生きることを決めるものは・・・

何も確実なことがわからないこの世の中で、
どのような信念に基づいて、生きていますか？

●　あなたの信念を教えてください。

●　もしくは確実に言えることを教えてください。

２

いやだね　ハゲ！

運命は決まっているからお前が決めなくても
なるようになる。

>>4
それは本当に言い切れるんですか？
根拠に納得できれば、それでもいいんです。
根拠を教えてください。

俺は最終的には正しい

とにかく、その理由を頼む。

>>5　
運命っても神が決めているとか、そんな陳腐なのじゃないよ。
カオス理論が正しければ世界は「決定論的」に構成されている。
分子の動きから宇宙の動きまでね。
人間も分子で構成されていて例外なく物理法則があてはまるから、
当然カオス理論に従っている。
電子の軌道とか放射線とか偶然が入り込む余地はあるけれど
まさに偶然であって人間がコントロールできるレベルのものじゃない。
で、カオス理論は正しい。

カオスが何で決定論的かは、カオスの本を読んでください。
「カオス」と「決定論」でウェブ検索してもいくつか引っかかるかな。
ちょっと前に流行ったから、ちゃんと理解している人もけっこういるよ。

お前
読んでくださいじゃなくて
ちゃんと説明汁！

＊＊確実に言えること＞＞苦悩人の思考回路

＞＞まあ、神様がすべてを決めたと信じられれば、諦めもつくが
＞＞いまさら神様の存在など信じられない
＞＞偶然が、自分をこのように定めたとすれば
＞＞この世は不条理だ。この世の理よりもこの自分の不満の方が
＞＞正しいとかんじる。不条理など存在していいのか？
＞＞自分が庇護もなしに、この世になんの保証もなしに
＞＞投げ出されていいのか？　　＞＞苦悩人

理由はないけど死ぬまでにやりたいこと（冷静に考えてみて達成不可能なこと）があるか
らそう信じていくしかない、と思ってます。

>>8
早速調べてみました。
要するに自然現象における不規則な決定論的運動のことですね。

ありがとうございました。参考にします。

説明するのが面倒だ。

一個前の計算結果を代入して計算するタイプの式ってあるだろ？
Ｘn+1＝４Ｘn（１−Ｘn）
みたいの。このタイプの計算は計算してみないと次にどんな数値が
でてくるか解らないんだよね。これがカオス。
で、世の中のものはだいたい一個前の現象が影響して起こって
いる。例えば昨日酒飲んだから、今日はやめとこうみたいに。
だから、世界は法則どうりに動いているけれど、予測はできないって
言ってるんだよね。これが決定論的世界観。

あ、苦悩人氏は勉強熱心な人だなぁ。

聖書から神の死を読み取る馬鹿もいるから人それぞれだね。

>>10
いや論理的に考えると確かにこの世界は決定された世界なんだ。
それはわかっているんだ。
しかしカントに出会ってしまったおかげで、
俺は再び苦悩の底に叩き落された。
結局わかっているのは現象だけで、物自体は何もわかってないんじゃないかってね。

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>>13
詳しい説明ありがとうございました。
う〜ん、やっぱり、理論的に正しいことは真理ってことでいいのだろうか。
人間にとっては正しいわけだから・・・

言っとくけれど、苦悩人の脳みその中身も
確実にカオスの法則に従ってるんだからな。
これ以上言うとよくいるカオス信者みたいだからやめときますｗ

僕の私観としては、カントとウィトゲンシュタインは
ゲーデルの登場とともに終わっています。
哲学をナメ過ぎでしょうか？

>>11
やはり「信じる」ことも選択肢の一つですよね。

>>18
ゲーデルについて今調べました。
ゲーデルの不完全性定理という数学の定理を証明した人ですね。
今理論の概略を見ましたが、あの理論でカントの理論は
破綻した、ということになるのでしょうか？

私も以前は脳の中身も宇宙の因果法則に従っている
と思っていましたが、本当にそれは正しいのでしょうか？

宇宙の中に脳があるのやら、
脳の中に宇宙があるのやら、
みんな勝手なこと言うからね。

しかし、いいかげんに書きこんだ事でも、時間のなかに登記
されるんだよねえ・・・。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

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>僕の私観としては、カントとウィトゲンシュタインは
>ゲーデルの登場とともに終わっています。
>哲学をナメ過ぎでしょうか？

理由を論理的に説明できたらナメてることにはならないよ。
むしろ歓迎される。
さあ、理由を説明してごらん。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

「命題そのもが不完全です。」と、言ってみるのは

　　虚ですか？
　　　実ですか？

ゲーデルです。

＞２７
　　　実です。　＞２７

運命が決まっていてもいいのだが、
自分の使命がほしい。

私の信念

物心二元論ではなく、自分の認識内、認識外二元論であること。
魂も物質も元は同じであるということ。

もう一つ

人間には神に縛られたい者とそうでないものの二種類が存在するということ。

>>4
もしこの世にタイムマシンなるものができれば、未来に行くことができるわけだから
やっぱり運命とは決まってるんじゃないんでしょうか。
でもなるようにしかならないなんて思いたくはないけど。

生きるもの決めるのは虚実です。

そうですか
　

生きるものを決めるもの、それは個人の自由意志。
神ですらそれには干渉できぬ。

>>34
ばーーーーーか。

そうですよ

バカは不幸が好きなんだ

幸せになるには頭の良さも必要で、
バカが幸せを求めようとすると
頭の悪さを克服するための多大の
努力が必要になる。
そのような辛い現実から逃避して
楽な気持ちになりたがるがゆえに
バカは不幸が好きになる。
のかな？

類は友をよぶ！

信念

一切は神の運命なのだから、我々は皆自由だ。

信念など存在しない。
体を構成している物質が自然法則にしたがって、決まった役割を演じるのみ。
信念など、感情的なものは全て物質の反応が複雑になって現れたものである。

複雑ですね。

目的のない知識や信念には、石ころほどの価値もないね。
何を信じるかは自分で決めることだ。

哲学書は燃やすためにあるってことを理解しろ。

読んでから燃やすんですよね？

信念を作り上げるには知識は少ないほどよろしい

哲学者も外界を遮断することによって目覚める

頑固一徹これこそが真実です。

哲学板って本当に下らなすぎだな。
鉄道マニアの集会みたい。

>>44 うん。読むより燃やすほうが重要なんだよ。

生きるのを決めてるのは「ささいなこと」かもなー

>>47
多くの人間にとっては「慣習」だな。

生きるための信念を決めているわけじゃないんだよ
どちらかというと、死ぬのが怖いから生きているだけ。
目の前にトラがいたとしたら当然逃げるよな。
逃げるときに「俺は生きてたいんだ」「俺が死んだら皆が悲しむ」
とは、思わない。
なぜなら、知能の低い、さらに社会性のない動物でも天敵に遭った場合は
同等に逃げるからだ。
視覚的にトラと判断した脳は、恐怖の対象としてそれを感じる。
「怖い」「死にたくない」「食われたくない」と直感的に動物は思って逃げる。

人間は「生きていたい」と思って生きているわけじゃない。「死にたくない」と思って生きている
・・・なんか板違いっぽいですな。

そうですな。

無が怖いんだよ

無は最高の救いである。

ジャイアンはまず　
スネ夫なのかジャイアンなのかを
はっきりさせるべきだと思う

すべて決定ではないでしょう。
たとえば、テレビを見るか、見ないでテスト勉強するかという、小さな選択
ではあるが、これはきみぃが選択できること。
んで、小さな選択の積み重ねが、結局は大きくきみぃの運命をかえることになる。
これは、分度器の１度違いの線をひっぱってみりゃぃぃ。
すべて決定ならなぜにきみぃは勉強するんだぃ。勉強すると点が１でも上がる
からだろぅ。それは決定ではないから。
他のことについても同様だよねぇ。どうだろぉ。なんてもうねるかぁ。

自演やめなさい

コースをどう走るかが自由であって
コースアウトが罪と決める者も、そう居ないはずだ。

生きることを決めるものは、死を超えた信念である。

信念なんてｲﾗﾈ
死ぬことを選択した信念だけで、肉体は死という現象を引き起こせない

運命によっていつ与えられるかはわからないが、いつかは必ず与えられる、「死」というものを受け入れられる
信念を持つことによって、人は大きく羽ばたけるのである。

信念
私の信念は、　肉体が滅んでも魂は永遠。
　　　　　　　肉体が滅んだ後、自分に審判を下すのは自分。
　　　　　　　自分の外に何かを求めても、幸せにはなれない。
　　　　　　　他人の信念や価値観は、必ずしも自分には当てはまらない。
　　　　　　　偶然は存在しない。
確実に言える事。
　　　　　　　上の信念を持ってから、心が冷静でいられる様になった。
　　　　　　

で、信念によって人を傷つけてもそれは
信念に基づく行為だから心は冷静なままなわけだ

>>61
人生の目的や信念の中に「人を傷つける」があるのなら、そうかもね。
その人は、心は冷静でも社会には受け入れてもらえないでしょ、たぶん。
『不安』から考え始めると、否定的になるね、やっぱり。

真面目にまともに生きましょう

確実なことがわからないから、生きているようなもんだな。
人間の存在は、不確実なんだろうな。不適切ではないよ。

不確実とはカオスですか？

生きることを決めるるのは何ですか？

生きることとを決めるのは人間の偶然。
確実にこの世は全て偶然。
よって偶然をありのままに受け入れる姿勢、それがだいじ。

偶然とは場当たり的な人生ですか？

師　「消えかかって小さくなっているロウソクの炎を見たら、お前はどうする？
もっとよく燃えるように手を貸すか？」

弟子「炎の命は燃える事です。」

師　「人の命も燃える為にあるのではないか？」

才能

本能

悲観主義

今の母親たちはあまりに物事の芯を捉えなさすぎるのかも
それが今の子供にどのように影響しているのだろうか

生きることを決めるものは、信念である。

なんかよくわからんけど、運命というものは決定されているとしか思えない
理由不明、ただそう感じるだけ、以上

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

運命なんか、わかんない。
運命を予知できますか？

馬鹿ほど幸せなものはないと最近思います。
恋やセックスに夢中になってる人間の方がよっぽど幸せではないかと
思います。どうでしょうか？

たしかに　でも馬鹿だと老後がちょっとつらそう

生きることを決めるものは自分の意思ひとつ。
これだけのことなんだ。

>>78
ボノボ

他力本願もあるよ。

自力本願

根拠に納得できれば、それでもいいんです。
根拠を教えてください。
とにかく、その理由を頼む。

もしアンタがそれを本気で知りたいと思うなら
トコトンまでも付き合うぜ

人間の死亡率は100％だから、深く考えることないよ

依他起性

test

test

age

生きがいスレ。その６

人類史上最大の発見をしてしまいました・
全ての人間は死ぬとは限りません。
なぜなら全ての人間が死んだと確認されたわけではないからです。
だから私が死ぬ可能性はゼロではないのです。

>>92

　だからゼロじゃないって(ﾜﾗ

　　　100％じゃないですだろ？つーか（ﾜﾗ

この板に生きがいスレは全部で１４ありました。
哲学罵倒スレ、時間スレ、ウィトゲンシュタインスレ、なんかは、

>>92
ソフィア系馬鹿登場！

92＝ソフィア

　　　　　　　　　　／￣￣￣ｖ´｀ヽ､
　　　　　　　　 ／ ／／.// ﾊヽヾ ヽ＼
　　　　　　　　i' ´／/ / ハ いヽ、ヾ､ヽi
　　　　　　　/ | i'リ゛ヾ゛川ヽヽー、_!いﾉヾヽ
　　　　　　/,（(i iﾉ　ヾ.　　　　 川川川ﾘｿ
　　　　　(川川丿　ヾ　 卑　　 ..川川川川
　　　　 ノ川川.|---、　　 　　　川川川川
　　　　 ﾉｉ ｉ川川ｨ'''･ヽ,ｰ　　　／￣川川川 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ノ川川ﾘ　｀ｰ,ｲ 　　 ´ｨ''･ヽ)）川川川　 .| 　生は苦。何も信じない。
　　　　川川川　　 　　ﾉヽ　　｀''´ノ川川川ﾘ＜　 　　輪廻を必ず越えます。
　　　　川川川ヽ,,＿ (,､_,､ )__,イ　/川川川ﾘ　 | 　才色兼備のソフィアが憎い
　 　　 川川川　　,,,,ﾉ 　　　ゞヽ /川川川川　│　　いい？わかった？（苦笑）
　 　　 川川川　　　⌒ニ´'　 ／|川川川川 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　／￣￣￣ｖ´｀ヽ､
　　　　　　　　 ／ ／／.// ﾊヽヾ ヽ＼
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　　　ソフィアはヤリマソ認定だから（苦ﾜﾗ

ソフィアうぜーキチガイ

自律神経の活動

運命の恋人は絶対います

いい人見つかるといいね

ねーーー

もうみつかったけどね

そうですか　それはよかったですね
お幸せに

　　　　　　　　　　　ｶﾞーﾝ
　　　　　　　　　　　　

ﾅーﾝ　ﾁｬｯﾃ　 ＝プー