何故欲望のままに行動してはいけないんのか？

動物はやりたいようにやってて万事丸く収まっている
何故人間が欲望のままに行動してはいけないのか？
倫理は大抵欲望の赴くままに行動せよとは言わないが
ひょっとしたら天から与えられた本能に従ってた方が
幸せに暮らせるんじゃなかろうか
カントも言ってる。幸せに暮らすなら欲望に従えと

他人に迷惑かけるから。別にいけないとはいってないッスよ。

何が欲望だったのか？それも現在における失われた記憶への欲望なのだろうか。しかしそれは現在に於いて確かめることができなければ意味はない。

夜の校舎の窓ガラス壊してまわるのは迷惑。

最近の世代は〈欲望〉を持っていないといわれますが
どうでしょうね。
金や地位や名誉など《形》としての〈欲望〉はあるけれど
人間本来の〈欲望〉って薄まっているんではと。

＞１
レッツビギン。　そう思うんならやってみよう。

まぁ損得で動いているんですけどね

人間以外の動物は、やっぱ本能で動いてんでしょ？
本能に従ってたらずっと幸せなのかな？
んなことないよな。

動物は本能に従って破綻すると言う事はマズ無い
環境の異変によって食物連鎖のバランスが崩れた時には破綻するが
本能そのものによって破綻する事は無い
では何故人間の場合は破綻するのか
その理由の第一が数が多すぎる。通常の生物ではありえないような数に増殖
する事によって生態系のバランスがはじめから崩れている
第二に人は本能の赴くままに行動すると言われる場合、大抵本能に従っていない。
本能のみに従うのならば自然が自己破綻するような本能を植えつけているはずがないから
万事上手くいくはず。それが上手くいかないのは人間が理性によって
よけいなモノを本能に付加しているからだ

でもけっこう、人間の理性的行動って表面的なごく一部じゃない？
社会的な表面上は、秩序に従いお行儀よくしてるようでも、
実際に大部分の行動を決定してるのは
非理性的な動物的な感覚じゃないかなぁ？

　　　　／ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉr、　　　　,/＼,,ﾍ／＼,/＼,／＼
　 　／ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾘｉﾄｉｉｉｉｉｉｉﾊｉｉｌ　 ｉｉｌ　 ｌｉｉｉﾊｉｉｉｉｉｉﾘｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ、　　＞
　 " 'ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ／ｉﾘｉｉｉｉﾊ/ ｌｉｌ　　ｉｌ　　ｌｉｉｉ／ｌｉｉｉｉﾄｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　>　気持ち良いことばかりしていたいんだぁぁぁ
　　/ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾘｉｉ/--ﾄｉｉｉｉ/　　　　　ｉ　　_ｌｉｌ"　 ｌｉｉｌ　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾄ　 ＞　 ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁー！
　 rｉﾊｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ ｉｉ　　 ,,__"`'r、 ,ｉ ｉ,　_,,／,, yrーｉr、　ｌｉﾊｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ〈 　　 >
　 ｉｉ　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　 yr"~~`''y,^",‐`　-''r''~,,　　　“　　　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉrヘ,,　 ^
　　　/,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　　　　　　　 〈ｌ,`　　　　　　　　　　　 "_,,／~　 /　　"/／ヘ／＼,,^＼,,/＼
　　/⌒ヾ,ｉ--ｌ　　　　　　　　　　_,,....,,_　　　　　　　　 ,.／　　　 `r,,‐-、
　　ヽ ,　　ヘr..,,_　　　　 ,,r-_''"- ｰ--丶、　　　　　／　　　　　　　　 〉
　_,,　」　　　　　ヽ、　　　rｌ'"　　　　　　ゝj,　　　 ,/　　　　　　　　　ｌ'~
ｌ　　　　　　　　　ヽ、 　 ｌ"　　　　　　　　 'ｌ　　　ｌ　　　 ヽ,,　　　　 ヽ,
`''+,　　　　　　　　 ｉ,　　ｌ　　　..... ,, ｰ　,. 　ｌ,　　 ｌ　　　　　 ﾍ　　,r-"
　r"　　　　　 ,　　　 `､　ｌ　/　　　　　　ヾ,,.ｌ　　/　　　　　　ヽ,　 ｌ
　ヽ,,_　　　／　　　　　}　ｌrv　　　　　　　　ｌ.ｌ　 ,r　　　　　　　 ｌ/'"
　　　,ｌ　　/　　　　　 〈　 ヽヽ、_____ ,,,,,....／/　　ｌ　　　　　　　 ｉ,
　　　ヽ、/　　　　　　 ｌゝ、 `ｰ- ,,,...... -ｰ''"　,,／ｌ　　　　　　　 'ｉ
　　　　／　　　　　　 /ｌ　`' 、 　　　　　　 ,／ /　ｌ　　　　　　　 ヽ
　　 ／　　　　　　　 'ﾑｌ　　　`　､　　　,, ''"　 〈_　ｌ　　　　　　　　ヽ,

＞１
どうしてあなたは「何故欲望のままに行動してはいけないのか」
なんて事を考えるようになったんですか？

>>1
欲望のままに行動してはいけない、というわけではないよ。

ただ、欲望は1つではないだろう？
そして、沢山ある欲望は、並立しないものも多い。
それらの欲望のうち、どれが一番大切なのか、良く考えずに、
目先の欲望に走れば、本当に大事な欲望が満たされなくなるかもしれないということ。

むしろ
理性や倫理を思考する働きも本能である。
と考えるべきでは

行動をする根源的な諸原因が本能だとするなら
>>14が人間が倫理を思考し行動するのは本能の仕業よ

>>9

＞本能のみに従うのならば自然が自己破綻するような本能を植えつけているはずがないから

これが間違いだと思うね。自然とは、あるがままだから自然なのであって
予定調和的な進化のみ認めるって前提などないよ。

自己破綻するような本能を持って生まれた生物だって、過去いくらでもいただろう。

人間もそのうちのひとつかもしれん。

サバンナのライオンは、結構しょっちゅう飢えてるよね。思うが侭に行動してても、欲望は満たされていない。
人間、セーブすることを覚えて破綻しなくなっちゃったから。例え苦しんでも、それが苦しみのままでDNAの乗り物作り出して支障ないから。
だから、乗り物が、苦しまないように変化することをしなくてもどうにかなっちゃってる。
食べる欲求は必要だった。そして、食べ過ぎることを抑えることも必要だった。
運動できなきゃ生きていけなかった。だから、動かないとストレスたまるようになった

そもそも欲望とか本能とかは概念でありいわゆる理性の産物だと言うことに気づかない馬鹿が大量にわいていますね
言葉を使う人間が1がいう意味で本能的であることはできない
動物であっても何らかの信号で意思疎通する能力があるならば1がいう意味で本能的であることはできない
なぜなら1がいう本能とは思考停止して反射的に行動した結果を認識することの連続であるという意味だから
しかし人間的欲望を満たすことには生物学的反射（生物学的必要や、生物学的な感覚自体の快感）以外に
生物学的快感の社会化・文化化した欲望や、端的な社会的・人間関係上の満足、思考的・概念把握的な満足もある
そのような満足は帰結的に生物学的反射を齎す面はがあるが（より強い興奮や、頭がすっきりした感覚など）が
その逆は真ではない
また欲望は単一ではない　例えば眠いかつ食いたいかつセクースしたいということはありうる
仮にこれらが生物学的反射の単純な反映だとしてもこれらのうちどれかを選択することは反射的でありえない
すなわち本能的でありえず学習の産物である学習とは本能ではなくて後天的に身につけるものである
1の意味で本能的である動物は下等生物だけ
1は本能的であることはできずただ人間的に馬鹿であることだけが許される
その意味でなら1他馬鹿は本能的であれるだろう笑い

−終了−

補

＞ひょっとしたら天から与えられた本能に従ってた方が幸せに暮らせるんじゃなかろうか

これは道徳上理性的に本能主義という立場をとったにすぎない
本能にしたがう人間はこんなことを言わない
こんなことを言う人間は思弁的な人間のうちの馬鹿のみである

>>18当然だが「1がいう本能」とは「1が考える本能概念」の意味ではなく「1が問題にするところの一般的な本能概念」の意味

本能を衝動に置き換えたらまだまともな議論になる？
それとも、意味がなくなるのかな？

>>18-19へ？本能なんて言葉、1は使ってないよ。
学習であれ何であれ、社会的な欲望とて自然発生したものではあるでしょ？
だのになぜ、その自然発生したものを満たそうとしただけでは破綻するのか、と。

１は本能という言葉を使ってるわけだが

1 名前：考える名無しさん[] 投稿日：04/05/28(金) 00:29
動物はやりたいようにやってて万事丸く収まっている
何故人間が欲望のままに行動してはいけないのか？
倫理は大抵欲望の赴くままに行動せよとは言わないが
ひょっとしたら天から与えられた

本能

に従ってた方が
幸せに暮らせるんじゃなかろうか
カントも言ってる。幸せに暮らすなら欲望に従えと

さすが>>22は本能的なだけのことはありますね

>>22
>学習であれ何であれ、社会的な欲望とて自然発生したものではあるでしょ？

1は人間の行動全般について言ってるんだから、社会的な欲望があることは
1の主張の正しさを根拠付けないよ？

それに、社会的な何かの「自然発生」って理性と無関係なの？社会的なのに？
定義矛盾でしょうが。

人間は他の動物と違って、本能のままに行動することはできないんだよ…

それが「原罪」というものだ…

論旨にとり重要な言葉が使われたかどうかを誤るＤＱＮは相手にしないほうがいいです

22 名前：考える名無しさん[] 投稿日：04/05/28(金) 08:40
>>18-19へ？本能なんて言葉、1は使ってないよ。

22 名前：考える名無しさん[] 投稿日：04/05/28(金) 08:40
>>18-19へ？本能なんて言葉、1は使ってないよ。

22 名前：考える名無しさん[] 投稿日：04/05/28(金) 08:40
>>18-19へ？本能なんて言葉、1は使ってないよ。

22 名前：考える名無しさん[] 投稿日：04/05/28(金) 08:40
>>18-19へ？本能なんて言葉、1は使ってないよ。

22 名前：考える名無しさん[] 投稿日：04/05/28(金) 08:40
>>18-19へ？本能なんて言葉、1は使ってないよ。

使ってるよ

悲惨で本能的な22のいるスレ

しかし、１のように、
動物が「やりたいようにやって」いると言うのは
動物に対して失礼だろうな…

>>21
ならないよ。
人間は衝動的な行動ばかりしているわけではない、というふうに衝動という言葉は使われているし
文学的に人間はどこかしらで衝動的なんだ、というなら生物学は関係ない。

>>32
>>8-10あたりも、似たようなこといってるな。
時間帯とか内容の馬鹿さ加減から言って、1の自演だろ。
時々たつよ、欲望のままがいいんだ的なスレは。

よくあるうんこスレってことですね

本能の手鏡

女子高生を求めて行動することは本能のままに行動することではありません

なんでもかんでもやってみるのは勝手だが勿論どこ行っても他者の存在がある。
好き勝手やって他社に殺められてもその際仕方がない事だ

だから節度を持つ。社会を見る

普通考えられる程度に好き勝手やったときに、誰かが好き勝手やった人を殺すのは問題ありまくりなんですが。

>>39
普通考えられる程度に好き勝手やったことが実は普通考えられない程度だったとか、あるいは
確かに問題ありまくりだったならそいつは罰せられるだろう

罰せられることと殺されることは全然違うだろ・・・アホですか40は

＞１

＞動物はやりたいようにやってて万事丸く収まっている　
　　→収まってない

＞何故人間が欲望のままに行動してはいけないのか？
　　→誰もいけないなんていってない

＞倫理は大抵欲望の赴くままに行動せよとは言わないが
　　→倫理は人、文化、国などによって異なる。
　　　たとえば、ポルノ映画でもモザイクなしから放映禁止までされる

＞ひょっとしたら天から与えられた本能に従ってた方が
　　幸せに暮らせるんじゃなかろうか
　　　→欲望と本能の意味を混同してない？欲望と本能は違うものだよ

＞カントも言ってる。幸せに暮らすなら欲望に従えと
　　→カントが言ってたら、何か？

>>41
殺した奴が罰せられるということ。

>>43
完全犯罪なら罰せられません。

欲望のままに行動しても罰せられる

＞何故人間が欲望のままに行動してはいけないのか？
　　→誰もいけないなんていってない

いや、無条件にいいともいってないからこの答えはミスリーディング