なぜ哲学は頭でしか考えられないのか

考えているときなど、生きているうちのわずかな時間だ。
さらにその中の哲学を思考しているときしか哲学的世界は
私たちの前にはない。
それ以外のほとんどを現実という世界で生き、
生理に従い、欲求に従い、人と関わり、社会生活を送る。
そう考えると、哲学的な思考の世界がとても不自然なことのように感じてきた。
はたと、我に返ったのだが、みなさんはいかがですか。

２げと

3
get

「我に返る」・・・なんとも深遠な表現だ。

4get

yarareta

単なる「哲学」という概念に対する無知です。
メルロポンティをはじめとする・・・肉体・・・
つーか「デカルト的コギト」は「大いなる迷妄」という
「現代哲学の成果」を無視する「素朴素人哲学論」でしかないんではない？

わたしはほとんどいつも考えている。
会社で過ごしている時間は睡眠時間みたいなもんだ。
生きるために必要な、自分が自分で無い時間。

哲学はお遊びでしかないといいたいのですか？

おれは陰茎で哲学するが

脳内だから。他の部分は科学となって独立して行った。

>>8
そこまでいうと、嘘だろ（ｗ

ヒュームの因果律、カント、独我論あたりは、
たんなる妄想っといってもいいだろう。

ほんとうだよ、ほとんど。
会社で過ごしているときは自分のことを自分とは思ってない。

>>14
その発言に矛盾があることに築かない時点で、
俗的だね。

自分にとって本当に生きている時間というのは、ものを考えているときだ。

矛盾なんてない。実感だ。

>>16
ここにきていて言うせりふではないね。

まあ、何がいいたいのかわからんがね。

>>14
分かるよその気持ち。

睡眠が生きるために必要なのとちょうど同じように、会社勤めも生きるのに必要なこと。
それだけのこと。

会社で過ごしているときは自分のことを自分とは思ってないと、
思っている自分は強く意識する自分がある。
プライドと自己顕示欲つえねぁな。
会社で回りとうまくいってないしょ。
会社では、もう少し回りにとけ込んで自分を捨てて協調性もたないと。

会社で過ごしているときは自分のことを自分とは思ってない。

分かるよその気持ち。

なんかカコイイｗ

http://www011.upp.so-net.ne.jp/m-kom/
憂鬱な東大医学生の書いた小説日記サイト

＞地獄極楽丸

こういうやつ多いよな。哲学好きは。
哲学は現実逃避の道具じゃないつーの！

>>22
＞自分を捨てて協調性
地獄極楽丸がいうのは、その状態のことでもあると思うよ。

残念ながら会社では上手くやっている。
協調性は非常に高い。というか、部下がバカなので苦労はしているが、それでも結構うまくやっている。
プライドは高い。しかし、周囲のアホさ加減からすればプライド持って当然だ。
卑屈が美徳とは思わない。

>>27
子供か、君は。もうちょっと大人になりなさい。

哲学は現実逃避のためではない。
仏陀もニーチェもアランも現実を正面から乗り越える強力な武器だ。

>>28
＞子供か、君は。もうちょっと大人になりなさい。

それは逆なんじゃねぇか？
カント『啓蒙とは何か』をお勧めする。

>>29
哲学信仰者？

別にプライドを表面に出してないがね。
最近、仕事もロクにできないくせにプライドばかり高いコドモは多い。
そういう連中を使う側が、もしプライドをオモテにだしたらどうなるか、ちょっと想像すればわかるだろ？

>>28
自立するということは、むしろそういうことなんだと思うよ。

＞１
メンヘル板の人？

｢啓蒙とは何か？｣は名著だね。ああいう巨匠が書いたパンフレットって意外な掘りだしものが多い。

頭で考えて、行動することの限界を知らない時点は、
何をやっても駄目。
思考は思考、感情、生理も含めちゃう単なるおこちゃま。

＞地獄極楽丸

哲学板ってまだこの手のお馬鹿さんいたんだ。
新入りさん？

なぜ頭は、哲学でしか考えられないのか ？

てなのは、どう？

地獄極楽丸に噛み付いてる子たちは
どこが気に食わないんだ？

>>37
次々、こういうのが沸いてくるから、ここが成り立っているのですね。
そしてそのうち目が覚めて去っていくから、活性化するのですね。

会社で齷齪働いている時間が重要なのか余暇で哲学している時間が重要なのか
その比重の問題じゃね？・・や違うか。
結局、暇なときに考えたことが社会にでると一蹴されてしまうことが問題なのかな。
それは、その人の哲学が言葉遊びで終わっているからに他ならないよ。
たとえば、ヨーロッパで流行した啓蒙思想などは実際に革命の原動力となった。
それは彼らの文化的連続性のなかでの必然でもあったわけだが、日本においては、哲学とは西洋の学問を切り取りして言葉遊びしているだけの場合が多く
現実から切り離されてしまっているという問題があるかも、

>>37
煽るにしてももう少し技が欲しいな。２点。

２ちゃんねるがいつ始まったか知らないが、わたし自身はずーっと昔からいたよ。
このHNでは１年くらいかな？

>>39
哲学板には、馬鹿か、馬鹿をからかう馬鹿の２種類しかいないのですね。

>>42
１年？コテハンリストにのってた？

>>43
１点。

たとえば、カントやニーチェの思想は文字通り欧州を揺るがした。
現実に衝撃を与えた。しかし、日本の近代以降の思想家で、資本社会に徹底的に揺さぶりをかけるような思想家って居たか？
阿修羅なんかは吉本隆明を評価しているようだけど、どうなのよ。

仕事を持っていることが気に入らないんでは？

×資本社会に
○現実社会に

>>41
悲しいかな、マルクスでもいいけど、原動力は
もっと生理的なところですよ。
哲学はその感情的なところを、理論武装する道具ですよ。
西洋では、そういう戦いの一つのスタイルがあるのですよ。
論理的理論で議論するという。
その根底は、貧しさであったり、劣等感であったり
もっと感情的なところですよ。
それが見えずに、哲学を語るのこそ、言葉遊びですよ。

言わば吉本＝日本のニーチェなのかね。
彼が共同幻想論を書く数十年前くらいは、日本には天皇を中心とした厳然とした「国体」思想というものがあって
それを守るがために戦ったわけだけど、そういう現実を彼ら（吉本ら戦後の代表的知識人）は解体してしまたということかな
まぁつまり解体するだけで建設的な思想がひとつも無かったので、今我々は２ｃｈで言葉遊びをしており、１がスレを立てるという必然の流れがあるのかもしれんが

地獄極楽丸さん、いいキャラですね。
いままでどこに埋もれていたんですか？

＞日本には天皇を中心とした厳然とした「国体」思想というものがあって
＞それを守るがために戦ったわけ

おいおい、たかだか帝国主義時代のみで日本を語るなよ。
哲学住人は、西洋史に強くても、日本史しらないからなあ。

＞５２
そういう揚げ足的煽りは議論をとめてしまうのでやめようよ
そんなこと君に言われんでも常識なので

>>53
揚げ足的煽りやめてください！

日本人には原動力になるものはないのか？
いや、あるでしょ？
現状に甘んじていていいのか？
飼いならされてるんじゃないのか？
建設的な意見が言えなかったら、
不満を言ってはいけないのか？

みたいなことを誰か言ってくれ。

＞５４
アゲアシ取り的煽りね。
ごめんね。

おれは哲学考えるのはたまにだな。
普通に生活しているときに哲学なんか
関係ないからね。

「頭」の定義が各人それぞれであれば、議論は収斂する訳はありません。
「頭」＝左脳、「感性」＝「右脳」で論じれば主張の輪郭が見えます。
同じ物体（大脳）がなぜ、左右２個あるのか？「言葉」を司るのはなぜ「左脳」なのか？
という問題はさておいて、両脳を同時に使うことの結果は「悟り」と呼ばれるのか？
ということの方が興味深いですね。
　「タントラヨガ」を駆使してもなかなか難しい技術のようですが・・・

>>55
日本人には哲学など必要ないのですよ。
そのようなある種偏って思考よりももっと
柔軟な思考で生きてきたのですから。

みたいなことなら言えるけど。

そういや、頭以外で考える学問って何があるんだ？

個々の不満を運動にまでもっていくにはある種の「共同幻想」というのは必要だと思うわけよ。
それをただ目くらめっぽう破壊してしまったことが、戦後日本人の彼が言うような「飼いなされ」や「甘え（悪い意味での）」のような生き方につながってもくるんじゃないかなぁ
（勿論戦前の社会に悪しき「甘え」が無かったとはいわんよ）

>>60
音楽、文学etc

>>61
日本人はもともと「飼いなされ」や「甘え（悪い意味での）」のような生き方
をしてきてるのですよ。それが悪いとすれば、良い面の裏側という意味なのですよ。

＞６３
どういう根拠でそういってるの？
もともとというのは平安時代や飛鳥時代に遡るの？

>>64
卑弥呼の前からです。日本の精神史勉強してください。

＞６５
勉強してくださいと言い放つのではなく、ちゃんと根拠を提示してください
だから２ｃｈの議論は煽り合いで終始するのですよ

>>66
カントって誰ですかのレベルの質問ですね。
めんどくさいです。煽りたいなら、煽ってください。

「和を持って尊しとなす」からじゃないかな。

では、ちょっとだけ。
日本の精神的な、社会的な成り立ちの一番の特徴は、
島国ということです。すなわち大陸のような民族間の闘争が
なかったことです。ね、当たり前のことでしょ。

西洋で論理が重視されてきたのは、逆の理由からです。
民族の優位性を論理的に理論的に証明する必要性が
あったのですね。

もし、日本のヒエラルキーが飼いならされの連鎖だとしたら、
一番頂上のの飼い主は誰なんだろう。
もしかして、そもそも、ヒエラルキーの形じゃないのか？

対立は民族対民族だけじゃないでしょ。
豪族・皇族・貴族・武家と庶民は対立してこなかったの？

知識はないので、指摘ではなく質問として。

>>71
飼い慣らされの重要なところは、それに慣れているということです。
どういうことかというと、頂上が誰であるかということが
重要な場合には、慣れないのです。ある頂点に支配されていると、
それに反発してしまうのです。
日本人の特徴は、頂上が誰であるかが重要でなく、
頂上が誰であろうが、飼われることを違和感を覚えない民族性に
あるのです。すなわちそこにいごごちのよさがある。
頂上がだれでも、所詮日本人だしさ。みたいなことですね。

少なくとも、近代日本は、正確に言うと明治政府は、列強に伍するような社会に日本を作り変えようと考えたわけで
それは上からは天皇主義思想であっただろうし、また民間では、天ﾌﾞ人権論だのそのへんの啓蒙思想であったわけだ
２２６事件や５１５事件などはこのような思想背景を抜きにしては語れまい。
彼らが狂信的なまでも情熱を持って日本社会の改革の為に一身を投げ出せたのも（良いか悪いか別にして）。近代的な自由平等の思想の背景に
天皇イデオロギーがあったからだ、と言われる。（その他にも自由民権運動など熱気あるものだった
戦後社会がある意味「腑抜け」たのは福沢諭吉の言う「門閥制度は親の敵である」のような封建社会を切り崩して行く為の前提となる思想が我々に共同化されていないからだろう
それはやはり教育がやるべきなのだが・・・戦後の進歩的知識人しかり、そのような明治以降の日本人の遺産を叩き壊しすぎた
近代社会を担うような国民教育を施そうとすると「反動的」というレッテルを貼られたからね
基本的に現代の日本人には個々不満を共同化出来ない苛立ちがあると思う。個人がドンキホーテのように強大な権力に立ち向かっても勝てるわけが無いということを知り尽くしても居るので
その辺が無気力にもつながっているのだろう。（まぁ戦前の思想が解体されるのは必然なのだとおもう、しかし、それを崩し壊ししたマルキシズム自体が陳腐化してしまったのは、皮肉な話である

>>72
それはあります。人口が増えれば、当然利害関係が生まれます。
それでも、所詮、日本人というなれ合い関係があります。
民族が違うということのシビアさとの違いは、大きなものが
あるでしょう。と言うことです。
日本人でしょうから、自分のことを考えてもわかると思いますよ。

>>73
なるほど。
私の感覚ではその状態というのは未熟な感じがするんですが、
それはそれで社会のひとつの形ってことなんでしょうか。
健全だとか不健全だとかいうことはできるんでしょうか？

阿修羅が面白いことを言っていたな、我々が特定の個人をマンセーしてしまうのは、そこにコミュニケーションの遮断があるからだという。
たとえば、戦前の天皇は神聖にして不可侵だった。戦後は「開かれた」皇室が喧伝されたが、同時に皇室の神聖が失われたのは言うまでも無い。
阿修羅の言うような、（現在では）女性アイドルや男性アイドルが、ブラウン管からコミュニケーションを遮断されて、神聖であり不可侵かされているという指摘は面白いと思った

↑「神聖」であり不可侵であるがためにマンセーの対象になっていること、ね

＞少なくとも、近代日本は、正確に言うと明治政府は、列強に伍するような社会に日本を作り変えようと考えたわけで
＞それは上からは天皇主義思想であっただろうし、また民間では、天ﾌﾞ人権論だのそのへんの啓蒙思想であったわけだ

明治以降の天皇主義、啓蒙思想は西洋思想からきていると考えるのだ
正しいでしょう。特にこれは、世界との戦争への展開の中で、
生まれてきたのです。民族闘争の場合、どうしても我が民族の正当性を
主張する必要があるのです。それも論理的に、世界的に
主張する必要がありますので。
日本は本来そのような主張をする必要がなかったのですが、
明治時代以降、鎖国が説かれ、対世界というものがたいへん
重要になってきたのです。そのために西洋的思想を日本流にしたものが、
天皇主義、日本民族主義なのです。
そういう意味では比較的新しいのです。

例えば、広末涼子がジャンヌダルクのように、外務省粛清の為に立ち上がったらお前らマンセーしないか？ｗ

>>74
家でテレビを通して見ながら応援するよ

＞７９
うん、まぁそれは分かってるけど、今の話はあえて近代以前の思想を捨て置きます。そのほうが分かりやすいでしょ？

＞私の感覚ではその状態というのは未熟な感じがするんですが、
＞それはそれで社会のひとつの形ってことなんでしょうか。

日本が法治国家になったのは、大化の改新以降ですが、
そのときは、大きな社会的混乱もなくある種の社会主義的システムに
移行したと言われています。そしてそのときの支配である、朝廷なりは
日本の発展を考え、かなり公平なシステムと構築したと言われています。
そのようなことが出来たのは、日本が単一民族で、集団性を重視する、
いい意味で飼われることを良しとする、朝廷を信用しているということです。
未熟ということではないと思います。

やっぱ、それぞれの社会の最適なあり方は、
その風土などの条件によって変わってくるということなのかな？

＞８３
要するに朝廷が天の代行者になってるわけね。
ただ、ある意味では欧米の封建制国家〜近代に至るまで時代までも似たようなところがありますね。
ある意味では、民衆は諸侯に「飼いならされて」いたわけです。
それを切り崩したのが宗教改革と大量印刷技術の普及に起因する新教の普及と言われてますね。

身体で考えることの重要性は人類の存続に関わることですよね。
大脳でっかちに感知できない地球的異変を猫たちは教えようとしてます。
ディゼル車の煤塵、ＣＯ２、オゾン層の破壊、温暖化、それらがもたらすのは
「ガン」の異常な増大・・・という結果として現れるでしょう。
人類は「増えすぎたネズミ達の集団自殺」という自然現象により、
地球から消滅する・・クスリの効かないサーズが超強力感染力を獲得する二〇〇四年
二月に・・・・人類は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>85
西洋ではそのようななま易しいものではなかったのでは
ないですか。
民族闘争というのは、日本人が考える以上に凄惨です。
ナチのユダヤ人迫害のようなことが、歴史上繰り返されてきたのが、
西洋史ではないでしょうか。

その後、フランス大革命などが起きて諸侯や王族も庶民を人間扱いせねばならなくなったわけです。
それまでの封建的大家族的甘ったれた関係は維持できなくなり、キリスト教者として夫々が対等の立場に立つわけですね。
明治革命の場合は、これは準貴族中心ではありますが、これも天の御旗を持ち出して、自由と平等を達成した革命な分けだ。
君主と奉公人　地主と小作人の間柄はフィクションとしてではありますが、対等になったわけです。
これは人間の従属関係を断ち切って、人々を近代社会の労働者とするためには必要な改革であった。
企業が従業員を募集したところ「俺は薩摩だ」「俺は会津だ」ということになったら困りますからね。そういう封建的「甘え」の人間関係を断ち切ることが最重要課題だった。
その試みはいくらかは成功したようである。
日本は、日清日露の戦争を勝ち抜く事によって、資本備蓄は増大し、資本主義国家としてそれなりの体裁を整えられるまでになった。

答えは現在の主流である、デリダとアルトーの行動体系を万葉集に反映させる
という流れを、やはり追うのが近道ではなかろうか？
ドゥルーズの遺言のように我らは混合せねばならぬだろうろ。

ピカソのゲルニカに対しウォーホルの作品を対峙させるのには意義がある。
プルースト流にプラトンが解釈できれば、それは無意識が哲学を生んでいるのだ。

テツガク者の最大の弱点にして
徹底的に思考回避するもの＝芸術

結論になりますが、結局日本は封建的甘えの体制に逆戻りしている感じはありますね
社会は不平等になっていくのだが、これに抵抗する力が無く、あえて抵抗する勢力は「抵抗整勢力」ということで弾圧されましょう
また、我々を結びつける、（現代では没落したマルキシズムに変わる）思想というものが存在しない以上、個々で不満を為ながら、カラオケに逝ったりなんなりして、もしくは浮世を忘れて働きまくる
とかしながら人生を消化していくしかあるまい。
敗戦、占領、という流れが、日本人の精神に与えた影響力は計り知れないのか、大した事無いのかちょっと分からないのではありますが。

そもそも「あたま」ってなに？大脳？左脳？
我らの「全能性」は思考など「一部」にすぎないことは自明である。
精巣にに溜まった精液の量によって「思考的攻撃性」が増大することは
男として「哲学的真理」であることを認めるべきである。

>>91
本流の哲学徒が嫌うニーチェは芸術を高く評価していたな。

＞９１
そう、哲学がダメなら芸術の振興に力を使えばいい。
冷え込んだ消費は動き出し、税収も上がり、財政難も解決されて言うことなし

結論でたね

十分そうなってると思います
日本で哲学が社会的に力入れられていることなんかあるの

＞74
中と半ぱな受け売りと仕切りはみぐるしいな

仕切ってないよ。確認だよ!!!!

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170 ：考える名無しさん ：03/09/28 21:27
そろそろ出てきたらどうかね、万万美が露くん（ｗ


171 ：考える名無しさん ：03/09/28 21:33
>>170
また我慢しきれずに自ら登場してしまったのかい？ｗｗｗ

脳髄はモノを考える場所に非ず

ドグラマグラか。

ドグラマグラです

170 ：考える名無しさん ：03/09/28 21:27
そろそろ出てきたらどうかね、万万美が露くん（ｗ


171 ：考える名無しさん ：03/09/28 21:33
>>170
また我慢しきれずに自ら登場してしまったのかい？ｗｗｗ

>>1　じゃあ、脚で考えて下さい。

頭以外のどこで考えるんだ

勝利宣言閣下の名言：


　　　　　　　　　皆さんも、議論でまけ煽りでも負ける人生の負け犬になりたくないたくないなら哲学を勉強しましょうね（微笑


（顔を真っ赤にしてプルプル震えながら必死でキーを叩いたようですねｗ
「なりたくないたくない」ですってｗｗ）

こっちだよ？ 美が露くん？ ばいび〜ｗ

おまえうける

火星人

どケツだったのでアゲときます。

>>1
頭以外の部分は信じないとかいってるんだろ。