リオタールスレってなかったよな？

ということで

2

＞１さん自身が変態ネカマってスレはなっかたですよね

リオタールって顔恐いよな。

リオタールって根釜なのか？

リオタールスレがない、これはりオタールの定義そのものでしょう。

ハーバーマス批判が面白い

リオタールって何故か入門書の類いがまるでないのね。
結局日本ではまともに読まれてないんだと思う。

こどもたちに〜は読みやすい

ディスクール、フィギュールが訳される話はないの？

あ、わたしが言ったのは、
（研究者か誰かが書いた）リオタールについての入門書、という意味です。
翻訳書も含めて、目ぼしいものは見当たりません。
>>9
たしかにリオタール自身の書いたリオタール入門としてはそれが一番かもしれませんね。

英米には研究書がけっこうある
日本の受容は浅田が嫌ったのが大きい

>>12
皮肉にも日本のポストモダンの弊害にあったというわけか。

この人はデリダの仲間？

レオタードで家を歩き回る姉をもっている人がうらやましい。

>>14
リオタールはデリダよりも６歳年上で、互いに尊敬し合っていたという感じ。
仲間というほどでもない。リオタールとデリダが仲間だと言うとするなら、
ドゥルーズやフーコーとも仲間だと言うほどの広い意味になるだろう。

おお、ありがとう。

>>15
レオタードで家を歩き回る兄ですが、何か？

>>18
なるほど変態だけど、レオタードで外には出ないのか。
その辺はわきまえてるのね。

もうとっくに亡くなってたのね。

聞こえない部屋　マルローの反美学
叢書言語の政治　　１３
Ｊ．Ｆ．リオタール　北山　研二　訳
水声社
2003年12月
4-89176-501-1
2,500円

相変らず水声社はがんばるなー
ホントありがたいよ。もっと安くしてくれたらもっとありがたいんだが

<<非物質>>展の記録って、どうにか手に入らないかな

>>23
デリダとリオタールとのやりとりなら
マラブー編『デリダと肯定の思考』未来社
で読めますよ。定義集になっていてなかなか面白い。

>>24
レス、サンクス。探してみるよ。

日本では人気ないのかな、、、。

リオタールの顔って、そうはいかんざき
ににてない？

リオタールって結局何を考えてた人なの？
デリダとドゥルーズのパチもんみたいなイメージなんだけど

ネットにも要約とかない。

白水社クセジュの『現象学』を買ってみた。

リオタールの思想が凝縮されてる本ってどれですか？

>>31
間違いなく、
Discours, Figure (Klincksieck, 1971)
ただし邦訳ナシ。。。＿|￣|○

>>32
ありがとー。英訳はされてますか？

探してみましたが英訳もないみたいです。。。

そうですか、残念です。レスありがと

リオタール追悼
http://www.copula.net/mag/vol_2/lyotard01.html

寂れすぎだよ。現代思想のスーパースターなのに・・・

ドゥルーズスレなんかと比べると、
どれだけ読まれてないか、分かるような気がする。

日本人の弟子が普及を怠っている

日本人の弟子って誰になるのかな？　いるの？

知の技法のおじさん

ああ、あのヒゲおやじネ

小林康夫

小林康夫ってつまらん本しか書かない。

リオタール、終わっていいや。。。。

リオタールにはこれからもっと読まれる余地がある。
終わりませんよ!!

>>46
リオタールのよさ語って、すんげーめちゃくちゃでいいから。

そうだねー、まず誰にでも分かりやすく語りかけようとすることかな。どんな話題でも取り組む。
面白い問題を取り出してくるのがうまい。
それから専門的な哲学者としては閉じないところ。そこはドゥルーズやデリダとは違う。
でも、それでいてポストモダンの前衛たらんとしているところ。
実際、初期のテクストなんかは本当にぶっとんでて、目まいがする。
『ディスクール、フィギュール』とか『リビドー経済』とか。

むむ。おもしろそう。『子供たちに語るポモ』や『非人間的なもの』はどうですか？
今度岩波からリオタールの入門書が出るみたいだし、読んでみようかなと思ってます。

ディスクール・フィギュールはマジ名著。
哲学者が読んだフロイト本としては出色の芸術論。
けど絵の趣味が悪かった…

実は沢山翻訳されている。それなりに需要はあるんじゃないか？

リオタールは演劇論もおもろい。なんかまえエピステーメーのどっかに載って
たけど。ハンス・ティース・レーマンというフランクフルト大学の演劇学の教
授の本「ポストドラマ演劇」同学社のなかで触れられている。エネルギー演劇
って。

「子供たちに語るポストモダン」も、相当、好著だと思う。わかりやすいし、
デリダみたいな、韜晦趣味もなくって、このひとマジ誠実と思った。

クセジュの『現象学』ってどう？

>>54
スマートな好著だったよ。訳が生硬すぎて読みにくくなっているのが難。
リオタールって、はじめ現象学の勉強をやって
メルロ=ポンティの批判から始まったんだよね。

そういえばむかし「風の薔薇」って雑誌があって、リオタール特集があった。
「風の薔薇」っていまもあるの？
でもあれか、青土社の「現代思想」が特集組まないと、読まれないか。

リオタールとラカンの関係ってどうなんだろ？

カント美学にとりくんで崇高概念とモダニズムの関係を論じたんだっけか。

保守

書肆風の薔薇→水声社

佐々木力て、なんでリオタールに粘着してんの？

>>61
共産主義っていう｢大きな物語｣を終わらせようとしたから？

リオタールの弟子が学内にいるから(マジ)

リヲタールの弟子てダレタール？

>>64
40-44

なんとなくアゲタール

浅田彰との対談で、ボードリヤールと仲が良いと話をしていたような気がしたが。

浅田彰どっかでリオタール批判してなかったっけ？

>>68
批判しつつも、会えるものなら会っておきたいというのが、浅田のスタンス。
ボードリヤールとも対談したし、フクヤマとすらした。
そういうときは、相手をそれなりに立てつつも、全面的には賛成しない
みたいなやり方をする。リオタールの時もそうだった。

りおたーる

>相手をそれなりに立てつつも、全面的には賛成しない

それが普通だろ。

>>68
大御所リオタールを相手に、30半ばの浅田がマルクス主義者として、
リオタール流のポストモダンのぬるさを問い詰めるのは圧巻です。

>>72
>リオタール流のポストモダンのぬるさを問い詰める
というほどのことはしてないよ。刺激的な対話であることは間違いないが。
しかし「リオタール流のポストモダンのぬるさ」て何よ？　
分かった風なような口きいてんじゃねー。中身ゼロ

リオタールは糞真面目な大学改革論者。
ポストモダンの条件は学問のあり方についての本。
揶揄されるような「ポモ」とはややズレる。
狭義のマルクス主義じゃないから左翼受けが悪いだけ。
読んだ気になって叩くのはよした方が良いよ。

崇高概念の復活

> 読んだ気になって叩く
そういうのが多いのは、
柄谷・浅田に気に入られなかったからでしょ。

本売ってねーよ。

関連スレハケーン
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1081925357/

クセジュの『現象学』を買ったのだが、訳者前書きで
「著者については、Ｐ・Ｕ・Ｆに問い合わせたが
　まだ返事がなく、残念ながら何もわからない。
　しかし本書の内容から察するに、
　おそらくメルロー＝ポンティの弟子の一人だろうと想像される」
と書いてあるのを見て、時代を感じた（邦訳初版１９６５年）。

ウェブで調べれば一発なのに

なんとなくリオタール

　

『ポスト・モダンの条件』の訳書の題名。
「・」が入っているのは変だと思いまつ
postmodern は一語だもの

昔は"post"modernといった用法が多かった
新語ができるときはいつもそうだ
あんたは出来上がった言葉を見ているからそう思うのだ

訳者や編集がそのへん気にして
タイトルを変えてしまうことはよくあることです。

『漂流の思想』っておもしろいの？

論文集だから興味に応じてうまく選んで読むといい
ディスクール・フィギュールの要約みたいな精神分析美学論もあるし
初期の政治論考も入っている

うむさんきゆでござる。結構色んなことに首突っ込んでいるのねこの人。

マイケル・ジャクソンについてもっと語って欲しかった。

ﾎﾟｫｰｯ

>>88
主にどこで語っているの？
彰との対談？

>>90
そうそれ。

w

保

国文社で『ディスクール、フィギュール』を翻訳するって話しがあったんだけどな、
もうおじゃんになったのかな。

俺がやってもいいんだがコネが不十分だ

国文社のパンフには篠原資明他訳で刊行予定になってるぞ。

『争異』萌え。『リビドー経済学』わけわからないよ。
>>96　あ、その方はちょっと・・・

『争異』萌え。『リビドー経済学』わけわからないよ。
>>96　あ、その方はちょっと・・・

>>97-98
何か問題があるの？
伝説的な名著『ドゥルーズ』の著者様だぞ

１００

>>99
＞伝説的な名著『ドゥルーズ』

確かに伝説的なまでに悪評高かったな。

「子供たちに語るポストモダン」を読んでいるのですが、
難しくて、難航しております。頭に意味が入ってきません。

意味が入る事など無い

『現代思想』のブックガイドが出てたけど、リオタールいなかつたよ...orz

あきらめるな！現代思想がなんだ！
このスレで盛り上げることでリオタール読者を増やすのだ！

ok

よし！

あげとけー

イリイチ

りおたん(´д｀)ﾊｧﾊｧ

明らかに保守age荒らしですね。通報しましょう。

【強化】age あらし、保守あらし報告スレ【週間】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1100068039/

>>111
お前がやれよ。

典型的な糞スレだな。
やる気ｾﾞﾛ。

それでも保守

やはり保守

崇高ってモダンなんですか？ポストモダンなんですか？
バーネット・ニューマンはモダニズムだし

ニューマンをモダニズムと捉えるなら、崇高はモダン。
崇高／ニューマンがポストモダンとして捉えられるとすれば
あくまでモダンの極致という意味で言われているだけ。
リオタールによれば（「子供たちに語るポストモダン」）、
ポストモダンはもともとモダンだったということだから。

あーなるほど。ラスト一行で納得しました。

なーるへそ。

ディスクール、フィギュールを読まないか

いいよ。ゆっくりなら

すまん。言い出しといて何だが、まだ手にいれてないのよ。いずれよろしく

なんかネタねいかい？

りおたんの「でぃすくーる、ふぃぎゅーる」は当分出ない

ねた
リオタールと非人間的なもの　　ステュアート・シム著/加藤　匠訳
岩波書店・01月26日・1,575円・ISBN:4000270818
技術の発達とともに人間と機械の境界が曖昧化してゆくなかで新たなヒューマニズムはいかにして可能か。

↑たぶん屑本

粘り上げ

せっかく忘れてたのに・・・。

どうせなら、エドガール・モランも思い出そう！

リオタールにおけるウィトゲンシュタインの影響についてご教授ください！

保守

>>130
『文の抗争』に一番たくさん出てきますね。
言語ゲームの概念に関して影響を受けていたようです。
後は・・・

　　・・・・読みましょう。

わが青春の「現代思想」
加賀野井秀一
http://www.hakusuisha.co.jp/topics/front20.html

Jean-Francois Lyotard: A Bibliography
http://sun3.lib.uci.edu/~scctr/Wellek/lyotard/

age

リオタールはウィトゲンシュタインに一家言持ってるんだね。
ウィトゲンシュタインが頻繁に言及してる『算術の基本法則』や『数学原理』も
軽く読みこなせて、現代論理学にも通じてるんだろうね。

『算術の基本法則』や『数学原理』を軽く読みこなすのに、現代論理学
に通じてる必要はないよ。

>>138
>>137は「『算術の基本法則』や『数学原理』を軽く読みこなす」ために
「現代論理学に通じてる必要がある」とは言っていないが。

sage

日本におけるリオタールの権威って誰？

いないと思う。その証拠に日本語でかかれたリオタールの研究書や入門書が一つもない。

小林康夫が学究タイプだったら奴が権威だった。
直弟子だから。

日本のリオタール受容というのはどうも不遇だね。
訳書はそこそこ出ているのだが中途半端というか。

ディスクール・フィギュールの訳が出ていれば。
篠原がやるはずだったから、出たとしても微妙か。
そうすれば、メルロ＝ポンティとの対比で研究が進んだかもしれない。

その通りだね。

L

http://mahamaha.cocolog-nifty.com/kyoyo/2005/03/post.html

http://d.hatena.ne.jp/amgun/20050306

ポストモダン状況

ガキどもを叱り飛ばすポストモダン

ポストモダン的教育とはスパルタ教育＋強制人類愛教育

>>151
意味不明

sage

崇高論講義の訳はまだか。

ディスクール、フィギュールのry

ジャン=フランソワ・リオタール
『こどもたちに語るポストモダン』
1986 朝日出版社・1998 ちくま学芸文庫
Jean-Francois Lyotard : Le Postmodene Explique aux Enfants 1986
管啓次郎訳
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0159.html

http://d.hatena.ne.jp/ryoto/20051120#p1

age

ポストモダン通信

丹生谷貴志
現代思想における〈形而上学〉的ニヒリスムとユダヤ的ニヒリスム
http://www.araiart.jp/nibuya.html

リオタアァド

>>125の本てやっぱ屑本？

はて

うわ なにこのスレつまんね（＾ω＾；）

test

ボルツあたりと似てる
なんとか主著に言及してたのはあずまんくらいか

【撃破リスト】
コダック　レックウザ　ホウオウ　アチャモ　スターミー　ヒトカゲ　カモネギ　ヒンバス　ヌオー
ポケモン絵
ttp://hirosgame2town.hp.infoseek.co.jp/pa-z/pa-z.htm
http://no2.pic.bz/pokedex/aiueo.html
http://sousui.jp/~hosisirube/64.htm
http://nisyan19.hp.infoseek.co.jp/pokan/pokan.html
AAまとめ
ttp://dokoaa.com/poke/

このレオタードって香具師、つまらんだろ？

しょぼいスレ

◆対談　浅田彰+岡崎乾二郎　　
〈現在〉を考える―――こどもたちに語るモダン／ポストモダン
InterCommunication　2006年autumn

SAGE

潜伏

参加者が少ないね。

ネタがねーな

sagee

哲学思想どうでしょう　マンガ版　　
ジャン＝フランソワ・リオタールより　
「ポスト・モダンということ…？」
http://www.b-sou.com/pal4-Lyotard.htm

sage

sage

age

この人まだ生きてるの？

>>180
1998年に亡くなった

>>181
ということは来年で没後10年ですね

保守

sage

1 ：考える名無しさん：2007/09/11(火) 22:18:21 0
手マン！手マン！手マン！手マン！手マン！手マン！手マン！

手マン！手マン！手マン！手マン！手マン！手マン！手マン！

手マン！手マン！手マン！手マン！手マン！手マン！手マン！




2 ：考える名無しさん ：2007/09/11(火) 22:25:58 0
はいはい
わかったから
病院に戻りましょうね

もう気持ち悪い哲学オタクしか読んでないよな

＠

sage

>>186
自己言及レス乙

4月21日で没後十年だったんだ。。。

sage

　　 ＿＿__
　　 　／＿_.）)ﾉヽ
　 　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　
　 　.しi 　　r､_） |　　 わしの気持ちはもうロンドンに向いとる
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

なかった

あ

『ポストモダンの条件』を買ってきて読んでるけど、
この本には、ともすれば軽く響いてしまいがちな
ポストモダニズム論者特有のやや飛躍的な言説があまり見あたらないね。

ウィトゲンシュタインをはじめとする先行の哲学者たちに敬意を払いながら、
その仕事をいちいち参照して、すごくくそ真面目に現代という時代を分析しているよ。感想としては。
ただこの訳本には、訳が少し堅すぎてその意味が取りづらい箇所が見受けられるけどね。

でもこの人のやった仕事は、今という時代を分析するにあたって、再考に値するんじゃないかな。
そう思うよ。

くそ真面目すぎたのか、日本ではあまり流行ってないみたいだけど。

ジャンフランソワリオタール入門
明治大教授　合田　正人
http://www.asahiculture-shinjuku.com/LES/detail.asp?CNO=21770

リオタールの「大きな物語の終焉」って、完了という意味で言ってるの？
それとも否定、消滅と言う意味で言ってるの？

リオタールにとっては、フクヤマの歴史の終わりは矛盾するものなのかな？
リオタールはフクヤマの近代化理論を否定するのだろうか、肯定するのだろうか？

http://www.shoshi-shinsui.com/book-lyotard.htm

著者　本間邦雄
書名　リオタール哲学の地平　リビドー的身体から情動-文へ
発行形態　Ａ５判上製　352p　本体価格3200円　（消費税込定価3360円）
刊行　2009年2月20日
ISBN　978-4-902854-55-8 C0010


初の本格的リオタール論

マルクスが、フロイトが、絵画が、声が、情動が、リオタール哲学の風に乗って飛揚する。――前期リオタールのキーワード＝《リビドー的身体》と、後期リオタールのキーワード＝《情動-文》で、リオタール哲学を横断。

０　欲望の変様
１　「非有機的身体」と「自然」
２　『リビドー経済』における「身体（コール）」
３　ターナー、絵画の行方
４　『判断力批判』の可能性
５　『哲学の悲惨』と情動-文
６　情動、フォネー
７　喉で聞く
＋　リオタール主要著作ダイジェスト（37冊・50頁）

ついに初の！　読んでないから出来は知らんが、期待したいな

>>198
ただの論文集っぽいな。

http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=ebod010/

り…りおたん…

sage

sage

tetnet.sakura.ne.jp/

Discourse, Figure

Jean-François Lyotard
Translated by Antony Hudek and Mary Lydon
Introduction by John Mowitt

$39.95 cloth/jacket
ISBN: 978-0-8166-4565-7

Lyotard’s earliest major work, available in English for the first time

http://www.upress.umn.edu/Books/L/lyotard_discourse.html