生きる意味を教えて下さい【第二の人生】

自分は別に大金をほしいと思いません。
グルメではないので美味しい物を食べる事にも魅力を感じません。
ファッションにも興味がありません。
自分に真剣に惚れてくれる女性でもいればその人の為に生きようと思うのでしょうが、もてないのでいません。
更には夢や志もありません。
また、死ぬという事に何故か昔から恐怖を感じません。

死ぬ時にともなう痛みや苦しみが少し嫌なのと、
親が自殺に反対しているという二つの理由だけで
今も生きているのですが、それだけの為に生きるのは正直辛いです。

生きる意味というか希望のようなものが見つかれば良いのですが、
いくら考えても答えがみつかりません。

誰か私に生きる意味を教えて下さい。
それが無理なら、皆さん自身が何の為に生きているのかを教えて下さい。


前スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1068567460/l50

この問題に対して、我々がとりうる選択肢は実に二つしかない
生きるか死ぬかだ

わたしは無限の選択肢の中から「生きる」という選択に意味を見出すことはできないが、
しかし、この二つの選択の中で死に意味を見出すことはもっとできない

私の場合、「楽しむ」ためである。
快楽主義的に捉えられると、それはちょっと違うが。
結果として楽しむ事が出来ればよい。手段が楽しければよい。
手段は、目的が楽しければ辛くてもかまわない、でも、楽しいにこしたことはない。

要は、できるだけ自分の楽しい事をしているだけなんだけどね。
つまらない事を楽しむ努力はするが、それでも楽しくなければしない。目的が楽しければする。

そんだけ。
生きる「意味」というか、理由だね。
誰になんて言われようと楽しければそれでいい。楽しいよ？

「生きる意味」を考えるためです

私のおじいさんがくれた初めてのキャンディー。
それはヴェルタースオリジナルで、私は4才でした。
その味は甘くてクリーミーで、こんな素晴らしいキャンディーをもらえる私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では、私がおじいいちゃん。孫にあげるのはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら、

彼もまた、特別な存在だからです。

んで前スレで、卓見はあったのか？

>>6
前スレ嫁

>>6
なんにもないよ。

生きていると思えば生きてたほうがいい。
生きている実感がなくても死ぬということにはそれ相応の覚悟というものがある。
それは死への恐怖だけではない。自分が死ぬことによるまわりの影響、悲しみ、堕落、死の連鎖。
生きることには一つ一つの行動に責任をもつという背負うものがあるが、
死ぬことにも責任が問われる。生きる意味がわからないから死ぬというのはおかしい。
逆に死ぬ意味がそれ相応じゃなくてはいけない。そう思う。
自分は生きる意味もわからないが、死ぬ意味もわからない。
神様じゃないから生死について偉そうには語れないが、もし生きる理由がわからなくて死にたいのなら、
生きる理由を探し、知るために生きるというのはどうだろう。
自分もそういう生き方してます。とりあえずなんでもして、さまざまな経験をして今も成長してます。

生きるための努力をしよう

自戒を込めて

>>9
>>10
いいね！

頼むから、生きる意味に水準とかもちだして、俺をがっかりさせないでくれよ。

>>11
おまえって面白い香具師だな
もっと楽しませておくれよ

水準なんて、人間が理解しやすいがために決めた、ただの妄想と同じ。

自演ｶｺﾜﾙｲ

>>15
すんまそん
ﾊﾞｶなんでゆるしへ

自演なんかしてない（ﾌﾟｯﾋｮｫｫｫ

本物の馬鹿増殖中ｗ

どれどれ

>>15
>>16
自演ｶｺﾜﾙｲ

>>19
本物ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

もまえらいい加減にしろれーーーー

あーあ俺につられちゃってｗ
馬鹿だな〜みんな

これは面白いスレですね

　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　＞( cﾟ∀ﾟ) 　 　｜
　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
＞( cﾟ∀ﾟ)　　　　　　J
　　　　　＞(c ﾟ∀ﾟ)

「高水準で汎用性の高い生きる意味」
　　　　　　　　↑
　このようなポエムを募集してます。

こうしてネタスレ化するのであった・・・

「生きる意味」を考えると本物の馬鹿になる
ってことが結論。

よって終了




本物の馬鹿↓

いっえーーーーーい！
おちーーーんちーーーーん！！！
たーのしーーーーーーーい！！！

俺もひとりで大変だな

この前
担当の医師が俺に「座薬を入れます」と言って寝かせてさ。
治療後「6時間後にも入れるように」とか言った。

6時間後、俺は妻を呼んで座薬を入れてもらった。
妻は俺の肩を手で押さえ、座薬を挿入した。 でその時初めて気づいたのよ。
俺「あああっ！」
妻「ご、ごめんなさい。痛かった？」
俺「いや、そうじゃないんだ。さっきの医者の、俺の肩の手がな…」
妻「手が…どうかしたの？」

俺「両手だったんだ」

「飲みにいってなんとなく解ったような気になる生きる意味」
どう？

>>31
(・∀・)ｲｲ!!
俺は夕方の散歩でなんとなくわかった気になる
だめですか？先生！

酔っている間だけ？

ーｰー前スレと言えばーーー

941 名前：考える名無しさん 本日のレス 投稿日：04/02/25 13:19
>>934
人間の存在理由など複雑でも何でもない。

時計は、人間が時間を正確に 知 る 為 に 人間が作ったものだから、人間にとってはある。動物にとっては、まったくないが。

人間は、誰に作られたわけでもなく、ひょっこり出てきた。

つまり人間は存在理由など鼻からないのだ。人間を作ったのは海なのだから、
ちゃんとしたものなど、存在のしようがない
自分で見つけるしかない。
あの人の為に生きよう、とか。

幸せの為に生きよう、とかだ。

言っておくが、「生きる意味」は一生懸命に生きれば考えなくてもいい、とかほざいてる人と一緒にしないでほしい。

ちゃんと「理由」を考えているから。

熱血キライ
アレルギーがでる
ｶﾞｸﾌﾞﾙ(((( ;ﾟДﾟ))))ｱｰｻﾑｲ ｻﾑｲ ｲｯﾃﾙｺﾄﾊﾞｶﾞｻﾑｲﾖｰ
ﾁｯﾄﾊ ｱﾀﾏ ﾂｶｴﾔ！

ーースレをよく読まずにレス。ばっかりでしたーー

なぜ生きているのかといえば、それは死ぬのが怖いからとしか今は考えつかないなぁ。
確かに個人的に限って言えば生きていたって楽しいことなんかないし、むしろ苦痛の方が多いわけだし。

まあ結婚して子供でもできれば守るものがあるから俺が生きる意味があるなんてベタなこと言えるのかもしれないけど。
でも、そんなベタな答えじゃ頭でっかちの学生なんかは納得できないと思うけどね。

>>35
お前いいなぁ
いいこと言った！

〜生きる意味を問う者の辿る道〜
１．意味を考えても意味が無いことに気付く、或いはそんな暇が無くなるので、生活世界に没入する
２．恋愛、子供、仕事、趣味等に意味を見出す
３．宗教の答えに丸乗りする
４．死ぬまで考えるけど答えが出ない
５．かなり高水準で汎用性の高い意味を見出す
ほとんどが１で２も多い、３もそこそこいるが、４はほとんどいない。
５は極めてレアなケースでほぼ皆無。


高水準の答えを出した者は、２ちゃんねるに書き込まず著作物として発行する。
仮に２ちゃんでそこそこの書き込みがあったとしても、満足する者はいない。
すなわち、他人の出した「低水準の解答」を見て
「ああ、自分だけじゃなく誰もわかっていないんだ」と安心するのが目的。

生きる意味はわからんけど、
生きようとする意味は知ってるよ

死ぬのがいやだから
セックスしたいから
飯たべたいから
寝たいから

＞５．かなり高水準で汎用性の高い意味を見出す

つーか、そんなもん存在しないんじゃないか。
人が生きる意味を見つけたなんて言ったってそれは個人的なもので普遍的なものじゃないだろうし。
万人が納得できるような答えつったら、やはりベタだけど愛だとかそんなことだろう。
それかそんな安易な答えに納得できない奴らは宗教に答えを求めるか･･

つまり結論としては、万人が納得できるような絶対的な生きる意味など存在しない。
個人個人がそれぞれの形で生きる意味を見つけるしかない。
それと生きる意味など見つけなくても人は生きていける。

>>39
もちろん、汎用性が高いってのは普遍的であるのとは異なる。
多くの者が、それほど違和感無く共感できるにもかかわらず
陳腐ではなく斬新な結論といったところだろうか。

>>39

＞５．かなり高水準で汎用性の高い意味を見出す
＞
＞つーか、そんなもん存在しないんじゃないか。
＞つまり結論としては、万人が納得できるような絶対的な生きる意味など存在しない。

「万人が納得できる普遍的な意味」を求めるのが哲学でないの。
そこを否定したら哲学そのものが成り立たないのでは。

生きる意味は何ですか？という疑問に関しては絶対的な答えは皆無、存在しない。
人それぞれがそれぞれ自分が納得できる「物語」を信じる他にない。
そう、愛だの何だのそれらは全て幻想だ。物語に過ぎない。
人は物語なくして生きられない。
そういう意味で>>1は自分自身が納得のできる物語を提示してもらいたいのである。
そうだろう？違うか？

それほど違和感無く共感できるにもかかわらず
陳腐ではなく斬新な結論といったところだろうか

寝言ですか？

>>43
やたらと、しかもしつこく噛みついてくるけど、相当ショックを受けたんだろうな。
面白いよ。

>>42

＞生きる意味は何ですか？という疑問に関しては絶対的な答えは皆無、存在しない。
絶対的な答えがない理由は。
「絶対的な答えがない」ってところで考えるのをやめるなら
哲学やめたほうがいいのでは。

>>43
たぶん寝言でしょう。

>>41
一昔前の哲学ね。
今、「万人が納得できる普遍的な意味」なんて言ってたら嘲笑されるだけ。

>>44
相当ショックだったよｗ
まさか自分より馬鹿なやつを
発見するなんてさ。

>>45
＞「絶対的な答えがない」ってところで考えるのをやめるなら
＞哲学やめたほうがいいのでは。

今まで偉大な哲学者の誰が「人が生きる意味」についての「万人が納得できる普遍的な意味」を
提示できましたか？
今までの偉大な哲学者ですら「人がいきる」ことについて明確な答えを提示できていません。
そして、これから先、「人が生きる意味」についての「万人が納得できる普遍的な意味」を提示できる哲学者は現れないと断言できます。
なぜなら今までのどんな偉人ですらもその提示に関して万人が納得できるような意味を提示できていないからです。

>>47
無理すんな。
どれだけヒステリックな反応を示すかで見当付くんだから。

まあ、結局のところお互い低水準の書き込み同士でいがみあっているってだけよ。

>>46
じぁあ、嘲笑されない哲学の定義をお示しください。

>>48
いままで、できないかったことが何故これからもできないと
断言できるのですか？

＞いままで、できないかったことが何故これからもできないと
＞断言できるのですか？

だめだこりゃ･･･
売り言葉に買い言葉。
馬鹿を相手した俺も馬鹿だったと反省。
もうｶｷｺしません。

>>50
それは大当たり。
暇なんでね。

アハッ！

(･∀･)/☆ﾁﾝﾁﾝ

知られざる巨大脱税組織
http://kankokufubai.netfirms.com/ZAINICHI.htm

(･∀･)/☆ﾁﾝﾁﾝ

漏前がネタを書けよ

ﾈﾀﾏﾀﾞｰ(･∀･)/☆ﾁﾝﾁﾝ

楽天観な人生には、必ず、闇がおとずれる

闇を貫く光はあれど、光を貫く闇は無し

じゃあ、2ｃｈでかなり高水準で汎用性の高い意味を見出しますか。

５．かなり高水準で汎用性の高い意味を見出す

これって何らかの「目的」を見出した者が「行動」にでる直前の状態かな？
昨日のΩのドラマをみてて、そんな事をﾁｮｯﾄ考えた

著作権とか言ってる時点で「かなり高水準で汎用性の高い意味を見出したと思い込んでる。」でしょう。
カルトも同じ。

結局生きる意味なんて人それぞれで。
言葉にできるもんじゃないんじゃないかな。

簡単に言葉にできて、汎用性のあるものだったら、
もう発見されてると思うよ。
昔々には頭がよくて、どうしようもなく暇な人がいっぱいいたわけだし。

大江健三郎を読め。

「高水準で汎用性の高い」への食いつきがいいですね。
何か心にひっかかるところがあるんでしょうか？

要約して。

>>67
あまりにも香ばしいからさ

生きる意味などない

>>69
典型的な２ちゃん中毒者がするようなレスしかしないな。
自分の頭で考えたレスが一つも無い。

>>67
勝手にまとめる奴は馬鹿だから、いじめたくなる。

>>70
無意味な奴。いてもいなくても同じ、やっぱいないほうがいい。消えろ。
あなたには、いないほうがいいという意味をあげます。さようなら。

なんだよ
俺ばっかいじめてさ

>>72
馬鹿だな
70はもっとも短い言葉で
真理をいっただけじゃないか？

>>72
あんた子供？

>>72
お前が無意味だろ
煽りたいだけのカスは帰れよ
邪魔なんだよ、失せろ

>>75
子ども扱いして逃げるの？

>>72
何こいつ
何様？氏ねよ
お前みたいなのは生きてる事が罪だな
とっとと死んで下さい

>>77
また、お子様みたいなレスするし

>>76
自分には意味があると？

>>72
あなたにもいないほうがいいという意味をあげます。さようなら。

なあ、だれが誰だかわかんない

無意味なものを馬鹿にされて何で怒るの？

72 名前：考える名無しさん 投稿日：04/02/26 03:59
>>67
勝手にまとめる奴は馬鹿だから、いじめたくなる。

>>70
無意味な奴。いてもいなくても同じ、やっぱいないほうがいい。消えろ。
あなたには、いないほうがいいという意味をあげます。さようなら。




こういう奴こそ死んでほしいんだけどな

>>84
私を殺すことには意味があるんだ。

72は名前つけてよう

>>82
おまえ以外に３人しかいないから、適当に目星付けてね。

こういう馬鹿はコテつけてほしいな＞７２
あぼーんすっから

>>88
この程度のアンチテーゼであぼーんですか？

>>87
ごめんね、お母さん馬鹿だから。

>>85
お前を殺す事には意味はない
お前が自殺する事に意味がある

>>91
私が自殺することに意味を感じてくれるんですか？あなたいい人ですね。

うんこが片方からしかでません！
指をつっこんで無理やりかき出しても
僕は元気ですか?

>>93
つまり私がやりすぎてると？同感です。

>>92
なんだよお前！
人気もの気分か？
おめでてーな

>>92
名前つけろよ低脳

>>94
名前つけてくれたのかい？
ありがとう。
俺、誰が誰だかよくわかんなくってさ。

７２が一人ではしゃいで誰にも相手されてないのが笑えるｗ

>>98
私もそう思います。笑えないけど。

分からないことと無意味とは違うと思いますよ。おやすみなさい。

>>99
おやすみ！
もうくるなよ！
馬鹿の座は渡さない

>>92
意味を感じるね、それも物凄くね
わかってんならさっさと自殺すれば

>>99
お前みたいなのが来ると場が荒れるからもう来ないでね知障
それかＲＯＭだけでよろしくｗ

まじめぶって駄スレばっかだし。
もう哲学なんていらねーだろ？

生きている意味を探す　＝　死を恐れる。

>>1は必死で死に恐怖してるd('ｰ'@)ﾈｯ!

どんなに欲望があって、あるいは夢が無い人も、
それを想う根本は死の恐怖だよ。

死を恐れてないならさ、生きる意味を考えなくて、
ただ生きてれば良いんだよ。

神を否定するなら神学・宗教をやめればいい
神を肯定するなら神について悩めばいい

真理を否定するなら哲学をやめればいい
真理を肯定するなら真理について悩めばいい

ただそれだけのこと

「絶対的な真理は無い」
この言葉に矛盾はあるのかないのか。

生きる力

日本語には時制 (現在・過去・未来の構文による区別) がないので、日本人の話す内容は、実況放送・現場報告の類になる。
英米人の「それで、どうした」の問いには、答えが出せない。
要求される答えは日本人の考えとは次元が違うから、いくら博学強記であっても意思決定の役には立たない。
それで、生きる力が足りない。
閉塞感にさいなまれ、忍耐を経て諦観にいたる。
169文字
You can read more at http://www11.ocn.ne.jp/~noga1213/

>>51
禿遅いレスですが。これから見つかるかもしれないね。
だけど、その見つけられる可能性が低いと考えるからこそ、人間は過去の偉人や身近な人達の人生から学ぶのではないでしょうか。
まぁ、自分で見つけれるならそうしてください。生きる意味があるならば見つけたほうがいいでしょう。
いつまでも夢を追うことをそんなに私は悪いことじゃないと思う。

ていうか、生きる意味を見つけようとする時点でまだ生きたいんじゃないのかななんて思うけどね。

基本的に人生の何に重み（生きる目的？）を置くかだとは思うんだけどね。人生を振り返る時ってのは大抵これまで自分が重みを置いてきた所や時・物を振り返るようなもんでそ？
重みや意味づけってもので人生は構成されてるんじゃないですかねぇ？
世界はただ世界として・物事として・事象としてあるだけですから。
それにどんな重みをつけるかは人それぞれ。まぁ、人生に答えを見つけようとするのもまた一つの重みナリ。

「人は限りある人生を幸せなものとするために生きている 」

×意味で生きてる。
○本能に生かされてる。

>>109
幸せってどんな状態のことを言っているの？
幸せと思えることは人それぞれだから、
生きる意味も人それぞれってこと？

そうなら既出

前スレ読もうね
「幸福の追求」、「瞬間を全力で生きる」、「愛に生きる」
そこに尽きるとは思いますが
進行が早いのでガイシュツは避けましょう

又は、「一生分の暇つぶし」、「生きてるから生きる」、
それに、「思考停止は逃げているだけだ」ってのが有ったけど
人生には色々な瞬間があって、時期があって、別に逃げているわけじゃない
人生に意味を求める人間なら、答えの無い命題に対し、やがて人生を意味あるものにしたいと思うはず

他人の考えを否定したり罵倒したりは問題外

折角これだけ人がいるのだから、「意味ある人生」について議論したい
スレ違いではないと思う
ここに書き込むみんなの人生が少しでも良い方向へ向かうように

意味ある人生ね
じゃ議論の先駆けをしましょうか
わたしが考える、「意味のない人生」を提示することにしよう

ある者が、自らの欲するがままに人生を生きようとし、
そのものの欲する意図に何の障害もなく彼が自らの人生を生き終えたというのならば
彼の人生にはまるで意味がない
なぜならば、彼が歩んだ人生は、この唯一無二の世界ではなく、彼自身の妄想の内部において成立する人生であったとしても何も変わりはしないからである

>>1

君はムジャヒディンなれるよ！

かっこいいとおもう。

お？
俺がいなくなっていい感じだな
>>108はいいこと言った！

>>48
わしも禿遅いレス。

「偉人」「天才」と呼ばれる人たちは、いままで誰も
できなかった（できないと言われてきた）
ことを成し遂げた人のことを言うんでは。

そして我々は過去の偉人達の成果をもとに
また新たな発見をするのである。

ところで、このスレの意義ってなんなの？

生きる意味についての真理はある。という根拠の追求？
生きる意味についての真理はない。という根拠の追求？
厨房のように根拠も示さずただ意味はある・ないを言うだけのスレ？
このスレ自体が生きる意味となることを目指すスレ？
それとも馬鹿を見て楽しむスレ？

いきる意味を表現するにはポエムしかない！

>>112

>他人の考えを否定したり罵倒したりは問題外

反論はいいよね？
それともブレーンストーミングしよう。ってこと？

>>113

> ある者が、自らの欲するがままに人生を生きようとし、

彼は欲望のままに生きるのが「意味ある人生（生きる意味）」と考えた。

> そのものの欲する意図に何の障害もなく彼が自らの人生を生き終えた

彼が考えたとおりの人生を送った。

と解釈すれば

> 彼の人生にはまるで意味がない

第三者がどう評価しようが、
彼自身にとっては「意味のある人生」となるんじゃないかな。

例えそれが妄想であったとしても。

>>118
× 反論
○ 反論や疑問点の指摘など（建設的な意見）

ボキャブラリーが足りないな漏れ。

意味’に真理を求めてどうすんのよｗ

満たされてる奴は「生きる意味は何か」なんてまず考えないだろうな。
毎日不満、不安を抱えている内向的な奴が
「自分は何で生きているのか」と真剣に考え出す。

人間が満たされるのは人生からみればほんの一瞬のことであり
一つ満たされるともっと満たされたいと思うのが人間である。
そんなふうに欲の奴隷として生きてきた彼はは気づいた。
「俺は何の為に生きてきたのか？」と。
しかしもう遅かった。
彼にはもう考えるだけの時間が残されていなかったのだ。

マトリクス逝き〜間も無く発車いたします

ぬぬぬ、、、

「alt belia」ってのをググってみろ。
そこの掲示板に行けば、何かがわかるから。。。

たぶん、お前の答えも……この人は知ってるはずだ。

アニヲタがどうかしたか？
オナニーサイト晒してどうする
良く生きるとは結構離れた人種だな

おい、ここのスレたてた奴、真剣に悩んでいるんだぞ真剣に聞いて、答えてやれよ。

>>126
たぶん「本物の馬鹿」のサイトでは？

・・・・彼の望みどおり、お前は彼を嫌いになったな。

まぁ、彼を嫌いになる人は・・・・何かを知ってるんだろ？

>>129
これで終了か・・
面白かったよ〜〜〜
じゃね〜〜

>>126
きっとあれだ。

人を嫌いになる人は、何かを知ってるつもり

ってことを言いたいんだと思うぞ。

銀と金　第五巻　第４２話「狼たちの報酬」
これを見たら幸せになれるよ

>>115
せんきゅー。自分は大体こういう感じで人生の意味を考えるのはやめたよ。
今は限りある命どう楽しもうか・何を大事にしようか迷いながら楽しんでます。
世界に意味なんてつけなくても別に世界は世界として存在するし、自分は自分として存在する。
何事にも意味をつけなきゃ生きていけないなんて人間不自由ですよね。
ただ単純に猿みたいに生きたってそれは自分という単なる一個体がそう生きたという行動・結果に過ぎない。
人生の意味というものは自分にとってのアイデンティティーなのかもしれないね。

超蛇足↓
----------------------------------------------------------
目の前のりんごを憎いと思えば憎くなる、自分が憎ければ憎くなる。
目の前のりんごをいとしいと思えばいとしくなる、自分がいとしければいとしくなる。
評価なんて曖昧なものいくらだって変えてしまえる。視点・感じ方を変えるだけで。
だから、他人と一緒の目標なんてありえない。自分の心さえ曖昧なのだから。
幸せだと思えば幸せだし、不幸せだと思えば不幸せだ。ただそれだけでしかない。

誰かの最高の人生が俺にとっての最高の人生かと言われれば違うだろう。
大統領が最高の人生ってわけでもないだろう。まぁ、求めるベクトルが似ていればどう思うかも似るけどね。

自分は権力や金は別にいらないけど、他の誰かはそれが生きる目的かもしれない。
結局は自分の思考という回路を通すわけで、自分が満足できればそれでいいんじゃないでしょうか？
ただ単純に大事なものを追っていればいいと思ったりもする。何が大事かなと迷うことはあるけど。

人が生きる意味

それは真剣さ。

とりあえず賭博黙示録カイジよめ。

>>133
人生の意味を考えることと限りある命を楽しむことは矛盾しないよ
両方できるようになったらもっと人生を楽しめるようになる
まぁとにかくできることからだな。がんばれ

>>135
あぁ、だから後半、蛇足の部分に書いたように、今自分の中での生きる意味を探そうとしてる。
探してるこの一瞬も自分の人生。楽しんでるよ。最高にハッピーだよ。
急に自由になれた気がしてね。やっぱそういうのって嬉しいから伝えたくなってしまうのです。
迷うこともまた人生ナリ。

人生が生きるに値しないということぐらい誰でも知っている。
という言葉が私の啓示です。
生きるに値すると考えたり感じたりするのは
頭が悪いというかバカというか凡人というか
要は動物として生きてる毛のない猿どもだけです。

生きる意味なんて種の存続だけだよ。
それに価値を見いだせないならさっさと食物連鎖の輪にしたがって他種の糧となれ。
ボーッと生きてたって資源を無駄に消費するだけだ。

>>137-138

　　せいぜい、自分のＤＮＡのレベルの低さを呪うんだなｗ
　　親、恨めｗｗ

　　そのほが、楽だぞ　　ぶはははは♪

ってか、
他人から教わる意味ってなんだ、、、

自分が生きているなら、自分にしかわからないだろ？

>>139
おまえは自分だけがカワイイみたいだな。

>>141
あたりめぇよ、おまえは違うってのか？

自分より大切なものなんてたくさんあるだろ。
そのひとつが子孫。
子孫が生きていける世界を守ること。
子供が自立してくれればいつ死んでも惜しくない。

>>143
だったら、死ぬまで子から離れられなくなっちまうｗ。
それじゃおかしいだろ？
子は子、別人格。
いずれ離れてゆく。

おまえら、悲しいな。

なんでそういう　　哲学を覚えてしまうと　　肝心なものが
見えなくなるんだ・・・・・。


１２５のHPの少年（？）は、お前らより　わかってるぞ。。
いいかげん、気づいてくれ。
真実という名の・・・・・「　」に。

だから、自分の人生も
ちゃんと歩かないといけないｗ

>>145
おまえみたいのが、ウザったい親になるｗ
典型だなｗｗ

なぜ、そういう親のことを「ウザったい」と思うか

言ってみろよ！



そんでもって、あの少年に「言葉の無力化」をされてこい……。
あの少年に、力を使ってもらえ。。

>>145
アホに真実とか言われてもなぁｗ

>>148
141 名前： 138 投稿日： 04/02/27 02:46
>>139
おまえは自分だけがカワイイみたいだな。
142 名前： 考える名無しさん 投稿日： 04/02/27 02:50
>>141
あたりめぇよ、おまえは違うってのか？

↑
　　　　　　　先にこの質問に答えろｗ

>>149
彼を「アホ」と言えるのなら、お前は真実を知ってるのか？
真実を知ってから、全ての答えを知ってから、

そういう「アホ」だの、なんだのと、愚弄しろ。
知ってるフリをするな。
もうちょっと、お前は自分と向き合え

>>151
アホってのは、おまえのことよｗ

質問に答えられないみたいだな

あははははは、偽善者め !!

>>150
お前も、自分と向き合え・・・・
自分が今、どういう思いで、どういうことを

発言してるか、、、少し考えてみてくれ。

>>151
向き合うべきは、おまえ自身だってことに
早く気付きナｗｗ

偽善者か・・・・

そう呼んでくれてもかまわない。
私も彼と同じ「無知の知」なのだ。
だから、何も知らない。その答えを教えてくれ。
お前から、答えの中の答えを・・・
奥の奥の・・・・さらなる「答え」を　　ひきだすために、
答えてください。
お前が、本当に納得できる答えを。。
答えてください。

>>153
何が言いたいんだ？
もごもご言ってないで
はっきり言いなｗ

>>155
何を質問してんだ？意味不明ｗ

>>154
そうだな、気づいてるよ。
じゃあ、聞くが　　　なぜ「向き合う」必要があるか答えてくれ。
私は気づいてる。大丈夫だ。
向き合ったから、彼と同じ「無知の知」っていうことを知った。
答えてくれ。

>>144
それではダメだろうか？
子が自ら離れて行けば親なんていなくてもいいと考えているんだが。

>>158
何’を答えて欲しいんだ？

おまえら、もっとハッキリこの言え !!
言葉遊びなら、それでいいが

私は、人のためにしてる。
私利私欲のためにしてはいない。むろん、自己満足のためでもない。

ただ、まず私や彼が「無知の知」であることで
君らから、自分が納得できる……全ての答え、真実を
引き出してるだけだ。

真実を知れば、なぜ生きているかわかる。

この→もの

ｗ

ああ、一つ問おう。

人間が、自分が死ぬことに「納得」ができるか？

真実を知れば、「納得」できる。

>>162
「人のためにしてる」←それがオマエに満足を
もたらしてるんなら、結局、それも自分の為さｗ
勘違いすんなｗｗ

>>164
納得しようがしまいが、死は訪れる。
おれはそれまで、自分の幸せ楽しむだけよ
おまえは、死ぬまで苦しみたいみたいだなｗｗ

だれだっけか・・・

キキ・キ　　でしたかな？
君に問いてもらいたい。
自分のことを、どう思ってるか知らんが

君なら、わかりそうだ。
そんなふうに　　　感じた。

>>167
キキ・キはコピペで忙しいんだよｗ

>>165
はぁ。
人の世では　　そういう「自分のためだけ」にすることを

悪

という。

私のことを、自己満足だと、本当に感じるなら
君は悪に　　繋がる。

ああ、私は　　おせっかい　　だったな。

もう、後は
自分で考えてくれ。

最後に

彼は、全ての哲学の答えも、知ってる。
ただ知らないフリをしてるだけだ。

じゃあな

　　　　　ぶはははは♪







　　　　　　　　　　　　　　あばよｗ

ふふふ、

生まれてきたことも、
生きているうちに自分がする事も、
すべて最初から決まっている事なんだが、
人間は心が満ちる、満ちないで、
生きてきて良かったか不幸か決まる。
ただ一つ言えるのは、哲学こそが心を満たす可能性が含まれている公式。
その哲学に触れる運命を貰って良かったな、と言っておこう。

>>173
あははは、途中までは良かったぞ、
哲学’のくだりは、笑えた。

ｷｬｯｷｬヽ(´∀｀)ノｷｬｯｷｬ

「言葉の無力化」

少年には失礼だけど……
なんて本当にできたなら、そりゃ凄いし、不気味だよな。
しかも子供がそんなことできたら…なおさらだよ……

もしかして、
不気味だから、知らないフリをしてるのか？？
不気味だから、子供のフリをしてるのか！！

>>176
おまえ、だんだん夜の闇にハマって行ってるぞｗ
もう寝ろ !!

っていうか　あれだな。

ここはやっぱ　　　☆キキ+キﾟДﾟ♪ 　　様に
「言葉の無力化」をやってもらおうよ。
なぁ、やってみてくれよ？

まさか「知らない」とか　　言うんじゃないんだろうなぁｗ

ｗ

「言葉の無力化」＝ソクラテス　　　だろ。

セックスする時にも言葉はいるんだよ。

なめんじゃねー！！

(￣ー☆ｷﾗﾘｰﾝ

>>179
なんだ、それ？うまく言えない者の「言い訳」のことか？

>>180
隣に迷惑だから、黙ってヤレぇ〜〜〜〜〜ｗ

ｗ

「言葉の無力化」＝「無知の知」　　　だろ。

あー　　わかった。

つまり、すべての哲学を知らなくちゃいけないのかぁ。
自分の哲学だけで、収まってるから
「何も知らないのに、知ってるフリ」なんだな！！

>>183
自分は知らないって事が、そんなに偉いのか？
なにがそんなに、嬉しいんだ、その言葉。
自分が知らないからって、人もそうだと
勘違いすんなｗｗ

ｷｬｯｷｬヽ(´∀｀)ノｷｬｯｷｬ

で

全ての哲学を結ぶものを、彼は知ってるのだろうなぁ

けれど自分は子供なのに、それを「知ってること」が怖いから
「無知の知」でいるのかぁ。


ソクラテスも、彼と同じ気持ちだったんだろうなぁ。

>>187
だったら、ソクラテスってバカだなｗ
キキキのほうが、よっぽど偉いｗ

>>185

なら知ってるあなたは、何を知ってるんだ？

きっと、「真実」ではなく　　　　　「事実」を知ってる「だけ」だろ。

自分の哲学だけで　　収まってるやつらは
事実しか知らないんだな。

じゃあ、自分が「真実」を知ってるなら
全ての哲学の、そして哲学者の追い求めてる　「答え」を
知ってるはずだ。



きづけよー、みんなーｗ

＞生きる意味？？

ハッキリいっとく、そんなモン教わって知れるなら、
小学校の教科書に書いてあるわ。ぼけ

>>189
だから、さっきから質問してるんだが、

　　　何を知りたいんだ？

>>191
意味’って言葉に囚われてるみたいだな、おまえｗ

瞬間を生きるしかないね。
自分もそうしてる。
生は瞬間にしかない。
そこが面白い。
よってこの世は生きるに値する。

俺は真理を知った

>>一休さん
意味に飢えなきゃこんなスレは流行らねぇや！

誰もいない……寂し。

>>1
人から教えられて納得できるの？　だったら、君、俺のために生きてみないか？

>>195
真理を知ったから、何なんだ？

>>199
その前に真理って何ですか？

死にたくないから生きている
生きることに意味は無い

>>200
truthの和訳
まぁ誰もが同意できる理想、みたいな意味でよいかと

http://www.geocities.co.jp/Milkyway/4017/midi/bgm04.html

　　　　　↑
大宇宙最高最大の音楽（曲）ですっ！！！
（と俺は勝手に思ってるだけだが。。。）
超超超有名な音楽です。

皆様もどうぞっ！！！

　強く生きる希望（強い生の喜び）が自動的に湧いてきます。
　とても素敵な音楽です。

　一度だけでも　３分で終わるので最後まで聴いてくれれば
嬉しいです。

また
この曲が気に入った方は
　いつでも聴けるようにパソコンのどっかに保存しときましょう。。。

では。。。

↑
この曲を聴けば　生きる意味がわかる。

>>203
超超超有名なら聞かなくてもいいや

あのねえ、、、
他人を卑下するような人間は、生きる意味以前の問題
哲学語る谷津に多いいのが、「自分は他人とは違う」「世の中馬鹿ばっかだ」「ああ、無常ナリ」
なんて、どこか上の方から傍観者気取り。
哲学は、考えるものじゃない
気付くものだ
経験に基づくものだ
哲学の教科書なんて読んでもなあんにも変わらない。
他人より自分が優れた気になって
「ああ、ソクラテスが一生考えてやっと解ったものを、僕は既に超えてしまっているのか」
っておいおい、超えるとか、上の考えとか
そんなんだから、他人を馬鹿に出来る
「悟った」とか「何で気付かないかな？」とかさ
自己顕示欲丸出しで、何のために哲学について考えてるのか
でっかい地球の、小さな国の、ほんの一部の人間が集まる「２ちゃんねる」の
さらに小さな一つの掲示板で、優劣決してどうするよ？
やめようよ

生きる意味などない、意味などは人による後付けにすぎないというのは間違ってますか？
ただそこに石があるように、私達も生きているし、死ぬ。それではいけないのですか？
本能ではなく、ただ意思あるものがそこに生きているからといって、それに意味があるわけではない。
思考した結果、今の私達は生きていることを選んでいる。
それと同じように死ぬこともまた意味はない、自殺なども思考した結果。生物が老衰したり病死するのは当然。
死を絶対万人が肯定することが出来ないように、生もまた絶対の肯定は出来ない。
人生に意味など無い。ただ各々が自分の思考に伴い生存するだけ。ただ各々が人生にどんな意味をつけるのかということだけ。
絶対善も絶対悪も自分で考えた結果に過ぎない。世界には元々、何の意味も無い。
意味をつけたければ勝手につけろと。

日本人って基本的に無信教だから大体↑みたいな感じじゃないの？
まぁ、もし絶対概念（神や絶対悪のようなもの）を信じるならば↑のことは全てかき消されてしまうけど。。。

どうですかね？>>207

----------------------------
>>206
後半同意。評価・優劣など真理？からは程遠いと思う。
誰も大した奴じゃない。俺自身もなー。

×>>207→○>>208だった。。。
気を取り直して>>207は>>209にどうなのか考えてもらおう。

>誰も大した奴じゃない。

↑ここにある精神的な傾向性はいかがなもんでしょうか。
もちろん、きわめて現代的なセリフではあるんですけれども。

また、ワケわからん奴がずらぁ〜っとｗ

私は意味があると思っているので、無意味とか言っているやつを否定したい。
それが許されるのが哲板だと思ってたけど、なんか雰囲気変わったよな。
社会情勢を反映してるとは思うけど軟弱だね、幼稚だね、現実逃避だね。
馴れ合いたいなら他板行けよ。

１２５の子供、消えたな……

>>212
本当に　彼が「竜」だとしたら・・・
俺ら　哲学者でも　　　彼を救えないんだろうな。
助けてやりたいが　　　何もできない。
俺は　　哲学者失格だ。

人を・・・いや、子供一人救えなくて・・・・・・・・・
何が「哲学者」なんだよ・・。
ちくしょう。

ごめんな、救えなくて。。
せめて「竜の女」と出会えたら　　よかったのになぁ。
本当にごめん。
俺は、哲学者失格だ。

お前が生きるのは無意味

ただいま

魚フラッシュ！

意味はないですが、義務です

意味なんかどうでもよくても、毎日生き生きできるのはなぜですか？

>>217
義務じゃないよ、
義務のフリしてるだけだよ。

意味ってのは最初から在るんでなくて
人が与えていくモンなんでないの？
だから自分で与えた意味だけでなく、
人が与えてくれた意味にもやっぱり意味は在ると思う。

前のスレを読んでた人なら分かってもらえると思うんだけど。

意味の意味は？

バーベキュー味

なんて答えりゃいいんだろうか？
答えが見つかったらまた書き込みます。

バーベキュー味ってのは最初から在るんでなくて
人が与えていくモンなんでないの？
だから自分で与えたバーベキュー味だけでなく、
人が与えてくれたバーベキュー味にもやっぱりバーベキュー味は在ると思う。

前のスレを読んでた人なら分かってもらえると思うんだけど。

だったら、　うす塩味

プゲラ

>>224
なるほど、バーベキューにはバーベキューの味があるように、
生きることにはそれ自体に意味があると？
それを旨いと感じるか不味いと感じるかは人それぞれってことかな。

５．かなり高水準で汎用性の高い意味を見出す

ﾏﾀﾞｰ(･∀･)/☆ﾁﾝﾁﾝ

>>228
それだとただ人が与えているだけの事なんでないの？
生きることそれ自体の意味となると、当然人によっても
違ってくるだろうし、それを受け取る側の捉え方にも
よるんでないかな？

今のうちは仮に自分に都合の良い意味でも持たしとけば？
そのうち自分で気がつくから。

>>230
そうして気づいた意味が人と分かち合えるモンなら
幸いだな。

生きる意味を教えてくれる師に出会うことなんじゃないの？>>1にとっては。

みんな生きとるな

生きる意味を必要としなくても最低限生きる事が可能なように
元々出来ているからではないでしゃうか？

確かに生きる意味なんか分からなくても生きていける。っていうか
わざわざそんなこと考えるやつのほうが少ないと思う。

でもだから生きる意味なんてない、っていうのは
違うと思う。生きる意味が何なのかは僕にも分からないし。

お前のためだけに死ぬ男が一人くらいいてもいい

我が生涯に一辺の悔いなし

生きる意味に普遍的な意味を加える事は不可能でしゃう
そして個人にとっての生きる意味になるでしゃう
その意味が良い良くない言う権利は誰にもないでしゃう
つまり生きる意味は思考から探すものではなく、生きている間に
出会う事かもしれましゃん

こればっかりは先生も教えられんなぁ

>>237
人生それぞれに違う味があるバーベキューってことかな。

うまいっ！
食い合わせもあるしね

人生の目的と言った場合は、
これはエントロピーの局部的減少ということでしょう。

エントロピー増大の中の局在系としてわれわれはエントロピーを
減少させることを善として、エントロピー増大の中で死んで行くのです。
詳しくは知ちゃんねるを読めば分かります。

ウン
都会のバーベキューは味気ない

＞食い合わせもあるしね
いい例えでさう

炭火が一番！

＞都会のバーベキュー
でも屋台のラーメン屋さんは美味しいでさう
退社時のコンビ二の明太子おにぎりも心に美味しいでさう

>>241
生きる意味をエントロピーで語るのは無理ないか

〜生きる意味を問う者の辿る道〜
１．意味を考えても意味が無いことに気付く、或いはそんな暇が無くなるので、生活世界に没入する
２．恋愛、子供、仕事、趣味等に意味を見出す
３．宗教の答えに丸乗りする
４．死ぬまで考えるけど答えが出ない
５．かなり高水準で汎用性の高い意味を見出す
ほとんどが１で２も多い、３もそこそこいるが、４はほとんどいない。
５は極めてレアなケースでほぼ皆無。

お前ら全員１か２だな。
でもお前らいいこと言ってるな

>>245
おぉ、そうだね♪
＞都会のバーベキュー は>>241へのレスだよ
＞屋台のラーメン屋さん や
＞退社時のコンビ二の明太子 になれたらいいんだけどね

>>247
生きる意味の答えがたったの一つである必要はないってコトでしょ。

生きる意味が見えなくて
でも２ちゃんには余計な意味までつけて
しがみ付いていたい
それもまた　誰かの人生

僕のトリップは変えました。

僕の信者は　#☆#FEｦc)gT`　　←こちらをどうぞ。

昔の僕のトリップ　＝（mo.OOqAo）です。

生きる意味を見出そうとしているのは、

生きる価値があるのかどうか

どんなに努力しても、結局、人は死んでしまう

道なかばの希望を、子孫に託し、その夢が叶ったところで

自分自身は死んでいる

人類の大きなスパンで考えたら、生き続けていく意味は大きいだろうが

個人単位の生きる意味は、あまりにもチッポケで、儚い

>>252
個人の単位でしかないやつが
ナニいってんだか・・・

>>252
おまえに生きる意味はない

>>254
おまえに結婚する資格はない

>>252
正論だと思うけどな
否定か肯定かだけしか見えてないヤツは損するよ

生きる価値のない奴らだね

>>257
おまえに生きる意味はない

空疎な人生を肯定する為　生きる意味を否定するコテハンがおる
２ちゃんねるに留まる為　いたずらに意味を求めるコテハンがおる

それもええよ　お前さんの顔も知らないけれど
食いつぶすなら　覚悟は決めておけよ　食いつぶされるぞ

暇をもてあまして　生きた心地のしないコテハンがおる
心をすり減らして　薄いシーツを手放さないコテハンがおる

それもええよ　お前さんの顔も知らないけれど
食いつぶすなら　覚悟は決めておけよ　食いつぶされるぞ

食いつぶされるぞ

空疎な人生を肯定する為　生きる意味を否定するコテハンがおる
２ちゃんねるに留まる為　いたずらに意味を求めるコテハンがおる

生きる価値を高めれば
生きる意味を見つけやすいかもしれない

が、結局、人は死ぬけどね

生きてみる価値はあるのかな？

が、結局、人は死ぬけどね

これだけは解ってる

されど、結局、人は死ぬけどね

ここはガキとオッサン達の妄論オナニー道場なんだよｗｗｗ

生きる価値のない奴らだね

失敬な！

俺はまだ、20代だぞ

俺にはもう、見えてるよ

人生の走馬灯が

ノーベル賞は取ったが、結局

死刑になった麻原と同じ

死ぬんだ

万人いずれも、結局、死ぬんだよ

死ぬ為に生きてるようなもの

ネガティブな考えだが

事実だろ?

早く死んでくれ

生きる価値のない奴らだね

結局、死ぬんだが

死にたいとは思わないんだよ

生への執着はどこから、来るんだろう?

本能?

生への執着＝生きる目的は…

またこの壁にぶつかった

つまり、生への執着がわいてくる、理由

その理由が知りたい

>>270
そういうふうにプログラムされたものだから。
ただそれだけ
生きる意味はなくとも
生きる価値はある。
価値がないやつだけ
死んどけ

128 名前：本物の馬鹿 ：04/02/29 06:23
生きる意味を教えて下さい【第二の人生】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1077693869/

↑
このﾊﾞｶたちに教えたげて


よし。教えます。
生きる意味というのは
この板にカキコして、人の上に立った気でいるくらい
意味のないことです。

>>272
なるほど
お前のことね

↑
このﾊﾞｶたちに教えたげて

せっかくいい議論になってきたのにあらすなよ
馬鹿か？おまえら。

↑
本物の馬鹿

せっかくいい議論になってきたのにあらすなよ
馬鹿か？おまえら。

↑
本物の馬鹿

せっかくいい議論になってきたのにあらすなよ
馬鹿か？おまえら。

↑
本物の荒らし

>>280
お前が荒らしだろ？？
いい加減にしろよ！
お前は自分のお気に入りのスレが
あらされる気持ちなんてわからないんだろうな

↑
本物のぴかぁ〜

ぴかぁ〜だと？？？
うーーんとあれだ
aqwftrnjukijiklo;p

ていうか
哲学板って馬鹿ばっかだな。

〜生きる意味を問う者の辿る道〜
１．意味を考えても意味が無いことに気付く、或いはそんな暇が無くなるので、生活世界に没入する
２．恋愛、子供、仕事、趣味等に意味を見出す
３．宗教の答えに丸乗りする
４．死ぬまで考えるけど答えが出ない
５．かなり高水準で汎用性の高い意味を見出す
ほとんどが１で２も多い、３もそこそこいるが、４はほとんどいない。
５は極めてレアなケースでほぼ皆無。

まとめとかいってこんなこという馬鹿がいるんだもんな
で
５．かなり高水準で汎用性の高い意味を見出す
はマダー(･∀･)/☆ﾁﾝﾁﾝ

幸か不幸か生きる事の無意味さ感じる、鋭くも深遠なる
感受性を持ち合わせて生まれてしまった、＞１への回答を、
＞１よりも感性の鈍い連中が回答してあげるスレになってしまった感有り。

そう、ここまで読んで感ずるに、＞１の問いかけ自体が、＞１タイプの人間の悩みに
対する最大の回答になっている、皮肉。

＞１は、同類の悩める彼らのために、＞１の問いかけを飽きず続けるべきである。
それを繰り返す事で、例えそれが、カタツムリのような進歩であれ、前進を続ける
うちに、運が良ければ一つの体系が打ち立てられるであろうし、君自身がいっぱしの
思想家に自ら育つことも有ろうし、何よりも、気が付いた時、この板の連中を
遥かに抜き去り、悟りの境地にたし、生きる意味を問いかけることの自体の意味を
見出しているであろう。

しかし、そのためには、死なないで、もだえ、のたうち、限界まで、２４時間、３６５日、１年でも
３年でも、１２年でも思索し続ける以外に前進の甘い期待は無駄だと思う。

＞　〜生きる意味を問う者の辿る道〜
＞　１．意味を考えても意味が無いことに気付く、或いはそんな暇が無くなるので、生活世界に没入する
＞　２．恋愛、子供、仕事、趣味等に意味を見出す
＞　３．宗教の答えに丸乗りする
＞　４．死ぬまで考えるけど答えが出ない
＞　５．かなり高水準で汎用性の高い意味を見出す
＞　ほとんどが１で２も多い、３もそこそこいるが、４はほとんどいない。
＞　５は極めてレアなケースでほぼ皆無。

１・２（複数回答あり）が基本で３・４（どちらか）と同時進行ですね
５は……５はちょっと出ないなぁ
コレ考えれる人すごいよ
ある意味、遺伝子が云々という理由は５だよな

私は人生終盤で５が出たらそれでいいです
自然発酵させときます

まぁ

生きる意味は、"彼"のように自殺することではないと、
彼は自分の命で教えてくれました。
終了。

彼の自己紹介発見！

http://members.at.infoseek.co.jp/july7th/

生きる意味が常に後だしジャンケン状態だな
可哀想な人生の溜まり場だな

明日もこうして終わるんだな

１の問は、悲しくなったり、元気がなくなったりしたとき、そのことを
考えると「そうだ。これが私の生きる意味だ！」と元気いっぱいになれ
るような、そういう観念が欲しいということなんでしょうか？

そうだったら、哲学よりも文学の中で探した方がいいかも。

o(･_･= ･_･)o ｷｮﾛｷｮﾛ

腰が痛い≧(´▽｀)≦ｱﾊﾊﾊ

生きる価値のない奴らだね。

>>294
おまえ、自分の脳がそれほど無能であることを晒し続けて、何か快感でもあるの？
異常だとしか思えないのだが？

ﾜﾚｵﾓｳ ﾕｴﾆﾜﾚｱﾘ

馬鹿と天才は紙一重

天才級の香具師もいるが、精神病ｸﾗｽの馬鹿も住みついてますな（藁

つまり俺は天才と・・・
次ネタﾏﾀﾞｰ(･∀･)/☆ﾁﾝﾁﾝ

PCの前に一日中貼りついてるのか

うんこめ（ｗ

>>296
僕は僕ですよ≧(´▽｀)≦ｱﾊﾊﾊ

>>300
お前のことか？

荒らしてれるほーのが賢いのて微妙だね

正直ねぇ〜、おっちゃんみたいな、はーどぼいるどな人世送ってるヒトから
見るとねぇ、きみ達みたいに生きるりーずんプリーズ！ぷりーず！
ギブミーちょこれーとぉ！！とか叫んでる若者みてるとアナル拡張したくなっちゃ
うね。マジで。殺されそうにナッタコトハ？まじ、やくざと基地外はコワイヨ。
思弁で理由付けは無理だろうね。自分に対して説得力のある理由付けが
出来るのは奇跡の生還してきた人だけだと思うよ。

>>302
高水準の答えを出した者は、２ちゃんねるに書き込まず著作物として発表する。
仮に２ちゃんで「そこそこの書き込み」があったとしても、満足する者はいない。
なぜなら、他人の出した「低水準の解答」を見て
「ああ、自分だけじゃなく誰もわかっていないんだ」と安心するのが目的だからだ。

生きる意味を考えるってことは
そんなに無意味なことなのか？
それとも考えたくないだけなのか？
あんまり僕らの人生が無価値だから。

人生は無価値である。

>>306>>307
大江健三郎を読んでみたら？

>>306
自分で考えて自分で結論を出すものだからだろう。
それ以外に「人生の意味」の活用法はない。
自分以外の誰かに、聞いたり話したりする性質のものじゃないからな。
それに、そんなことをはなっから考えなかったり
そもそも、そんなことを考える必要の無い人もいることだし。

生きる意味は、「遊ぶ」ということだ。「遊ぶ」。そして、充実する。それは、
芸術することなんだ。生きるって意味はなあ、オメーがそーやって楽しんで苦
労して、また元気出して、輝いて、そして血と汗流せ涙を拭くな、ゆけ行けヒ
ュウマン、どんとゆ〜けー、と生きること、そういった意味があるんだ。わかったか？

　あのー。言い忘れたけどよぉ〜！！おらぁ、タマガワだぜっ！！！！
元気かオメーら？？！！

>>１
アテネ親父こと、アニマル浜口が教えてくれたよ。

『一切の困難を乗り越えて・・・』

おまえらまだやってるのか。
いい加減気付けよ。
世の中には他人にしゃべっていい事と、
そうでない事があるんだよ。
この問題の大事な部分は後者なんだよ。
馬鹿は後者をしゃべるんだよな。
いい歳こいて。
それすら気付かないのかガキは。

>>313
「世の中には、しゃべっていい事といい事がある」の間違いだろ

馬鹿にはしゃべってよくないことなんか
無いんだよ
いいトシ子いて
それすら築かないのかガキは。

ふむ

>>315
おまえは馬鹿じゃないんだよ。
普通より頭がいいただの凡人なんだよ。
そのことに早く気付けよ。

馬鹿でも凡人でもしゃべるのは自由だ。
聞きたくない奴は聞かなければいい。

手塚治虫がなぜ「消された」のか
ナニワ金融道の著者がなぜ「消された」のか
よく考えろ馬鹿ども
・・カイジの著者も危ないな

もう一個追加。
BRの深作欣二も逝ったしな〜〜
あー恐ろしい世の中だ。
言論の自由なんてないんだよ。

>>1
女にモテなくても、男にはモテる可能性は大です。
もっと新しい世界に愛を求めればくだらない人生を抜け出せるチャンス
が出てきますよ。
元気を出してください。

いまはもう通わない

>>319
なんで？

この世でたった一人の君だよ

流れる河に逆らうように

誰にも真似できない生き方で

どこまでやれるのか頑張ろう

向かい風にも負けない勇気で

吹雪にも凍えないその愛で

弱音を吐かないタフな心で

現実（いま）を越えてゆけ　希望の橋を渡れ！

悪魔に魂を売りました

世渡りの術を覚えました

天才・鬼才で名が通り

未来の分まで生きました

ああ

もう返さなきゃ

もう返さなきゃ

まだ居たい

まだ居たい

もうちょっと待っておくれ

まだやることがある

まだやらなきゃならん

もうちょっと待ってくれ

も

未来永劫　輪廻の渦で搾取はいやじゃと

天にも昇る心地で一服

あの雨も地からの贈り物

ごまかせ　ごまかせ　ごまかしきったら

あの空の上に連れてってやろう

さらさらり

さらさらさらり

生き地獄も

髪を洗うにゃ

丁度いい

火種が点いたら　さぁ走れ

お尻が焦げる前に

導火線の長さなら

お前の知ったこっちゃない

生きる意味？

生きる意味？

僕の書物を黄色く染めた

生きる意味？

やってろ

いいんでないの。
ポエムでも。
ファウストでも読んで感動するのもいい。
好きにしたらいい。

コピペだと思うだろ

真実だと思うだろ

現実だと思うだろ

妄想だと思うだろ

？

言霊なんだよ

生きる事で咲きにけり

意味なら跡から貰うなり

君の笑顔

咲いた　咲いた

ついに狂いだしたか。
まあ正常な人間ってことだな。
最後に言っておこう。

「おイタはダメよ」

哲学板も　踊れ　分けれ

狼板がほしい

冗談通じない

ウンコもでない

ほめられて木に登ってみた

地球が丸かった

貶されて海を見た

世界の果てが落ちていた

ありがとう　ごめんね

狂っちゃいました

おイタ大好きなのに……

>>324だけが本物なの

＞死ぬ時にともなう痛みや苦しみが少し嫌なのと、
＞親が自殺に反対しているという二つの理由だけで
＞今も生きているのですが、

＞＞１
わかってるじゃねーか。
これが藻前の生きる理由

　オメーらよぉっー。どうも、ちょっと、苦労が足りねぇ＝んじゃねぇのかっぁあ！！？？？

お兄ちゃん、どうして足りひんの？

おれ、足りるほど苦労したくない。

芸術は人の存在を肯定し、象徴しているようだ。
秩序と混沌が、創造する人間の秩序に基づいて形成される。
芸術は秩序と混沌を内包するが、一番外の枠は秩序で形成される
いや、多くの人に一番外の枠は秩序で形成されると感じられなければならない。

楽器は特有の音色を持ち、特定の音程を奏でる。
音色は波形の混沌で音程は秩序。
旋律は特定の音階で描かれる。旋律は基本的に特定の音階で語られる。
あえて踏み外すことが快感にもなるが、大きな枠は音階という秩序。
混沌を内包する秩序は美しい。秩序を内包する混沌は汚らしい。

人はそれぞれ音階(スケール)をもつ。音楽のそれとは比べ物にならないくらい複雑で多次元。
人のスケールは個人の遺伝子や環境によって形成されるもので、特有なものであり、
他人と重複する部分も多い。言葉はそれぞれ個人のスケールによって作られた作品だ。
個人のスケールがあって初めて本当意味を持つ。スケールは重複する部分も多い、たいていは意味を持つ。
だが、完全には不可能だ。そして自分のスケールとは重複しない相手のスケールによって生み出された言葉は無意味だ。
雑音に等しい。

他人との共通のスケールでもっとも結びつきが強いものは、原始的な欲求だろう。
そして、心理の表面的なものだ。これは言葉だけでも共有することができる。
言葉は個人のスケールによって作られるものであるがゆえに、他人のそれとどこが重複しているのか
確認することはできるが、共通のスケールを作り出す力は無いだろう。
共通のスケールを生み出す力は、お互いのスケールに依らない共通の経験にあるものだ。
共通の経験によって生み出された共通のスケールは結びつきが強い

個人の主観はそれぞれ美しい。個人のスケールという秩序が大きな枠として存在するからだ。
他人から肯定される部分は他人と重複する部分、否定あるいはスルーされる部分は重複していない
というだけのことだろう。もしかしたら、個人としてもっとも重要な部分は他人と重複していない
部分にあるのかもしれない。基本的に自己の肯定は自己ですべきだ。他人に請うべきものではない。
他人に求めても気休めにしかならない。気休めを求めるなら、わがままの部類に入るだろう。

さまざまなスケールで作られた美しい旋律が一緒に奏でられたらどうだろう。
美しいとはいえない。それが社会。だから人は、とくに大人は重複した部分をさぐりながら、つまり
空気を読みながら話す。建前。挨拶というある種無意味な言葉はその最たるものだろう。
しかし、人はスケールが重複しすぎても、つまらなく感じる厄介な生き物だ。
ある程度の不協和なら「おもしろい」範囲になる。だが、雑音がひどすぎれば耳を塞ぎたくなるだろう。
雑音がひどい場所で耳を澄ます気にはなるだろうか？

ある社会において、ある個人が「秩序が大きな枠として存在する」と感じれば、その個人にとって
それは美しい社会として感じられるだろう。
ネットの社会は現実社会にくらべて発言に責任が伴わない。現実に比べてより個のスケールが強くでて
より強い秩序を内包する場になる。強い秩序を内包する場は全体的にみると混沌としていて
美しく感じるのは難しい。そんな場の中でも大きな枠としての秩序を見つけていけるような人間に
私はなりたい。

２行目以下スルーしたの、オレだけ？

たぶんそう。ふつうの人は一行目から読まない。

２５５というのは、間違えて入ってしまった名前だから、無視してください。
このスレッドの２５５発言の発言者とは別人です。

シンフォニーって考え方はないのか？

この世にゃロハの雑音は存在しねぇーっつーことだよなっ。おじょーちゃんっ。
体験とか一緒じゃねー方が、いいってことも、あるんじゃねぇーのかっ？おじょーさまよぉっ。
いやなに、いいってことよっ。おらぁ、にっぽんの歌が好きだけどなあつ！

　演歌が好きですっ。　でも、ナニワブシはもっーっつと好きですっ。


　
　　　　

体験とか一緒じゃねー方が、いいってことも、あるんじゃねぇーのかっ？

もちろんそうよ

↑ん？　２行目以下も読んでないと判らない会話に突入したのか？

正解は「わからない」だろ
確かめようがないものを白か黒かで断定する奴はおかしいだろ。

そう「わからない」が正解
・・じゃあなんで哲学やってるんだよぉぉぉぉ

そもそも哲学に真実の答えなんかあるのか？

哲学に答えはない。
自分だけの真実を見つけるのが哲学だ。

　 (o＿ ＿)o　ﾄﾞﾃっ

つまり永劫回帰ってことですな

(ノ＿ ＿)ノ　ﾓｳ ﾂｲﾃ ｲｹﾅｲ

>>349　だからなんだい？お嬢さん。

暖かい服を着て帰る家があり、食べる物に困らず、 それ以上に何を求める？ 高級車乗り回すのも趣味に余暇を過ごすのも テレビもスポーツも格闘技も本当は意味が無いんだよ。 我々は生きているから死ぬまで生きなければならない 人生を全うするのは義務だ。

＞１
生きていても別にどうてことはない。死も怖くない。
ただ、親兄弟を哀しませるのが辛いから、苦しいけれどとにかく生きている。
こんな連中は結構多いと思う。

自殺を実行した連中は親兄弟の哀しみを無視できるほど勇気があったのか（それならそれで偉い、尊敬する）、
それ以上に絶望が深かったのか、いずれかだろう。

だからキリスト教では、自殺は罪であり、天国へ行けないと教えている。
西洋人の知恵で考え出した、自殺願望や無気力者の自殺を防止する唯一、最高の
巧妙な手法かもしれない。

親兄弟を悲しませたくないから苦しくとも生きていくと言うのは、最高の
生きる意味かもしれないよ。

西欧の多くの偉人、哲人が生きる意味とは、他人のために貢献することだと
晩年になって分ったと例外なく言っているから、このあたりが生きる意味
の集約点だろう。

だから、＞１にとっては、とりあえず、親兄弟を悲しませないために生き続ける
ことが、生きる意味である。

「羊飼いは群れの中の羊が勝手に自殺することを喜ばないだろう」って
理由で自殺を批判するのがあったな。プラトンか？

私も、生きる意味は分かりません。
ただ、一つ言えるとすれば。
「生きている事に意味があるなら、
人は、自ら死ぬために生まれてきたのではない」
ということです。
哲人なら、それだけでも生きていられるけどね‥

ないとして，死んで見れ，数人マジで死んでるし，それでいいんでは．

>>362
それでいいんだと思うよ

生きる事は遊びである
遊びのルールが哲学である

そうだ！>>1よお。おらぁ、ちょっと遊びにこの世に遊びに寄っただけだよ。多分な。
いつどんなときでもよおっ。嬉しいって暮らせるのが人生なんだよっ！！！！！例え
戦争のさ中でもよおっ、嬉しい幸せは捜せば見つかるようにできてるんだよっ！！！
いいか、そこの死にたいとかぬかしてやがる高慢ちきなあほがよおぉっ！！ふざけて
んじゃねえぞぉおっ！！！！！！テメエーらが考えてるほどなぁー人生はアホなんじ
ゃねぇえんだよおぉっ！！！！！いいかっボケがぁあっ！！オメーが人生をアキラメ
テモっ、人生の方はあきらめてねぇえんだよおぉおっお！！！！！だいたいなあっ、
死んだら楽になるなんて、勝手な思い込みでいらっしゃるらしいが、そんな事誰が決
めたんだよぉっ？？？バカじゃねえのかぁあっ？？自殺なんて豪の深い事したんだし
今よりも更に苦しくて辛いどうにもなんねえ状態になるかもしれねえぇっじゃねーか
よっ？？？

　人として結局うまれてきたんだからよおっ、もっと満喫しろよっ！！！！！

yomenai

>>366
そろそろあの世に帰る時間ですよ？

むかついたら
言って下さい
やめます。

本日のラッキースレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1078276440/

このスレに(・∀・)ﾌﾞｲﾌﾞｲ!! と一言書き込めば
幸せが訪れるでしょう

ピ、ピカッ−ー、ピ　ピカー−っとして　つるつる。
　うへへ

昨日初めてこのスレ見つけて期待して読んでみたら・・・なんじゃこりゃ。
めちゃくちゃつまんねえじゃねえか。くそったれ　馬鹿やろう　読んだ時間返せ　
てめえらレベル低すぎなんだよ　あ〜むかつくまじで　

だいたいな　生きる意味だと？そんな当たり前なこともてめえら分かんねえのかよ？
馬鹿じゃねええの。

あのな

万人が納得できる普遍的な意味は存在するんだよ。



俺は大学生のとき気付けたぞ。全く俺の気付いた答えもしくはそれ以上の答えがあると思って
胸を躍らして読んでみたら・・・・・ほんとクソスレだな
このスレ即刻削除しろ！！！！

それにしても本当にくそつまんねえスレだな。
お前らみんな逝ってよし。
(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰ ﾍﾟｯ!!

>>371
かわいそうに・・・

<ｶﾈｶｴｾｺﾞﾙｧ!!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
<ﾓｳﾔﾒﾛﾊｹﾞ!!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
<ﾂｰｶｼﾈﾎﾞｹ!　　　＿　　 _　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ／::::::::::::｀´::::::ヽ　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　 ／::::::::／:イ:/､::::::::::ヽ　　　　　　　　/　U　　　　Ｕ　　ヽ 　　　　　　　　　　 好
　　　　　 ／::::::::ｲ　　 r__　 /:::::::::::::!　　 ,, - '"r' ~}　　　Ｕ　　　　　　''ﾚヽ､　　　 　　　 　 き
　　　 　//::::::::::lr_　 　' l:}｀　"'i'亅::::|.／　　 / 　 {､|||　（●） 　 （●）/, 　l　　　　逃　　 な
　　　　　ﾚ:::::::::ヽﾘ｀ !　　　J　　ﾉ:／-､　　 i　 　 | 　　 　＼＿＿／　i　 i !　　 　げ　　 人
　　　　 　 ﾚ;;:::::::::l　　,　 _　　/'／ 　　ヽ　 |＿ 　 ＼ 　 　　＼／　/　／/　 　 　ま　　 と
　　　　　　　 "'-;;ヽ__,／ : i／"　　　　　! 　 　 ￣ ヽ＼.　　　　　//／　　　 　　 し
　　　　　　　　　 _,.>-:､: ﾉ￣￣　'''　　　 l　　　　　　　　￣￣￣-､ /　 / /　　　　た
　　　　　　　　 /:　:　:／　　　　　　　　　 |　　　　　　 　"~　　 ｀´ /　'　>
　　　　　 　 　 {:　:／　　＝ ､　　 　 　 　 !　　　　　　 　 　 　 　 /_ -‐<-,
　　　　　　　　/｀ {　　　　　ニ＼　 /､ ヽ-　　　　　　　　　　 ／/　　　　 {
　　　　　　　/i　: _ヽ_, -'"￣　　 ` ´}　＿ 　 ＿,-‐-=ｩ‐- イ　>　 r ' ￣ ﾄ
　　　　　　/ : i　/　<_　　　　　＿,, ｨｺ　　￣ 　　　､ -ﾉ_, /　 ＼/＼　 　 l,-､,,-､_
　　　　 　/ :　 ＼　＿ヽ_　ヶ､'~　　 ＼,_, -,‐_T`‐--イ／ ､　　 _,, - +‐ti;;;;,､ ヽ , `､
　　　　 　l　:　:　:　:￣:　:`''t‐t＼　　r '　'　 i　 >;}~ ）ニ-i─ t'", -─|　|-'┴/_l_/ﾉ
　　　　　 ＼　:　ヽ:　: ＿ : ||/::::::::`{;;;i　 i　i__i__/''ヽ |::￣:l￣l~:::ヽ　　 |＿ ===--､__
　　　　　　　＼　:　:　:　:　:{|:､:::::::::::::::`イ‐i=-_‐, -ー!:::::::::|　|:::::::::::ヽ　　　　　　　　`
　　　　　　　/　:ヽ　:　:　／ i|::::::::::::::::::,,-'T~ :_ -|_:::::::::::::i＝＝i:::::::::::::ヽ

　最寄の市区町村議会に、原発浜岡を停止する陳情を団体・個人で、提出お願いします。
チェルノブイリと同様に偏西風に乗って、七月頃中部地区関東地区に核の雨が拡散し、何千万人が癌に侵されてしまいます。

　陳情詳細は２チャンネル臨時地震板の・・【東海】原発浜岡なんとかスレ【地震】・・参照して下さい。
Ｎ０.４４，４６に雛形、提出方法（郵送）あります。
陳情増にならないと国会も動きません。東京で４市議会が国に陳情提出したのみです。　

>>371
あなたが気がついたという普遍的な意味をカキコしなかったあなたは、何もわかってないって事ですね。

多分お忘れになったのでは。

「生きる事の意味」ならともかく
「生きる意味」なら難しいね

まず生きる　　生きてから
なぜ生きるかを考える

ドブ板市民です
（拝啓）私は、広島県福山市に住む、一市民です。
私は、広島県福山市に住む、一市民ですが、是非聞いて頂きたい事があります。
それと言うのも、以前から私は障害者で市役所に用事がある度ごとに、障害者用駐車場が、常に一杯なんです。
事ある毎に、私が市の福祉課の担当職員に言っているのですが、全く話を聞いているのか、
それとも寝ているのか、全くと言って良いほど、お話になりません。
私が、怒って市長に報告するとか、法務省の人権擁護課に連絡する言うと、慌てた様に急いで宥め賺します。
そしてその後、市が取った政策はバリケードを置いて、障害者用ですと掲示しただけです。
これでは、何ら問題の解決にならない限りか肢体不自由者にとっては逆にそのバリ
ケードを除けることが苦痛になってしまいなす。この様なチグハグな市政のあり方に憤りを感じます。その事を、聞いて頂きたくご連絡致します。　　　　　（敬具）」
また、その後も同じ様な事が起きました。今度は事もあろうか市議がですよ！市議ですよ！
障害者専用駐車スペースに、堂々と自家用車を泊めてあるではないです。その日は忘れもしない2004.3.1（月）の午前１１時１５分です。
市議会が始まった日だったはずですが、よりによって、３台しかない障害者専用駐車スペースに空きが無い状態で、
その出入りを邪魔するかのように駐車区画でも無い所に、平気でサンバイザーに挟んで（市議用）と書かれた黄色いカードを出しているのです。
これにはさすがに呆れました。以前、市の職員が障害者専用駐車スペース２台、区画でない所に堂々と泊めているのを見ましたが、
今度は市議ですよ！驚きますね。これで福山市の市政が良くなる訳が無い！即文句を言って持っていましたら、
３０分後にノーネクタイの姿で「動かせばいいんだろ！」と言った態度で憮然と立体駐車場に移動させました。
その間も市の職員が３人もいるのに咎める事すらしない上に、誘導までしていました。この方の件は、今後問題にして行きたいと思います。
あえて名前は挙げません。
一部書きますと（市議当選３回・○原　○和（公○党推薦）・福山市議・総務委員・競馬事業委員・福山監査委員・議会運営委員・その他省略・・・。）
と言った肩書きがズラズラと並びますが、この方は一体全体何をやりたいのかわかりませんね。

>>379
まさに「生きる」事を忘れた人たちですね
公僕という言葉は、日本にはもう存在しないのでしょうか

　なかなか思うように格好良く、楽に満足の行く結果を
得ることなど出来ない。
　つまり生きることは基本的に困難が伴い、挑戦的要素もある
だからこそおもしろい⇒生きることに意味がある　気はする。
　要はそれまでなかなか勝てなかった相手に何度目かの挑戦で
初勝利を得る、という経験をすれば、試合で戦うことが
おもしろくなるだろうというようなこと

　結果を出すまでは糞おもそろくない、苦しいことばかりでも
いざ結果がついて回るようになれば、人生は楽しくなるってことか？

生きる事は自分の気持ちを音あわせ

　　　　　修正↓

　人生では、なかなか思うように格好良く、楽に満足の行く結果を
得ることなどそうはない。
　つまり生きることは基本的に困難が伴い、挑戦的要素もある
だからこそおもしろい⇒生きることに意味がある　気はする。
　要はそれまでなかなか勝てなかった相手に何度目かの試合で
初勝利を得る、という経験をすれば、試合で戦うことが
おもしろくなるだろうというようなこと

　結果を出すまでは糞おもしろくない、苦しいことばかりでも
いざ結果がついて回るようになれば、人生は楽しくなるってことか？

おらーもっとしっかり声出していけー

はいピッチャーびびってるっ

何でも日本の所為にしてんじゃないよ！！！

>>371

>万人が納得できる普遍的な意味は存在するんだよ。

これ書いてよ。そして神になれ。
(どうせハッタリだろうけど)

ﾔｯﾃﾛ　ﾃﾒｪｰﾗ

やめとけ。

>>387
「存在するけれども、言葉では人に伝えられない。各人が自分で見出す
しかない」なんて答かもしれないよ。

この旅は気楽な帰り道、野垂れ死んだ所で、本当の故郷〜♪

って歌詞があるが、初めて聞いた時、俺は「その通りだな！」って思った。　
>>1さん、もっと気楽になれば？　あんまり哲学的じゃないけどさ。

>暖かい服を着て帰る家があり、食べる物に困らず、
>それ以上に何を求める？ 高級車乗り回すのも趣味に余暇を過ごすのも
>テレビもスポーツも格闘技も本当は意味が無いんだよ。
>我々は生きているから死ぬまで生きなければならない
>人生を全うするのは義務だ。

意味が無い人生を全うする、お前は馬鹿だろ?（ｗ

<<１ふ〜ん？ほとんど俺と同じ考えか・・・めずらしいな。
俺は生きることに意味なんて求めないことにしたよ、一回死にそうな目にあってみな、
俺もどうでもいいと思ってたけど死にそうになる瞬間に死にたくねえ！っておもうよ
何でそう思ったのは解らないでもそこに意味は無かったな・・・。

生きるように遺伝子にﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑされてる奴もいれば

死ぬようにﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑされてる奴もいる

破滅の遺伝子ってやつ

自殺する何割かはこれだろ

>>375　>>387
万人が納得できる普遍的な意味は存在する。

本当だ。そんなに知りたいのか？
自分で悩まずに安易に他人から答えをもらっていたら
おまいたち自身、成長しないのでは？

それに俺はこの答えを見つけるのと引き換えに多大な代償を払うことになった。
一年間毎日ほとんど眠らずに一日中考え続けた。ひたすら考え続けた。そして答えを得た。
だがその時には俺の体は・・・・・だめになったいた。無理しすぎたんだよ。大学も犠牲にしてしまった。
まさに等価交換の原則。何かを得るにはそれと同等の代価が必要というわけだ。


答えを教えるかわりに　おまいたちは俺に何を与えてくれるのだ？

>>397

俺が評価してやるから
その普遍的な意味を書いてみろ

アフォか。
生きる意味があるとか言ってる時点で図々しい。

ないよ、そんなもん

>>399
ﾌﾟｯ

>400

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　　　/, 　　つ
　　　ﾌﾟｩ〜 　（_（＿,　）
　　　　　　　　　しし'

>>397
俺の場合、２秒で生きる意味の把握が終わった。
簡単すぎて、がっかり。

●陳情詳細は２チャンネル臨時地震板の・・【東海】原発浜岡なんとかスレ【地震】・・参照して下さい。
Ｎ０.４４，４６に雛形、提出方法（郵送）あります。
陳情増にならないと国会も動きません。東京で４市議会が国に陳情提出したのみです。　

●企業誘致の税源移譲、首都移転賛成、全国の津波防波堤や原発、石油コンビナ−トが危険です
同様に陳情書を議会に提出（郵送）してください

●七月東南海地震、九月関東大震災（火災旋風で首都消滅）
詳細は世界の地震学者・各新聞社共同制作本　ニュ−トン「せまりくる巨大地震」ご一読を

●ニュ−トンで全国の活断層・過去の２次被害状況把握できます

★２チャン存続廃止に追い込む日本政府に断固反対！　韓国＞日本亡国！　

長島監督大丈夫かな？
人は健康そうに見えてもわからんもんだね。

オリンピックの為のストレスらしいがな。

>>397

>答えを教えるかわりに　おまいたちは俺に何を与えてくれるのだ？

あなたは何を望みますか？
まずそれを教えてください。

生きることは意味を探ることを包括するから
生きることに意味を付与することはできないんじゃないの。

地球の人口が、現在約60億人、自然にとっては、産業革命以前までの人口、約半分の人口で
、なんとか人類の産業活動と自然環境とのバランスはとれていた。

地球の生態系から見れば、人間という種がいなければ、環境はたもたれ、他の生物の
種の多様性もたもたれ、数分に一種というわりあいで、生命が絶滅していくのを防げる。
地球の自然環境からみれば、人間なんていない方いいし、人間が「生きる意味」なんて、
傲慢なキリスト教とか世界宗教の人間中心主義に毒されたエゴイズムの産物だと思う。

ということは、自然環境にとっては、今の30億人は余計者。で、そのしっぺがえしは、
海面上昇とか、オゾンホールとか、みなさん知ってのとうり、地球は人間だけでなく他の
生物の住めぬ環境に一歩一歩ちかずいてる。

＞１
Carl Rogersに聞いてください。

>>409
は？
この人…心理学者じゃないか。
そういう風に丸投げするのは哲学やってる人間とは思えないけど。
もしや、また『ネタ』とか『にちゃんなんだし』とか言うつもり？

>>408
なんか新鮮さにかけるな。
でも、そのとおり。
それを踏まえて人間の生きる意味は
エゴイズムを貫くこととみつけたり。

>>408
人間も自然の一部と違うのか？
そのうち生物の住めない環境になるなら、
それもまた、自然の意思じゃないか？
ま、「神様株式会社」の実験場なんだよ地球は。
生きる意味は・・神様の実験の為に有る・・・のかなぁ｡｡｡

人間の出現によって生態系は今、急速に変化しているので
バランスを崩しているっていう表現になるのだとおもいますが、
今の急激な変化は安定に向かう生態系のシステムのひとつだと
思います。安定に向かう上で人間が淘汰されるかどうかは
わかりませんが、たぶん淘汰されるんだろうな。

動物は純粋なエゴイズム
純粋じゃないだけ人間のそれが汚くみえるだけ。

>>413
もうそのへんでやめとけ。

＞４１０
うん。そう。
ここで問われてる答えは具体的なものじゃなくて、
観念的なものでしょ？
だったらなおさら心理学だと思う。

>>408
生態系は小規模の絶滅を繰り返して今日に至るワケで
今まで全滅しなかったのはただの偶然だと思う。
もしそれがただの偶然でないとしたら
人間が今の自然環境に危機感を抱くのも
自然なことなんでないだろうか？

>>416

生態系を維持しようとする意志を
持つ生き物は人間しかいない。

異性の好みと一緒で、それぞれにとっての意味しか無い
ってことでお開きにしましょう。

にちゃんねるなんだしはﾊﾆｶﾑﾊｰﾂと並ぶ
このスレの流行語だな

氏ね豚
ﾐﾐｶﾞｰでも喰ってろｶｽが

>>418
賛成。
これ以上いらんこと、しゃべられたら正直迷惑です。

＞413 動物は純粋なエゴイズム
　　　純粋じゃないだけ人間のそれが汚くみえるだけ。

人間は、本能が壊れていて 自然の摂理のなかにおさまらない欲望をもって
いる。そのことにより自然界から疎外されている。

そこらのいらの身近な野良猫が、猫としての生きてる意味を問う必要がないほどに
完全無欠に「猫」」しているのは、自然界から疎外されてない遺伝子のプログ
ラムに忠実にいきているから。人間の場合、欲望をつかさどる部分
の遺伝子が、自然界の摂理におさまるようには、書き込まれていない

ので、いろんな志向、嗜好をもった個性たちが、「自分らしいライフスタイル」とか「自分らしさ」とか「生きる意味」とか
を追い求める。自然界から疎外されたわしたちは、そんなもんを追い求めて、
他の生命に地球環境に迷惑をかけながら暴走しまくって消尽する運命なのかな？

哲学は無意味。
社会がどうしょうもなくなったとき
初めて意味を持ち出す。
それまでは不必要。というか悪。
人間は妄想無しには生きていけない。
妄想を否定する哲学は、妄想する人間に
罪悪感、不幸を与え、最終的には死をもたらす。
人間は哲学に接すれば接するほど
向上心が薄れ、生命力が失われる。

以上422の哲学でした♪

いやあああああ

「生きる意味」っちゅーのが、漠然としすぎてよーワカラン。
とりあえず、自分の生活から「意味がない」「必要ない」と思うものを
全部とっぱらってみろ。それがあなたという人間の本当のスケールじゃ。
ちっこいちっこい。存在の意味がいかに「上げ底」であるかを知る。

　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　: : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 / : : : : . : _,､ -ｰﾆ-'~ ll: : : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　.l i : : , -''~, - ''~　　　 l l: : : : : : : : : : : : :}
　　　　　　　　　　　　　　　l :`O', ==;;　　　,-_-_､, l `､.　:　:　: : : : ::i'
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 l,: l '~ , ,_　　　~　　　`ヽ', 'l: . : : . : : : : :.l
　　　　　　　　　　　 　 　 　 `l.､,-',=;,　　　　.,,､=_;;､　　l: : : : : : : : :.l
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 i=ﾆ'i,,_ l::lll　　　　　/~,,,i,ヽ',　l _､: : : : : :　l
　　　　　　　　　　　　　 　 l　 .l　`'i--､ --､､_l:::ll!ｿ _,,,// _`'i: : . : .　ヽ_
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ､l,,,,ノ.`　l　　　　`iｰ'~ /:/ l　　l: : : . . : . . `'ｰ-､､,,_
,､,_　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|､,,,/- ./::/'_~, -':::::::::::::::::::: : : : : : : : :: `ヽ､
ヽ,.ヽ.　│ 　　　　　　　　　　　　　{`､.　　 │/ /,/::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : : : : : : : ヽ
　 '､ ＼.|/,}　 　　知ってるが 　 　＼ヽ　　|l　l .l ::i' 'iｰ ､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : : : : : : l
　　 > '/~l　　　　　　　　　　　　　　　.ヽ.＼,l　l .l　l /　 .l''~~``'ヽ､::::::::::::::::::::::::::::::::::: : :, : : :l
　 .l_ノ ,､l　　　 お前の態度が,-_-- -ｰ '　　 'il::.:l/､,　l　　 ., -　 `i::::::::::::::::::::::::::::::::::: : l : :l
　 .l,／.ﾉ　　　　　　　　　　　　　 < _'_ー　　　 .l::::l　.l .l　　/　　　　l::::::::::::::::::::l::::::::::::l : :l: /
　 （ i'~. |　　　　　気にいらない 　　　`i　　　 l::::lノ　l　./　　　　　l::::::::::::::::::::l::::::::::/l: //
　　.＼...|　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　 .l::::lヽ-' .l　　　　-､,,l::::::::::::::::::::l::::::::/.l:/
　 　 ,iヽ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ､,_,／>'/'､　.l　　　　　　`i::::::::::::::/l:::::/
　　　 !~ ,''''~　　　 .l　　_,／　　 l＼,,＿/`''~／／-'　 .＼　'i　　　　　 l- - - '-'-'

哲学書を読みたいけど読めないままおっさんになったそこのあんた。
ネタ流しでほっつき歩くのに飽きれば、マイ哲学を垂れ流し。
マイ哲学の垂れ流しが飽きれば、ネタ流でほっつき歩く。
永劫回帰の修行ですか？
面白いですか？

結果を出したことのない人生の初心者に
生きる意味なんて分かるはずもない、、、

大人になって、
何らかの結果を出せるようになれば
生きるっていうことは、こういうことだったのか？
と自然に分かるようになりますよ、、、

死んだことも無いくせに生きる意味を語る資格などない。

>>427
名無しで不特定の人間を攻撃するという
臆病の上に臆病を重ねたような賤しい態度ほど
惨めなものは無い

おっさんが釣れた
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

やっぱ自分のこと言われたと思ったら黙っていれなだろ。

あはははは

でも、ここにきている人たちの社会から疎外されている諦念がにじみでていて
共感しちゃう

「生きる意味」なんて考えるようになったのは
鳥が生き残る為に「翼」を進化させ、ウサギが生き残る為に「耳」を進化させたのと同じく
人間が生き残る為に「知脳」を進化させたが故の副産物、あるいは弊害と言えるのではないかな？

というかこれだけ何千年もの間、稀代の天才が悩みつづけて
答えがでないと言う事は「生きる意味」もしくは「人生の意味」というものは
「元々ない」のではないかと考えた方がいいんじゃないの？
「これが人生だよ！生きる意味だよ！」ってよく著名人が本出してたり発言してたりするけど
それってただの「こじつけ」だと思う。

生きてることを、ただ楽しめばいいじゃないか。
生きる意味なんて、後からついてくる。
今日、生きてることを、楽しめばいい。
そうすれば、達成感や、罪悪感、何かしら結果が出てくる。
こんな簡単なことに何を悩んでいるんだ？

HNまさおに変えて涎を垂らして口を半開きにしてPCに向かえ・・・そうすれば解るさ。

>435
というかこれだけ何千年もの間、稀代の天才が悩みつづけて
答えがでないと言う事は「生きる意味」もしくは「人生の意味」というものは
「元々ない」のではないかと考えた方がいいんじゃないの？

それは早計というものじゃて。
たとえば数学じゃ、二千年以上かかっても、いまだに
解けない問題というのは現に存在する。完全数の問題とかね。
でも「答え」はどこかにあるはずなんだ。

-----------------------------------------------------

「生きる意味は何？」

人間は幸福でなければならない、という「幻想」に問題がある。
幸福とは、言い換えればマイルドな軟禁状態である。
常にマイルドに監視され、まったり生きることを「強制」されている。

「家畜に生きる意味あるのか？」っていうことですよ。
無いでしょ、意味なんか。それと同じです。

>>438
つまり言いたい事は何？
結局人生に意味はないってこと？

歴史学者がそうしてるように、後から付ければいいじゃない。
歴史が、どうにでも解釈できるんだから、人生なんて何とでも意味付けられる。

真の人間はね倫理を極めた人間なんですよ。

真の人間は、夢に生きた人間である。

あなたにはね　生きる　義務があるの。

生きる意味にはなんだかんだいってみんな興味あるんだなｗ

いえ　全然ないです。

>>445
このスレ見た時点で多少は興味もってるわけじゃん。

>>440
後からと言っても、死んだ後では、自分の人生を解釈したり、意味づけ
る自分はもういないではないですか。

ここにいるみなさんならわかると思いますが
1さんはものすごく受身で無感動で退屈な日々を送っています。
無欲なら格好もつきますが無気力です。
人生とはこのようなマイナス、若しくはゼロの魂を
力強く、普遍的価値を持ったものにしていくためにある。
その時こそ生まれる必要がなくなります。
このことに気付かなければたとえ死んでも
何度でもやり直しの人生を歩むことになります。

>>448
何度でもやり直しって、来世とかのこと？

輪廻肯定派だからね。

>>450
じゃあ俺は来世はカブトムシがいいなぁ

＞＞1よ。　死ぬことが怖くないって死にそうになったことあんのか？
死にそうな目にあわないとわからんもんだぞ。
惚れてくれる女がいないなら、まず自分から惚れてその女に死ぬまで
尽くせばいいんじゃない？そしたらその女も惚れてくれるかもよ。
俺は死にたくないから生きてる。。のかもな・・

>>451
やだよカブトムシなんて。変なガキにつかまって標本にされたりするん
だぞ。・・・おまえ、輪廻信じてないな？（ｗ

>>453
そうかんがえるといやだな・・

俺はまた人間がいいな。
>>453はなにがいいんだよ？

うーん、天狗かな？　しかし、最近の女の子はスカート短いから、
天狗にはつらい時代かな。

ｱｯﾁｮﾝﾌﾞﾘｹだよ答えは。

ピノコ。。

生きる意味は改造人間ということで結論のようですな。

人生は　アッチョンプリケでバケラッタでハーイなのだよ。

多忙な人は人生の意味など考える余裕もなく流されていくのだが
人生の意味に直面してとまどっている>>1は幸せなのだよ。


ものおもへば　沢の蛍も　わが身より　あくがれいづる　魂かとぞみる

御返し

おく山に　たぎりて落つる　滝つ瀬の　玉ちるばかり　ものな思ひそ

イ�`

え？どゆこと？ごめん俺馬鹿だからよくわからない

いや、だからそうじゃなくて、生きる意味が分かるまではいつまでも輪廻
し続けるって話を…。

だからｱｯﾁｮﾝﾌﾞﾘｹなんだよ。
なんとなくわかるでしょ。

>>460テンションたけーな・・。でも俺>>1が幸せだとは思えねーよ。
不幸とも言い切れないが・・

>>460
素晴らしい。
真理です。最高ですｗ

バケラッタでハーイのとこ映像が浮かぶ・・

でも逆に俺、あれこれ考えない人生のが幸せに思う！

ハーイになりてぇ・・・

このオカルトどもが！・・・ハイになりたいです。

錆び付くくらいなら、燃え尽きたい。

ニール・ヤング

生きる意味って、そもそも宇宙とか、それ以上先行してあった何かの一番最初の始まりが何だったのかわからないと、自分ていう存在がここに存在してる本当の意味、理由がわからないなーって思う。
もしかしたら、意味や理由なんてなくて、ただそういうこと…ってことかもしれない。意味は、自分で感じて考えるしかないって。

自分でよく感じ考えて、大切と思うものを大切にして生きる。
そして私の場合、大切と思うもののためにやむおえなくなれば死ぬ。

そうでつか・・・勝手に死んでくだたい♪
生きる意味のために死ぬか・・・

そりゃ昔はカブトムシになりたかったさ。
子供のころはなれるって信じてたよ。
でもだんだん大人になるにつれてわかってきたんだ。
所詮ﾌﾞｲﾌﾞｲはﾌﾞｲﾌﾞｲ、スターにはなれないんだね。
そんなことで親父を責めたりもした。
「なんでとーちゃんはﾌﾞｲﾌﾞｲなの！？生まれてこなきゃ良かった！」
ってね。
そんな時決まって親父は悲しい目をして、触覚で頭をなでてくれた。

(中略)

いまではわかるんだ。
生きるのは大変だ。カブトムシであろうと、ﾌﾞｲﾌﾞｲであろうと。
殺虫剤に倒れた親父は最期にこう言った。「つよく生きろ」と・・・
親父はスターじゃなかったけど、つよく生き。そして死んだ。
いまなら言えるよ、俺はﾌﾞｲﾌﾞｲだ。強く生きたﾄﾞｳｶﾞﾈﾌﾞｲﾌﾞｲの子だと。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「スターにゃなれないﾌﾞｲﾌﾞｲだから」より

ブイブイって、何よ？

むし

>>475
ttp://www.kgu-greenken.or.jp/insects/douganebuibui.html

むしは無視。
あーさいてぇ〜

>>478
「わっはっは！」
俺が笑ってやる！強くｲ�`

>>1
般若心経を深〜く嫁。何かが見えてくる・・かもよ。

>>479
読んだのなら、意地悪しないで教えてよ

糞垂れﾌﾞｲﾌﾞｲage

伝説の教師の８話を見よ。
そこにこのスレの答えがある。

自分が死ぬのは怖い。
なぜ怖いかといえば、生きる意味を知っているからだろう。
もう知っているのだと思う。生きる意味は。

>>480
479です。
ｽﾏｿ、胸をはって「よーし！教えてやる！」って程にはわかってないんだ。。。
「空」がわからん。

>>484
そればわかれば、安心して生きていけて、死ぬのが怖くなくなるのでしょうか？

この世のすべてのものは実体が無い。
実体が無いが、我々の目の前には存在する。

生きる意味を知ってしまったからこそ、死ぬのが怖い。
生きる意味＝存在
死＝実体

俺は
>>1
に悟りの方策を伝授して欲しい。死ぬのが怖くて生きてる感じもある。

生きる意味＝死

ヘタレどもが

人間が何に向かって生きているのか、、を考えれば

解るだろうが、クソ

生きる意味＝意識の持続
じゃないのですか？
意味＝死とはどうゆこと？

チーズ、ちょっとこっち来い！

俺の人生のお師匠昌夫ちゃんに聞いてください・・・

生きる意味を求めるっておかしくないか？それって答えは生きるだろ？
わかんないか？オメーら？
例えばよお、テレビ見る意味は何だよ？テレビを観るって意味しかねーンだよ？
わかるか？めでてーヤツラだな？いーか？生きる意味は、生きるだっ。それ以上
求めるのは、単にご大層な、おセンチ野郎どもなんだよっ！
イキルッツー意味以外に何があるって？バカじゃねーのか
そのへんに転がってる石の意味は何だよ？それは、そのへんにころっがてる
石なんだよ。わかるか？そういう種類の事柄なんだよっ。わかるか、相棒？
オメーのその問いこそ、意味がねーンだよっ。おセンチ野郎。>>1

モリショウ!!!!ёйлцюыъυτξξψЖζΩΞ¶¶¶¶¶¶¶¶

生きる意味なんてないのさ〜ってどっかのバンドが歌ってた

>>自分に真剣に惚れてくれる女性でもいればその人の為に生きようと思うのでしょうが

そういう女性を探せばいいんじゃないか？

自分はどのくらい女性にもてるのだろうと思って試してみたら
しばらくしてふたりのひとから告白されたよ
とてもとても気分のいいものだった
でもことわったにょ
もう一度もてるように努力してみよっと
ふふふ

俺みたいなのがもててくやしいよね？つらいよね？
大事なのは愛だよ
ふははははうひょひょひょひょひょ

500回考えました。

就職して社会に出ることは
哲学的にいえばどうゆうことですか

うっひょーーーーーーーー

うっぴょーーーーーーーーー

本日のラッキースレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1078276440/

このスレに(・∀・)ﾌﾞｲﾌﾞｲ!! と一言書き込めば
幸せが訪れるでしょう

みんなでひろげよう！ﾌﾞｲﾌﾞｲの輪！！

期待age

ここに書き込んだ諸君のほとんどは、わからぬまま一生を終えることだろうね。
わかった気になっている諸君は、そのままでいる方が幸せだから深く考えないようにね。

>>1
２ちゃんねるには無いよ
良く考えて。

「かもめのジョナサン」読んで

ねぇまじ何であんたらは生きてるの？って聞いても、なんとなく、
もしくは、じゃあ、おまえは何で生きてるの？って返答が返ってくるけど
本当になんとなくなの？って気がする。なんか、実は人には言えないような
熱いこととかあるんじゃないの？ないの？楽しいことは少しはあるんでしょ？
あんたらの、小さいことでもいいから、楽しいこと、幸せって感じることを
教えてよ。私は何もない。とくにない。興味もない。何もない。人との
結びつきは意識してないだけかもしれないけど、必要ない。
いつも1人でいてもなぜか孤独を感じない。自分で私って神経変かなって
思ったことあるけど、まじ1人でいい。強がりでもないんだ。
友達に会う時は、まぁ暇して話したくなるときくらい。
別に、悩みを聞いてあげたいとか、かといって自分にこれといった
悩みもない。なんか自分が心無いみたいに感じることはあるけど、
虚しさを感じることはある。家族には、
さすがに会いたいけど。宇宙も哲学も神も何もかも興味がないし
必要ないって。けど、人はいてくれてよかった。一人では存在しえないし
ただ、関りは必要ないだけで。私の中は〇に近い。何もないし、夢もいらないし
希望もいらない。かといって絶望してるわけじゃない。
ただ、まじで自分だけでいい。自分ってだけでいい。自分が大好きなのでもなくて
自信があるわけでもない。他に何の理由があるのか?逆に疑問。そんなに人生って
人って複雑なのか？自分の人生、自分ってこと以外に本当に何かあるの？
誰か教えて欲しい。納得のいく答えを。理屈や哲学が何になる？
前世や来世が何になる？生まれ変わりがあって生まれ変わっても自分だよ。
いつでも自分でしかないわけで。その自分が嫌いでも好きでも自分でしか
ないわけで。何かを求める必要なんて何もない。あんたが、あんたであること
以外は、うまれた時からあなた以外に何かを両親から必要とされたのか？
あなたが美人じゃないからとか、勉強できないからとか、何かを要求されたのかな？
じゃなかったら、とくに必要ないでしょ。理屈も哲学も。

駄目ですので、私が開陳しましょう。

あ、ぴかぁ〜が来た

　は
　や
　く
　し
　て
　く
　だ
　さ
　い
　。

>>509が良さげ。

ｵｲﾗの場合は
生きる意味など考えずに
苦痛から逃げることが、まず第一ですけど
これを機に良く考えます

　生きる意味・・・か・・・
>>1さんの気持ちなんとなくわかる。漏れも、そんな感じだな。

　生きる意味・・・ってよりは生きる目的ってことになると思うんですが
それは一人一人、自分で決めなきゃならないんじゃあなかろうか？

　人間以外の動物さん達は、エサを食し、繁殖し、次代に生命を紡ぐ本能に従って行動しますよね？
人間だけ？は、本能以外の行動をとることも出来る。生きる意味ってのもヒマだから？考える。
考えると迷う。答えなんて簡単に出せね、もしくは永遠にわからない。
だから考えてみるのも大事だが何も行動せず朽ちていくのは勿体無かろうということではないだろか？

　結論は、自分自身が不快を感じない心の状態を維持すること・・・
漏れの場合は自分一人さえ良ければ構わん・・・という訳にはいかないから
（例えば、子供が泣いてるのを聞いたりすると、かなり不快。
また、後続車に煽られたりすると憎悪すら催す）
なんか社会に働きかけたいとは思う。
漏れの出来る範囲でね。

　漏れなんかに出来ることは限られてるけど、ﾁｰﾑ２ちゃんで白血病対策くらいなら出来ると思う。
そうすりゃ、白血病で泣く親子を見ることが無くなるかもしれんからね。

この２類型で我々の世代は成り立っている。というかこの２類型は
互いに敵対ｗしあっている（この２つの間に位置する人間が実は１番多い
ように思うが）。�@は�Aに対し「意味わかんねえ」という言葉を投げかける。
�@はどちらかといえば伝統的な日本人、つまり飽和的な意味のない雰囲気
の高揚へ（テンション＝祭り好き）楽しげなものを好む後先は考えない
勢い的な人。彼らは本当に伝統を重んじる人である。というか忠実に
日本的な人間類型であるように思う。つまり象徴界での会話による人間
関係を結ぶ。

�Aは�@を不真面目、何も考えてない、将来の展望がない、会話がしづらい
と考えやっかみとして見ている。しかし逆に言えばいつでも高揚的で
楽しむことと快楽をいつも享受していて羨ましいという妬みをもつ。
彼らは過去を振り返り後悔し、空虚を感じ、生きる実感を失っている。
そしてこの「がらんどう」は�@�Aに共通している。つまり虚しいのだ。
�@は高揚のあと必ず軽い鬱が入りいつも孤独でだからこそどこまでも
祝祭を求める。�Aは意見を考えそこに実体を感じず身体は虚空。

この２者ともやはりどうしてもこの孤独を癒すための相手が必要で
あり恋愛歌を歌うアーティストは彼らの象徴的存在なのだ。
ということになる。さて文字を必要とする世代とそうでない世代
の臨在はどのような社会的な構図になっているか

人生に意味を見出す人は多い。が、その実、人生は食う寝る垂れるの連続だ。
それが総てだ。我々は有象無象であり、それぞれが取るに足らない一個である。
偉大な一生も、惨めな人生も、たどり着くのは死だ。
どういう風に生まれ、いかなる境遇に会っても、生と死は
総ての人間に平等なのだ。このつまらない事実だけが人生だ。
人は死ぬまでに、己が価値観を求め、意味を求め、漠然とした
幸福を追い求めて悩み、苦しみ、泣いて怒って体を壊す。
どうせ人生一度きり。どうせ空虚な人生だ。
嫌な事など気にするな。笑った奴が得をする。
長く生きたら勝ち組みだ。病気になっても死ななきゃ健康。
陽気に楽しく、面白おかしく何事も。
女の数は星の数。地球はお前のハーレムだ！
金がなくても気にするな、どうせみんな貧乏人。
親がどうした子供がなんだ、お前が主役だ好きにしろ！
イヤな奴は大嫌い、気に入る奴はお友達。
自分大好き、自己愛炸裂、お前のために朝日が昇る！
この世はお前のキングダム！
お前が法律、フリーダム！
朝は美味しい朝ごはん！
昼はたらふく大盛りランチ！
夜はゴージャス満腹ディナー！
なんでも美味いぞ、飲んで食って歌えほがらに
爆睡、快便、性欲モリモリ健康そのもの！
おみくじ大吉、ギャンブル常勝、年がら年中クリスマス！
一生大安、人生快楽、抱腹絶倒、スリルと冒険、全米震撼！
祭りだワッショイ！ビールだ洋酒だ日本酒だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

無欲になることができたら、本当の意味を知ることができるかもね

>>518
本当の意味っつってもその人の意味な訳で
やっぱり自分で意味を探すというか、付ける　ものだと思う
意味なんて今まで人間が付けて来たもんだし？
意味はあるもんじゃない。付けるもの
が俺論かなぁ
何読んで受け売りって訳でも無いから、誰か同じ事言ってるかもしれんが
>>1
生きる意味が見つからないなら、その意味を見つける事が生きる意味になるんじゃねーの？
無理に見つける必要も無いけど
それに、親に言われたから、痛いのや苦しいのが嫌で思いとどまってるらしいが
何を言われようと動くのは自分、今嫌で死にたく無いのも自分の意思なんだろ
どういう理由であれ、死ねないのなら生きればいい
ほーら、生きる理由になった。死ねないから。
意味なんて無理に求めても見つかるもんじゃないし、とりあえず生きてみるがのいい
ん？なんとなく言いたい事読み取ってくれ

おいっつ。オメーっ。おめーだよっ。>>1よぉっ。オヤジっ。>>509よぉっ。
オメー何だか聞いてッとよぉっ。それって、つまり『退化』じゃねーかよぉっ！！
オメートドノツマリハ、ヒッキーだろおぉっがよおっ？？？まあオメーがそー
したいんなら、しかたねーんだろっ？マトメルトだなっ。

「他人と関係したいとオモワネー・悩みがない・宇宙も神も哲学もイラネー・
別に自分一人であればいい・夢も希望も学も志も必要ない・自分は０に近い。」

別に、イイーんジャねーですか？それで、あんたが幸せなら。あんまし、ひきこ
っもってばかりいると、足腰や特に間接が退化して動きが悪くなってきて、痛く
てたまらなくなってくるらしいぞっ？オヤッサンっ。マジで。それで、免疫機能
も、ガタガ来て（つまり退化だなっ）苦しんでるヤツのHP日記読んだぞ。起こっ
てる事態は、非常に理に適ってるぞっ！マジだぜっ？オヤジ。オメー、そん時に
なっても、テメーがまだ同じこと言ってられるかどうかなんだよっ。わかった様な
ワカンネー様な事言ってネーデ働けっ！オッサンｗ。

玉大生きてたんだね〜

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>>520 何言ってるのかこの人は分からない。
ようは、哲学も真実も自分のうちだって言いたかったんだけど。
哲学は学問、本？それらも、人が書いたものでしょ。有名になっただけで。
有名になるからには一理も二理？もあると人が納得したからでしょ。
確かに何かからヒントを得て吸収できるならそれは自分の身になったって
言うのも、ようは、自分が身にしたわけで。。
けど、その人が死ね、と言ったからといって自分が死ぬの？
自分が、心のうちで判断し、決めることだよ。真実も哲学も。
そんな大それた人間じゃない？自分の哲学なんてうんこだ？
そんなこと言ってるから自分であること以上を要求してんじゃない。
知識とか学問で有名な人がこういったとか、どうとかこうとか、
哲学は嫌いです。とかって必死に対抗して、実は、無な自分にいろんなものを
補って武器にしているに過ぎない。たんに楽しいから追求してるって
ならまだいいもので。あんたが存在しなかったら、有名な哲学者、どころか
宇宙だって存在しないのと同じなんだよ。あんたが感じる有名な哲学者で
あって、宇宙なわけ。俺が死んでも人類何も変わらない？果たしてそう？
皆は変わろうが変わらなかろうが、あなたがいなくなって
時点で関係ないんじゃい？変わってても関係ないし、変わってなくても関係ない。
あながたいなかったら、自分の人生も宇宙も、もう存在してないんだから。
全て自分のうちだよ。自分のうちにある。全部、自分であることにつきる。

>>523
まあ、ひとことでいうとアレだ
やつのいうことは気にするな

>>509
自分は自分でしかないっていう答えでいいの？
てか生きる意味の答えになってないｗ
何事にも楽しみを見出さないから悩みもないのだろうけどそれでいい？
自分一人じゃ生きていけないの知ってるくせに一人でいいって何？
他人はあなたの暇に付き合うためや食を提供するために存在してるわけじゃない。
全部自己中な考えだって気付かない？
それは自分ひとりの方が楽だって思うこと誰でもあるよ。
でも一人じゃ生きていけないからみんな関わりあって生きてるんじゃん。

私は自分であること以上に求めて、
何かを生産しようとすることに楽しみを感じる。
それを必要とするのは両親でも誰でもなく自分。
だから理屈も哲学も必要。

＞１
人間だから。
死ぬのが怖くないのは嘘。
生きもせず、死にもしないでいるのはつらいのだろうが
なにかあると思って生きているんでしょ？
それが生きる意味だと思う。

生きる意味は、

探す事、

しかしな、探すだけで終わる人は意味を知らずに死ぬ事になる。

>>525　自己満足とかって言いたいんじゃないし、
自分は自分でしかないっていう答えでいいの？
自分でしかないじゃなくて、逆に、自分が凄くも大きくもなる
全ての自分自身だって言いたいんだけど。
自分でしかないと感じるか、今あらゆるものは自分で感じて握ってる
全て自分って感じるのも自分なんだよ。目をつぶったら自分の
想いという中で生きてるでしょ。想いだけが見えるでしょ。
全部、自分があっての自分。

>>528
言ってる事わかんなくね？
もっと文章整理してから来い。

＞５２８
いい＾＾〜。
ほんとそうだ。

>>529　わかんないのはあんただけでしょ。
自分でしかないって感じるのも、人生ちっぽけだって
感じるのも、哲学が必要で吸収したいって感じるのも全部
自分ってこと。だから哲学も真実も外になんかない。
有名な哲学者が、これ、っていったらあんたは果たして
全てを実感として納得してるのか。ただ、凄い人が言ったからとかじゃなくて？
じゃあ、そいつが死ねって言えば死ぬのか？って話しだし。
本当に良いものを自分の身にするのも、自分がそうだと感じたから。
ようは、自分なんだよ。それにつきる。って言っても理解してもらえなさそう。

お前の言ってることがその辺の哲学者の受け売りじゃねーか。
誰もそれらの理論に対して実感として納得してるなんて言ってない。
ここで存在論など問題にしてないんだけど。
>>30
ヤメロ

>>532　納得なんてする必要ないんだけど。
哲学者？それが何？あんたたち、自分がないの？哲学者とかって
述べてるから哲学がただの卓上の理論で片付かされるんじゃない。
ただ、自分、それにつきるだけで。不幸でも幸せでも、
地球が回ってようがようが止まってようが。それも、あんたがいる上で
別に存在論なんて難しい話しじゃないのよ。
あんたが、否定しても何しても自分を否定しても自分であることに
変わりはない。自分を否定するやつは全宇宙すら否定してる卑屈なやつ。

ｺﾉｽﾚ ｵﾓﾛｫ〜w 533ｽｷ

生きる意味？
俺は探さない。なぜなら見つけることが怖いから。
それよりも死ぬ意味を考えたらどうかね？
ちなみに俺は逃げているのかもしれないがここの連中より
増しだと思うね

>>535　ｶｺｲｲ〜w

ここでひとまず、「納得できる意味があった」としよう
すると、どうなるのかね？

既存の権威を恐れることなく堂々と生きることができるのだよ。>>537

そうすれば、納得して生きることができるようになるだろう、と予想
して、こういう問が出てくるのだろうね。それはつまり、現在は納得
して生きていない、という自覚があるということ。この「納得できな
さ」が何なのか、考えてみるといいかもしれないな。

>>533
だからスレ違いだって言ってんの。
日本語わからないなら他国へ行け。

何意味って？それ自体が意味わかんないよ。
意味なんかあるの？独自で決めることだよ。意味で人は生きてるわけじゃないし。
生まれた時から、〜だから、とかって意味を強いられたわけじゃないっしょ。
実に、寝ぼけてる。っていうか、おつむねてんだよ。目を覚ませ。

完全なる宇宙の意識は完全ゆえに退屈だ。
だから人間のような不完全な存在の振る舞いを求める。
能力を制限されているから、予想外なドラマが期待できる。
人間は、神が不完全なことを体験するのに不可欠なツールです。

そう？けど、実は神が人間達の大きなおもちゃだったって
ことにはならないのかね。

貴族がお忍びで庶民の生活を体験し、感動するのと同じようなこと。
人間が神について、研究したり、争ったり、悟りを得たと言ったりする
のを見ているのが、楽しいわけだ。人間が勘違いすることに意味がある。
神は、人間が理屈でわからないように、わざと矛盾した世界を作ったのだ。

>>544　そうか。じゃあ、神が大きな玩具説（私が作った）
はありえないわけね。ありえんよ！！って自分で突っ込むけど、
ようは、人は神の玩具につきないのかしら？
私達が遊んでやることなんてできないのかね。

数学でも哲学でも、なぜ答えが矛盾するのか。
それは矛盾するように、意図的に世界が設計されているから。
宗教がいろんな宗派に分かれて争うのは、理にかなうことだ。
矛盾する、意味がわからない、は理にかなっているのだ。
人はそれを神秘と呼ぶ。

>>546
馬鹿ですか？

>>546
矛盾なんか、出くわしたこと無いなぁ･･

>>548　私もそう思う。アイ　アグリー　ウィズ　ユー

　　　　　　　　　　　　　 (o＿ ＿)o　ﾄﾞﾃっ

数学の場合矛盾がおきたら×ってことになってるから、
矛盾がおこるわけがない。
かりに矛盾が生じればどこかが間違っている　ということにされてしまう。

しかし、生きてる意味なんて重要なのか？
そんなのどうでもいいじゃん。
それよりもどのようにしてよく生きるかを考えろょ

>>551
そだそだ

>>551　うわぁ説得力あるね、君。

>>551
数学自体に矛盾が無いのではなく
任意の数学空間が矛盾を生じない公理系で成り立っているだけなのだが。

>>523　「退化」してるっつってんだよっ！！！テメーが言ってる事は、見当ハズレで
中学生の哲学カブレのレベルの、まあだれでも一度は考えそうな事じゃねーかっ！！
オメー、マジで脳が退化してねーよなぁっーｗｗ？？？

>>1　したいことがなければなにもしなけりゃいい。
意味もなく生きることがそんなにつらいことか？
おれなら意味があったほうが使命感があってつらいな
なにもしなくていい　そんなに楽なものはない。
そして何かをしてはいけないというはけではない。
完璧じゃないか。
>>1よ　君は幸せ者だ。

死にたきゃ死ねばいい。しかし君は死ぬ意味すら見つけていないではないか。

まずはひたすら遊ぶのだ。遊んで遊んで遊びまくるのだ。
ヤバくなったら死ねばいいじゃないか。
どうせ死のうと思うのなら、その前にまず遊んどけ。
女がいればいい？　じゃぁつくれ。
もてない？　そんなこたぁ関係ない。
風俗にでもいってみょ
そのあとでホントに死ぬべきかもう一度考えてみょ

結論




　　　　生≧死

>>554
551もそういいたかったのではないか

すぐに結論！とかいいたがるやついるよね〜

これだけは言える。



思　　考　　盗　　聴　　す　　る　　奴　　は　　最　　低　　な　人間です

>>560
なにそれ

>>560
オウム真理教で使用されていたヘッドギアをご存知でしょう。
･･･後は言わなくても分かりますね？

>>562
ヘッドギアもわからんし。
言われなきゃわからん。

一々説明するのも面倒なのでこのサイトを見てください。
http://www.ii-park.net/~shileshle/SECURITY/security.html

>>564
意味わかんねーよ
三行くらいで説明して

三浦、ど〜してんだろ？
前、会ったときはシェーカー振ってた･･･

■はじめに
このページは、私をストーキングして いる
東京都立大学社会学部助教授『宮台真司』と実行犯であろう
『山形浩生＝難波亮介』と『西村博之』（情報募集）
(宮台真司のサイト：http://miyadai.com/profile.php
山形浩生＝なんばりょうすけのサイト：http://www.asahi-net.or.jp/~ix7r-nnb/Horobi/Miyadai/
西村博之のサイト：http://blog.livedoor.jp/hirox1492/）
を世間にさらすとともに、カルト集団の彼らが使っている、いまだ一般に認知されていない、
思考盗聴の機器を世に知ってもらうサイトです。

>>559
レスの番号　５５７まで待って言ったんだが。

>>568
そうか　ごめんね

>>569
ご理解いただけたかな？

>>570
今日中にはなんとか・・・

>>571
おまい、先送りか？

かっこつけて
「生きる意味
それは●●●だ」
とか言う奴は頭がおかしいんだよ

人が生きられるのなんてわずか８０年ぐらいなんだから
意味なんてサガしてられない

　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　, '　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ
　　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　 　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 、
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',　　なんのために
　 　 　 l　　　　　　　　　　　　　　　　＿,.. _- i
　 　 　 !　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ -‐"　 　 ,　　　　　　生まれて
　　　　 l　　 ‐＝ニﾆﾆ_ヽ、　　 ' ´ riﾃ〒ｧ　　 ,
　　　 　 ,　 　 _,ィr==i.､ 　 ',　　{ {ヽ ￣　　　　 l　なにをして
　　　　　 , 　 　 ´｀¨´´　　 l　　' ' 　 　 　 　 　 |
　　　　 　 ,　　　 　 　 　 　 l　　', ',　　　　　 　 |　　　　　いきるのか
　　　 　 　 ,　　　　　 　 　 l !　　 ! ヽ　 　 　 　 |
　　 　 　 　 ,　 　 　 　 　 ｛r ､　 r= '　　　　　　l
　　　　　　　',　　　　　　 　 ￣｀_　　　　　　　　l
　　　　　　　 〉　　　　　　　　, - −-__,　　 　 /┐_
　　　　 __-‐'　ﾞ､　　　　　　一'こ_￣ノ　 _,､‐'　　ヽ｀ヽ、
　　　 r'　　￣｀`ー――----ニ --‐ ￣　　　　　 ﾄ　　ヽ__
　　 　 〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　） 　 　 }
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 　 /
　　　l　ｰ-　　　＿ ＿　　　　　　 -‐　　￣　／／　　　 ／ ｀ 丶､
　　　 ヽ_　　　　　　　 __　　 　 　 　 　 　 ／／　　　 ／　　　　　 ｀`‐-､
　,､-‐'⌒｀`　 ー―＜-二ニ ﾆ　ー ―__つ､＿＿_,／　　　　　　　　　　 ヽ_

野望のためさ！

これが一番かっこいい。

紀元前300年頃、アレクサンドロス大王は、
その大遠征の最中インドの地において、
ある仏教僧と対話したという有名な逸話がある。
仏教僧は彼に対して、あなたのやっていること
（世界帝国の構築という野望の実現）
はむなしいことで何の意味もないとと言った。
それに対して彼は次のように返答した。
「私は夢こそが人生の全てであると思います。
　夢に生きなくて何に生きましょうか？」

人生なんて短いもんだ。
平均寿命が八十歳としても、二十の人はもう四分の一が終わってます。
単純に夢に生きよう！！

では世界史板へ帰ります・・・

>>576
アレクサンドロス大王に共感するか、仏教僧に共感するかで違うだろ。

世界帝国の構築という野望の実現、諸行無常の響きあり

>>567
真偽のほどは、とりあえず保留しておいて重大な事実を指摘しておこう

どうでもいい人間の思考を盗聴してもメリットは何も無い
むしろ、手間と金がデメリットになるだけだ

>>558
いや>>554のいうとおりだ。
私の書き方にミスがあった。
数学自体に矛盾がないわけではなかった。
失礼失礼。

あれさぁ。中国の歴史上の人物で、誰だっけ？
「自分の生きる意味がわかれば明日死んでもいい」
みたいなことを言ってたような…

>>581
アホちゃう？

そうでもないんじゃない？　分からないまま死ぬのはやだな、ってこと
でしょ。

>>583
だったら、そう言えばいい。
正しくそう言えないのは、やっぱアホｗ

リアクションよいぞ。
>>276
確かにアプローチできますね、ユング。
私は疎いんですけど最近の精神医学の理解ではどうなんでしょうかね。
ttp://homepage3.nifty.com/kazano/diaryindex.html
の中の、「生物学的精神医学vs精神病理学」の項目。
現実社会では結構、苦戦を強いれらていそうで。(^^;
>>278
どんなのが「平均的な人間」なのかむずいんですけど。
というか何を言われたいのか、よくﾜｶﾝﾈ。

>>585
ルドルフ・シュタイナースレの間違いですね。

キキキのスレがまた１０００レスいったので、
次はココに常駐します↓

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1078792895/

みんなで会いにきてねヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

【なおなおの】砂の器のVTR編集NY愛用か？【キンタマ】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079385010/

生きることに意味があるんですヵ？
その意味がわからなぃから生きているんですヵ？
何のために生まれてきたの？って自分の意志で人生始まったわけぢゃないですよね？
父・母によって生まされた。
受け身系ですよね。

>>581
それは、孔子だろ。
あの偉大な。

>>589
そうだよな。
自分の意志とは無関係に生まれ、自分の意志とは無関係に死ぬ。
それが人間だ。

意思とは何か
意思は存在すの野か

>>589
生きる意味=子孫繁栄

>>593
おまえ、そんなふうに考えて生きてんのか？
このまえそう考え瞬間は、いつだ？
思い出してみろｗ

>>594
さいきん づつと

>>595
Ｈしたいのか？

子供でも出来ちゃった？＞５９５

子供ほしいね
>>596 >>597

生きることは｢生きるための目的」を考えていくことではありませんか？
考え続けることは実は苦しい

これぞ人生！

生きる意味を御教えしよう。

>>601 結構です

>>601
どうなったの？

つまりよぉっ〜！カンタンナコトダロウおぉがよおぉ〜！！？？？
アンタハ、結局今までとんでもねぇ苦労してきたってこったっ。そうーだろーがよぉー？？
カミモホトケも信じられねーってぐらいによぉっ！！カンタンなことだらろうっ！！？
だったらよおっ、ツマンネー理屈ばっかこねてんじゃねーヨッ！！！クオラァッ！！！
くだらねーんだよっ！！もっと、思いっきり泣いて見ろよっ！！！！！にんげんなんだからよおっ！！
それでいいーんだよおっ！！！！！！！ぼけがああああっっつっつ！！！！！
お天道様はよおっ！！いつも誰にでも同じように照らしてくれてんじゃねーかよおっツーー！！！！！
フザケテンジャネえぞっこらあっつ！！！！！解ってんのかあっぁあああっつっつっつ！！！！

>>604 ﾀﾏ､ｵｵｷｲﾉｶ？

人生、小さなことに喜びを感じなくなったら終わりだよ。
目的じゃなくて、何であなたが何に対しても関心が失せたのか考えてみた
ほうがいいと思うけど。

unn

(o＿ ＿)o　ﾄﾞﾃ

自殺って人間だけが出来る行為じゃん？ゆえに一番人間らしい死に方かもね。でも死ぬ理由が無い奴はとりあえず生きときゃいいじゃんよー

ああ！！　このスレはとっても為になりますね！！！

どうか皆さん私に「生きる意味」を教えてください。
皆さんの類を見ない思慮深さで私を啓蒙して頂きますように！！

意味と目的は違うのだろうか？

生きる意味は世界の細胞として、少しでも貢献することさ。
前にも言ったろう？　＞＞６１０

>>609
「人間だけに許された」の類って全部人間の妄想でありおごりだと思うのよね。
ごめん、特に話とは関係ないわけだが。

>>610
何故、生きる意味を求めるのか？ここから考え直すとおもしろい。
個人的意見では生きる意味なんて無いよ。
宇宙が存在する意味があるか？何故宇宙は存在してるんだ？と考えるともう不思議で頭がいっぱいさ。
自分に理解出来るのは「今、在る」これだけ。
意味もなければ理由もない、数多ある粒子の如くただ自由に運動を続ければよいと思うのだが。

>>609
自殺者も死ぬ理由はあるのか？
生きているのが辛いだなんて、「なんて贅沢なんだ」とは考えないのだろうか。
自分が死んだ方が世界にとって良いと考えたのだろうか？
自分が死んでも世界に影響はないと考えたのだろうか？
興味深いね。
ニュースでよく見る自殺は「誰か助けて」を行動の形にしたようにしか見えんけど。
これから死ぬ人間に聞いてみたいよ。

　生きると言うのは「体験と思考の連続」です。
その中で快感等が脳に記憶され、人はそれと同等かそれに近い体験、
あるいはそれ以上の体験を再現しようと考えます。

　しかしある時それが一切不可能になる事を確信すると自殺をする人もいる。
また、そのような体験をしていない人は快感を想像する事も出来ない為、
生きる意味を見出せない。

　生きるとは体験すると言う事です。心臓が動いていても生きてるとは言えないのです。
わざわざ死ななくても人生は意外とはやく終りますからそれまでに多くの体験をして、
脳にそれを刻むべきでしょう。

去る者（＝死にゆく者、われわれ）はしょせん残る者（世界、主役）の
奴であり、サポーターなのさ。　＞＞６１０

この残る者、主役のことをデリダはエクリチュールと名づけたのさ。

いい加減にしないと
罰が当たるよ。

ほんとうの事さ。。。

通りがかりに書いただけだが、スレ主はなぜ生きるなんてマジで考えてんのかい。
オレは無学なんでデリダがなんの事だかさっぱりだ。罰？
もし面倒でなければ・・

いや面倒だよね。いいや。たぶんわかんないし。失礼。

613 確かに確かに。おごりだとは思わんが語意が生じるな。自殺は人間だけが許された→人間だけに可能な にするわ
もれも相当自殺したい時あった。なんのためになんで生きて分からんままま一日一日生を重ね、結局なんも分からず死ぬのかと思うと。
花はなぜ咲く？生殖のためか。なぜ生殖する必要があるのか。しょせん人の人生も花と一緒では？違うのは人は自ら生わ断つことが出来る‥
ま、今は生きてる間に何をするかが生きた意味になると思って頑張って活きてるよ。

ガキみたいな突込みで悪いけど動物も虫も自殺するよ。
動物が生きるのは生まれたからだと思うよ。人も。

>>614
きみは、びかぁ〜というこの板のカオみたいな態度のカンチガイ野郎
に比べれば、はるかに正しい存在だよ。

動物も虫も自殺する？　例は？　レミングなんてのはよしてくれよ。

>>623
これは失礼な。

あなたはここ２〜３の間に私に殺されますね。

怖ー
((((((((;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀ

「生きる意味は何か」という問は、
1)「なぜ生きるのかあるいは何のために生きるのか」ということが知りたいのだろうか？
2)「生きるとは、具体的にどうすることか」が分からないのだろうか？
1)なら、それは何か適当に自分で決めればいいだけのことだよ。何でもいいんだ。詰まるところ、「これにきーめたっ！」ってことでしかないよ。
2)なら、ご飯を食べて、ほどほどに運動して、よく眠ることだねぇ。そのためには、多少、働かないといかんわな。あっ、それからトイレにも行ってね。
いずれにしても、あまり大した話じゃないよ。

>>624
え？色々あると思いますが鼠とか有名じゃないですか。
それがレミングって言うんですか？でも人間程しないですね。
自殺じゃなくて生存を賭けた自殺行為やストレスによるものですね。
失礼しました。
>>625
顔なんですか？光るんですか？

う〜ん。あやまる前によく考えてから書きこんでくれよな。
少し迷惑だよ、そういう態度。

そういう態度？私無知だから許してって態度ですかね。
やっぱりここも他同様俗物の巣窟で煽り叩きは２ｃｈの華ですか？
なら他に行きますがお茶を濁して悪かったです。

人間は、死を選ぶことを許された唯一の動物なのではないかと思う。
神を作ることなど、他の動物にはできないだろうから。
神を作った時点で、すでに人間は自分の命を左右することができるよう
になったのではないか。
神を作った、などというとまた怒られそうだが。

それにしても・・・最近、電車への飛びこみ自殺が急増してねぇ？
よく出来ますな、あんなはでな死にかた。。。。

家の老猫、自殺しようと必死だったんだけど？
毎回止めてたが、留守の間にやっちまいやがった。

するんじゃん（馬鹿）

622 自殺はもういいとして。生まれたから生きてるっていうのは食って出して寝てを繰り返すシンプルな生きるっていう行動自体だろ？そうじゃなくて人生の目的を考えた時の方の生きる。あ、わかんなくなってきた‥

エンペドクレスの自殺は有名ですな。エトナ山の火口への投身自殺・・・
近くはドゥルーズの自宅の窓からの投身自殺・・・
電車はやめようね・・・後始末がたいへんだし、ダイヤも乱れるからね・・・

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>>635
何の為って事？それは６１４じゃ駄目？つまり欲ですよ。
言い換えれば希望が人を生かす。
こんな事なんで考えるのかね。生きるのに必死じゃないからだよとかいっちゃいかんかね。

そこに何の意味があるって事だったら答えになってないけど・・・。
そういう意味？

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639 それ！たしかXにあったわー 教えて〜 生きる意味を〜　
猫がする自殺と人間がする自殺は同じ？人間のは精神的な原因からだと思うけど老猫のは肉体的な原因からだけじゃないの？

おかしい！ともかく猫の自殺は人間と違って感情的な動機によるもんじゃなくない？だから猫の自殺は人間の自殺とは違う！といいたかった

なんかの手がかりになるかもしれないので、
老猫自殺の過程を、ざっと書いておく。

過去は家猫であったその老猫は２０歳にもなろうとしていた。
餌は近所の人から与えられ、猫は家の庭に生息していた。
体に癌でも患ったのか、歩行速度は非常に遅く、１分かけて
階段一段上り下りするという状態だった。
人が老猫に近づくとしきりに鳴いて、ほお擦りをしてくる。
そして、家の前の道路の真ん中まで歩いてゆき、座る。
それに近づくと、しきりに鳴くのだが、場所を移動しない。
老猫を抱きかかえて安全な場所へ移動する。
そこでまた鳴き始める。
しばらく目を離すと、道路の真ん中に座っている。
その結果、やっちまったよまじで。

工業製品は人の意思によってどう使われるべきかを明確に決められています。

しかし人を造ったものに意思があるか不明なので生きる事に意味があるかも不明です。
もし造物主に意思が無いなら人が生きるのには何の意味もないでしょう。
発生し存在しているとしか思えません。

そもそも意味という概念自体人間しか持たないし求めないものですから、
生きる意味は人の都合による産物に過ぎないでしょう。
その中から好きな物を選んで生きれば良いのです。

ただし人間のＤＮＡが人の説明書ならそこに使用目的が書いてあるかもしれません。

ただの推論だけど。
猫にも感情はあると思う。
生殖の相手も能力も無く老いと病気の苦痛だけになったら、
あるいは自分を種に不要と思ったら死ぬんじゃないかな。

風邪で昼間寝ちゃって眠れなかったんけどそろそろ寝ますね。てか早朝だ。

かわいそうなので誰か相手をしてあげれ。

私はその老猫は寂しかったのだと思う。
人間のような悲しいと言う具体的な感情ではないにしろ
漠然とした、老いや病気から来る心細さ､或いは孤独(そのネコには
親しい仲間や家族がいましたか？）
いつも一緒にいてくれる仲間や家族。たとえそれがネコ同士でなく人間
の仲間であっても、そんな者が身近にいたらそのネコはその様な行為は
取らなかったのではないだろうか？

猫は天命を知っていたのではないか。
自分の生は全うしたと。
うちの犬も死ぬ間際いなくなった。
彼は不思議な犬だったんだ。
昔放し飼いだったんだけど、
昼間は2ｋｍ離れた一人暮らしのばあちゃんの家に行って遊び相手になり
夜は自宅に帰ってきて家族が仕事や学校から帰ってくるのを迎え、
ご飯を食べて寝る。
人間みたいだったなぁ。
彼は家族やばあちゃんを助けるために生まれてきたのかもしれない
と思えるほど賢い犬だったよ

人の感情や思想に対する共感、共有により、人は快感を得ます。
多少の相違も快感となります。そうして効率的なコミュニケーションをつくっていきます。
人のコミュニケーションを構築するシステムは見事だと思いました。

飼い主が、ちゃんと面倒をみない(あるいは異常に面倒を見過ぎた)から、
猫にストレスがたまっておかしくなったんだろな。
いい加減な飼い主には本当に問題ありだよ。
動物園なんかでも、ストレスから異常行動するのがいるらしいが、
たぶんそれと同じだろうな。

猫とかの家畜は、純粋な動物とはいいがたいね。人間化された動物だ。

そもそも人間自体動物だから動物が動物を育てるわけだから純粋な動物も何もないんじゃない

>>652
ｱﾌｫｰﾊｹｰﾝ

人間は、特殊な類として区別する価値があるほど特殊な「動物」だよ。

生きるってどういうこと？
何かするための生？
それとも生のための何か？

あなたは猫の事が大好きなのね・・・
ふふふ　青春てステキ

意味とは何だと考えてるのかしら

>>655
どっちでもいいんじゃない

>>655
下手な考え休むに似たり。
もう少しまじめに考えないと意味ないね。

後世に自分を残すためでしょ　遺伝子だけでなく喜び。悲しさ
ふせいんとかが銅像を残すのはそのためでしょ

>>660
なぜ残したいのだろう？
子供ならわかるが銅像まで

残したいと思わない目立ちたがり屋は残したいんじゃない

意味は世界のなかにしか存在できない、と悟るからさ・・・。

どうぞ（銅像）好きなだけ立ててください

>>662
じゃあ、趣味の範囲だね銅像は。

６６６

趣味でしゅみましぇん

遺伝子組み換えは生きる価値をなくす

偉大なるアスモデ神にこのスレの迷える魂を捧げん

遺伝子注ぎ込みは気持ち良かろうが
いっその事、一緒に立川流に入りましょう

何でこのスレは人気なの？生きる意味なんてあるわけないじゃん
意味なんて人が勝手に作ってるんだから、定義されているわけが無い
意味の意味を知ればそう思える

生きる意味はあるぞ

>>672
無いよ、君が定義しただけ

ある

>>668
それは違うんじゃないか？

何スレなのここ　

お邪魔しますよ。
673さんはなぜ無いと言い切れるんですか？
説明できますか？

>>671
このスレに書き込みが多いのは、
1)哲板には、哲学に向かない馬鹿が、案外多い。
2)この種のテーマは、知識がなくても書き込みできる。
3)その馬鹿をからかって薀蓄たれたがるのがいる。
以上３つだな。

>>677
だれにでも当てはまるような生きる意味っていうのは考えにくいからでしょう。

生の与えられた意味はないが、生を意味へと活性化させることは
出来る。その意味のカタログが世界としてあたえられているのだ。

見えないもの、分からないもの、あると言えない物は存在しない。
１では無いという理由から０であると言っているに過ぎない。
意味が無いと言う根拠にはならんよ。
>>678
知識があってもわからないテーマってのを付け加えてくれ

>>677
知ろうとして「そうであろう」と定義するから意味が生まれる
数学のように精密に繰り返し返答が得られるなら「そうである」となる
「そうであろう」も「そうである」も結局は統計論

間違いが無いから意味とされるわけであって
意味とは真理を指すものではない（ここは言葉遊びだけどね 真理＝意味だし）

意味は定義されなければならない
こんな返答でいいかな？

http://www4.diary.ne.jp/user/431100/
こいつ何様？ムカツク

>>673
生きる意味がないっていうのは
生きる意味を明確に提示できた奴が今までいなかったからであって
ないことにはならない。
人それぞれに意味があると思うが
全人に共通する普遍的な意味を見つけ出せたらいいなぁ。

そんなものはない。

>>684
ゼノンのパラドックスじゃないけど、意味には絶対に辿り付けないよ
数学で言うと≒が真理ということじゃないのかな
木を削って彫刻を作るようなもの

>>684
生きているという事実はあるわな。
意味は、その事実に対して、後から作られるものだろう。
意味の方が、事実に先行して存在してると思ってるのか？？

>>684
普遍的な意味に魅力を感じないんだけど。

そうであるの統計が真理とされているなら
普遍と言い切れるものは実は何も無いんだよね

絶対ではなく、相対の視点でしか真理（あるだろうとされるもの）を見ることができない
相対の視点を絶対であると証明できる要素は無い
だから意味は無い

ほんとゼノンのパラドックスだねｗ

これはお互いが有と無の根拠を証明せよと言い合ってるに過ぎないな。
>>687
意味は人が定義するってのは同意。
人以外が定義をしないというのはそれ自体が定義。
＞意味の方が、事実に先行して存在してると思ってるのか？？
無いとは言い切れん。ただ科学者以外それを知りたくは無いだろう。

>>684
普遍的な意味って誰かが人を造って意味付けしたって事になるよ？
我々には選択する自由があるはずだ。

有るもない、無いもない
有るもある、無いもある

つまり

Q.意味を教えてください
A.無茶言うなよ

>>690
意味は人が定義するってのは同意するのか？
それなら、人が定義する前には、意味は存在しないってことになるんじゃないの？？
人が意味を定義する前にも、人は生きてるんだから、
生きている事実より前に意味はないということになると思うがなぁ？？
それから、科学者はこの種の問題には興味を持たないと思うなぁ。
意味の存在云々に関心持つのは哲学者だけなんじゃないの。

１．
ものに絶対はある（かもしれない）が、認識は常に相対によってのみ行われる
相対でしか説明できないものを、絶対のものとして証明しようがない

２．
生きるとは、自分が自分である理由を尋ねるのと同等のレベルでの真理だが
自分と等価であるものを、相対的に証明しようとするなら、自分（と同等のもの）を差し出すより他に無い


結論としては説明する方法がわかりません。

>>692
だから意思があれば定義は出来るでしょう？
ただし人以外で人類より前って条件になる。
つまり人が神とか造物主と呼ぶものだよ。
あと科学者って奴らはオナニー好きの哲学者より余程哲学を持ってるんじゃないか？
宇宙の起源も人体の謎も火星の素性もわからないのに人類だけが定義できるというのは
まだ早いと思います。　ただし私は意味など聞きたくないが。
んー完全なスレ違いで意味を探す奴には悪影響だねｗ

数学は哲学の証明のためにあったんだよねぇ・・・関係ないけどｗ

>>694
人以外が意味を定めてる可能性を否定しないって訳だね。
それなら、意味は人が定めるってのには同意しない方がいいんじゃないの？
そんなこと言うから訳が分からなくなるんだよ。

>>696
意味は己が定めるでもいいけど、己とは人でしょ？
例えば君がイルカなら意味はイルカが定めるでもいい
そこは意味の議論からはずれた論点だよ

意味は社会が定める。

>>696
わかってくれると思ったのさ。
まあ、「人が」じゃなくて「人も」と言うべきだったか。
つまり「生きる意味は無い」に現時点で９９パーセント同意だが、
否定はできない日和見主義。
しかし女にモテる努力もしない１はここ見てるのか？
誰かロッカーのＡＡを（ｒｙ

>>697
意味がわかんない。何が言いたいの？？

＞生きる意味というか希望のようなものが見つかれば良いのですが、
わあああ！！！！
生きる希望が欲しかったのか、ごめん、ごめんよぉ！！！

【芸術】人類はなぜ美に心引かれるのか？�U【美人】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1079025537/

このスレなんかいいヒントにならないかな？ｗ

認識は全て相対（経験）である、故に絶対（真理）を認識する事は無い
>>698は最も信頼の置ける相対認識と言えるよね

>>701
ちょっと面白いよ。あーた。
希望を欲しがる奴のスレでこんな事書いていいんだろうかと思いつつ、
皆さん厳しい現実をつらつらと・・・・

>>698
ここまでの書き込みの「意味は人が定める」ってのと
「意味は社会が定める」ってのは、ほとんど同じような意味で使われてると思うがなぁ？
人が定めるたって、誰かＡさんが定めると言ってるんじゃないでしょ。

社会を信頼するかどうかという認識は己がしなきゃ行けないわけだから
社会と己という分け方でもいいよね、人が定めると言う事には変わらないけど

人il.ﾟ ヮﾟﾉｌ∩＜私の生きる意味は真の叡智を知る事にあり。

たとえば、ランナーになれば走ること意味がでてくる。社会のなかに
意味のカタログが用意されてあり、そこから選ぶように求められる。
ひとは意味へと束縛される・・・。

>>1さんは意味の作り方を聞いてるわけだよね。
人が生きるコツは、疑問を求め、解決すること。


＞自分に真剣に惚れてくれる女性でもいればその人の為に生きようと思うのでしょうが、もてないのでいません。
真剣に惚れてくれる女性がいたとしても、その為に生きようと思えるのは一瞬かもね
仮に好いてくれても自分から逃げ出すかもよ
もしこれが疑問に思えるなら、解決してみようよ
解決できたら、次は自分はその子を幸せに出来るのだろうかを解決しよう
疑問と解決、これが生きるコツ

まずは疑問を見つけまくれ

無いと言う事には無い証拠も無い為、証明が出来ない。
よって有る方が根拠を示すしかない。

人生はまさにその根拠を探す為にあると言える！
　_ゝ`）.｡oO（ｷﾏｯﾀｾﾞ）

たぶん１はいないよ。
part2は1じゃない人が立てたっぽいし。

>>708-709を纏めるに

人生とは宝探しである

そうか、part１の１さんのご冥福をお祈りします。
って恐怖新聞だなこのスレは。

そう？

哲学好きな美少女とコタツで一緒にテレビや本を読む事が俺の人生の目標だな

いいね。

>>美少女
ナンパされてくれないか？
今は無職だけど頑張るよ

１も納得する答えでは？

哲学好きな女だとこちらの低能がすぐばれるぞ。
一般人は違う分野から彼女を探した法がいい。

今の時勢に哲学好きの美少女は知らない人に声かけられたら、
猛スピードで「ママーン」ですよ。

実現できんでも、目標にするのは勝手だから・・・

>>720
ひどっ

>>720
うひゃひゃひゃ きっついねー、その通り。

美少女は既存の哲学を愛せばいいのさ
俺はそれを聞いて新しい考え方で喜ばす

マイ哲学は秒殺されるぞ。
2ちゃんねるでなく面と向かって秒殺されると鍛えられるけど

世の中は全て屁理屈だよ、問題なのはどう幸せになるのかさ
とかいってごまかすから大丈夫

>>724
それは、レベルが、単に低かったってだけだろ。

例えば、友達ができなくて死んでしまった人は、生きる意味が友達、
だったのか、生きる意味がわからなくて死んでしまったのか、外部から
見る限り、わからないが大きい問題だ。

>>728
カっとなってやった

？

俺が判断する限り、生きる意味を知っているから死んでしまった
と言うしかない。
この場合、友達の量と質、金であっても濡れ手にあわでなくて
本人が努力して得た物なら意味の意味？も変わってくると
信じられない。

>>731

自分で書いてなんだが７３１は変な日本語だ。
要するに人にアピールできる意味と、個人的なアピールの違いって
あるよね、と言う話。

無

>>731
真実に辿り付くのを諦めた
生きる意味が逃避や諦めであるなら
>>708-711は嘘である事になる
それらを超越する何かを見たとしても
>>708-711を否定することはできない
死んだ本人が生きていたとしても

こっくりさんの言うことがいまいち理解できない。

言ってる意味は分かるが文章がまとまっていない

>>734
なんとなくわかる。
真実は知ったとして自分に都合が悪くても受け入れねばならない。
しかし、生きる意味は自分で選択した結果ではないかという感じ。

意味は人が定義する

分かりやすいね

そして意味はイルカも定義する

>>735
人に教え込まれたのか、自分で考えたのかすらわからない、
インプットとアウトプットがグチャグチャだね俺は。

ここイイね！
1はそろそろ彼女ができてると思われ。

1さんでてきてー！

>>740
わかってないのは俺だけみたいなんで・・

>>742
いや分かりにくい事は確か
どう書けば相手が正しく認識するのか
その整理がなされていない

自分が死んで、悲しむ奴がいるうちは
生きようとおもう。

美少女相手だったら一緒に探したい

最初の問いにもどるが、
んじゃ、生きる意味がみつかってもそれで満足か？

私は＊＊をするために生きていたのか！
と悟って、次の数秒でそれが退屈になり、
そんなことのために生きたくない・・と思ったら
すぐさま自殺するのか？

それと、死に苦痛が全く伴わない自殺ならいいのか？
注射一本の苦痛もいやか？
オランダは安楽死を推奨してるらしいけどね。

これが実現しても提示してもまだ死にたいなら終わってるが、
実現してもまだ生きているのなら、もう一度何を目的にしているのか
論理的に考えてみるのはいかがでしょう？

生きるだけならシーモンキーでもできるんだ。

>>746
でも、注射で死ぬのって本当に「安楽死」なんだろうか？
ちょっと怖いよ
実はものすごく苦しいけど意思表示できないとか((((((；ﾟДﾟ))))))

>>747
じゃあクロロホルムで眠らせて核爆発で一瞬で消滅させるとかは？
とかは？って何だよバカ。

　　さぁねぇ、それじゃ睡眠薬も無理だし、
首吊りはもってのほかだし、
窒息も無理だし、
意思表示できたら多分ゴキブリほいほいで殺される
ゴキブリもものすごい苦労してるだろうな。
　　んじゃ、逆に問うがそもそも死自体が苦痛を伴う行為
ということにもなりえるんじゃない？
そうすると根本的に安楽死なんて矛盾してる言葉になるね。
　　しかし、死すらも苦痛にならないほどこの生にうんざり
してるんなら、何してもいたくないんじゃない？
アウシュビッツで高圧電流に向かった走っていった
絶望したユダヤ人を思い出してみれ。

死すらも苦痛にならないほどこの生にうんざり
してるんなら、何してもいたくないんじゃない？

痛いものは痛いんじゃない？

ていうか俺のせい脱線した。
ごめんなさい。

行きたい奴は生きろ、死にたい奴は死ね
宗教家ですらそんなことを言ってしまう世の中だ
（1行目をまんま言ったわけではないがｗ）

>>752
ほんとポイズン

脳内麻薬が適切に放出される、疑問と解決のスパイラルへと誘う方法があればいい。

＞１
意味を向こう側に問うても、そんなものはない。今ここにありありと意味が生起しているのです。
宇宙はビッぐバン以降自己複雑化を絶え間なく繰り返し、エネルギーから原子
物質を生み出し物資から生命へと進化した。さらに生命、特に霊長類
以降心がうまれた。こうして宇宙の自己複雑化のなかで人間において
初めて意味と言うものが創発したんじゃないか。だから人間存在以前
に意味は問いようがなかった。意味は外にあるんじゃない。意味は生起
している。
＞１よお前は自分の意思でこの世に生まれたわけでもなく、またお前の
意志に関わらず市というものは訪れる。２CHにのんきに書き込んでいるお前の生
は全くの無償で与えられている。＞１はその意味を考えろ。「俺は人生に何を
問われているのか」と
思索力というものがあるならこれを読んでみたらいいのではないか

「進化の構造」「生きる自信の心理学」フランクルの著作
とりあえず、これだな。

ｽﾚﾀｲとは違うけど良いかなぁ？
ﾁｬｯﾄで知り合った人のことを好きになってしまいました。
お互い顔は知りません。当然会ったこともありません。
一応、携帯の番号は交換したんだけど。
しかも相手は彼女もち。
諦めた方が無難ですか？

昨日同じような問いかけのスレッドがあったと思うんですが、
もう無いんですかね。

死ぬということに恐怖を感じないというのはすごいことだと思います。

一度死んでしまうと、もう恐怖なんて感じませんよ。

そういえば100万回死にましたよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.．-──- ､　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　ヽ　
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　　　　　　　　　　　　　　　　{　　　　 　　 　　 　　　　}
　　　　　　　　　　　　　　　　{　　　 ●）　 ●）　　　 　}　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　{ 　　　　　　　　 　 　　　! 　　　| 君は2chにいる、それだけで素敵やん
　　　　　　　　　　　　 　 　　.ヾ　　　　 ∀　 　　　　ﾉ　　 _ノ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -ゞイ! 　　　　 ｲゞ‐─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　　 ＼` ｰ一'´丿　!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ

>>756
そいつはお前を食いたいと思っています
彼女もちであると明かすのは「遊びでもいいよね」の意思確認です
そんな事は無い、彼はいい人だよ、童貞の妄想はいらねーよと思う事こそが妄想です


彼女は確実に傷つきます
お前の好きな人は彼女を傷つけます
お前は彼女を傷つけます

気まずさもなんのそのと思えるのなら奪いなさい
あとお前の好きな人は、既に他の目的でお前を求めていたら、傷つくのはお前と彼女です
俺はお前の好きな人は、お前を愛したいとは思わないと思ってます

早い話がご自由に

>>762
最後の１行だけで終わらせられないところが青いんだよな。

>>763
最後の一行は奪うなよという釘だろ

雑談スレってここですか？

春休みのアホども！どっかいけっ！ボケがアッ津！！！！！

↑ ﾋﾞﾀﾐﾝ ﾄ ﾐﾈﾗﾙ ｶﾞ ﾌｿｸ. ﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝ ﾉﾐﾅｻｲ !!

「欲」というとどこか悪いもののような印象がありますね。
「無欲になりなさい」などという人がいるけれど、実は欲を持つことは決して悪いことではないんですね。
生きることは欲することであり、進むことでもある。
大事なのは、その欲が内側から出たものなのか、それとも外部から与えられたものなのかということなんですね。
金銭や権勢というものは、外から与えられたものです。
何故それを欲するかというと、それによって安定した生活を得るためというのが理由としてあるかと思い。
「安定した生活」とは何か考えてみてください。
食べ物や服を手に入れることでしょうか。
それとも誰よりも強く高い地位でしょうか。
どちらも正解ではありません。
その基本にあるのは「安心」です。
「安心」とは、文字通り心の安寧であり根本にある欲求です。
内側にある「欲」、これを私たちは「根の手」と呼んでいます。
「根の手」は余計なものも同時に掴んでしまいます。
それが心に波風をもたらし、さらなる悪循環をもたらす。
捨てることを知れば、自ずと見えてくるものがあるのことを皆さんには知っていただきたい。

>>768
無欲を求める人はフェミファシズムと呼ばれる人らでしょ
無個性無機質無感情に美を求めている

自分が満足するなら欲深でも無欲でもなんでもいいんだＹＯ

>>768
言ってることはわかるけど

意味は人それぞれじゃないか？
例えば、愛される、尊敬される、大富豪になる。これらは明らかに同じ方向性を
持っている。プラスあるいはマイナスの。
それで、「愛される、尊敬される、大富豪になる」ということを望み、人生の目的
あるいは過程としたい人はそういう人なりの人生の意味が枝分かれする。逆も同じ。

俺が生きている意味とは、これだと自信を持って言えるようにしなさい。
大多数の人間が生きている意味を問われ答えることができません。
これでは余りに虚しい。
ただ流されるままに生きているということはとても虚しいことです。
生きている意味が人それぞれなのは当たり前のことですがとても大事なことです。

なるほど。

>>773
そんなもん、口先で答えられたところで、何の意味もないよ。

>>773
三浦、おまい、言ってること意味ねぇぞ。しっかりしろや。

なるほど

>>773
思い込みで生きるのもひとつの生き方ですね。
でもそうできない人がいるのはなぜだと思いますか？

そかぁ、三浦の哲学とは思い込みだったのかぁ･･･

「死んでないから生かされている」
ではなくて「自分の意思で生きる」ことは
誰かに教えてもらうものでないです。
酷いかもしれませんが甘い…

>>780 茜梨珠さん
＞「死んでないから生かされている」 ではなくて

死んでないから生かされている？
だれのレスに答えてるの？

カオルさん＞
レスには答えてません
自分の表現なので
解りにくかったのならごめんなさい

＞1さん

もしあなたに少しでも何かに挑戦できる気力が残っているなら
たとえば、仕事でも勉強でも遊びでも趣味でもなんでもいいですから
全力で取り組んでみてください。
もちろんはじめから全力というのは無理でしょうから
最初は努力しないといけないし我慢も必要だと思いますが、
とにかく「それ」にこだわって頑張ってみるんです。
なんでもそうだと思うのですが、やればやるほどやる気は出てきます。
やればやるほどこだわりが生まれます。
それがイコール生きる意味ではないかもしれませんが、
>>773さんがいうように１さんが積極的に「それ」に意味を与えて
「思い込む」ことで「とりあえず」でも生きる理由というか
「まだ」死ななくてもいい理由にはなると思うんです。
もしあなたがこのような意見が的外れな状況にいらっしゃるのなら
どうか聞き流してください。失礼しました。

>>783
１は宗教の話なら乗ってくるぞ

本気になれるだけの価値を見つけられないんだから
意味を見つけなさいでは、アドバイスになってないような・・・

人間を壊してみるといいよ、自浄機能の範疇なら元に戻れるから
価値観をシェイクしてぶっ壊すイメージ
自分（の自浄機能）を信じて、自分をぶっ壊す
壊れたテレビへ45℃チョップを極めるが如しだ

>>784
じゃぁーあたしのスレへ招待しようかしら。(笑)

>>785
＞本気になれるだけの価値を見つけられないんだから
＞意味を見つけなさいでは、アドバイスになってないような・・・

うん、わかってる。
わたしの言いたいのは、信じられるものがないから前に進めないじゃなくて
まず信じてみることからはじめてみては、みたいなカンジです。
まず身体を動かしましょう→「行動主義」です。

＞人間を壊してみるといいよ、自浄機能の範疇なら元に戻れるから

もう壊れかけてるかもしれないよ。
それに自浄機能の範疇なんてわからないよ。危ない！
あと「自分（の自浄機能）を信じて」ということなら
「行動主義」も同じ範疇にあると思います。

>>786
１は仏教とか興味あるみたいだな
カオルのスレさらせ、来るぞ、きっと

カオルの自分を信じるは己を信じるだな（迷ったってその場で生きていける）
>>785の自分を信じるは帰り道を覚えることにある（迷ったって家に帰れる）

似ているがちょっと違う

１さんが望んだらね。
わたしのﾃﾞﾝﾊﾟぶりがバレてしまうし
生きたい人のスレじゃないから・・・(^_^;)

>>789
かこわるぅ〜♪

ｶｵﾙﾊ ｺｺﾆ ﾅﾆｼﾆ ｷﾀﾝﾀﾞ？

>>788
帰り道を覚えるのはいいのだけど
帰宅するところは安全なの？　それがちょっと不安なの。
だって価値観の破壊っていうのは過去の破壊でもあるでしょ？
人間の安定性って過去とどれくらいうまくつながっているかで
保たれているような気がするんだけどな。

>>789は７８７さん宛て。

>>791
わかんない。

>>792
ﾋﾏ ｦ ｶﾁﾃｷ ﾆ ｽｺﾞｿｳ ﾄ ｼﾃﾙﾉｶ？

>>793
ひまじゃないけど、寝れないから。
もうそろそろ落ちます。
哲板では、いつも ｶﾁﾃｷ ﾆ ｽｺﾞｼﾃﾏｽ。(^.^)

>>792
何故遊牧(住みよい自宅を捨てる)必要があるの？
満足できる旅行じゃなかったとしても、次また長旅に出ればいい
その程度の事だよ。旅行ってかバックパッカーか。

ここなんの板だっけか

カオルの処女くださいってスレ

女じゃないだろ

証明してみせよ

>>799
では、科学的にアプローチ。なんかレスがいかにも女って感じだからｗ

では、科学的にアプローチ。「お前が反証しろ」。

生きてる意味？？
それは意味という病です。

>>795
遊牧のススメはしてませんって。
自宅が住みよいのは、もともと住みよいからでしょ？
でも住みにくい自宅だったとしても、それを破壊してしまったら
もう住みにくいどころか住めないかもしれないじゃない？
自宅って純粋な自我だけじゃなりたたないよね？
住みにくいのは色々な価値の呪縛があるからでしょ？
でもそれをシャッフルするには慎重でないと危ないと思うのです。
たとえば、過去を壊したら昔の面影の自宅ではなくなってしまうと思うんです。
帰ってみたら改築されすぎていて親や兄弟も住んでいなくて・・・だれの家なの？
みたいな・・・妄想に聞こえますか？　わたしが臆病なだけかもしれないけどね。

>>801
では、科学的にアプローチ。哲学に走る女は性格が内向きと男の萌えがそういう

>>803
カオル、スズメだと思われてたのか？

>>803
命綱を信頼しきれれば、飛び降りようが徐々に降りようが地面は目指せる。
まずは命綱を作る事、後はバンジーでもロッククライミングでもいい。
カオルは自分を信じてないな、全然・・・

>>805
ダジャレのつもり？　おもしろくなーい！

自宅、家は人生の目的じゃない。
単なる手段。目的に沿っての変更ならOKでは？
過去を失うという点だけに固執してはいけない。

>>806
＞カオルは自分を信じてないな、全然・・・

あはは。お見通しですね。
なので１さんがわたしと同じような人だったらと思って心配しました。

>>806
大和魂の話してたのか？

>>808
＞目的に沿っての変更ならOKでは？

うん。そのくらいの表現ならOKです。(シャッフルは怖い！）

>>808
家が目的の人とそうでない人がいるだけです。両者は等価です。

>>812
家は目的のための手段だぼ？
家そのものが目的っていう話は聞いた事がないにゃ･･

>>810
いやカオルが美少女であればいいなという話

>>813
家も人によっては目的物となります。

>>815
家で、どんな目的が達せられるんだ？

物事をより相対的に考える人は家に戻れる自信があれば、100人力なのだ

>>816
家に住むという目的です。

>>816
自己欺瞞でないかな

>>818
住むとは？何をするの？

>>817
それをより具体的に、というかイメージできるように１さんに伝えてみては？
１さんは「物事を相対的に考える」ことはできちゃってるんじゃないのかな？
もちろんニヒリズムに落ちているという意味でね。だからこそ・・・

>>817
住んでする事･･それが目的だろ？
家はそのための手段だろｗ

>>822
817→>>818に訂正

哲学は自己欺瞞（諦め）に辿り付いたらそれ以上読み進めるものじゃないよ
如何に自己欺瞞（誤魔化し）に自己満足（納得）をするかを考えなければならない

>>820
住むのです。
>>822
住んですることは行為です。

>>825
何もしないで住むの？それどういう生活なんだろ？
イメージ湧かないんだけど･･

>>826
住むということをするのです。

ま、いいや住むのが目的で、
家はその手段ってことがわかったから。

で、カオルは結局男なのか女なのか？

カオル、男だろ？だって、あんなに女臭い･･

サラリーマンは運ですよ、実力（頭の良さ）は助けにはなりますが、
自尊心を壊滅させて上司を助ける・・・というのもサラ処世術ですし、
その際、壊滅させる自尊心は小さいに越したことはない・・と思います。
要は、「自尊心を完全に『無』にしつつ（社会的評価の）『向上心』を
最大限優先する生き方・・・それが「サラリーマンの生きる道」です。
負けたら、しょうがありません。
「革命の指導者」になるか「浮浪者」になるかの「二者選択」が実体です。
「フリータ」と自称してるバカものども・・・君たちの「大部分」に未来はないよ。

>>831
サラリーマンはサラリーによって生活している労働者のことです。
ただそれだけです。

遅ればせながらだけど、家は座標だから目的でも手段でもないよ
どの程度カテゴライズされてるかで平行線をたどるだろうけど

>>833
家は建物です。

>>834
何言ってるの？家は桧だよ

>>835
檜をいくら集めても家にはなりません。

限りなく実体に近いニアイコールへの方程式を定めるのが学習
方程式を解くのが人生、得られる結果は方程式の証明
人は疑問と解決のスパイラルの中にいるのだよ

１＋１＝２＝３−１という人生を歩んでもいいし
０という人生を歩んでもいい

取り合えずいい女に勃起するというのは否定しがたい行動のベクトルだな

>>837
方程式というのは観念の産物です。

>>837
勃起は途絶えるだろ。

>>838
だから？

>>839
神の与え下さった旅への支度金さ

>>840
神を信じてるのか？

>>837>>840

おまえ自分の使う日本語の意味がわかってないだろｗ
だから、アタマが回らないのよｗ

>>841
ああ、信じてるぞ
神とは俺の母を孕ませて他に女を作って出て行った親父みたいなもんだ
養育費にもならないはした金を残してな

>>841
信じるも信じないも等価です。

>>843
いくらくれたんだ？

>>843
あなたは神の子ではありません。

>>842
お前が分かってないと思うぞ
言い換えたところで何？って言ってんの

>>844
別のボキャ使って、同じような文を書いてごらん。
できないだろ？それが、自分の使ってる言葉の意味を
自分で掴まえてない証拠さ。

>>845
金とは欲望の事さ
性欲・食欲・睡眠欲、あとはどうにか生きろってさ

>>847
混乱、丸出しだなｗ

>>848
神を必要とする人、しない人がいるだけです。

>>849
命は何年もらったんだ？

>>849
金が欲望なら、金に欲望することはないはずですが。

>>850
してるのはYouだけ

>>852
さあな、親父は人に聞けって言ってたらしい

>>851
できないなら、そう言っていいんだぞｗ
恥ずかしいことじゃないんだから。

>>854
ロジカルな話は苦手か･･。

>>854
ごまかしながら生きてきたんだな･･。

>>856
ロジカルも何も語句の意味を把握してないYouがいるだけだろ？
つまらない会話させるなよ

>>858
どの語句だ？

>>855
何ができないのですか？

>>860
レス番さかのぼってごらん

sage以外は自作自演だな

>>861
語彙を変えて書いたのに、何ができないのですか？

>>863
あ、そうだったのか、あはは

このスレではもう詩人は必要ないんだな
美しさは自己欺瞞の最適解だ、覚えておきたまえ

>>865
言葉に騙される人生だなｗ

何を言うか、詩は重要だぞ。

>>865 ｲﾐ ﾖﾘﾓ ｺﾄﾊﾞｶﾞ ｽｷﾅﾝﾀﾞﾖﾈ ﾀﾞｲｼﾞﾂｰｶ

>>865
あなた自身が言詮不及に達していないので説得力がありません。

>>867
詩は形式にすぎないだろ
大切なのは本質
それをつかまえてるかどうか
so
れ抜きで、詩？あははは

いや、詩は重要だよ。

>>869
そんなこと思っちゃいないｗ

>>870
本質は形式が作り出します。

>>873
もう寝ろ、意味を成してない。

否定してるやつが一番分かってねーな、もう寝ろ

>>874
あなたのそのレスは形式に則って書いているのですよ。

>>872
「そんなこと」とは何ですか？

>>875
詩を否定してるんじゃない。
形式が本質をつくるって言うから、あはは

>>877
説得力あるなんて思ってないってこと

>>878
形式が本質を作るのですよ。

>>880
聴くが、詩とは何？

>>881
文学の一形式です。

>>882
それが本質を知ろうとする者の答か？
がっかりさせんなよ。

本気で詩を目指してるなら言うが、
書きたい衝動が胸にあって
それを詩の形式に表出するんだろよ。

形式知ってても、そこから胸の内が
形成されるんじゃないぞ。

お、分かってるな。

>>884
茶化してんじゃねぇよｗ

>>885
ん？なんだ？

>>883
衝動は形式に表出されることによって本質へと昇華されます。
本質を作るのは形式です。

>>887
一番、映画の形式を知ってる者が
一番いい映画をつくるってワケだな。

ミカンの汁で炙り出すが如し、化石を掘るが如し

もう眠いんだから、禅問答みたいのヤメれ
YES NO　で答えられんの？
自分の正体、よくわかったろｗ

(⌒0⌒)／~~ ほんじゃ、またねぇ！

>>888
モーツァルトとサリエリはともに当時の楽式に通じていましたが、
本質面ではモーツァルトに軍配が上がりました。

哲学はYES、NOを否定してるってのには気づかないのだろうか？

>>892
否定してるというのは、NOを肯定しているということですよ。

生きる意味？
いままで「人類」として「生きて」きた「１兆個の個体」に
聴いてみることで寸ね。
　彼らが全部「天国にいる」とは限りませんが、この世の人生とは
どうでしたか？
　ついでにどういう死に方をしましたか？どのくらい苦しかったですか？

というアンケートをやったらどうかな？

>>893
YES、NOは目的、否定してるは過程
曖昧さが実体を捉える事は無いよ（この無いですらも）

言葉遊びと哲学は違うって言われても説得力無いな
ものの例えを集めているだけだし

そんなことより聞いてくれよ>>1よ。
今日、札幌競馬場行ったんです。札幌競馬場。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで進めないんです。
で、よく見たらなんか貼り紙あって、ハルウララ号の単勝馬券の買い方、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ハルウララ如きで普段来てない競馬場に来てんじゃねーよ、ボケが。 駄馬だよ、駄馬。
なんかＴＶ局のやつらとかもいるし。アホみたいにハルウララの応援か。おめでてーな。
で、馬券買うために並んでたら前の奴が、
ハルウララの馬券１０枚欲しいんですけど 、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ハルウララの馬券買ってさっさと帰れと。
競馬場ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
新聞を睨み付け、必死に悩んだ末、大金をブチ込む。
大勝か惨敗か、生死を賭けてモニターを見やる。
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと馬券買えたかと思ったらＴＶ局の奴が、
さぁ、いよいよスタートです！ハルウララを応援しましょう！、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、わざわざ負けるとわかってる馬を応援しにきてるんじゃねーよ。ボケが。
得意げな顔して何が、武豊、だ。 お前らはハルウララに武豊が乗っただけで
本当に勝てると思ってるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ハルウララって言いたいだけちゃうんかと。
競馬通の俺から言わせてもらえばこのレース、シルクコンバットの単勝、これだね。
ハルウララの単がバカ売れするから、他の馬のオッズが上がる。
そう思ってバカな奴は２番人気の単勝で勝負しにくるから、これも売れる。
で、３番人気の単。これが通の買い方。
で、押さえに４番人気カガノジョテイと５番人気レディサバンナの単。これ最強。
しかしこれを買うと２番人気の馬が来たらアウトという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ハルウララの馬券でも買ってなさいってこった。

ようするに
生きる意味ってーのは 人それぞれ

昼はあったかいのに
朝寒いよ

旧飛躍

　
　　　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ）＜人生とは何っ！
　　　　　　　　／,　　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　 　 /　　　/
　　　　　 /　　　 ＼
　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　／　ノ　 　 /　／
　　/　／ 　 .　 / ./.　　　　(ﾟдﾟ)　<ﾅﾝﾅﾉﾖ
　 / ./　　　　 （　ヽ､　　　 ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　 　/　>

人生とは、人が生きているってことじゃん。
そんなことも分からんのか。

確かにそうなのだが。その人それぞれの意味についての差異。

>>903
差異がどうしたの？

差異をしってどうするの？

つまり生きる意味とは、６歳までしか生きない人間、１００歳まで生きる人間
ともに、９４年間という差異はだれのものでもない、という意味。
意味を知ってもどうにもならないという意味。

>>906
あなたの言葉が本当ならなぜ、これだけの書き込みがあるのでしょうか？

>>907
書き込みの量を根拠に反論するのはちょっとなぁ

もう寝ろ

>>906
２行目、意味不明だな。

>>910
２行目も？

>>911
２行目だけだよ、意味不明なのは。
１行目は、文章として完結していないので、
それだけでは意味をもたないでしょ。
３行目は、正しいかどうかは別にして、一応、意味は取れる。
結局、２行目の意味が不明だから、この３行が繋がらない。

イカスぜOK

>>1
>死ぬ時にともなう痛みや苦しみが少し嫌なのと、
>親が自殺に反対しているという二つ
２つ理由があるから生きていればいいんじゃない。
１つもなくなったら．．．.

生きる意味って何だよ？

使命的な目的を探している人
お前は誰かに命令されたいのか？
そうなら誰かに命令してもらえよ

自己満足的な目的を探している人
勝手に決めろよ

価値を探している人
価値は付加されなければ０
価値を付加さなければダイアモンドもただの石ころさ

死んだら悲しむ人がいるから　それで十分じゃないか

>>915
最後の一行がいらない。

>>916
それより「価値〜」の三行が余分だと思う。でも、ええこと言っとる。

個人、集団、国家、歴史的時間軸によって違うし、突き詰めて考えると落とし穴も
あるように思いますし……。

世間様の仕組みというのは恐ろしいと思いますよ。厳密に言えば誰もコントロール
できない領域があるでしょうし。だから相手のことを本当に思えば、簡単には
言い切れないことというのもあると思う。

沈潜する思考と行動する身体、後先考えない言葉と後から見出される意味。
本当にバラバラですよね。

二分法がなじまない脳味噌なので、子供向けの話はしないほうがいいように思う
し、そういう話をする時にはそういう話に向いてる価値観で話すと思います。

情といえばいろいろな宗教やらオカルト話やら、犯罪者の心理やら、縁があるような
ないようなものに情が入り込んで、脳味噌の片隅あるいは中央部にある種の抑鬱を
飼いながら首を突っ込んでいるような気もします。

ポジティブの弊害が身に染みてるのでニュートラルな感じでいいんです。

頭のいいみんなはこの意味わかる
おいらにはわかんね。

とりあえず麻薬やったら素晴らしい世界を垣間見れる
マジックマッシュルームやってオナニーしなされ

生まれてきちゃったんだから、後は、死ぬまで、何か暇つぶしをしてれ
ばいい。＞１

>>920
あと１年の命だとわかったら？

人間という動物として幸福と見なすとプログラムされた事。社会の中でそれが幸福だと教えられた事。全部すごく下らないし無意味だと思う。
思うのだけれど、理由も無くそれらを幸福であり、美徳であると見なしてしまう自分が居る。
それらが無意味だというのが正解だとは思うんだけれど、やっぱり俺はその無意味だろうと思うことに一喜一憂してしまう。
俺という生き物がそういう風に作られてるからだろう。

SF映画とかで、ロボットと人間が対比されることがある。
そういうのを見ると思うけど、心を持たないようにプログラムされたロボット、無意味なことに一喜一憂するようプログラムされた人間や動物。
どっちも同じではないだろうか。

やっぱ生きる意味は無いのかな・・・

>>922




　自分の生きる意味を
　知りたければ　まず




　　　　　　　自分が今、何をし
　　　　　　　何故’そうしているかを知る必要がある




　　　　　　　　　　　　　　いい年こいて、理由も無くなどと
　　　　　　　　　　　　　　ほざいていてる場合じゃない

>>922
俺もそんなふうに考えることがあるし。
言ってることは正しいと思う。
自分の中の客観的な視点から見ると実にくだらないことに
一喜一憂してるんだよね。
でも多分その無意味にみえることっていうのが自分という人間のすべて
なんだろうなぁと感じる。
そういうのを踏まえて開き直れたら最高だとおもう。

ロボットと同じだから生きる意味がないとは思わないな。
実に無意味だと思われるものに幸福を感じるなら。
意味あるんじゃない？

>>1　俺は
マザーテレサじゃ
ネ

>>924
馬鹿かと思って読んでたら、的を得たこと言ってるじゃん。

一点だけ、自分の中の客観的な視点を捨てろ。
どうせ客観的にはなれない。





　　　　100％主観に徹してみろ





やってみたことないだろ、
幸せつかむのは、それのできるヤツだけさ。

教えを乞う前に、まず自分で考えてみるべきです。

922です。
無意味であると考える事が無意味なのは前から分かってるけど、違いを付けるとその無意味だと考える事の方がより意味の無い事なのかもしれない。
どうせ客観にはなれないのだから、比較的意味のありそうな事を意味があると考える事かな・・・。

社会的生活を守れるための行動は果たしつつ（何かを失わないために、勉強はする。犯罪はしないetc）、後は自分の興味、欲求に素直でありたい。

段落１＞段落２までの思考過程を説明すると、
「俺がもともと持ってる欲求からきた価値。必要性はなくてもやりたいと思う事」の方が「周りの環境のために、俺が価値を見出すこと」よりも意味のある事だと思う。

俺は生きる意味がないとも思ってるし、自分が一喜一憂していることも無意味だと思ってる。
でも、俺は死のうとは思わない。生きる意味がなくても、意味のない幸せがあるだけで、俺の生きる理由になる。

　　　人生の意味が「見い出せない」ことを、
　　　「意味がない」と勘違いしてはいけない。
　　　世間ではそれを、手抜きという。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ていせつていせつ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　定説！定説！定説！
ていせつ〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

俺はその考えで落ち着いたのですが、逆に意味を見出せたというなら
生きる意味とは何なのかを、個人的見解でいいので教えてくれませんか？
（その気は無いんですがなんか嫌味っぽくなってしまってすいません。）
是非とも聞きたいです。

>>933





　　余命３ヶ月といわれたら、何をするね？

　　　　　　　　それが答だ

>>931
勘違いじゃなくてちょっと理想が高いんだよ。理想が高いって言うとちょっと語弊があるかもしれないけど。
現在感じている感情を肯定的に見れないだけ

そのときの気分ではなく普遍的な意味を「価値が高いとして」
見つけようとすると、なかなか見出せないものだと思う。
結果落胆してしまう。
手抜きかもしれんが。

そうではなく、生きる意味は人類全体はおろか、各個人でさえ
普遍的なものではなく、流動的なものだと考えることができたなら
何気ない一喜一憂にも意味を見出せるかもしれない。
生きる意味とは日常の連続、それに伴う感情。
それだけで十分な気がしてきた。

要するに「自分の頭の程度に応じて納得できる程度」の、
悪く言えば「自分を上手く騙せる程度」の意味が見つかれば
いいのかな、と思った。

モデルとしては
1)社会との関係の中から見出す
2)哲学、心理学等の中から見出す

…え〜と他にもあるかな？

>>935






　　生きる意味は「自分が見い出すところ」に発生する

　人類全体の生きる意味は、その寄せ集めに過ぎない

>>937
普遍的なことを「価値のあること」とみると
生物の普遍的な生きる意味や、自分という個体の
人生を通して初めから変わらない生きる意味は存在しないんじゃないか？
って思えてがっかりする。

このスレにはそういう価値観の人が多いような気がした。
実は自分もそのひとりだったりするんだけど。
どうやら自分が過剰に期待する形での生きる意味は存在しない。


＞生きる意味は「自分が見い出すところ」に発生する

＞人類全体の生きる意味は、その寄せ集めに過ぎない

これはまったくその通りだと思う。

>>938





　　自分の生きる意味もわからぬ者が

　　　　人類の生きる意味をわかるはずがない

>>939
もう人類の生きる意味とかぜんぜん興味はないなぁ
まず自分からというか、自分で手一杯って感じ。
それで十分だよ。

「もう俺は悟ったぜ」って感じでも
「いやいやまだまだ」って探索しても
状況を肯定的に見れるようになれば人生たのしい。
いや、そんな簡単じゃないか。

>>940
リアリストだね、いい感じで生きてるじゃん♪

>>941
それを目指している途中です＿|￣|○

呼んだ？

はぁ？

>>938
自分もまったく同じ考えにたどり着いたんです。

ヤフーで「生きる意味」で検索したら一発目で出てきた。よく書けてると思う。
俺の意見としては、生きる意味を考える前に、「自分の死」とは何かを
深く考えてみることが必要だと思う。

生きる意味って何だろう？
http://www.ii-park.net/~ikiru/

>>946
笑えるスレだねｗ

死ねばわかるよ

>>946
それは某宗教団体が絡んでるのがちょっと・・・
でも良いこと書いてあるよね・・・

黒澤明が映画「生きる」に寄せた言葉

「この映画の主人公は死に直面して、
はじめて過去の自分の無意味な生き方に気がつく。
いや、これまで自分がまるで生きていなかったことに気がつくのである。
そして残された僅かな期間を、あわてて立派に生きようとする。
僕は、この人間の軽薄から生まれた悲劇をしみじみと描いてみたかったのである」

>>949
良いこと書いてあるよね、って何が良かったの？

>>946
　私は仏教好きです。
でもあのページは仏教徒としてはよくできているけど、
哲学者として見た時に、果たして満足できる論理展開がされているかは…。

>>1
　自分は意味は相対的なものだと考えてますので、その立場から。

　「生きる意味」に限らず、たぶん全ての意味は
自分で勝手に決められるものだと思います。
　例えば自動車にしても、車を造ったメーカーは
「利益をあげる」とか「運転手を満足させる」等の意味を込めて
造ったのだと思います。
もし意味というのが物の起源やその理由に依るのなら、
その車は上記のような意味しか持ちません。
でも、その車の持ち主は「カッコイイ車が欲しい」、
「仕事で必要」等の意味でその車を買ったのかもしれません。
この時点でこの車には最初造られた時とは
別の意味が与えられたとは言えないでしょうか？
　同じように「生きる」という事にも、
自分の好みの意味を与える事ができると思います。

　ただ、私は自殺願望アリの人は、
みな「人生の意味が見つからない」のではなく
「人生の楽しさが見つからない」から死ぬことを考えるのだと思います。
私は１さんには人生の意味より楽しさを探して欲しいです。

　でしゃばり御免。（ｒｙ

ある人が死にたいと言う。
そうすると他人は死ぬことはない。ただ生きるだけでもいいんだよと言う。

そこで実際にひきこもりとして生きる、すると他人は働けと批判する。
そこでバイトをする、以下略。

本当は「サッサと市ね」と思ってるかも・・・

死や自殺が『悪』とされるのは、殆どの場合、死体が残るからというのも
大きいのではないだろうか？
冷たくなって無反応の死体。
特に自殺というと必ずグロテスクな死体を思い浮かべてしまわないだろうか？
もし死と同時に体が消えてなくなるとしたら（人為的に消すのではなく）、
これほどまでに死や自殺は『悪』とされるのだろうか？