう。それはまるで
毒矢に射られた男のようで、彼の友人達、同伴者達や血縁者達は手当てのために
外科医を呼ぼうとするだろう。彼は言うだろう、この矢を放った者が戦士なのか、
ブラーミンなのか、家長なのか、カーストの外の氏族なのかが私にわかるまでは
私はこの矢を引き抜かない。この矢を放った者の名前と家族が私にわかるまでは
私はこの矢を引き抜かない。この矢を放った者の背が低いのか、高いのか、
その間くらいなのかが私にわかるまでは私はこの矢を引き抜かない。この矢を放った者が
肌黒いのか、色白なのか、黄褐色なのかが私にわかるまでは私はこの矢を引き抜かない。
彼の出身の町か、村か、村落が私にわかるまでは私はこの矢を引き抜かない。
使われた弓の種類が私にわかるまでは私はこの矢を引き抜かない。弓に使われた弦の
種類が私にわかるまでは私はこの矢を引き抜かない。射るのに使われた矢の軸の種類が
私にわかるまで私はこの矢を引き抜かない。マルンクヤプッタ、この男はこの全てを
知る前に死んでしまうだろう。同じ様に、マルンクヤプッタ、もし誰かが、私は世界が
永遠であるのかそうではないのか、善逝がいないのでもなく死後にいないのでもないのか
どうかが言明されるまでは祝福された者の道理で聖なる生を過ごさない、と言ったとする。
そういうことは決して善逝によって言明されないまま、その人は死んでいくだろう。

　マルンクヤプッタ、世界は永遠である、という見方では聖なる生は過ごせず、
世界は永遠ではない、という見方でも聖なる生は過ごせない。マルンクヤプッタ、
世界が永遠である、あるいは世界が永遠ではない、という見方であろうと、そこには
誕生、衰退、死、悲痛、悲嘆、不愉快、不満がある。彼はここで今破壊されているのだと
私は言明する。マルンクヤプッタ、世界は有限である、という見方では聖なる生は
過ごせず、世界は無限である、という見方でも聖なる生は過ごせない。マルンクヤプッタ、
世界が有限である、あるいは世界が無限である、という見方であろうと、そこには誕生、
衰退、死、悲痛、悲嘆、不愉快、不満がある。彼はここで今破壊されているのだと
私は言明する。マルンクヤプッタ、魂と肉体は同じである、という見方では聖なる生は
過ごせず、魂は肉体とは違う、という見方でも聖なる生は過ごせない。マルンクヤプッタ、
魂と肉体が同じである、あるいは魂が肉体とは違う、という見方であろうと、そこには
誕生、衰退、死、悲痛、悲嘆、不愉快、不満がある。彼はここで今破壊されているのだと
私は言明する。

　だから、マルンクヤプッタ、言明されていないことを言明されていないこととして
心にとどめておきなさい。マルンクヤプッタ、言明されていないこととは何か？
世界が永遠である、それは私によって言明されていない。世界が永遠ではない、
有限である、無限である。魂と肉体が同じものである。魂が肉体とは違う。
善逝が死後にいる。善逝が死後にいない。善逝がいて、死後にはいない。
善逝がいるのでもないし、死後にもいないのでもない、そういったことは
私によって言明されていない。マルンクヤプッタ、何故そういったことは私によって
言明されていないのか？そういったことは聖なる生命の徳義にとっては重要ではなく、
転回すること、公平、無為、平静、実現、目覚め、そして消火という方へは
導かないのである。マルンクヤプッタ、私によって言明されたこととは何か？
この、苦悩がある、ということは言明された。この、それが起こっている、
ということは言明された。この、その休止がある、ということは言明された。
この、その休止への道がある、ということは言明された。マルンクヤプッタ、何故
そういったことは私によって言明されるのか？そういったことは聖なる生命の
徳義にとって重要であり、転回すること、公平、無為、平静、実現、目覚め、
そして消火という方へ導くのである。マルンクヤプッタ、私はそれらを言明する。
言明されていないことは言明されていないこととして、そして言明されたことは
言明されたこととして心にとどめておきなさい」
祝福された者はそのように言い、マルンクヤプッタ尊者は祝福された者の言葉に輝いた。

Majjhima Nikaaya（中阿含経） の Cuula-malunkyasuttaというお経の話。
英語から訳したが、意味はだいたい通じると思う。
人は神になれるか？なんてことを考える前に現実的な問題を先に解決していかないと。

ん？

「神」ってなんですか？

人は科学を持って、能力を得る。
神は科学を持たずして、能力を有している。
つまり神は先天的（？）に能力を持っているが、
人は後天的に、それに近い能力を得るのみである。

ん？

人ですが今朝、神になりました。

果たして神は全能者になれるか、どうよ？

神＞全能者じゃない。