★□ブッダ・イエス〜あなたも聖者になれる□★

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1ブッダのことば ◆B2HNWyA9..
ただ成り行きに任せて信仰をする。その信仰が真実なものと思い込み、次第に洗脳されていく。
彼らの洗脳を取り除くことはできないか。信仰の基本とは、無をこの世に持ち込むことであろう。

 『非生存状態は悪でもなく、一切の苦しみは存在しない』「断滅の妄執によって成仏でき
   ない」

が基本にあり、人は非生存状態を想定して思慮すれば、誰でも聖者の教えを知ることができる。―
と考えられる。まず、聖者のことばを分析することが必要だろう。

 宗教を持たずとも、宗教上、人に指導されることもない人間になることを願って、信仰の理屈
 を考えてみよう。 
2ブッダのことば ◆B2HNWyA9.. :04/06/12 09:36
〜ねがい求める者には欲念がある〜この世もかの世も望まない〜過ぎ去ったことを思い出して
悲しむこともないし、未来のことにあくせくすることもなく、ただ現在のことだけで暮らして
る。それだから、顔色が明朗なのである〜(ブッダのことば・神々との対話)

■非生存状態は、ねがい求めることもなく、かの世を望まない。過去を顧みない、未来のこと
 を望むこともない。― ただ現在のことを思うのが善。なぜなら、非生存状態は一切の悪が
 存在しないから。そして、より安楽である。
 
神仏にねがい求める人は欲念があることに気がつくこと。死後、良いところに生まれると教え
るのは、今現在、悪を行って欲しくないから。それらの悪を排し、現在のことだけで暮すなら
ば、安楽である。―大乗仏教のは、根本仏教に反している。
3考える名無しさん:04/06/12 09:51
↓Let's go!

心と宗教
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4ブッダのことば ◆B2HNWyA9.. :04/06/12 10:28
宗教を現実的なひとつの哲学と考えてみたいのです。それは、たとえ死後がない
としても通じるもの。イエスも、イスラエルのそれまでの神への思いを変革しよ
うとした。願い求める神から、願っても叶わない神へ。そこには、「非生存状態
は悪でもなく、一切の苦しみが存在しない」という哲学を持つ。

無知な神への信仰から、現実的に生きる人々への革命。イエスのことばから、そ
れを見出すことができる。
5ブッダのことば ◆B2HNWyA9.. :04/06/12 10:54
〜また、異邦人のように、くどくどと祈るな。彼らは言葉かずが多ければ、聞きいられるもの
と思っている。―「わたしたちの日ごとの食物を、きょうもお与えください。」と祈ること。

■イスラエルのそれまでの神のイメージから、自分の欲求を願っても聞き入れられない神へ。

〜天の父は、悪い者の上にも良い者の上にも、太陽をのぼらせ、正しい者にも正しくない者に
も、雨を降らして下さるからである〜

■人為的な神から、何もしない神へ。自然です。〜偶像礼拝は貪欲の他ならない〜神のイメー
 ジを自然なものへと変えたのです。
 
  イエス マタイによる福音書
6考える名無しさん:04/06/12 11:02
>>1-5
宗教とどう違うのかさっぱり見えてきません。
他人の言葉で飾ろうとするのではなく、もっと分かりやすい言葉であなた自身の考えを語ってほしい。
それが哲学というものではないのか?

まず引用をできるだけ少なくしてみてはいかがか?
7考える名無しさん:04/06/12 11:20
とりあえず>>1

ブッダの言い分とヒッキーの言い分に類似性を見つけることから始めたら?
ブッダ「非生存状態は、ねがい求めることもなく、かの世を望まない。過去を顧みない、未来のこと
 を望むこともない。」
知り合いのヒッキー「俺は未来なんかどうでもいいし、過去なんか忘れた。ただ確実に食っちゃ寝してる今が幸せならそれでいいや」
8考える名無しさん:04/06/12 11:33
>>1は他人の美辞麗句で自己陶酔しているだけ。
9ウン子:04/06/12 12:58
ブッダね・・・
二度もブッダ・・・
10ウン子:04/06/12 15:07
アラジンにもブッダは出てこないのにっ
11ブッダのことば ◆B2HNWyA9.. :04/06/12 17:36
宗教のイメージ
 1.この世を司る神のようなものが存在し、その者に仕えることで、現世とかの世との利益
   を求める。人々は不思議な力を求め、宗教行事を行う。
 2.悟りまたは成仏という目的の達成のため、何かを唱える、或いは読経するなどの行為を
   行い、その特殊な教義に基づいて、宗教行事を行う。
 3.ある特定の名を持った神または呪文のようなものを全世界に布教し、そのものの配下に
   治める。
   
私の宗教に対してのイメージはこのようなものですが、ブッダとイエスは無の哲学を教えとして
展開していると見ることができる。つまり、何もない状態、非生存状態を善であり、勿論、人間
自身が存在なければ苦しみは存在しない。断滅の妄執によって教えを聞くことはないが、その妄
執はもちろん悪である。

宗教を哲学として捉えることで、つまらぬ宗教行事から開放される。
12ブッダのことば ◆B2HNWyA9.. :04/06/12 17:38
非生存状態は、食することもなく、飲むこともなく、眠ることもない。それらの本能的な行い
のみを喜び、快楽や享楽に明け暮れることで、『ああ、私は死んだらどうなるのだろうか』と
言って思い悩む。それも信仰をしようと思う一因となる。本能の刺激と恐怖は、つながりがあ
る。しかし、『ああ、私は死んだらどうなるのだろうか』と思い悩まなければ、信仰をする必
要があるのだろうか。

 〜かれらは欲望を貪り、熱中し、溺れて、吝嗇で、不正になずんでいるが、死時には苦し
  みにおそわれて悲嘆する―「ここで死んでから、われらはどうなるのだろうか」と。〜
  (ブッダのことば)
 〜肉に従う者は肉のことを思い、霊に従う者は霊のことを思うからである。肉の思いは死
  であるが、霊の思いは、いのちと平安とである。〜(聖書)

人間が消滅したらなどと言わずに、やわらかいことばで霊とされた。願えない神が現実であり、
聖者はそれを説き現し、貪欲を戒め、自制を語る。その根拠は非生存状態にはないからであり、
初めから自制すれば宗教活動はいらない。      
 
13ブッダのことば ◆B2HNWyA9.. :04/06/12 20:55
ブッダは、非生存状態などという言葉を使わずに、彼岸という言葉を使った。聖書は霊という言葉
を使う。たとえ死後がないとしても、聖者の言葉を論証できれば、哲学となる。「非生存状態は悪
でもなければ、一切の苦しみは存在しない」と見ることのできる哲学。哲学を学ぶのも哲学。自己
の断滅はその哲学からして、悪である。なぜなら、非生存状態は自己の断滅の思いもないから。

と書いてみるけど、現代の宗教に疑念を持つ。いったん宗教に入ってしまえば、その教義に洗脳さ
れ、心の自由を奪われる。私は大乗仏教の信者であったが、その組織に盲従することを正しいと教
えられ、組織に従うことで功徳を積み、組織に従わないことで功徳を逃すというのを本気で信じる
ところだった。

根本仏教は、そんな妙な話ではなく、哲学としてもいいのです。むしろ、現代仏教の批判的なもの
であり、「死んだらどうなるのだろうか?信仰しなければ」「宗教組織に入って、この世を安穏に
過ごそう」とする人の思いを止まらせる。

{宗教組織に盲従しても一生は一生。普通に生活しても一生は一生。その結果は変わらない。}とし
たら、私は普通に生活する方を選ぶ。
14ウン子:04/06/12 20:58
自分、仏教ですから・・・
15考える名無しさん:04/06/12 21:03
仏教やキリスト教はいわゆる宗教とは一線を隔すると思う。
なぜなら、根拠の無い特定の教義を信じ込む(豚肉を食べてはいけない等)
ことに根ざしておらず、
真実に根ざしているからだ。
たとえば、仏教の「すべてのものは必ず崩壊する。」や、
キリスト教の「人に与える者はかえって多くを得る。」等である。
これらは、実生活で実際に真実だと理解できる。
16考える名無しさん:04/06/12 21:08
宗教組織に属する必要はないと思う。

いや、宗教組織に属してしまうと盲目的な
いわゆる「信者」になってしまうのだろう。

17ブッダのことば ◆B2HNWyA9.. :04/06/13 10:58
原始仏教のブッダのことば、イエスのことばは、神が存在しようが、神が存在しなくても、死後
があろうがなかろうが通じる哲学。人々は生活の安定のために様々な知識を学び、個人の趣向に
したがって知識を学ぶ。そのうち、無というひとつのものに従って、苦しみを取り除き、安らぎ
を与える知識と思えばいい。そして、その知識は理性的に生きる現代人には不要かもしれない。

〜何を食べようか、何を飲もうか、あるいは何を着ようかと言って思いわずらうな〜(イエス)
〜すなわち「わたしは何を食べようか」「わたしはどこで食べようか」「昨夜わたしは眠りづら
かった」「今夜はわたしはどこで寝ようか」―家を捨て道を学ぶ人は、これらの四つの憂いに導
く思慮を抑制せよ〜(ブッダのことば)

■非生存状態には、食う、飲む、眠るなどの欲求は存在しないし、何を着ようかとする思い煩い
 もない。それらの思慮を抑制することで、苦しみは軽減される。金持ちが、働きもせず、この
 世は楽しむものとして、欲求のおもむくまま生きれば、生存本能まで刺激され、苦しむかもし
 れない。「せっかく得た金だから、自分の享楽のために全部使い果たそう」という合理的な考
 えを戒める。
 
一般的なことだが、一般的なことを教えるのが宗教でいいのです。大乗仏教の、何かを唱えるこ
と、読経は何かの役に立つのだろうか?その教義は、迷いを生むだけ。魚釣りでもしに行ったほ
うがよい。 
18考える名無しさん:04/06/13 11:18
いいですか?
キリストもブッダも私から学んだことを伝えただけです。
どうかしましたか?
19THE グル:04/06/13 11:20
いいですか?
私のしゃべり方をまねするのは結構ですがそのしゃべり方で分かりきったことを言わないでください。
これが定説です、
どうかしましたか?
20ブッダのことば ◆B2HNWyA9.. :04/06/13 23:32
■□■ 神は無であり、人の愛 ■□■

神とは?神を考え出す、神を意識することさえ悪
 神は、ことばと共に逢える。

=非生存状態は悪でもなく、一切の苦しみは存在しない=

 完全な善の状態は、神を考慮することも、神を意識することさえない。「神よ、神よ」と言う
 こともなく、「主よ、主よ」と言うこともない。神様と思うことすらない。
 
 非生存状態は、敵と認知することもなく、憎しみ・怒り・驕り・強情・反抗心もなく、粗暴・
 残酷でもなく冷酷でもない。悪い者・良い者・正しい・正しくない者・自分の利に適った者・
 意向に合う者・好む者・好まぬ者という識別も思考もなく、無限に平安で安穏であり安楽。人
 が人に対しての思いは「愛」「慈しみ」となる。困った者もいないということから、「哀れみ」
 もそのうち。
  
 死後、善なる者が入るところがあり、神に逢えるとするならば、愛するものがふさわしく、た
 とえなくても、愛に苦しみはない。
 
■とにかく、非生存状態は神を考え出すことも、意識することもないのだから、神を思わず自然
 な思いは悪ではない。
21ブッダのことば ◆B2HNWyA9.. :04/06/13 23:34
〜天の父は、悪い者の上にも良い者の上にも、太陽をのぼらせ、正しい者の上にも正しくない
者にも、雨を降らして下さるからである。あなたがたが自分を愛する者を愛したからとて、な
んの報いがあろうか。そのようなことは取税人でもするではないか。―それだから、あなたが
たの天の父が完全であられるように、あなたがたも完全となりなさい。〜
〜いと高き者は、恩を知らぬ者にも悪人にも、なさけ深いからである。あなたがたの父なる神
が慈悲深いように、あなたがたも慈悲深い者となれ。〜イエス

〜究極の理想に通じた人が、この平安の境地に達してなすべきことは、次のとおりである―あ
たかも、母が己が独り子を命を賭けても護るように、そのように一切の生きとし生けるものど
もに対しても、無量の慈しみを起こすべし。―上に、下に、また横に、障害なく怨みなく敵意
なき慈しみを起こすべし―この世では、この状態を崇高な境地と呼ぶ。〜ブッダのことば

■イエスもブッダも慈しみを教え、争いなく平安こそ人々の幸せとの思い入れがある。人が生き
 るなら、争うために生きるのではなく、悩むために生きるのではなく、将来、苦悩の根源であ
 る快楽や享楽に耽溺することを自制することを教えている。
 
■平安でなかった時代に、無というものを説き明かす。今となっては、理性がその肩代わりをす
 る。 
22考える名無しさん:04/06/14 10:14
>>1は宗教の言葉を解釈しているだけ。
それでは神学と何ら変わりない。

板違いなので↓の板に移動してください。

心と宗教
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23天使のささやき:04/06/29 23:05
保守 実行しました。
romさん 名無しさん コテハンさん
今日と言う日は、2度と無い日です。
がんがって、カキコお願いします。
24考える名無しさん:04/07/03 02:54
        _
    ミ ∠_)
        ./
      /_∧
      /,,・∀・)
  // と    )    | | ガッ
       Y /ノ    人    ガッ
      て / )   <  >_∧∩  ガッ
      _/し' //.V`Д´)/
     (_フ彡       / ←>>1
25天使のささやき:04/07/16 00:01
巡回 でぇ〜す。。
保守 担当の、天使のささやき と申します。
よろしく お見知りおきください。(ここで名刺を両手で持ち、差し出す)

romさん 名無しさん コテハンさん
今日と言う日は、全宇宙時間の中で 2度と無い日です。
がんがって じゃなく マタ〜リと、カキコお願いします。m(___)m

☆彡 (注) Age2ch と言うアプリで自動実行 されてます。

▲一部の方には、ご不快の念、これありと伺っておりますが、
これもスレご盛会をただ願う一念でございます。
ご了承ください。 m(__)m
26考える名無しさん:04/07/16 00:13
今までの宗教では人類は救えない。
今望まれているのは革新的な宗教の誕生である。
既存の宗教に幻滅した者、彼らを救うのが私の使命である。
ユダヤ教、キリスト教、イスラム教と同じく私は唯一神を信仰する。
自ら預言者となり神のメッセージを全人類に伝える。
それが私の使命である。
27三浦 ◆Dshu0PxSp6 :04/07/16 00:14
唯一神がこの宇宙を創造した。
唯一神はこの宇宙の「外部」=神の国(時間が存在しない世界ニルヴァーナ)の王である。
神の国は資源が無限にあり時間も存在しない。
そして争いも存在しない。
それはなぜか?
それは神の国へ入るとあらゆる煩悩が消滅するからである。
「内部」の世界では煩悩から解放されるのは非常に困難である。不可能と言ってもいいかもしれない。
だが神の国ではあわゆる災いのもとである煩悩から解放される。
つまり真の意味での自由と幸福が得られるのである。
28三浦 ◆Dshu0PxSp6 :04/07/16 00:15
そうなんです、私が百人目の預言者なんです。
私が最後の預言者である理由は何かというと、未来では預言者を必要としなくなるからなんです。
なぜ未来では預言者を必要としなくなるのか?
その答えについては皆さんの宿題としきます。
それぞれで考えてみてください。
29麻原:04/07/16 20:14
宗教はいい金儲けになるぞ。そうだ、がんばれー がんばれー がんばれー
30神々:04/07/16 20:22
預言者は、その証として、奇跡を起こせるようにしてあるのだが。
預言者は、その証として、人から金銭を一切要求しないようにしてあるのだが。

神と一体になり、罪がなくなった証拠として、奇跡を起こせ。
人が一切まねできない奇跡を起こせ。
見えるかたちで、誰にでも明らかにわかるかたちで、いつでも、どこでも、
奇跡を起こせ。それが、預言者としての証なのだ。

三浦は当然できるはずだろう。
31麻原:04/07/16 20:27
「アー アー アー アー アー アワワワァ アー アー アー アー」

この手で行け、三浦よ。真理は思考停止状態を言うのだ。誰でも、彼岸に到達
した者は、思考しない。やばくなったら、真理を示せ、三浦よ。
32麻原:04/07/16 20:30
「ハァ?ハァ?ハァ?記憶にございません」

この手もいいぞ、三浦よ。真理は全てを忘れてしまう状態なのだ。誰でも、彼岸に到達
したら、記憶にございませんなのだ。やばくなったら、この手で行け、三浦よ。
33天使のささやき:04/07/18 03:10
巡回 でぇ〜す。。
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これもスレご盛会をただ願う一念でございます。
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34天使のささやき:04/07/29 19:05
巡回 です。。
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romさん 名無しさん コテハンさん
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これもスレご盛会を願う一念でございます。
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35天使のささやき:04/08/11 23:03
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36天使のささやき:04/08/22 02:13
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これもスレご盛会を願う一念でございます。
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37考える名無しさん:04/09/07 22:16
非生存状態とは涅槃である。


38天使のささやき:04/09/11 22:59:20
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39天使のささやき:04/09/23 01:25:43
巡回 です。。
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これもスレご盛会を願う一念でございます。
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40ちくわぶ:04/09/23 01:29:43
聖者ってつおい?
41天使のささやき:04/09/26 02:47:51
巡回 です。。
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これもスレご盛会を願う一念でございます。
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42考える名無しさん:04/09/26 10:58:28
ロブッダ・イエスって誰だか知りたくて来ました。
又吉さんの親戚ですか?
43天使のささやき:04/10/03 02:42:09
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これもスレご盛会を願う一念でございます。
ご了承ください。 m(__)m
44考える名無しさん:04/10/03 10:49:04
>>1
イエスは聖者だけど
ゴータマシッタルタは聖者じゃないです
45天使のささやき:04/10/28 19:27:00
巡回 です。。
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46天使のささやき:04/10/28 20:03:19
やってみよう。
47天使のささやき:04/11/06 23:52:01
巡回 です。。
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48天使のささやま
翼が。。     翼が。。   翼が。。     翼が。。
       翼が。。         翼が。。