執念で読む｢資本論・商品論」

仮に全ての産業部門で完全オートメーションが導入され、
かつ、利潤率が正だとしよう。これはあり得ない仮定であるが、
さしあたりそう仮定する。

すると、完全オートメーションにおいても利潤率が正なのだから、
不変資本も利潤を生むということになる。しかし、そこで問題に
なるのはむしろ、利潤の実現問題である。

完全オートメーション下では、労働者が雇用されていないので、
全産業で完全オートメーションが採用されると、労働者の失業率
は１００％になる。利潤の実現は、商品が買われて始めてなされる
わけだが、しかし、労働者が誰も雇用されていないということは、
言い換えれば、労賃を支出して商品を買う者がいないことを意味する。
すると、たとえ、完全オートメション下で利潤率が正だとしても、
利潤の実現問題にぶつかる。つまり、商品を買う者がおらず、従って、
利潤を回収できなくなる。

故に、完全オートメション下で利潤生産が可能だと仮定しても、いや、
むしろ、そうするからこそ、利潤の実現不可能化というアポリアに
ぶつかるのである。

消費選択を組み入れた途端、ぶっ壊れるからなあ。
マルキストとしてはかなすぃなあ…。
ニューソリューションが出たときは、よっしゃあ！と思ったけど、結局世界のMorishima論文に論破されたし…。

なんか「鉄小麦の世界」に一生懸命反論している方がいるけど、
あんまりそれは意味内と思われ。
あと可変資本、不変資本の区別も意味ナイト思われ。

搾取率が非負か、負か。利潤率が非負か負か。
上記と資本財の生産性・レンタルとの関連。
正の剰余生産物の存在可能性等等なんかが重要でせう。
なんとかして、Morishimaの証明をぶっ壊したいなあ。
結局レーマーだってこのアプローチを超えてないわけだし。
もしそんな論文書けたら、速攻でエコノメトリカに載る在野の人間に…。
>>230
そんな推理ははじめてみた。置塩？
完全オートメーションを仮定した論文、もしくは著作があるのなら教えてくれ。

まあ、森嶋は世界中のマルキストをヘーゲルに追いこんだ張本人の一人だしな。

森嶋通夫って「なぜ日本は成功したか」「なぜ日本は没落するか」
「日本にできることは何か―東アジア共同体を提案する 」って
本を書いている人と同一人物？

>>235
そうですよん。宇沢氏と並ぶ日本を代表する方の一人です。
ノーベル賞候補になったりならなかったり、
今でも世界中で論文を引用され、
後期というか60,70歳頃から○気の世界に入ったといわれている方です。
天才となんとかは紙一重とは良くいったんもんですな。
その常人の理解を超えた言動、行動によって敵にも親しまれている方です。
それらの著作は、まあご愛嬌ということで勘弁してください（笑）。
人間、黄昏には勝てないんですよ。やっぱり

なぜ日本は成功したか⇒なぜ日本は没落するか

なるほど、確かに常人の理解を超えている。

>>237
そんなのでビビっていたら、森嶋さんにはついていけませんよ（笑）
序の口です。まあ、繰り返しになりますけど、そのあたりからの著作はご愛嬌という事で。

221ですが。
そうかあ。すごいなあ。>>230-236のやりとりに感心しました。
ありがとうございます。自分でももっと勉強します。
森嶋ってのは凄い人ですね。
私は経済学者ってのは竹村なんたらとか、こないだ痴漢で捕まった何とかっての
暗いしか知らないんで。やるじゃん、日本人。

結局、現在の先進国に生きる我々は、みんなだいなり小なり
製品の取捨択一をおこなって生活し始めた時にみんあ資本家の一人に
なっていた、という事なんですかね…。

>>239
二人とも経済学者じゃありません。
とくに痴漢の方は民間から教授になった方です。
彼は、ほとんど専門的な訓練を受けずに独自の理論（ミラー）に走りました。

森嶋の何がすごいかって言うと、
とっくに過去の人（他意はないよ）なのに今でも論文がちゃんとしたジャーナルとかに引用されているところ。
まあ多分ポストケインジアンとかの異端系になんだろうけど。それでもすごい。
数理系の人だから、全盛期は若い頃。つーと今から30年以上前の論文が主業績になるのにだ。
どんな奇行をしようが、変な言動しても、実力があれば評価が定まるって好例だわな。

>>241
本当の知性って人目につかないんですね。
しかし、独自の言い回し（ミラーなんだから別にこの人の見解関係ない
要はプレゼン屋ですね、今流行の。)で教授って、何なのこの国はと月並みな
事を思ってしまいました。
タダ｛ＴＶ ｝じゃコンナモンって事ですね。
勉強シナイトイケナインダなあ。

>>243
う〜ん。まあ、そう悲観しないでください。
最近は優秀な経済学者も政府に協力するようになって来ましたから…。
アメリカとかのように、政府の中枢にプロが関るのにはまだまだ時間がかかりそうですけど。
森嶋さん級の学者もしくはそれ以上の方、つまりノーベル賞クラスの学者も日本人に何人かいますよ。
海外の院で彼らの教科書が、普通に使われたりとかしますし。
まあ、そのほとんど海外で教えていたりしますけど…。
○系のかたは○経の方で、宇野理論を海外の査読紙に紹介したり、近経との学際的な研究とかをいろいろやっているようですよ。

大学教授から大臣になった例として、竹中平蔵がいる。

>>245
あの人はどっちかというと政治学者。
もっぱら主張している事は、学者の政策関与論だし。
経済学の業績は皆無なんだけどね。
あの人がなんで選ばれたのかな…。

森嶋氏は話術、諧謔のセンスが一流だよね。
中学の時｢学校・学歴・人生｣って本を読んだけど、滅茶苦茶面白かった。

ローマーのこれからの社会主義どうよ？
今読んでるけど。
この本にはローマーがＡＭってはっきり書いてあるが。

ローマーの「これからの社会主義」どうよ？
今読んでるけど。
この本の照会文にはローマーがＡＭってはっきり書いてあるが。

マジレスすると、近年の研究領域と、どう対決するのか？
というのを頭に浮かべながら、読むと感心する論文…と知り合いのマルキストが言っていた。
というかこういう喧嘩は、学際的な繋がりが起きるから大歓迎だろうね。
ただ社会主義の問題点を普通に改善したら、資本主義になる。
この辺は成長の問題や、情報の問題っつう近年研究が盛んな（だった？）
分野との成果をどう取り込むかが、レーマー達の論点だと思う。
＞この本にはレーマーがＡＭってはっきり書いてあるが。
想書いているのならそうなんだろうけど。
レーマーの業績の中では、やっぱアナ○の分野は少ないんじゃない？
まあどうでもいいか

>>250
そうなのか？　英語論文なんて読めんから、よくわからんが。
まあ、何はともあれマルクスに興味のある人間は気になる存在であろう。

348 ：くろしろ＠社会学白痴断見教教祖 ◆oP1E0fjvmE ：04/05/19 21:25
>>345
ぼくちゃんも電波板で、厳しいスレをやっているだろう。ｗ
あれよりもっと厳しいスレをおれはこの２ｃｈで展開しているのだよ。
あれはすごいな。はっきり言って。

くろしろって他にどこの板にいんの？

教えない。ストーカーが発見できるか楽しみだ。

この自意識過剰男めが

政治思想板

>>253
http://www.google.co.jp/search?q=2ch.net+%22%82%AD%82%EB%82%B5%82%EB%22&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=

あははは

岩井の「貨幣論」、マルキストの間ではどう評価されてるんだろ

　　　　　　　　　　　　　

子供が生まれると哲学なんてどうでもよくなる
ヤツらを守るためなら、善悪の彼岸を超えるし
資本家どもは皆殺しにしてやる

＞＞子供が生まれると哲学なんてどうでもよくなる
やっぱそういうもんですかねー小生独身

>>263
>>263
>>263
>>263
>>263　　　！！！！！

樫山欽四郎って、女優の樫山ふみえの父チャン？

あはは、あははは

太宰治の人間失格にマルクス経済学は簡単だって書いてあった。
当たり前のことしか書いてないらしい。
人間の本質的な問題はもっと別のところにあるのだろう。
だから、マルクス主義がダメなことは、歴史的、実践的にも
証明された。

文学は正しい

まあ、ダザイはマルクス主義失格だから

もうあきらめろよ、マルキストしょくん。

しぬつもりないから文学は捨てた

俺、「斜陽」ｺﾉ前読んでさ、ローザ・ルクセンブルグの名前見て
ああと思ったよ。高校の頃は微塵にも感じなかった。人は変わる。

くろしろは、高校性の政治経済から読み直したほうがいいのではないか。
でなけれれば、＞3のような疑問はもっと別の形をとるはずだ。

嫌結構。資本論と言う物は公共財には語ってないからね。

お　ま　え　ら　真　面　目　に　読　ん　ど　る　ん　か！！！

567 ：名無しさん＠３周年 ：04/08/08 13:53 ID:+UyLz91I
27 ：くろしろ ◆Mi0a.9Ms2A ：02/12/31 01:08 ID:4J708hGp
あーん、見捨てないで。

わかった、見捨てないから懸命についてきんしゃい。

はい

つーか
おまいら
富塚 良三て知ってる？
【トミー】らしぃ
いや、古い原論が手元に有るからだけなんやが･･･

共産板、経済板で聞いたら
今日びの餓鬼はﾄﾐｰも知らんのか？ってゆわれたYO
なんか
バリバリの講座派系らしぃんだけど
ざっと斜め読みすんと 分かり易いかも！だけど？
これで資本論勉強しても
良いかな？

816 ：k ◆oP1E0fjvmE ：04/10/18 21:39:15
相談するのはいいことなり、俺も今日マルクススレの連中と手を切って
きたなりよ。ああすっきり。時々除いて、名無しでいやみ書いてやろう。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1073918240/816