心理学と違って客観性0ですね哲学って

>>308
http://www.nikkei-bookdirect.com/science/page/sci_book/bessatsu/b-mystery/mystery-mokuji.html

ちと、古いかな。でも全体状況は大して進歩してるようにも
見えないしな・・・。

う゛、品切れか･･･ｗ　Ｄ．チャルマースだか、誰だかの文章で
「解釈不可能なギャップ」って言葉で、主観客観の問題を取り上
げててね。こういう哲学的アポリアってヤツからは決して逃れら
れないと思う。

>>309
gomottomo sumaso

心理学age

糞馬鹿ウンコが「心理学的には」などと発言しているのを見て萌えー

「解釈不可能なギャップ」って、よく考えてみると面白い
表現だな。目の前にあって、頑として自己主張する現実。

だよね

悟りを開く以前はデカルト的懐疑ってのもさんざ考えたけど、
幾ら疑っても、消えてくれないんじゃ仕方ないからねｗ

もっとも、疑って消えてくれるものも少なくないよな。
「日本は神国だぁ！」、とか言う妄念とかさｗ

人の生きる現実の中で、どこまでが体験的事実であり、どこからが
伝聞による仮想の現実であるのか、ということについての明確な区
別はない。とりあえず、五感で捉えられる対象は現実と見なして良
いだろうが、感覚器官で捉えたままの対象は、未だ意味を持ってい
ない、かな？

>>319
たとえば？

俺は今、日本の東の端で、目の前にあるＰＣのキーボードを
叩いている。目の前のキーボードは確かな現実だ。>>320の
文章は、インターネットで繋がった、おそらく日本のどこか
で暮らしている一個人が書いたものだ。しかし、この事実は
目の前のＰＣの実在ほどには、俺にとって確かではない。

岩波から出てるカフカの短篇集に「万里の長城」ってのがあるんだが、
これが結構、面白い。

舞台を日本に置き換えて皇帝を天皇にすると、まんまだから、
結構、笑えるんだよね。

383 名前：考える名無しさん ：04/02/16 00:35
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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜１氏ねよ１氏ねよ！ 　
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　１氏ねよ１氏ねよ１氏ねよ！
１氏ねよ〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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まあｵﾁｯﾌﾟｨｰをひとくち飲みたまえ。

はぁ？

おちっぷぃーage

孫コピペだが，まあ，脳科学（神経科学）の話題が上がってたので。


還元主義はあくまで思想・研究方針で
真実と証明されているわけでは無いということを忘れてはいけないと思う。
もち，還元主義への反論はいろいろある。
還元主義は科学を漸進（着実に発展）させる・させてきた研究方針として
強く支持されている。漸進主義と還元主義。
（ある特定の考え（主義）を押し付ける勘違い科学者＝宗教者だそうだ。）

【還元主義】
・多様で複雑な事象は単一の基本的要素に還元して説明せねばならないとする態度。（大辞林）
・心理学的見解を，生理学的レベルで説明しようとする立場。
　現代の心理学の大きな流れである。
　特に，行動的研究方針，認知的研究方針の研究は，この傾向が強い。（ヒルガード）
・論理学・数学＜物理・化学＜生物・生理・医学＜心理＜社会・経済・法＜文
　還元されていく大まかな順番。論理の飛躍を避けるため，この順番は飛ばしてはならない。
　心理学的発見をいきなり，物理の法則で説明してはならない。
　まず，生理学でそれを説明し，
　その生理学的説明を物理学の法則で説明するという手順を踏むべし。
・還元主義は昔からある心理学の流れだった（そもそも心理学の起源には生理学がある）。
・現在は神経（脳）科学の発展によって，生物学的レベルで説明できる
心理学的話題の範囲が広くなってきている。
・（還元主義が事実だとして）いつかわからない未来に， 還元主義が達成され尽くしたとき，
心理学は無くなってしまうだろう。
・だからといって，今すぐ，心理学は不必要というわけではない。なぜなら，
現状として生物学的研究では，触れることが出来ない領域が，心理学には沢山ある。
また，その領域の心理学的発見が，生物学の研究を促進させるからである。
詰まる所，還元主義の達成のために心理学が，必要だからである。

>触れることが出来ない領域が，心理学には沢山ある

箱の中にはいろんなものが入ってた・・土、火、水、空気・・
そして最後に入っていたものは・・？

うちの学んでる心理学は哲学が元になってますけど、変なのかな？
人の行動、人格を特定する要因に生理学も大きく関係してます、しかし、
社会心理学、人格心理学、などは生理学ではその部分部分の関係の可能性を
立証する以上は今の生理学では出来ません。
　Nature Nurture 問題です。　「生まれか育ちか？」

>>329
能力云々に関しては生まれつきの方が大きく作用すると考える。
つーか、頭の悪さも才能という罠。

心理学好きだけど心理学科の生徒は嫌いです

>>329
何かというと統一理論を要求する研究者の心理を実存分析して下さい。

>>329
哲学が元って、ブレンターノに端を発するあの辺？

昨今の児童虐待なり、少年犯罪なりに実際に対応してみて、心理学(社会学も)は
現実社会において無力な事を自ら証明してしまった。心理学者は責任を取り切れ
ないので、最後は法律や警察に任せて尻まくる。結局、法律家や警官のほうが役に
立つって事か。少なくとも　法律学＞＞＞心理学　は確定。人間をどう捉えるかと
か、犯罪を裁くとかいう事に、もう心理学は口をつっこむな。それは法学者に任せよ。
そして法(哲学)の源流の一つは倫理学にある。だから哲学に敬意を払うべし。

>>334
心理学とポピュラー心理学
実験心理学と応用心理学
臨床心理学と精神医学と精神分析学
社会学と社会心理学
公務員心理職とアカデミックポスト
行動主義と認知主義

これらの違いを調べてからで直しておいで

↑
何？それ？　そのワラワラっとしたゴミみたいなものは皆心理学のｾｸｼｮﾝな訳？
そんなにあるんだ。知らなかったYO！
でも、一つでも役に立たないものを細分化したって
より役に立たなくなるだけじゃないか？

>>336
305が正解ってやつですな

哲学は芸術だからな。

正直言うなら、学問ではないな。

哲学は廃れた個人レベルの文芸だ。
重箱の隅を突っ付いて批評し合って盛り上げたり
ギャグを織り交ぜて注目を集めない限り、今後生き残れないだろう。

別に生きるために哲学してるわけじゃないし・・
生きるとどうしても哲学してしまうだけの話。
一人で勘違いしている挙句
それを偉そうに他人にほざくのは恥ずかしいぞ。

「哲学してる」って言うだけでもなんか恥ずかしい、、、

>>341

>重箱の隅を突っ付いて批評し

哲学は芸術だ

>>341
哲学は恥ずかしくないぞ
哲学しちゃうぞ

お気の毒に

僕の哲学に触れ、

興奮せよ。

哲学しちゃうぞ〜哲学しちゃうぞ〜

生きる価値のない奴だね

心理学って何？
何やんの？
教えてカウンセラー

ﾜﾗﾜﾗ

お気の毒としか言いようが無い。

心理学は単なる思考停止

>>352
行動主義への批判か？

>>351
論理実証主義への批判か？

>>350
操作主義への批判か？

　↑
この人、行動主義　論理実証主義　操作主義　とかってのが誇らしいんでしょうね。
そんなもん、ハナから誰も相手にしてないのに、哲板では。

　　　　　　☆
　　 λ　　/　：。
　 < ゜-゜>ρ　 ‥
σ(　　 ）　　　　・` 。・ ； ’ 、∴ ﾟ ，・・` 。・ ： ’ ∵、‘｡‥ ﾟ ，・・` 。∴ ､’．
　 υυ　　　　　、’　　　　　　　　★　皆様にお願い　☆　　　　　　　　　　　・ﾟ
　　　 　 　 　 　 …　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`。
　　　　　　　　　 ；　　 このスレは痴呆性老人とシルバー介護士の対話
　　　　　　　　　∵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‘．
　　　　　　　　　 ･ 　　専用です。指先の運動を行うことで脳に刺激を与 　,‘．
　　　　　　　　　`。
　　　　　　　　　‘．　　えて、機能を回復させようという狙いです。　　　　　・　；
　　　　　　　　　…　　　　　　　　　　　｀ ;　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ﾟ ・
　　　　　　　　　｀ ;　　したがって一般の方の書き込みはご遠慮下さい　　 ：・
　　　　　　　　　 ’。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‥
　　　　　　　　　 ‘・∴ 。’∵ 、 ; ｡…． ・ ” ，・` 。・ ； ’ 、∴ ・・ ﾟ､ ，` ： ’

>>356
心理学でも時代遅れですがなにか？
ただ、352の批判が、かつての行動主義への批判に似てると思っただけ。
あと、354と、355はおれじゃない。

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どう？

>>359
９７

学問を超える学問、それが哲学

>>358
心理学は科学ですか？
その科学で自分の数倍アタマがいい科学者の頭を「診察」できますか？
どうやるのですか？　出来たら科学の頂点に立てますYO！

できんじゃないか？　医者は、自分より体力のある奴を診察できるだろ？

ところで、心理学って「診察」する学問だったか？

>>363
あまりにたわけた見解で砂や

診断法の開発に取り組む心理学者もいる。
っていっても、心理学者の一部。
心理学の一分野。

ってか、「研究しているので、できる」じゃないからね。
「できない・完成していないないので、研究される」だからね。

IQ鑑定ってそろそろやめませんか？
確かに頭の発達度はIQによってある程度判断できるでしょうが
人は希望を持って生きていくのですから
自分の頭の度合いを教えても成績の良い人には自信になるでしょうが
その逆の方が気になります。
もっと希望を与えるものならばいいですが。
そもそも公立学校でもIQﾃｽﾄをするわけですが
受けた本人には伝えられず、教師だけが知る仕組みは
とんでもないことだと思います。

フランスで義務教育性が導入されたとき
授業を理解できない児童がおり
それらの児童には、特殊な教育を与えることが必要であるとされた。
そこで、時の政府は、それらの児童を公平に科学的に選別する方法の開発を
心理学者であったビネーに依頼した。
ビネーは、児童に加齢により問題解決能力が変化することに注目し
同年齢の児童の殆どが解ける問題が解けず
低年齢の問題解決能力の発達段階しか示さない児童に特殊教育を与えることを提案した。

知能検査の起こりは、正しいものだったんだけど
アメリカの心理学者が、これを数値化し
競争社会が、優秀者の選別法に導入しようとしだしたところからおかしくなった。

おれは、専門家じゃないから、本当かどうか分からないが、おれの聴いた話では
ＩＱテストは、極端な低ＩＱ者の学力困難は高い確率で判別できても
高ＩＱと平均ＩＱ者の間の就学・学力・成功の予測は当てにならないのこと。

実社会では、学力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＩＱだということ。
心理学による将来予測の指標としても　学力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＩＱ
あと、学力をはかるＩＱテストに、惑わされないように。実質そのＩＱテストは、習学力テスト。

まあｵﾁｯﾌﾟｨｰをひとくち飲みたまえ。

坪内祐三や福田和也に夜襲脅迫をして一部で有名になった自称「文芸評論家」で「哲学者」、
埼玉大学講師で朝日カルチャー立川教室講師でもある山崎行太郎ｾﾝｾｲが、
青色発行ダイオード特許訴訟がらみで中村氏を詐欺師よばわりしながら、
ついでに評論家の日垣隆にｹﾝｶ売ってるよ。ｗ
「バカの壁」を乱発しているところに浅ましい性根が露呈してるけどね。

http://www4.diary.ne.jp/user/412147/
■2004/02/23 (月) 判決文しか読まない日垣隆クン、 一
■「バカの壁」族だった日垣隆
日垣隆という人が、「エコノミスト」の「敢闘言」で、無知・無学・無教養をさらけ出して、
頓珍漢な怪気炎をあげているのを、友人に教えられて読んだ。（中略）
この問題で頓珍漢な怪気炎を挙げている日垣隆も、そういう「バカの壁」族の一人のよう だ。（以下略）

毒蛇掲示板　http://fc2bbs.com/bbs?uid=59690
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ちょっと一言 - Anonymous -2004-02-20 01:57:53 削除

中村氏の200億判決は美談か ? 中村の研究過程と、裁判を起こしたいきさつを知らないでよくこんな記事が書けましたね。
顔写真まで出し、プロフィールまで出して書くのであれば、ちゃんと中村氏のことを調べてから書いてください。本当にひどい書き方でよくこんな方が大学教授をしておられるなあと、正直驚きです。
----------------------------------------------------------------
勉強不足 - 馬鹿につける薬 -2004-02-20 15:21:00 削除
僕も驚きましたよ。貴殿の無知・無学に。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

実社会（ってどこのことだ？）で、学力がそんなに高く評価されている
というのは、初耳です。

>>373
家の外に出ればわかるんじゃないか？
家の中じゃわからんだろう。

私も家の外に出ていることが多いが、学力が高く評価される、という
のは、実感として分からない。あなたのいう「学力」ってどういうも
ののこと？

>>375
大学受けろ。資格取れ。

何だ、そのレベルの話だったのか。アホくさ。

あほな質問をするな。アホ。
それから、このスレはageるな。

　　　　　　　　　　　　 ,,r‐-､　　　　　
　　　　　　　　　　　／:::::::::::::ﾞi,　　　
　　　　　　　　　 rメ-､-､:::::::::::｝　
　　　　　,,-‐二ニニ二ヾメゝ､ﾉ　　　
　　　／,‐''''"~::::::::::::::;-‐仆ヽメ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／;;::;;;:::::;;;;r‐く~>/ ,　　~,从wヽ　|　それって入りますかね？
,,-─''､､ﾉ_くノ|~ノ'/ /　　/ ｝　 ヾ,i,　＼　　　　　　＿＿＿＿
:::::::::::::;;;ｌヽ-､;;;;;;;/ //　/　/|　　iﾍ｝　　 ﾌ,-─‐'"
:::::::::::;;;;;;/ノヽ;;;;;;|　ｌ/ /　.//　　|ﾚｌ'"　　'
;;;;;;;;;;;;;;;;;;レｌヽｌ;;;;| ｌ|　|ｌ　// ,,,　 レ'i"　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,_　　　 _,,,,,,,,,,,,,_
;;;;;;;;;;;;／メ |''";;;;;| ||　|ｌ.//''≧　 ﾞヽ､-､,,,__　　　　　　　　　 ,,-'"~　　~"'''''''"~　　　 ~"ヽ､
---くメ'ﾉニ､;;;;;;;;| ｌ|　|ｌi/∠iﾉ''　 " /　　　ﾞ"''''''''''‐-､　　,,/~　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　 了ｌ（　-､,ヽ;;;;i刈 |ｌ'.:i'''~　　　/ィ　　　　　　　　 ＼-'､,,,,,,,,,,- ,,,-''"　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　|ノ ＼ヾ= メ､iヽ i｛"ヽ　　　 (ﾉ）,　　　　　　　　　ヽ‐--─''"　　　　　　　　　　　　　　　i
,‐─（(--/　ﾞ''ヽ'" ヾ､メ　　ﾞ　　 ,,ノ/　　　　　　　　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
ヽ〆ｌ√'"　　　　＼＼　￣~"""~ノ　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :i
_ヽ､,,人　　　　::::::::ヽヽﾞヽ,　　／~　　　　　　　　　　.:/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:i
　￣　 .＼　　､,　　　　ﾞヽ''　 "　　　　　 ､　　　..:::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .!
　　　　　 .＼　 ﾞヽ　　　　　　　　　　　　::|　　　　'''i'　　　　　　　　　　　　 　,,,,,_　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　.ﾞ､　　ヽ　　　　　　　　　　　i　　　　　|　　　　　　　　 ,,,,,,-‐/￣　　　　　　　 ./
　　　　　　　　ヽ　　 i　　　　　　　　　　 |　　　　　|　　　　　─'''''"　　/　　　　　　　　　 /

「批判は哲学だ」でおなじみの埼玉大学講師・山崎乞食太郎の最近の毒蛇日記↓
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http://www4.diary.ne.jp/user/412147/
■2004/02/01 (日) 中村氏の研究成果「２００億円」判決は、美談か?
青色発光ダイオード発明の権利をめぐって争われていた裁判で、会社側に２００億円
の支払いを命じる判決が下ったらしい。今や松井選手なみの国民的スターになったか
に見える中村修二と言う人が、その主人公なのだが、（中略）僕は、中村氏がアメリカ
の大学への転職を契機に会社を告発する裁判闘争を開始した背景には転職をめぐって
中村氏とアメリカの大学や会社()との間に裏取引があったと見ている。結局、中村
ナニガシは、アメリカ資本に「魂」を売ったのであって、こんな話は美 談でもなんでも
ありはしない。（中略）科学者も文学者も、やはりカネに目が眩むようになったら
オシマイだろう。次はノーベル賞? もういいよ、この人。
----------------------------------------------------------------

なんら根拠も示さずに「中村氏とアメリカの大学や会社()との間に裏取引があったと見ている」
などと書いちゃうんだから、凶暴な香具師だなあ。妄想炸裂じゃん。ｗ
しかも「会社()」って何よ？ まだらボケが入ってますなあ。そんなに物忘れ激しいのか。
推敲も出来てないゴミ文章を発表するなよ。約物の全角と半角の使い方も失格だしさ。
こういう香具師が朝日カルチャーセンター（立川）で作文おしえてんのか。ｗ
詐欺同然じゃないのか？

最後は「やはりカネに目が眩むようになったらオシマイだろう」と乞食太郎らしく
ひがみ節で締めてくれますた。ｗ
もういいよ、この人。ｗ

>>380
すっきり消えてますな．電波ｳﾖage
こんなんで国立大学の講師になれるのか…さすが文系

>>423
何故ブロックの数が奇数・・・

そりゃおかしいよ・・・

誤爆った・・

　心理学の方が哲学より数倍主観的だと漏れは思う。
何故なら心理学は「正常」を予め規定して、
それに反する思考をする人々を「異常」と診断するばかりか、
「治療」と称して自らの思想・思考に塗り替えてしまうからだ。

>>384
それは心理学じゃない。
精神病理学。

どうしてそれを「正常」とするのか、考えてみてはどうでしょう。

>>385
でも心理学のカウンセリングは「正常」を目指して
治療するんじゃないの？　心理学では治療の概念は
存在しないのか。

まず、臨床だけが心理学とおもわんでくれ。
んで、操作的定義を以て主観的だと断じるならば
世の科学は概ね主観的になっちまうわな。
科学だって人間の営為なんだから、まぁ主観って言えば主観だ。
そこで検証なり議論なりを客観的に出来るように、っていうテクニックが
操作的定義ってことだろうよ。

操作的定義は大切だわな

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>>385
　>どうしてそれを「正常」とするのか、考えてみてはどうでしょう。
だからそれを考えてるのが哲学だってば。

>心理学自体は嫌いじゃないが心理学やってる奴はやたら偉そうに吹いたりするから嫌い。

激しくﾄﾞｰｲ。ほんとなんでだろ？

哲学徒もにたりよったりだけどね。

>>392
哲学徒て・・(´д｀)

本質は同じ　どちらも糞馬鹿　だが心理学は一応具体的な事柄を扱うので
余計にタチが悪い　哲学の馬鹿は　馬鹿丸出しなのに対して
心理学は報告ばかりで突っ込みどころが無いだけに馬鹿が調子付く

哲学徒出陣・・・・・・弱そう。

>>395
んで、何がしたいの？
言ってみ。

>>394
という根拠は？

>>396
ディベートかな？

>>398
なんの？なにについての？
何を主張したい？何を論じたい？

心理学と哲学どちらがすばらしいかですか？

>>398
ディっベートの題材まだですか？

>>399
ｲｼﾞﾒ(・A・)ｲｸﾅｲ!!

レのレのョョ！らがぼがらが
らがぼがらョョ！らが
ぼレのョョ！らがぼがらがらがぼがらがらがらがぼがら

社会学＞＞＞＞哲学＞＞＞＞＞心理学

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ていせつていせつ！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　定説！定説！定説！
ていせつ〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>403
デムパ度の比較だね？

(´-`).｡ｏＯ（なんだこのスレ？）

このスレ意味不明

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でも、つまるところはなんでも哲学なんだろ？

>>371,380
俺は、山崎某だが（嘲笑）、ここは馬鹿と基地害のごみ捨て場だな。もっと頭、使えよ。下半身ばっか使わないで･……。ゲラゲラ

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼　　　　
　　　 /∵／∴∵＼∵＼　　　
　　　/∵<・>∴∴.<・>∵|　　　
　　　|∵∵／ ●＼∵∵|　　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　　　|∵ /三　|　三|∵　|　　　
　　　|∵ |＼＿|＿／| ∵|　　　リゾーム化であり変幻自在ということなんだよ。
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hosyu

ペンパックでも聴いて出直せよ（ｗ

え！「客観」があると思ってるの１って（がびーん）
客観て言葉もあんたの主観で「これが、客観。えへ♪」て思い込んでるだけなのに
客観は単なる「共有された主観」に過ぎないんだよ。んなことも知らないの
・・・あほやなー

　　,,,,,,,--'''´｀''ｰ-
　ri~　　　　｀＿/~ヽ、
/　/￣￣￣　　ヽ、ヽ
/　/　　　　　　　ヽ、ヽ
l　/　　　　　　　　ﾐ　i
lﾐ┏.━.┓┏━┓ヽ、i 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
lｼ┃-- ┣| -- ┃ﾚ＾ｉ　＜　心理学は最強ｄす
ﾚ ┗━┛┗━┛　/ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
ヽ　ヽ　/､ ,ヽ　　ｲ i'――ー-- ...、
　ﾞ; ｀''===＝ﾉ　 ||:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ヽ.
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　　　　　　　´￣　　　　 ,ｨｰ-''寸"

>>418
共有された主観＝客観
客観は存在すると自分で言ってるジャンｗ

カントは、ヒュームによる知識の心理学化を斥け、フレーゲと
フッサールは論理の心理学化を斥け、ウィトゲンシュタインは
心理学の心理学化を斥けた。（Stanley Cavell)

揚げ足取りはやめろ。

揚げ足取りの心理学化も斥けた

あれ？
422は420宛てな。

厳密な客観ではなくて便宜上の客観というべきものだろうね
理性的とか冷静という意味での

あなたﾄｰｼﾛですね？

哲学は客観でも主観でもない。
論理的だ。

ま　た　心　理　学　か　！

>>426
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?馬鹿かてめえは
現実場面では主にそういう意味で使うんだよボケ
そもそも客観なんて存在しねんだようちんこまんこ野郎

つまり、この世のすべての現象は
人間様の主観にすぎないわけなのか？

主観は客観の母

>>1　
あらゆる測量的なデータも､主観丸々じゃないの？

視覚の錯覚，錯視では，物理的世界と知覚的世界によくわけるんだが
物理的世界＝客観，知覚的世界＝主観とするのはだめ？

例えば，このページのトップの絵は
客観では，回転しておらず。
主観では，回転している。
ttp://www.ritsumei.ac.jp/~akitaoka/index-j.html

>>430
知らないから主観で観るわけであり、
知ってることは主観とは言えないだろう。

たとえば、主観で大地を見れば平面であるが、
宇宙から観た地球の写真は球体だった。
自分が観たものではなく、写真という証拠で知った訳ですよね。
これは主観とは言えないでしょう。

430は現象学でしょ。

　　　　　　＿＿＿＿
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客観性なんてものは便宜上のものに過ぎない、すべては主観。

数スレ前のレスパクルなよ↑

生存あげ

人間様が消滅すればこの世も消滅します

そうかな？

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「閉じなければ開けない、そんな開き方もある」

真理学はどうなのよ

何で1>>は同じようなスレばかり立てるのだろう？

客観性を突き詰めて行ったら、
最終的には数値化することに辿り着くだろうか。
それに成功した学問ってある？

＞＞447
それを言うと心理学が学問になってしまう。

数値化が客観性なのか？
数値化する定義式に主観は入ってないのか？？

>>449
そりゃ、入れたら駄目じゃない？主観でつけたらただの点数じゃん。

純粋な客観性ってどんな感じだ？イメージできない。

心理学は主観だけの学問。
哲学は客観だけの学問。
科学は主観を客観で検証する学問。
実り多いのはどれかな？

>>452
それ自体、かなり主観的な分け方だと思った。

経験と論理どちらを優先するかの違いでは？

これから、会社だよ。やるきでね〜

あっ、誤爆った。ごめん。

心理学なんてエセ科学の代表じゃねえか。w

心理学なんてエセ科学の代表じゃねえか。w

心理学にも色々あるんだよ。フロイトやユングばっかじゃなくてね。

行動心理学、認知心理学は、科学の一分野だろ。
被験者が人間の場合は、制約や限界があるのは事実だろうけれど。

>>452
>>457
>>458
いいですか、
なんか無茶苦茶な書き込みですね。
どうかしましたか？

心理学なんてエセ科学の代表じゃねえか。w

>>461
いいですか、
エセ科学の「科学」って何のことをさしておられるんでしょうかね？
自然科学などのことですか？
それとも人文科学などのことですか？
どうかしましたか？

グル師は心理学畑の人間じゃなかったっけ？

>>463
いいですか、
良くご存知ですね。
その通りなんです。
どうかしましたか？

客観性は主体から独立して存在している他者の精神活動を観察して、何かに妥当であるか
を確立する学問か？独立しているとは、主観の個人的見解や独断により左右される事無く
、主観の見解が無くても対象として成り立つものであるか？
じゃあ、観察しないと完璧に客観的だぜ。

個人的な見解が無いなら規準に適用する以外に判断の方法がないぞ。
それとも客観を適用する規範を心理学は持ってるのかな。

>>465
>>466
いいですか、
言っておられることが、
ごちゃごちゃしていて解りにくいですね。
簡単に言いますと、
科学は実験によって証明されえるものでして、
その手順で行えば誰でもその現象を再現可能であるということが、
客観的であり、信頼の置ける根拠なんです。
どうかしましたか？

この状況をもっと具体的に出せなきゃ話にならん。

心理学は哲学は対象的ではない。
心理学は効果と効率を要求する。医師なら心理学から神経症の治療効果を求めるし、
発達心理学を知る教師なら効率的な教え方を工夫する。

哲学はどうか、治療することで個人は治ったとしても、神経症を生み
出す社会は何かを考えるだろうし、発達心理で効率と能率に縛られた教育って
何かを知りたいと思うだろう。
　

客観的だってどうやって測るの？

もし完全に測れなければ、客観的ではないと完全に言いきれるのだろうか。


とかテキトーなことつぶやいてみよう。

グルは頭がおかしいようですね。

>>472
いいですか、
グルを侮辱することはくくり首に値するんです。
これが定説です。
どうかしましたか？

なんだかなあ。

前も思ったんだけど「しばり首」じゃねーの＜くくり

>>475
いいですか、
いえいえ、
これで良いんです。
どうかしましたか？

そのうちな

bakaじゃね？

グル＝maeda＝PPP＝苦悩するロボ

>>479
いいですか、
グルは、
maedaやPPPや苦悩するロボとやらとは、
イコールではないんです。
どうかしましたか？

横レス失礼します
グル先生、やっと見つけることができました！

本来は心理学の方なのですか？
グル先生は、ご自分で今現在立てておいでのスレッドがありましたなら
誘導をお願いしたいのですが…
お聞きしたいことが色々あるのです。

>>481
いいですか、
>本来は心理学の方なのですか？
とおっしゃっておられますが、
その通りなんです。
また、
スレッドについてですが、
グルは、
特にスレなどは立ててはいないんです。
どうかしましたか？

>>482
グル先生、レスありがとうございます。
わたしは２ちゃんねる初心者でかつ哲学板も初心者です。

…あのう、哲板で時折怖い方を見かけます。
普段はもっともらしい思索に満ちたコメントをつけている人が、
あるきっかけを機に突然豹変し、粘着質のある文章で責め立て、逆ギレ、暴言
を繰り返し特定の人につきまとっています…。

どうみても病んでいるとしか思えません。
最初は思索に満ちた文章だと思っていたのですが、よく読むと妄想
そのものであります。
皮肉と冷笑がくっきりと浮き出ています。冷酷な悪意です。

こういう人は他人を見下すことでしか、自分を見出すことができないので
しょうか？

>>483
いいですか、
あなたが、
既に察しておられるように、
確かに、
特定の人に固執しておられる方を、
時々見かけることがあるんです。
しかしながら、
明らかな悪意が見られる方はともかく、
ご自分のおっしゃりたいことを強く主張したいがために、
当初の志とは違い、
ついつい相手の揚げ足を取ったり、
強いアピールにのみ腐心される方がいらっしゃることまた確かなことなんです。
大事なのは、
相手の方がどう振舞おうとも、
こちらは相手に対して敬意を持ち、
丁寧に対応することでして、
一緒になって軸をぶらされないようにすることなんです。
これが断言できます。
どうかしましたか？

>>484
グル先生、回答ありがとうございます。

そうですね、わたしが拝見した方の場合は明らかに途中から
おかしくなっておられる方でした。
こう言うとどこまでが普通で、どこまでが正常なのかを考慮しなければ
ならないと思いますが、その人の粘着質な悪意に満ちた文章を読んだとき、
ぞっとしました…。いきなり冷水を浴びせられた気分でした。

>相手の方がどう振舞おうとも、
>こちらは相手に対して敬意を持ち、
>丁寧に対応することでして、
>一緒になって軸をぶらされないようにすることなんです。

ありがとうございます。
そうこころがけたいです。
グル先生はいつも冷静沈着な方に見えますが、どのようにして
外部の猥雑さにこころを惑わされない訓練をされていらっしゃるのでしょう？

>>485
いいですか、
>どのようにして
>外部の猥雑さにこころを惑わされない訓練をされていらっしゃるのでしょう？
とおっしゃっておられますが、
これは、
ご説明すると長くなりますから、
ごくごく簡単に申しますと、
相手に自分を求めないからなんです。
即ち、
自分を卑下することもしないし、
尊大になる必要もなく、
また、
さまざまな人と出会うことは歓迎いたしますが、
執着はしないんです。
しかしながら、
他人と切り離れたものであるということを振舞えということではなく、
意識するしないに関わらず我々は関わっているということは確かなことですから、
それを受け入れるということなんです。
これが定説です。
どうかしましたか？

つか、
主観以外に立脚できる哲学なんて無いと思うが。

哲学ってのは、主観に打ち立てるものであって、
１００人に、１００人の哲学がありえる。

学問ごときでは終わらない問題だろ。

>>486
グル先生、たびたびの回答ありがとうございます。

>相手に自分を求めないからなんです。

なるほど…。
そういえばいつもグル先生のコメントは淡々としていて、
それでいてちゃんと温度も感じられて、実に風通しのよい
整った文体ですね。
文はその人なり、ですね。

ありがとうございました。
それでは、失礼します。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ