【　´Д｀】２ちゃんねるってなに？【´Д｀　】

1 ：考える名無しさん：04/02/08 19:31

　　　　　　　　　　　　人　　
　　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　
　　　　　　　　　（__＿_）
　　　　　　　　　　/ 冫、）　おまえら
　　　　　　　　／.　 ` ／
　　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ　２ちゃんねるって
　　　　/丶２　　　　|Σノ
　　　 / //7ゝ〇　ノ＼　　　　なに？
　　　（_///⌒γﾉ/_＿_)
　　　　///　　///ノ
　　　　 |/　　///
　　　　/　　/／
　　　　Ｖノ

2 ：考える名無しさん：04/02/08 19:38

＞１さんは２ちゃんねるで無意味な存在ではないですよね

3 ：考える名無しさん：04/02/08 19:38

巨大BBS群が２げっと！

4 ：暗殺者C：04/02/08 19:40

　　　/::::::ヽ
　　?Piiiiiii?Q＞3逝って良し…
　　?Piiiiiノ　　　　　┳
　　／iiiii::::ヽ　　　　∥
　（::lllllll:lノ　　　┏╋┓　
　?Pllllllll:::?Q　・　・?\　　・
　?Pllllllll/　・　・∵?\?c・　・
　?Pllllll/ﾋﾞｸｯ・∴?d∴?\∴?d・ﾋﾟｭｰｰｯ
　/llllll/?\　⊂((。∀。⊂ ~⌒⊃))ﾋﾞｸ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

5 ：３：04/02/08 19:48

>>4
HIDOIYO!

6 ：ぴかぁ～：04/02/08 19:57

２ちゃんねるは、オタク系文化よりもさらに先鋭的な記号組織化構造ではないだろうか。
記号組織化（物語→内部を解体する→シミュラークルが作り出す→物語をつくる→（循環））と
いうダイナミズムを促進させる構造を装置化にまで発展させている。

7 ：ぴかぁ～：04/02/08 19:57

たとえばある人が「なんのために生きているのだろう」というスレッドを立てたとする。
これは疑問であるが、実はそこには「生きる」というイメージが存在する。
それは、スレを立てた人により説明されるかも知れないが、説明されなくても、
住人の中で漠然とした共有されたイメージがあるのである。
スレッドを立てるとは、「物語」の提示である。そして「その物語を解体してください」という提示なのである。
そして参加する人は、レスをつけて物語を解体し、そしてシミュラークルを作りだす。
物語→内部を解体する→シミュラークルが作り出す→物語をつくる→（循環）というダイナミックな
構造となるのである。
そしてこのような記号組織化の循環を無数に繰り返すことにより、さまざまな物語が
ダイナミックに成長している。
これはリオタールのいうような大きな物語ではない。
ここにはもはや主体と客体という明確な境界は存在せず、大きな物語を語る相手がいないのである。
ただすべてを巻き込んでダイナミックに成長していくだけである。

8 ：ぴかぁ～：04/02/08 19:58

しかしスレッドは多くにおいて発散的である。
実はこのダイナミズムな構造とは必ずしも何らかの秩序を形成するとは限らないのである。
混沌と秩序の狭間で揺れながら、混沌へと向かうこともあれば、秩序へ向かうこともある。
そして成長とはこの間を、綱渡りすることである。
スレッドが面白くなければ、成長しないし、ただただ発散することも考えられる。

9 ：ぴかぁ～：04/02/08 19:59

＜ポストモダンを越える２ちゃんねるという構造＞

10 ：考える名無しさん：04/02/08 20:02

ぴか～は馬鹿の一つ覚え。

11 ：考える名無しさん：04/02/08 20:04

>>6-9
まあだいたいいいんじゃあネーノ？

12 ：ぴかぁ～：04/02/08 20:05

>>11
たとえば？

13 ：考える名無しさん：04/02/08 21:57

>>12
間違っている所は特に見つからないが、
これではまだ一部分に過ぎないのではとオレは思うよ。

つまりまだ何かあるんじゃないかってね…

14 ：名前 ◆xFh4EnDjPk ：04/02/08 22:17

常駐すると過大評価しちゃうね。
それ以外の人は、過小評価もしくは無関心。
適切な評価をするのが困難。

15 ：ぴかぁ～：04/02/08 22:22

>>13
まだまだ足りませんね。
２ちゃんねるというコミュニケーションの特殊性について
考えています。
匿名人同士が、テキストのみでコミュニケーションするという
特殊性。

16 ：考える名無しさん：04/02/10 00:19

　　　　　　　　　　　　人　　
　　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　
　　　　　　　　　（__＿_）
　　　　　　　　　　/ 冫、）　おまえら
　　　　　　　　／.　 ` ／
　　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ　２ちょんねるって
　　　　/丶２　　　　|Σノ
　　　 / //7ゝ〇　ノ＼　　　　なに？
　　　（_///⌒γﾉ/_＿_)
　　　　///　　///ノ
　　　　 |/　　///
　　　　/　　/／
　　　　Ｖノ

17 ：・ ◆32reqGPkuc ：04/02/10 00:31

ネバーランド。

18 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

19 ：・ ◆32reqGPkuc ：04/02/10 02:09

かつて人間は成長したが、２ちゃんねるは成長しない。
学校は成長しないが、生徒は成長し卒業する。
２ちゃんねらーは成長しない。

20 ：考える名無しさん：04/02/10 20:02

相手が何歳か、性別が何であるかもわからない。
そして自分もどのようにでも振舞うことができる。
２chの中だけでは永遠の少年でいられる。
あるｽﾚでは仲良くﾁｬｯﾄしてても、別のｽﾚでは罵り合っているかもしれない。

21 ：考える名無しさん：04/02/11 21:16

壮大な便所の落書き。

22 ：考える名無しさん：04/02/17 00:02

ぷよぷよしたどりあん

23 ：考える名無しさん：04/02/17 00:11

首都

24 ：くろしろ＠ポストポストマルクシズム：04/02/26 22:56

このスレもらった
１成員、インターネットにつながっている、アク禁になっていない。
２構成、文字による実存
３範囲、限りなく広いが糞スレも大きい

25 ：考える名無しさん：04/02/26 22:58

>>24
難解

26 ：くろしろ＠ポストポストマルクシズム：04/02/26 23:03

４コミュニティ、２ちゃんの中での馴れ合いが一つのコミュニティをなす。
　その中で、社会で社会的諸機能が生まれる。
５マニアックな者たちがコミュニティを産むことは学問的に有利である。
　その中の社会的評価を気にして人びとは学習することもある。

27 ：考える名無しさん：04/02/26 23:04

マルキーはパパの味～♪

28 ：くろしろ＠ポストポストマルクシズム：04/02/26 23:07

６喧嘩も存在する。負けると嫌に気分になる。勝てばいい気分に。

29 ：くろしろ＠ポストポストマルクシズム：04/02/26 23:16

72チャンでは事件も起こる。ネオ麦など

30 ：くろしろ＠ポストポストマルクシズム：04/02/26 23:34

2ちゃんでは断片化した情報しか入らない。

31 ：くろしろ＠ポストポストマルクシズム：04/02/27 19:28

>>30
そのとおり、だから体系的に知りたければやはり、本でも読むしかない。

32 ：くろしろ＠ポストポストマルクシズム：04/02/27 19:39

>>30-31
が８

９、２ちゃんは良スレが少ない。糞スレが多い。
　　これは断片的な情報が体系化するのは偶発的
　　だという事を意味する。

33 ：考える名無しさん：04/02/27 20:54

くろしろ、宮台のブログの話どうなったのさ？あれ面白そうだったのに・・・

34 ：くろしろ＠ポストポストマルクシズム：04/02/27 21:14

>>33
俺は宮台のアカウント取れなかったので、宮台スレに代わりに
貼っといてくれるって人がいたので、宮台スレに書いておいた。
その後どうなったか教えてくれるように頼んだけど、反応がない。

35 ：くろしろ＠ポストポストマルクシズム：04/03/05 23:53

36 ：くろしろ＠ポストポストマルクシズム：04/03/06 00:04

10、４の繰り返しになるかもしれないが社会について、再び。
　しかし、これだけ、板があると、そのどれかに定着して、「住民」
　となるケースがある。この「住民」と言う言い方が気になる。
　人は２ちゃんねる、または類似の掲示板に書き込むことで、一つ
　の社会を形成している。これは個人的にもそのような気がしないで
　もない。社会の定義として「コミュニケーションの総体」と宮台は
　言ったが、掲示板はまさにそれで、そこに社会はあり、定期的
　に参加することでまさしく「住民」となれるのである。
　しかも匿名的に。
　

37 ：くろしろ＠ポストポストマルクシズム：04/03/06 00:16

１１　２ちゃんねるは全国的であり、全インターネットから、アク禁
　　　または串の問題などをクリアすれば参加できる。しかも名無し
　　　でもいい。コテと呼ばれるコテハンを使って書き込んでもいいし、
　　　正に自由である。全国的に匿名な人員が己の興味に従って、好き
　　　な板の（もちろん複数でも構わない）住民になれるのである。
　　　よく考えると不思議である。しかし、相手は文字であるし、俺自
　　　身、距離感を感じないし、相手が生きている人間だと言う事を
　　　あまり感じない時もある。当たり前の事だが実存の状態が普通
　　　では無いので在る。

38 ：くろしろ＠ポストポストマルクシズム：04/03/06 00:24

１２　このような２ちゃんねるが隆盛を極める一つの理由はやはり、
　　　その使用感のよさになる。長い文章で議論できれば、短い文章
　　　でチャット状態を楽しむ事が出来る。しかも、書き込んだ文章
　　　はしばらくスレまたは倉庫に残るので、時間差を越えたコミュ
　　　ニケーションができる。分野も様々に在る。テキストのコミュ
　　　ニケーションとして最上のものであるといっていいかもしれな
　　　い。

39 ：くろしろ＠ポストポストマルクシズム：04/03/06 00:29

１３　しかし、２ちゃんねるを開けば、良く聞かれるのがその板
　　　への不満である。哲板では荒らし、優良コテの退去、会話
　　　・議論レベルの低下、等々である。これはなぜだろうか？

40 ：くろしろ＠ポストポストマルクシズム：04/03/06 00:42

１４　まずやはり、２ちゃんねるに書き込むことの効用（価値）が、
　　　優良コテ・まともな議論をする名無しにとって無くなってき
　　　ているということであろう。荒らしが嫌になった、などと言
　　　う声も在るが、端的に経済学で言う限界効用逓減の法則のよ
　　　うに回数を重ねるにつれて増加する効用が少なくなってくる
　　　ということが在るのでは無いだろうか？　この辺はちょっと
　　　端的な言い方家も知れないのでもうちょっと掘り下げたい。

41 ：くろしろ＠ポストポストマルクシズム：04/03/06 00:53

１５　まず、ネットをすることの新奇さが陳腐化していくことが
　　　その一つだと思う。かつてはネットをすること自体が新奇
　　　だった。優良コテなどもそれにひきつけられた。しかし、
　　　回数を重ねるごとに飽きてきた。新しい価値も見つからな
　　　くなってきた。こういうことが在ると思う。

42 ：くろしろ＠ポストポストマルクシズム：04/03/06 01:00

１５　自説を語ることの陳腐化。優良コテは自説を持っている。
　　　それを語ること事態が陳腐になってくるということである。
　　　
１６　もちろん自説は再生産できる、新しい自説を本でも読んで
　　　組み立てればよい。だがこの自説の再生産も陳腐化する。
　　　｢なんで２ちゃんねるのためにそこまでやるんだ？」　
　　　素に帰った彼らは２ちゃんねるを去っていく。だが、
　　　これだけでは彼らが去っていく説明にはならない。
　　　自説が駄目でも他説が在るじゃないか？　
　　　眠くなったので、続きは不定期で。

43 ：☆キキ+キﾟДﾟ♪ ◆ooOooooopo ：04/03/06 01:05

☆キキ+キﾟДﾟ♪がサバゲー板で１０００レス板を作成。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1078414959/

約、一日で１０００レス≧(´▽｀)≦ｱﾊﾊﾊ

44 ：くろしろ＠ポストポストマルクシズム：04/03/09 18:53

17 他説を読むことの陳腐化。これはまったく時間の無駄じゃないか。
　　と、言うわけで２ちゃんから人は去っていく。

45 ：くろしろ＠ポストポストマルクシズム：04/03/09 18:54

１８　２ちゃん中毒、２ちゃんねるは激しい中毒性を持つ。
　　　君らだって、それにやられた口だろう。

46 ：くろしろ＠ポストポストマルクシズム：04/03/09 19:32

19 　これだよこれ、２ちゃんねるを閉めてから5分もたたないのに、
　　　またここに書き込んる。まったく哀れな中毒振りじゃ
　　　ないか？　しかし中毒と言うのは一度にやめてはいけな
　　　いんだ。だからぼくも、少しずつ前進する事にする。
　　　２ちゃんねるのスレを使って、２ちゃんねる中毒の治療を！

47 ：考える名無しさん：04/03/09 20:10

友人「ねえねえ　２ちゃんねるって知ってる？」
私　「え？なにそれ？」
友人「あのね　２ちゃんねるって言うインターネットの掲示板があってね、、、」
　　「、、、そこね　凄いの　ほんと何でもありでー　ほんと訳わかんないよ、、」
　　「それでね、ショタコンって何？」
僕　「え？なにそれ？」
友人「なんかー　×××、、、、、、、、、、、××、、、」
　　「ホ×で、、、、××××、、、、、すごくない？　」　
俺　「へぇー　双児でおかま　みたいだね　こんど観てみるよ」
　　　　　　
　　　　　　　　　　数日後
私　　（、、、そんなもんどこにもないじゃん、、、）
僕　　（、、、へぇー哲学なんかあるんだへぇー、、、）
自分　（、、、おお　なるほどねえ　へぇー、、、）

48 ：考える名無しさん：04/03/09 21:11

そろそろ引退するもの

49 ：考える名無しさん：04/03/09 21:15

嘘つけ

50 ：齋藤彌勒 ◆QkRJTXcpFI ：04/03/09 23:28

２ちゃんねるって…スラム街と繁華街の間だよね。

51 ：齋藤彌勒 ◆QkRJTXcpFI ：04/03/09 23:34

ホームレスと大富豪のあつまりだよね

52 ：齋藤彌勒 ◆QkRJTXcpFI ：04/03/09 23:35

そんな貴方は↑のどちら？

53 ：考える名無しさん：04/03/10 14:21

ポストモダン揚げ

54 ：考える名無しさん：04/03/11 14:58

ちょっとしたことでアク禁にすんな、ヴォケ！
アヒャヒャヒャ、藁っ。

55 ：考える名無しさん：04/03/11 15:45

「黒い会合」って何なんだ？？

56 ：考える名無しさん：04/03/11 15:58

ひろゆき氏が「●い会合」を開くのだろうか。

57 ：くろしろ＠ポストポストマルクシズム：04/03/11 20:34

20 しかし、２ちゃんねるに語られた言葉たちは、１０００レスになりしだい、
　　ある時間をおいて過去ログに保管されるが、これは発見しずらい、
　　２ちゃんねるビューワをつかうと、過去ログにならないスレッドも見るこ
　　とが出来るがいずれにせよ、言葉はある時間を経つと消え去ってしまう。
　　これが２ちゃんねるの問題である。

58 ：くろしろ＠ポストポストマルクシズム：04/03/11 20:45

58 ２ちゃんねるにおいて、言葉は期間限定の言葉たちである。

59 ：齋藤彌勒 ◆QkRJTXcpFI ：04/03/11 22:23

2chはいい新聞だ。

60 ：考える名無しさん：04/03/11 22:24

ひいー

61 ：齋藤彌勒 ◆QkRJTXcpFI ：04/03/11 22:26

だって、最新情報はすぐのるしね。

62 ：齋藤彌勒 ◆QkRJTXcpFI ：04/03/12 00:05

63 ：齋藤彌勒 ◆QkRJTXcpFI ：04/03/12 00:06

↑糞が吹っ飛んだな

64 ：考える名無しさん：04/03/12 00:07

そんな質問抱いた時点で、人生に虚しさを感じてる証拠だよ。

65 ：くろしろ＠ポストポストマルクシズ無：04/03/13 08:44

59 時間を潰せるというのも２ちゃんねるの特徴である。
　　しかし、会社ではどうもそれが機能しない。
　　家で、ゆっくりしてるときに機能する。
　　これも一種の社会参加が問題になっているからだと思う。

66 ：くろしろ＠ポストポストマルクシズ無：04/03/13 08:46

>>58 >>65
数字間違い
２１、２２に訂正。

67 ：くろしろ＠ポストポストマルクシズ無：04/03/13 09:02

２３　今では哲板に埋もれてしまったが、たまに違う板に行き、1スレ
　　　と他のスレタイ観るだけで新鮮な驚きがある。

68 ：考える名無しさん：04/03/13 10:03

>>67
おっ、くろしろさんがんばっているね。
自分は違う板でヴァカなジョーダンをいくつも連投してやったら
アク禁になったことがあるぞ！

69 ：くろしろ＠ポストポストマルクシズ無：04/03/13 10:06

>>68
え、どんな冗談？　アク禁ってどのくらいで解除されんの？

70 ：６８：04/03/13 10:14

>>69
山板だったっけ。「ヤッホー」のかわりに叫ぶとしたらどういうか。
「逝ってよし！」「ジジババァ！」「ゴルァ！」その他いっぱい。
まあ、一日（二十四時間くらい）かな。

71 ：くろしろ＠ポストポストマルクシズ無：04/03/13 10:22

>>70
山板って面白そう。
へえ、24時間続けたのが悪かったのかね？
アク禁はどのくらいで解けたの？

72 ：くろしろ＠ポストポストマルクシズ無：04/03/13 10:27

ああ、ごめん、アク禁が24時間で解けたって事？
ﾖﾌｫﾄﾞひどい事書いたんだね。

73 ：６８：04/03/13 10:32

>>71
山板はヘンな香具師が多いぞ。まあ、自分もそのうちの一人だけど。
面白いというかヴァカヴァカしいというか。
アク禁は二十四時間くらいで解けた。夜中にＩＰが変わったからかな。
くろしろさんも一度のぞいて見てはいかが？
Ｈなことはないと思うぞ。

74 ：くろしろ＠ポストポストマルクシズ無：04/03/13 10:43

いやHなのは好きだが。ｗ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1078486569/l50
こんなスレ見つけちゃった。ｗ

75 ：６８：04/03/13 10:49

>>74
いやいや、上等上等！
Ｈが好きなのはいいことだよーん。

76 ：くろしろ＠ポストポストマルクシズ無：04/03/13 10:54

２４　２ちゃんねるは奥が深い。意外と自分が行かない板が多い
　　　（当たり前か）。ヒッキーの冒険が出来る。

>>75
俺も久しぶりに山でも登りたいよ。
社会人になってからどうも引きこもりがちでいかん。
明日はどこかに行こうっと。
アウトロー板って面白いよ。観てなければ一見の価値
あり。
　　　

77 ：６８：04/03/13 11:07

>>76
＞「２ちゃんねるは奥が深い」
奥は「落とし穴」になっていたりして。深くて這い上がれんとか。

あっ、そうなの。じゃ、一度見てみようかなぁ。

78 ：くろしろ＠ポストポストマルクシズ無：04/03/13 11:12

>>77
アウトロー板はいいよ！　
確かに落とし穴だ。ｗ
俺も早朝から2ちゃんねるで、予定の読書がｻﾊﾟｰﾘ進まん。
じゃ、本に専念します。またどこかで。

79 ：６８：04/03/13 11:19

>>78
また、いつの日かお目にかかりましょう。バイチャ！

80 ：考える名無しさん：04/03/13 17:21

２ちゃんは魑魅魍魎（ちみもうりょう）の世界
へんなヤシらが跋扈する
これがおもしろいのだ

81 ：考える名無しさん：04/03/14 04:47

ｴｽﾞｵﾄﾞ・∀・）ｯﾄｺリ～モナ～

82 ：ぴかぁ～：04/03/14 04:48

>>80
どんな香具師だ？

83 ：☆キキ+キﾟДﾟ♪ ◆ooOooooopo ：04/03/14 07:33

あひゃひゃ

84 ：考える名無しさん：04/03/14 09:33

>>82
ぴかぁ～のおじちゃん

85 ：考える名無しさん：04/04/14 17:23

まず考えなければならない。
総合テレビとは何か？教育テレビとは何か？