みんなの心から所有という概念がなくなれば

時空を越えて宇宙が一つになる。

自分の身体、自分の土地、自分の国、自分の星、自分という概念。
人間とは？生物とは？宇宙とは？人として皆が幸せに生きるために今
世界に必要なものはいったいなんであるか？そのために皆で哲学しまくろう。

所有とは、大脳新皮質が生み出す錯覚である

確か松井孝典氏が言ってた。

とりあえず、みんなでマルセル『存在と所有』を読もうか。

この問題は、歴史が答えを出してるような気が・・・

>>4
出た出たw
〜を読め厨

少なくとも、法学政治学倫理学経済学は成り立たなくなるな。

生産力の低下、人民公社失敗、コルホーズ失敗、カンボジア大虐殺

恋愛の悲劇が撲滅できそうです。

イングリッシュペイシェントで言ってたね

「何が嫌い？」
「所有し、所有されること」

あの場面はエロかった

>>6
出た出たｗ
読んだこと無いのを棚上げして煽る厨

で、就職できそうか？（ｗ

話をすり替えんな

みんなの心から所有という概念がなくならない

所有と責任て一体の概念でないか？
みんなの心から責任という概念がなくなれば、社会は別の段階へ行けるな。

>>15
自由と責任だろ。

あっ、社会主義への皮肉か。すまん。

所有するときに税金は課せられるけど、
廃棄するときに税金を課したら不法投棄が増えるだけですのね。
所有の概念がなかったらまじめに怠けもの蟻だけになります

生命は一つ、区切り無く別離なく分離がない。
みんな自分自身であると悟ることである。

(　ﾟдﾟ)…

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)？

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

諸方無我

所有権が曖昧な物は大事にされません
困ります

強酸

協賛

いや、共産じゃねぇや
みんなの心から所有という概念は消えなかった

a

ところで藻前らオナホールで火傷したことある？

個がなくならない限り
所有というものもなくならない

所有って、確か、存在に付属するモノでしょ。

あるモノが存在するということは、そのものの性質も存在していると言うことだ。
従って、存在は性質を所有している。

なくなるわけないじゃ〜〜〜〜〜ん　（笑

＞１
わたしの肉体はいったいだれの所有となるのでせう？

>>1 の肉体は >>1 のものであること意外誰のものでもない

それは >>1 の肉体は >>1 の意思しか宿っていないから
もし誰かが >>1 を所有しているというなら、それは >>1 の肉体ではなく精神。

>>4
To be or not to be that is question.

To have or not to have that is question.

>>1
人は、それを神と呼ぶ。

フロムですね。はいはい、所有はしておりませんが存在は確かにございます

貧しいほど共有は進み
豊かなほど所有は進む
テレビやコンピュータが高価だった時代と
現代を比べてもわかる

正直者が馬鹿をみるんだなやっぱり

GODの直訳は神ではないですよ。

汝の存在を、所有する事だけが・・・。
概念は必要ない。

このスレ題…>>1こやつ、まだまだ稚拙ではあるが天才かもしれん。なるほど世界は国境など土地境という人族以外の生物を馬鹿にしきった所有枠線が引かれておるわｗ
己が力では引き切れない程の長く大きな線がのぅ
人族の強欲の現れか？まぁレスしてる各人はなるほど２ＣＨに徘徊しとる凡人、予想通りの平和ボケ、及びマニュアル通りの発言。こんな程度の脳のやつらじゃ、このスレが持つ可能性も想像できんのだろう、レスが伸びてないのう。思うに人が今一番考察すべき命題
まぁ次回この鬼丸が論じてしんぜようぞ！
画一凡人の皆方しばし待たれよ

みんなの心から所有という概念がなくなれば？

馬鹿だな、誰も所有してないモノってのは、
「みんなの所有するモノ「」って解釈になり、
結局、「それなら、一部所有権がｵｲﾗにもある !! 」
となるのよ。

わかた、お馬鹿さん？

↑鬼丸とか言うヤシは、テメみたいな発想力がないメルヘン平和享受万歳君を見て画一凡人って言ってんだろよ？見るのも情けないから出てくるな〜あほ

所有がなくなると自我もなくなるからなあ〜
生命力もなくなるからなあ

ぴかぁ〜、ノーミソ腐ってんのかｗ？

ある対象に対しての概念の形成とは
すなわちその対象に対して立ち会った時に認知系より受動的に行われる。
したがって、ある対象の概念を無くすには
対象そのもの、もしくは認知系を無くさなければ成らない、ということになる。

対象そのものを無くすとなると、極めて難しい。現実には不可能。
先天的に動物には捕食を行うメカニズムがある。捕食行動を行うのは
腹が減るからであり、このような<欲求-行動への動機>という流れは
否応がなしに、すでに存在する。
そして、個体間に差異がある。たとえばある同一時間内に、
Aは数時間前に食事をしたばかりで捕食欲求はまったく無い、
Bは3日間絶食して捕食欲求のピークにある、
というような差異のある状態（現象）が表れ出てくる。
したがってそこから必然的に交換という形態が生まれ、
かつそこには所有という概念が前提されることとなる。

この程度でも十分に所有概念を無みすることがいかに
ナンセンスであるか明らかであるが、その先にはユートピアが待っていると
狂信した連中は、ふたつ目の手段に打って出た。
つまり、対象そのものではなく、認知系の方を破壊するという手段に。
実際、多くの人が殺された。ユートピアを築くことを謳いながら
死体の山を築いていく行為は一見矛盾するように見えるが、
これは所有概念を消すという考えからしてみれば当然の帰結なわけである。
したがって、現代において存在しているナチズムやスターリンを賛美する
若者というのも、恐怖ではなく理想を求めたところからの必然的な帰結である。
彼らのような人物が世から消えることはない。たとえ周囲から
疎い眼差しを向けられようとも、彼らは唱え続ける。
「時空を越えて宇宙が一つに」、と。

＞１さんはまさか固定ハンドルの所有という概念が無くなれば争いが無くなると思って自演には走りませんよね。

>>1
人間の心がどうなろうと宇宙の大勢に影響あるめーよ

時空を越えて宇宙が一つになる。

　　　　　　　↑

　　　　　ってことは

そもそも宇宙が複数で成り立ってる
って事を認めてるﾜｹじゃんｗ

>>1
うれしくて､うれしくて､言葉に出来ないだろうね｡

揚げとけ。。。から揚げ

>>1＝ヤマギシ

ヤマギシの洗脳セミナーでは心から所有概念をなくすことをやっている。

>>48
やってるの所有権の移転だろｗ

みんな俺のものになるw

け！！くだらねえ我欲ばかりの発想だね

そういう考えかたしかできんのかね？

鬼丸はまだか？いつまで待たせる気だ

エーリッヒフロムの著作で「TO HAVE OR TO BE」ていうのがある

>>51
俺も最初からそんなことは思わなかったさ。

日本人をはじめ　モンゴリアンには元来　所有物の明確な線引きというものは
なかったと聞くよ

借景なんて、その考え方の美しさの一つじゃない？
若い世代では愛国心ブームらしいし、いっっちょ論じるか？

鬼〜俺も待ってるぞ〜古風な口調がおもしろい

>ALL
とりあえず、あげてる奴の心から、所有という概念は無くならないだろうな。

＞＞日本人をはじめ　モンゴリアンには元来　所有物の明確な線引きというものは
なかったと聞くよ

オモシロイ！！続けて続けて！！

>>56
女を廻していた、只それだけの事。

>>1

同感

観念は具現化する ◆lnkYxlAbaw はネガジェネ厨です。
神が創造しました。

所有は、「後天的に」創りだされた概念ではなく、本能だ。
ソレなくそーとするのは、人間ヤメること。
おまい、ヤメられっか？

>所有は、「後天的に」創りだされた概念ではなく、本能だ。

と、６０さんは「後天的に」創り出しているようです

今こそマルクスと川島・戒能を読み返そうじゃありませんか皆さん！

>>1
>>58

所有という概念がないなら、お前の財産を全部俺にクレ！
できるだろ？偽善者じゃないなら？
くれよ〜くれよ〜
お前の臓器もくれよぉ〜
肝臓、腎臓、角膜・・・ああ〜くれよぉ〜
くれよぉ〜くれよぉ〜偽善者でないなら・・・















「ぷｗ」

ｵﾜﾀ

最近の脳研究によると
所有とはかなり強力な脳の機能らしいね。
たとえば自分のナワバリ意識というのは脳幹レベルの強烈な衝動だったり、
自分の使う道具は自分の身体の一部と同じような認識をされていたりとか。

「所有」は抽象的な言葉のレベルではどうこうできない
生物学的な強固な基盤を持った概念である事が分かってきたそうだ。

理想論で人間に単純に「所有を放棄しろ」と言っても
おいそれとは出来ないものらしいですよ。

>>64
同感。

>>65
共振。

>６５
なーるほど、しょーゆーことなんだな♪
ごめんね。だじゃれです♪

>>65
大脳新皮質の錯覚って松井孝典は言ってたぞ。

アレだろ、人類補完計画。

＞1さんは、まさか六分儀ゲンドウさんではありませんよね。

>>69
松井孝典って惑星物理学者だろ、
どういう文脈で何を言ったのか知らないけど、
脳が専門分野の人じゃないしなあ。

香田クンの香典

所有という概念を哲学するよりも
>>1のように、いつも自分の言ってることが正しい！誠実、真実
とかおもってる自己暗示について哲学しようではないか。

人間は、>>1のような偽善者だらけではないんでな、
心に所有という概念がなくなれば、死がそこに待ち構えているのだが、
そこんところはどうするのよ？
いまさら命の所有という概念をもちださないでくれよ。
証明できるのはただ一つ！
言い出した>>1がまず命の所有をやめることだ。
自分でできないことを、人に説明するのは、馬鹿以外なにものでもない。
さぁ、>>1よ見事に事を遂行せよ！
偽善者にならないように・・・。

まぁネタだろ？このスレｗ

1は所有という概念をなくすべきだとはいっていないよ。
それがいいとも悪いともいっていない。思考実験につきあうだけでいいだろ。

最後に持っていく袋の中身はなんだろなー♪

ﾀﾏ

>>1
頭、大丈夫？？

>>75
まあ思考実験ではなく、
実際にやってエライ事になった国が沢山あったワケだが。

　　　つまるところ　所有は個人に帰する

1はO型

国民が所有を放棄したらみんな首領様の物になっちゃった国もあるよね。

飢え死にしちゃったわけよね。

...

どうしても一部の人間だけは
所有の概念を持ち続けるから
逆に悪い状況になっちゃう
わけだね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　-==-∴-==-　　 .::|　　　　？
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所有という概念が有るからこそ共有という概念もある。
共有という概念が無くなれば他人との関わりに意義を見出す事は出来ないような・・・。
究極に個別主義になってしまうのでは？

所有は概念ではなく意思なんじゃなのか？

自分の中にはこのような概念があるのだが、何故、それを他人に要求する事が許されるのかだ。
欲しいだけでは所有にはならないだろう。

所有は概念じゃない。もっと原始的で強固ななにものかだ。

自分の「所有」している知識や思想は出来るだけ共有したいもんだしねぇ。
それだって見方、やり方次第では所有物を異常なまでに保持したがる愚図のエゴと大した変わらないもんね。

＞みんなの心から所有という概念がなくなれば

所有が完全になくなれば、個人が消滅するだろう。

洗脳とは所有するものを剥奪する行為である。

すべてのものを所有したと思えた時に自分の不安がなくなった時がありました。
もう何も恐れることはないんだなって。
>>1さんが好きです！

自分すらも所有を許されない社会は恐怖の社会だ

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　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´｀ﾞ

あぼーん

所有という観念が本当に無くなる怖さを
想像したことがあるのだろうか。
理想論を書き込んでいる人たちは。

まだこんな事言ってるのかこいつは。だから｢まずカイより始めよ｣って言ってるじゃん。物持ちすぎだよアンタ

所有という概念がなくなったら使用だけがのこるのかな

誰かが使っているものを使いたい時には取り上げることが可能だろうか？
使用権をめぐって喧嘩にならないだろうか？
それとも既に誰かが使っている時にはその人が手放すまで待たねばならないのか？
人に使わせたくないがためにいつまでも手に持ち続ける輩が出てこないだろうか？

>101
そうなんだよ。
稀少性なのだよ。
人口分の資源、生産物さえあれば、問題不在なんだよ。

>>102
だけど、これはオレの女だとか、
この男は誰にも渡さないとか、
そっちの所有欲はどうなるのかな？

所有という概念がなくなっても「継続的に使用し続けたい」という意志が
所有の概念の代わりを果たすと思われ

>>104
ます。そうなると所有＝使用。
単なる言葉の言い換えです。
よくあるパターンだけど。

I am (存在する)
I have (所有する)
文法的には近接した用法になる。

right of use
right of own

前者はリース、レンタルで解決
問題は後者

後者を無くそうとしても、できなかったのがスターリニズム。

「みんなの心から所有という概念がなくなれば、ユートピアがくる｣と言うのは
「みんなの心から怒り、という感情がなくなれば、ユートピアがくる」と言ってるのと同じだと思う。
つまり怒りが先天的な人間の性質で消し去れないのと同じ様に
既にスレ内でも何人かが指摘してるように所有という感覚も、人間という種が持つ基本的な性質であって
消し去る事は出来ないでしょう。

ちなみに日本語だと私゛の゛家、とか
あいつ゛の゛車、とか
ただ゛の゛の一字だけで所有の状態が表されるけど、
いったい゛の゛を使わずに何処まで会話出来ると思う？

>>110
私○家とか、あいつ○車とか書けば
「の」を使わなくても問題は全然
ないんじゃないかな。文脈でわかるし。

○の中を「が所有」に変えればもうまんたい

実際身体があるかぎり所有という概念はなくならないね。
だって自分をすでに所有しているのだから。
身体がとして。

土地の場合は権利の所有
だから身体も権利の所有でよろしい

>>113
あたしの身体を所有してるのは
カレなんだけど(うふっ)、
こーゆー場合はどうなるの？

>>115
オナニーなんだろ。

所有が占有ではなく、共有になったときの社会構造は、どのようなものであるか？
少なくとも、資本を蓄積しようとするモチベーションは無くなる。
しかし、このモチベーションが無くなる体制/社会構造を想定すること自体が至難の時代である。
それが現在。

それが現在。
↑
それが人類の全歴史。

永久機関が実現できない事。これは熱力学の法則から示す事が出来る。
同様に共産的理想社会が実現できないという事も、何らかの未だ発見されていない法則（人間の精神に関したモノ）によって、ゆくゆくは示せるようになるだろうと思う・・・多分だけど。
で、そういった証明がなされるまでは、共産主義的な世界も、夢としての魅力を持ち続けると思うよ。実現は無理だとしてもね。

資源と人口を考えれば即座に無理だって分かるだろ

>>117
蟻塚とか蜂の巣とか

>>121
昆虫になればー

一人一人の人間が何をどのように
所有すればよいのかを考えたほうが
ポジティブではないでスかね。

>>1
宇宙はひとつですが？