正義とは何か

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1
何を正義とするのか。
それを判定する客観的基準は存るのか。
哲版の皆さんはいかに考えますか?
2火尭烏 ◆lXZBPVO3GQ :03/03/09 19:54
>>1
僕が考える正義はまず、善の行動に属しています。
善悪の概念については下記を適応します。異論あればよろしく。
>他者に対して利益を与える可能性を念頭に行われる行為を善と言い、
>他者に対して損害を与える可能性を念頭に行われる行為を悪と言う。

特に正義については、それ単体で存在する善とは違って、そこに悪との
対立が想定される場合にだけそう呼ばれるのだと思います。
3考える名無しさん:03/03/09 20:12
性戯でいいんじゃない?
4考える名無しさん:03/03/09 20:23
>>2
日本語の「正義」っていうのは、絶対的なものなんじゃない?
元々、「義」って仏教の概念でしょ。義に沿った行動を正義って呼ぶのでは?
5:03/03/09 20:30
>火尭烏さん

すると善き戦争、善き暴力というのも存在するわけですね。
単純に破壊=悪でもない。


6考える名無しさん:03/03/09 20:36
仁、義、礼、智、信
7:03/03/09 20:37

アリストテレスに拠ると、配分的正義と平均的正義が有る。
前者は価値有るものにその価値に見合った報酬を与える事、
後者は損害に対してそれに見合った賠償を与える事、

ところで、「価値」とは・・・?


8火尭烏 ◆lXZBPVO3GQ :03/03/09 20:38
>>4
言葉に注目するならばそうかもしれませんね。義において正しい、正義。
ただ世間一般に認知されている『正義』についてはどうでしょう。
義に沿ってボランティアをしてみたり、あるいは迷子の子供を交番に連れて行くのは、
『善いこと』であるとは表現するけれど、あまり『正義』であるとは言いませんよね。
9:03/03/09 20:40

価値=効用 であるとすると。

アリストテレスは、当然、ポリスへの貢献度に応じた報酬を与える事、それを正義としたように思えるが・・。



10:03/03/09 20:45
例えば、「原子爆弾の投下」は悪でしょうか>火尭烏さん

他者に損害を与える可能性を念頭において為された行為ですが。

私は、それが全体性へ貢献する場合にのみ善とするべきだと思います。
例えば、北朝鮮が、ニューヨーク、東京、ソウルに向けて核弾頭を発射しようとするまさにその瞬間に、司令部を爆撃することは善では無いかな
11:03/03/09 20:47

また、善意で為された悪行にたいしてはどう評価するべきでしょうね。

現行の刑法では、殺意の有無により、刑罰の重みが極端に変わってくるわけですが。
12考える名無しさん:03/03/09 20:48
昔ロールズさんとロールキャベツさんが良い議論してた。
アドレス知ってる人いる?
●無いと見れないかもしれないけどぐぐってみたら?>1
13火尭烏 ◆lXZBPVO3GQ :03/03/09 20:50
>>5
そうです、足し算して、人を殺したり土地を汚したりする損害以上に、
その行為によって結果的に全体に対して利益をあげることが出来るようなら、
それを悪ではなく善と呼びます。

>>7
1さんはその意見について、『価値』という表現以外の部分については大まかに
理解していますか? よろしければもう少し詳しく配分的正義と平均的正義について
意見をお聞きしたいのですが。
14考える名無しさん:03/03/09 21:02
>>13
>そうです、足し算して、人を殺したり土地を汚したりする損害以上に、
>その行為によって結果的に全体に対して利益をあげることが出来るようなら、
>それを悪ではなく善と呼びます。


それらの行為が他者の利益を念頭に行われていなくても?
15考える名無しさん:03/03/09 21:07
>>12
↓これのことですかね。

 ロールズ 正義論 
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1007062215/

他にもいっぱいありました。
100スレいってないのが大半です。
新スレは過去スレを使い切ってから立てましょう。
それが 2ch における正義では?

ネ〜、たまにはアメリカ的正義とか考えてみない?
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1041436861/

正義
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1045152927/

、、、、、正義について、、、、、
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1039680521/

正義って???
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1030800293/

正義
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1035048319/
16:03/03/09 21:13
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1007062215←見つけた。

ロールズは何を正義としたのだろうか。
定言的に社会主義的政策を善とした人、というイメージ(偏見?)を持っているが。

>13

アリストテレスの著作を直接読んだことが無いので、何ともいいようがありません。

ただ、不公平な分配システム(「正義」が実現されていない法体系)の下では構成員はやる気を失い、その集団は滅亡すると思いますがね。


17駄目人間:03/03/09 21:13
「哲学」としての正義をいうならば
人との関係、社会秩序の保持にプラスになること
あくまで哲学というルールの上での答え
18考える名無しさん:03/03/09 21:34
倫理的に正しいことを正義と呼ぶのだと思います。
つまり、正義について考えることは、倫理について考えるのと同じことなのではないでしょうか。
19考える名無しさん:03/03/09 21:36
それで、倫理って何?
2018:03/03/09 21:38
それは倫理とは何かスレでお話しましょう。
21考える名無しさん:03/03/09 22:00
>>20
倫理と正義がまったく無関係ならば、そのようにすべきでしょう。
「倫理的に正しいことを正義と呼ぶ」のであれば、
「正義とは何か」は「倫理とは何か」とはいう問題ということになり、
その問題はこのスレで述べられるべきでしょう。

22山崎渉:03/03/13 12:46
(^^)
23考える名無しさん:03/03/15 18:38
類似スレ立て防止の為 age
24 :03/03/15 18:40
おまえら映画ジャスティスでも見ろよ。
25考える名無しさん:03/03/15 22:25
26考える名無しさん:03/03/15 22:44
@正しいすじみち。人がふみ行うべき正しい道。「―を貫く」
A正しい意義または注解。「尚書―」
B(Justice)
ア 社会全体の幸福を保証する秩序を実現し維持すること。
プラトンは国家の各成員がそれぞれの責務を果たし、国家全体として調和があることを正義とし、
アリストテレスは能力に応じた公平な分配を正義とした。
近代では社会の成員の自由と平等が正義の観念の中心となり、自由主義的民主主義社会は各人の法的な平等を実現した。
これを単に形式的なものと見るマルキシズムは、真の正義は社会主義によって初めて実現されると主張するが、
現在ではイデオロギーを超えた正義が模索されている。
イ 社会の正義にかなった行為をなしうるような個人の徳性。

以上、岩波書店刊、広辞苑第五版より抜粋
27考える名無しさん:03/03/15 22:45
善悪=社会的利害
28考える名無しさん:03/03/15 22:48
複数の社会が利害対立した場合は?
29考える名無しさん:03/03/15 23:10
善=塩じい
30考える名無しさん:03/03/15 23:11
>>27
社会的利害=社会についての善悪

>>28
社会Aの利害=社会Aについての善悪
社会Bの利害=社会Bについての善悪

社会Aの利害と社会Bの利害は、必ずしも同じではない。
31考える名無しさん:03/03/15 23:13
また正義スレがある…。
32考える名無しさん:03/03/15 23:15
仮面ライダーでも見ておけ。それが正義だ。
33考える名無しさん:03/03/15 23:32
普遍的絶対的正義=ブッシズム
34山崎渉:03/04/17 10:14
(^^)
35山崎渉:03/04/20 04:42
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
36考える名無しさん:03/04/27 11:43
>>33
ブッシズムって何?
37考える名無しさん:03/04/27 13:23
ソフトバンクの社長だよ、有名。
38考える名無しさん:03/04/27 13:50
  
     /~ ̄ ̄ヽ    ________
    _i_T___l   /
    | ・ ・ モミ <  わしって。。脳内軍手?
    〈 / し ヽ 〉.9)  \  ・・・・
    | Д   |      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |___/ ∧ _∧
      ( ̄⊃ナゴヤン)
      | | ̄| ̄
      (__)_)
39 :03/04/27 13:56
議論の前提になる知識もないのに糞スレ立てんな
やりたかったら旧スレを再利用しろ
40考える名無しさん:03/04/27 19:28
「正義」の意味を何らかの形で確定できたとして、「だからってなんで正義を
実行しなきゃならねーの。」と開き直られると困るような気もする。
例えば「最大多数の最大幸福をもたらす行為」を仮に正義の意味としても、
「俺は俺が幸福ならいーんで他人のことなんて知らねー。」とか。
41考える名無しさん:03/04/27 23:15
その・・なんだのかんだので、使われまくってる台詞だろうけど、
「勝ったヤツの考えが正義」だわな。
人間社会も競争は必要だなあ。。
42考える名無しさん:03/04/28 01:17
はじめに理屈ありき
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ