【正史は書けない】東浩紀スレッド23【神の舌打ち】

テンプレ候補２

Q( `Д´)＜現代日本文化がポストモダンって、
鎌倉や江戸の頃からポストモダン的要素はあっただろ。

A：ポストモダンとは、
　　典型的なモダンの発想では、掴みきれない部分を、
　　考察するために、提示された概念であり、
　　そもそも、モダンの考え方を十分に踏まえた上で、初めて成立する概念です。
　　これを踏まえないプレモダン（＝鎌倉や江戸）とは別の概念なので、
　　区別しましょう。

Q( `Д´)＜「動物化」ってなんだｺﾞﾙｧ。俺はオタクだが動物なんかじぇねーぞ！

A:私の議論が依拠する、哲学史においては、
　動物とは、一般に思われているような、明快な指示対象のことではないのです。
　私は、動物と人間は、例えば善悪のように、二項対立的に峻別して済むものではなく、
　例えば、人間が同時に動物になってしまうような、相互に移動する概念なのです。

Q( `Д´)＜お前オタク研究やってるくせにオタク業界に薄いんだよ。　
　　　　　　お前の論に上げる代表例、恣意的すぎ。

A:私のオタク研究の第一の目的は、
　目配りの利いた、正確無類なオタク正史を作ることではなく、
　ポストモダンの特徴を、現代の観点から、掴み直すことにあります。
　私自身（の嗜好）を特権化することが目的ではないのです。

969 ：考える名無しさん：03/11/12 18:03

テンプレ候補３

無限ループ：細部の重要性を巡るループ

オタ：俺は動物化してない。
東信者：動物化してるのは、オタクだけじゃないんだよ。
オタ：でも東の言ってるオタクって変じゃん。そんなんで動物化って言われてもな。
東信者：世界全体が動物化してるんだから、オタクなんかどうでもいいんだよ。
オタ：でも、「動ポモ」のここの記述が間違ってるし。
東信者：そんな細部はどうでもいい。全体として動物化してるのが東の結論なのだ。
オタ：いやいや細部こそが大切だろ、この場合。オタク文化が動物化してるのが
東の結論なんだから。
東信者：だから細部は（略）

モダンからポストモダンにおける数百年の流れの中で、世界が全体的に
動物化する方向に動いており、その中で、オタも動物化しつつある。
これについては、「動ポモ」の細部が間違っていようがいまいが、ほぼ
正しいと言っていい。

一方で、ここ数十年のオタが、具体的に東の言うような形（例えばオタ第１～
第３世代とか）で、動物化しつつあるかは議論の余地があるし、そこでは
細部の検証も重要になってくる。
これについては、東の議論は、叩き台に過ぎない、と、認識しておくことが
必要である。

970 ：考える名無しさん：03/11/12 18:12

【リング】東浩紀スレッド24【らせん】
【トンデモ学者？】東浩紀スレッド24【希代の天才？】
【祝・動ポモ】東浩紀スレッド24【ﾄﾝﾃﾞﾓ(ﾈﾀ)本認定】
【俺は】東浩紀スレッド24【ネタだ】
【逃走】東浩紀スレッド24【動物】
【批評家らしく】東浩紀スレッド24【健忘症で】
【辛辣な】東浩紀スレッド24【トンデモ作家】
【朝ごはん】東浩紀スレッド24【食べたっけ？】
【批評がしたい】東浩紀スレッド24【許してください】

971 ：考える名無しさん：03/11/12 18:20

>>965
だから2ch内のモッチースレに誘導でいいよ

972 ：考える名無しさん：03/11/12 18:59

エロ動画系スレなみの
テンプレ量になりそうだ

973 ：考える名無しさん：03/11/12 20:02

決着はついてないけど
ループになるから鬱陶しい

そういうテンプレつーのは要するに
本人がどれだけ逃げ打ったかって事と同義になっちゃうからなぁ。

974 ：考える名無しさん：03/11/12 20:20

【いやあ手厳しい】東浩紀スレッド24【敵は嫌いです】

975 ：考える名無しさん：03/11/12 20:25

はてな更新age

976 ：考える名無しさん：03/11/12 20:25

【逃げた数だけ】東浩紀スレッド24【テンプレ作成】

977 ：考える名無しさん：03/11/12 20:59

【俺は】東浩紀スレッド24【ネタだ】

これがいい。

978 ：考える名無しさん：03/11/12 22:59

【ｷﾓｵﾀ死ね】東浩紀スレッド24【ファンの哲学志望歓迎】

979 ：考える名無しさん：03/11/12 23:26

モッチーｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

980 ：考える名無しさん：03/11/12 23:36

はてなに消房が大挙して押し寄せてるな。
このまま居ついて消房園になったらオモロイ。

981 ：考える名無しさん：03/11/12 23:37

モッチーが先生に見えるな。

982 ：考える名無しさん：03/11/13 00:12

このスレ独自の概念として「動物的健忘症」「動物的視野狭窄」
「逃走動物」をテンプレに加えたいところだ。

983 ：考える名無しさん：03/11/13 00:21

あずまんが紹介していたこれにはビックリした。
＞横浜市の中田宏市長は、１３日に川崎市で開かれる８都県市首脳会議
＞（首都圏サミット）で、青少年の深夜の外出に対する保護者への罰則規
＞定を都県条例に盛り込むよう提案する。

今って２１世紀だよなあ？

984 ：考える名無しさん：03/11/13 00:25

だからよー968の「私」って誰なんだよ。
東に転移しきったアホ信者か。代弁してるつもりか。
なんにしろ、このレベルじゃ東が可哀想過ぎる。

985 ：考える名無しさん：03/11/13 00:49

建てといたぞ、新スレ。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1068651933/l50

テンプレは各自好きなものを適当に貼れ。

986 ：考える名無しさん：03/11/13 00:58

># hazuma 『とにかく不安解消のため仮想的をあちこちに探そうとしていて、

フ～ム。あずまんにとってはやっぱり年長世代が仮想敵なんだな(w

987 ：考える名無しさん：03/11/13 01:58

<<東大生ってキモイの？>>

キモイよ派 ─┬─ オタクしかいないよ派 --------- 一見まともでも、少なくとも受験オタクではあるよ派（全オタ派）
　　　　　　　 │
　　　　　　　 ├─ キモオタいるよ派
　　　　　　　 │　　　　│
　　　　　　　 │　　　　├─ 東大男子はキモオタばっかだよ派
　　　　　　　 │　　　　│
　　　　　　　 │　　　　├─ 理一はキモオタの巣窟だよ派
　　　　　　　 │　　　　│　　　　│
　　　　　　　 │　　　　│　　　　└─ 理一はオタなのでキモく、理三は変態なのでキモイよ派
　　　　　　　 │　　　　│
　　　　　　　 │　　　　└─ 東大生の99パーセントはキモオタだよ派（過激派）
　　　　　　　 │
　　　　　　　 ├─ キモオタではないがオタクはいるよ派
　　　　　　　 │　　　　│
　　　　　　　 │　　　　├─ オタクも自分達がキモイの自覚しててコンプレックスなんだから許してやれよ派（穏健的オタク派？）
　　　　　　　 │　　　　│
　　　　　　　 │　　　　└─ オタクと2cherがキモイよ派
　　　　　　　 │
　　　　　　　 │
　　　　　　　 └─ オタクは関係ないよ派
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　├─ 自意識やプライドが強くて、自己中で、キモイよ派（典型的東大生イメージ派＝自己中派？）
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　├─ コンパや飲み会でセンターや勉強の話ばっかしててキモイよ派
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　└─ 2cher率が高くて、キモイよ派（アンチ2cher派）

988 ：考える名無しさん：03/11/13 01:59

キモク
ないよ派 ─┬─ 一般人しかいないよ派
　　　　　 │
　　　　　 ├─ 他大生よりキモくないよ派（愛校派）　
　　　　　 │
　　　　　 ├─ キモくないオタが居るよ派（中立派）
　　　　　 │　　　　│
　　　　　 │　　　　└─ キモくないけど、犯罪者の巣窟だよ派
　　　　　 │
　　　　　 ├─ 東大生の理知的なところを部外者がキモイと誤解してるだけだよ派（急進的愛校派） →　急速展開中、危険思想集団？
　　　　　 │
　　　　　 ├─ キモオタだけどみんな努力して真人間になろうとしてる姿はキモイどころか美しいよ派（穏健的キモくないよ派？）
　　　　　 │
　　　　　 ├─ キモくはないけど、周囲の人に東大生はキモイと言うイメージが定着しているので「実質的には」キモイのと同じだよ派
　　　　　 │
　　　　　 ├─ 政官財その他あらゆる分野から日本を支配しているのは我々東大生なので、東大生がキモイなどと言うことはあってはならないよ派
　　　　　 │
　　　　　 ├─ 高田万由子や菊川怜を見る限りオタ的なキモさは微塵も感じられないよ派（芸能人派）

989 ：考える名無しさん：03/11/13 03:07

midoがなに言い出すか楽しみなんだが。

でも、もうこういう問題には口をはさまないのかな。

990 ：柄谷行人 ◆WcOabcjNAM ：03/11/13 06:57

楽しそうですね。新たな居場所をみつけたのですね。