【【　　クジラは何故自殺するですか？　　】】

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1 ：給食の時間：
肉喰う人も喰わない人も、みんなで勝手に考えてちょ♪
2 ：考える名無しさん：04/02/01 06:30

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〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
3 ：くじら：04/02/01 06:50

ttp://curry.edschool.virginia.edu/go/Whales/Humpback.au
4 ：考える名無しさん：04/02/01 06:53
そこにくじらがいるからだ！
5 ：いるか：04/02/01 07:03

ttp://www.jefery.com/wilddolphin/wdgallery/pages/pic12.htm
6 ：Religion：04/02/01 07:45
くじらが自殺するのはかわいそうですか？
まずそこからかなｗ
7 ：考える名無しさん：04/02/01 08:49
>>6
まず1さんは「肉喰う人も喰わない人も」と言っていると一言突っ込んでおきます。

クジラはきっとなにか理由があって自殺すると思いますｗ
全然答えになってませんでしたｗ
8 ：考える名無しさん：04/02/01 21:32
理由など、ドーデモよい。
自殺した鯨は、早く見つけて、腐る前に食ってしまおう。
今は、牛も鳥もマトモに食えぬのである。
9 ：考える名無しさん：04/02/02 16:48
なにかの抗議行動のようにも見えた
10 ：考える名無しさん：04/02/02 16:53
どうやって自殺するの？
11 ：考える名無しさん：04/02/02 17:12
浅瀬や岸に乗り上げるのさ。
12 ：考える名無しさん：04/02/02 18:08
それが一番苦痛が少ない方法なのですかねえ？
13 ：考える名無しさん：04/02/02 18:09
あなたの知識に加えて下さい。きっとお役に立ちます。
http://www.sokagakkai.or.jp/member/download/data/index.html
14 ：ぴかぁ〜：04/02/02 18:11
くじらに死という概念があるか…
15 ：考える名無しさん：04/02/02 18:14
一応、高度な社会性を備えているからね
自殺と断定するには説得力が無いけど
16 ：考える名無しさん：04/02/02 18:27
人間が助けようとして砂を掘って水を引き入れ、沖に誘導してもまた砂浜に乗り上げてくるそうです。
だからといって断定することはできませんが。。。
17 ：考える名無しさん：04/02/02 18:33
高度な社会性を築くためには、自己と他者との区別がきる、自我を認識できる個々が集まる必要があると思います。
また自殺できるというのは自我の認識が必要と思います。
18 ：考える名無しさん：04/02/02 20:37
阿部公房の本のタイトルにそんなのがあったね
19 ：考える名無しさん：04/02/03 18:32
他の動物はノイローゼにはなるけど自殺はしないな。
うちの犬はワンワンホテルに預けると円形脱毛症になる。
20 ：考える名無しさん：04/02/03 19:16
>>16
当然ながら、感覚器官が病気や寄生虫で狂っているって説もあるわけで。
21 ：考える名無しさん：04/02/03 19:51
砂浜に乗り上げたクジラを救うため、船で遥か沖まで搬送しても、
自殺するクジラは同じ砂浜にまた戻ってきてしまうらしいです。
と言うことで感覚器官は狂っていないとする学者が多いらしい。
22 ：考える名無しさん：04/02/03 22:48
やっぱ、世をはかなんでるのか？
神経そっくりの寄生虫が脳に入って、自殺したくなるように操っているのかも。
23 ：くろしろ＠ポストポストマルクシズム ◆GPtKvtbEvY ：04/02/03 22:49
魔十須加凄いじゅ＾
24 ：考える名無しさん：04/02/05 17:49
クジラの自殺は生態系維持のための自己犠牲
25 ：考える名無しさん：04/02/05 18:20
自己犠牲なら人類に先ずやってもらわないとね。
26 ：眠いな：04/02/05 18:44
眠いな
27 ：考える名無しさん：04/02/05 20:08
そのまま二度と起きない事だ（w
28 ：考える名無しさん：04/02/05 20:12
くじらの勝手だろうが！
29 ：くろしろ＠ポストポストマルクシズム ◆GPtKvtbEvY ：04/02/05 20:15
俺の家には首吊り用の鴨居が無いんだよな。不便な事だ。
なかなか人間って死ねない様に出来てるよな。
鯨もあれじゃねーか？　恋に破れたんだよ。
あと長い病気も堪えるよな。
それとも、餌をとるのが嫌になったとかな。
搾取があるとかな、自然界にも。
30 ：考える名無しさん：04/02/05 20:39
おまい甘い。自然界は搾取どころか、歩いてると突然頭からぼりぼり食われるくらいの事が日常茶飯事。
31 ：考える名無しさん：04/02/05 20:47
よくテレビとかでニュースになっているのは、一家心中が多い
32 ：くろしろ＠ポストポストマルクシズム ◆GPtKvtbEvY ：04/02/05 21:01
>>30
そんな世知辛いのが嫌になったんじゃないのかねえ。
33 ：考える名無しさん：04/02/05 21:02
２、３日に１度は電車を止める「人身事故」の大半も飛び込み自殺。
34 ：31：04/02/05 21:14
>>31で言ったのはクジラの集団自殺についてです。
35 ：考える名無しさん：04/02/05 21:16
>>34
単にお母さん鯨が自殺したら子供鯨もついてきちゃったってだけじゃないか？
36 ：考える名無しさん：04/02/05 21:19
人間のもそうでしょ。
37 ：考える名無しさん：04/02/05 21:25
クジラの集団自殺がカルトによるものであることを否定できるか？
38 ：考える名無しさん：04/02/06 01:56
Ωのクルタや白装束に身を包んだ鯨は見た事無いな
39 ：考える名無しさん：04/02/07 02:26
クジラは自ら光を放つ恒星である
クジラの瞬間は常に大いなる瞬間である
クジラの中には小クジラはいない
全てのクジラは超クジラである
全ての時は超クジラなる時であり
全てのクジラは幼クジラ子である
40 ：考える名無しさん：04/02/07 02:55
クジラの気持ちはよくわかる。
41 ：考える名無しさん：04/02/07 03:15
鯨教ｶﾖ！
42 ：竹脇ムーガ：04/02/07 03:19
遺伝子に刻まれた陸上生物だったころの記憶により、
「突然海が怖くなって」パニックを起こす説に一票。
43 ：考える名無しさん：04/02/07 03:50
両生類以前はみんな水棲だったので、おまいらも突然入水したくなって、間違って線路に飛び込む。

入水をにゅうすいと呼んだ香具師、もうすぐだ！

44 ：考える名無しさん：04/02/10 20:00
>>12
浜に乗り上げると自重で骨が折れて内臓が潰れるらしいよ。



まあ、苦痛が少ない方法とは言えないわなｗ
一番ツライ死に方かもな
45 ：考える名無しさん：04/02/10 20:03
>>43
アキアカネなんかは水面と間違えて線路に産卵することがあるそうでつ
あと畑のビニールシートなんかにも










どうでもいいんでsage
46 ：考える名無しさん：04/02/11 00:04
新幹線に飛び込むと、さらに壮絶！
一発粉砕。
47 ：考える名無しさん：04/02/11 00:04
新幹線に飛び込むと、さらに壮絶！
一発粉砕。
48 ：考える名無しさん：04/02/12 14:51
>>44　じゃあどうして乗り上げると思いますか？
49 ：考える名無しさん：04/02/12 14:58
自殺じゃなくて、単なる事故でしょう。
50 ：考える名無しさん：04/02/12 16:36
>>49
>>16　>>21　>>31及び以下参照ください。自殺だと思います。

>>35
お母さんも、お父さんも、おじさんも、おばさんも、お兄さんも、お姉さんも、
一族みなで３０頭近くがオーストラリアの海岸に乗り上げているニュース見ました。
その中でレスキュー活動も行われたそうですが、過去レス同様にだめだったようです。
51 ：考える名無しさん：04/02/12 16:52
ちょっと待ってよ。ほんとにクジラって自殺するの?それって科学的に証明されてるの?
誰かソースお願いします。
52 ：贋鯨：04/02/12 16:58
退屈なんだ
53 ：ベルーガちゃん：04/02/12 17:04
科学的にクジラが自殺すると証明されたことはないと思います。
このレスは科学的に証明されていないことに対して、思考することは無意味だと言う方には向いていないと思います。

そもそも頭のよさとは何を持って計るのか、
人類よりも頭の良い地球生命がいた場合の人類の対応、
高度なコミュニケーションをとるものの存在、
文明について等、考えるヒントとして面白いと私は考えます。
54 ：考える名無しさん：04/02/12 17:13
電波SF「スターシップと俳句」をよめ
鯨と交歓する女性が描かれている
55 ：考える名無しさん：04/02/14 21:19
科学的に証明されていないと仮説も立てられないﾄﾞｷｭｿがいるスレはここですか？
56 ：考える名無しさん：04/02/16 00:35
くじらとえっちするの
57 ：考える名無しさん：04/02/16 01:11
>>56
馬鹿やろう！おまいごと吸い込まれて窒息するぞ。
58 ：考える名無しさん：04/02/17 04:57

くじらたちがシんでるよ

ttp://sf.indymedia.org/news/2003/11/1661600.php
59 ：イルカの意見：04/02/17 16:40

ttp://membres.lycos.fr/musicand/ATELIER/DOLPHINS/littlwalv.mp3
60 ：考える名無しさん：04/02/18 02:42
定置網で死んだ新鮮なﾐﾝｸｼﾞ
61 ：考える名無しさん：04/02/24 07:16
我々に無いものは自由になる手だけである。
しかしそのようなものはまったく不要である。
知能、愛情、コミュニケーション・・・
我々にホモサピエンスより劣るものは、なにもない。
62 ：考える名無しさん：04/02/24 08:06
板違いです。

生物
http://science.2ch.net/life/
昆虫、野生動物
http://science2.2ch.net/wild/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終　了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
63 ：考える名無しさん：04/02/26 15:11
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　再　開　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

鯨の知性について書かれた良書はありますか？
64 ：考える名無しさん：04/02/26 15:13

わんぱくフリッパー
65 ：Sophia ◆8ADoZCl6.k ：04/02/26 16:46
＞６４
笑った！！
鋭い回答ですね！！
100点。
66 ：くろしろ＠ポストポストマルクシズム ◆W2g82RnPPM ：04/02/26 18:24
>>58
見ると、若い鯨たんが多いでつね。
「自然は俺たちの事をわかってくれないんだ。ばっかやろう！」
と思って死んだのでしょうか？
67 ：考える名無しさん：04/02/27 08:21
>>63
私も良書が欲しいのですが
しかし書物に頼らず食欲にも頼らず、知性と好奇心によって人間に近づき
遊び、時に命さえ助けてくれる彼ら、時に大型の船と戯れる彼らは、書物
にたよって、彼らに危険が無く我々と遊ぶ能力があることを知った上で近
づく人類よりも遥かに知的だと思います。
もっとも口頭伝承という方法を取っている可能性はありますが・・・

書物も画像もないのに、口から吐く泡で、ほぼ正確に真円を作って遊ぶ彼
らは書物に頼る我々よりも遥かに知的だと思います。

直感で申し訳ないですが彼らの発する声は非常に複雑なことを伝え合って
いるような気がします。（>>59）
68 ：考える名無しさん：04/02/27 08:35
レミングス
69 ：考える名無しさん：04/02/27 10:21
>>68
それでは説明がつきません
まずクジラとレミングスでは習性も賢さも全く違います。
人間がレミングスと同じ行動をしないのと同じように、クジラもまた
レミングスと同じ行動はしないでしょう。
また>>58の画像は集団自殺ですが、単独の自殺もかなりあるそうです。
また>>21のような行動についても説明がつきません。
70 ：考える名無しさん：04/02/27 10:56
食べてよい、食べてはいけない、で言うなら私は食べてよい派です。
しかし人類よりもクジラの方が知的だと思います。理由を聞かれると困りますが･････
地球上で人類が一番知的でないと気がすまないといった、心の狭い哲学者や宗教家のいかに多いことか。
71 ：考える名無しさん：04/02/27 10:57
>>69
海洋投棄に抗議するために自殺をしていますだってさ、
莫迦も休み休みに言えって記事だな。
72 ：考える名無しさん：04/02/27 11:04
>>69
しかも、その記事が書かれてるサイトがなんとも反政府系の自然団体や反グローバリズム、
反戦系のプロ市民団体っぽいな。
73 ：考える名無しさん：04/02/27 11:11
確かに記事にはそのように書いてありますが、このスレッドに置いては、一部のヒステリックな反捕鯨団体の主張は無視してよいのではないでしょうか？
>>1に「肉喰う人も喰わない人も」と書いてあるように、捕鯨推進派ＶＳ反対派という展開になってはいけないと思うのです。
ちなみに私はクジラの肉は大好きです。
74 ：考える名無しさん：04/02/27 11:24
>>73
そもそもね、何で鯨が人間に向けて自殺をしなきゃならんのかが謎なのさ。
人間が自殺して抗議する時に他の動物宛にメッセージ発するかって言いたいね。
中央線に飛び込むやつは、鯨にメッセージなんて発していないと思うぞ。
75 ：考える名無しさん：04/02/27 11:53
>>74
人間に対してなにかのメッセージを発する目的で自殺すると言うのは
確認されていない（できない）一部の考え方でしょ？

私はクジラはもっと利口だと思うので、もしなにか人類に伝えたい
メッセージがあるのなら別な方法をとると思います。
曲芸集団っていう手段のほうが効果的で、注目集める、などという
考え方は人間的な思考なのですが、人類よりも知的な生き物はどう
いう行動にでるのか？という疑問さえも人間的であり、彼らの知性
は別のもののような気もします。
76 ：考える名無しさん：04/02/27 12:00
っていうより潜水艦の発する電波によって方向感覚がくるったからじゃないの？
これはクジラやイルカなんかでよく見られる現象だよね？
77 ：くろしろ＠ポストポストマルクシズム：04/02/27 20:28
ちがうよ。自然や神に対するアンチテーゼさ！
若い鯨が多い。
みんな自然と折り合えないんだね。。。
78 ：考える名無しさん：04/02/27 20:50
>>76
電波と音波の区別はつきますよね？
79 ：ごん狐 ◆aF9Z8pNgjI ：04/02/27 21:03
所詮こいつ達は、自分が架空の集団意識に依存して誰かを晒し首にして
自己満足に耽っている事に気が付かないだけさ。

人に噛み付く事も自分独りではできない牙を持てない狸の群。
80 ：考える名無しさん：04/02/28 10:43
>>79
クジラ叩くことに意味あるのか？
81 ：考える名無しさん：04/02/28 13:59
>58の一年前には
ttp://www.cbsnews.com/stories/2002/07/29/tech/main516748.shtml

ゴンドウクジラは高度に社会の動物です。
専門家はなぜそれら大きなグループが時々座礁するようになるか確信しません。
82 ：考える名無しさん：04/02/28 14:58
>>1
くじらは、人間みたいな意識をもっていない、だから、自殺ではない。

昔の日本人は、くじらが、海岸にうち上がると、そこで解体して、食料にした。

鯨の群れが、海岸にうちあげられる事は、昔も今もときどきあることだとおもう。

どこが問題なのか、てきかくに指摘してほしいです。



83 ：考える名無しさん：04/02/28 15:56
反捕鯨ＶＳ推進捕鯨というこでしか考えられないお前の頭が問題だ。
84 ：考える名無しさん：04/02/29 04:24
鯨ばかり優遇すると、その他の海産資源を食い尽くされるど。
85 ：考える名無しさん：04/02/29 04:49
だからどうしてそっち方面でしか思考できないのかということでは？
理解不能なご様子滑稽です。
86 ：考える名無しさん：04/02/29 04:52
鯨も牛も鶏も食べられなくていいよ。
豚と魚があればいい。
87 ：考える名無しさん：04/02/29 04:57
>>86
あふぉか？魚を食い尽くされると言っておるのだ。
88 ：考える名無しさん：04/02/29 04:57
鯨は悲しいんだよ
子供鯨が死んで
89 ：考える名無しさん：04/02/29 04:58
>>85
制限的捕鯨派ですが、何か？
90 ：考える名無しさん：04/02/29 04:59
>>87
じゃあ、鯨も我慢して食べるよ。
91 ：考える名無しさん：04/02/29 05:34
>>89
恥の上塗りだぞ、わかっているのか？
92 ：考える名無しさん：04/02/29 05:53
>>91
何なんだよ？宗教か？
93 ：考える名無しさん：04/02/29 06:25
>>92
おまえ本当に頭悪いな。
ギャグか？
94 ：考える名無しさん：04/02/29 06:29
>>93
そうか、クジラ教か。
95 ：考える名無しさん：04/02/29 06:44
教祖様、御託宣は？
96 ：　↑　：04/02/29 06:50
今のところ>>1を含め全てのレスでクジラを食べてはいけないなどと
主張している人は誰もいませんよ。
97 ：考える名無しさん：04/02/29 06:54
クジラは自殺するほど高い知能を持っているのだから食べるなんてとんでもない！！この野蛮人ども！！
98 ：考える名無しさん：04/02/29 06:56
ほら、食べちゃいけないって、グリーンピース！！
99 ：　↑　：04/02/29 06:57
自演がバレバレなのでsage
100 ：考える名無しさん：04/02/29 06:57
↑
人を喰っている
101 ：考える名無しさん：04/02/29 07:06
＞自殺するほど高い知能を持っている
クジラさんは、どうせ自殺するなら予告すべきだ。
新鮮なうちに食ってしまえる。
102 ：考える名無しさん：04/02/29 07:13
たぶん病死だから食べない方がいいと思う。
103 ：考える名無しさん：04/02/29 13:50
クジラインフルエンザ
104 ：考える名無しさん：04/02/29 14:46
狂鯨病
105 ：考える名無しさん：04/02/29 14:52
いちど陸に上がってみたかったのさ。
106 ：考える名無しさん：04/02/29 14:55
>>105
いちど海に沈んでみるか？
107 ：考える名無しさん：04/02/29 15:57
自殺願望が渦巻いてるな
108 ：考える名無しさん：04/02/29 16:35
>>105
メールヒェーン♪　漏れもそんな気がする。
109 ：考える名無しさん：04/03/26 19:19
回帰
110 ：考える名無しさん：04/03/27 14:45
クジラの考えている事は分からない。

荘子クンにでも聞いてみてくれ。
111 ：考える名無しさん：04/04/08 21:03
馬も屠殺されるときは涙を流すと言う。比較の対象もなしに知性が高いから食うなと言う論理は、ナチスの選民思想となんらかわりが無い。
アフォは草でも喰ってろといいたいね。
112 ：考える名無しさん：04/04/08 23:57
で、１はﾁｮｿなのですか？
113 ：考える名無しさん：04/04/21 12:12
>>111
おいおい、だから誰一人食うななどと言った奴はいないと何回言わせれば気が済むのか・・・
自分が思考しやすいからと言って、どうみても勝手な思い込みだよ。
食っていいか、食ってはいけないか、なんて単純なテーマでしか考えられないのあなあ？
114 ：考える名無しさん：04/04/21 12:48
鯨の肉、食いたいっす。
115 ：ＴＨＥ　グル：04/04/21 13:56
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ていせつ〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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116 ：考える名無しさん：
座礁鯨の殆どが歯鯨である。
ヒゲ鯨類が座礁することは極めて稀で、その場合も多くが単独である。
さらに、ヒゲ鯨の場合、座礁というより漂着であることが殆ど。

このことから考えると、エコロケと関連があることはほぼ間違いなかろう。
要は何らかの原因でエコロケが効かなくなり座標してしまう。

夢がないね。

俺は大型鯨類はそんなに賢くないと思うよ。
行動的にも陸上の草食動物とたいして違いはないし・・・
特にヒゲ鯨なんかは・・・