自由の定義と因果の関係について

哲学の議論に「運命は原因と結果の過去から未来へ続く一本の糸のように
連なっている。だから、そこに行動を選択するとゆうコンセプトは単に
過去の事象に対する一つの自動的な反応という事になり、自由という概念は
その意味の上では成り立たない」、「そして未来は必ず知ることができる」
っていう意見があります。
これを、determinismというそうです。
西洋哲学、東洋哲学と問わず、この論理にの反証性、信憑性、あと自由の哲学的
な定義について皆さんはどう思いますか？
個人的に反証可能性、不確定性理論、Agencyの定義にヒントがあるような
気がしてます。

シリアスな議論でお願いします。
あと、主題にふれてない意見、根拠と理論がはっきりしてない意見は
他の人に理解できない可能性があるので、止めてください。
勿論、荒らしは完全放置でお願いします。(^v^)
潔癖な意見を期待します。(^v^)

新スレおめでとうございます。self-determinismですか。
社会によって人間が規定されるというのは典型的な西洋的　内ー外
の思考、ハイデガーにいう「世界内存在」としての自己、ですが、
東洋哲学だと自己の外延というのはもうすこし柔らかな形をとっていま
すね。
天人相関論などと言われますが、決して神秘的なものではありません。
個人の内的修養―宗族の（共同体の）一体性の増加―社会全体の規定の変化
という形で、「規定する社会」と「規制される個人」の外延が必ずしも
はっきりしない思考形式を取っているのです。
　そういう一体としての社会―個人の軸を律するもの、それを「徳」といいます。

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簡潔な意見だけを期待します。

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へぇー天人相関論ですか。それは自我の確立、環境が許容する
　　　自分の行動についての許容度でしょうか？
　　　必ずしもはっきりしないとゆうのはどうゆう理由からでしょうか？
　　　私的にははっきり限定するのには理論的に限界があると思うので、
　　　納得しますが、、。あと、「徳」という概念は環境が決める要素
　　　があるみたいですね。確実に他の理論に影響されずに自由を定義する
　　　考えとかあるのでしょうか？
　素晴らしい意見をありがとう御座います。(^v^)
　　

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ばんつ様マンセー ばんつ様マンセー ばんつ様マンセー ばんつ様マンセー ばんつ様マンセー　ばんつ様マンセー ばんつ様マンセー

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ﾃｨﾝｺが…勝手に…ぅわあああ！！！

　　ｶﾞｸｶﾞｸ ,=､　　,, , =､
　　　　　ff |　}!、_、_ / 　　- ― -─── ．─；─.────────━━━,━∴━━━
　　　 　 ,ﾘ/ .ﾉ;´Д｀) 　　　　 --,──.──∴─,，────────━━＊━ ． .;　・
.ｶﾞｸｶﾞｸ{{ {　′ 　 v' 　　y〜ｲ,,,ノ　　 　 __ ヽ,　　　、　・,‘　　 　　　　　　. 　　,ノ ;　；　； ,.
　　　　 ヾ.＼.　　　i ,r'”イj`　ｙ'⌒Y⌒´;;`ｿヾ,、r　X´_,,-‐‐'´〜;..u、ﾙ'､ｿ⌒h'";,t, y・；・
　　 　 _,,二、》 　 　ﾐ--‐'ﾘ"''‐--''t）{"人,;'"r~~`´　ヽ";;,,:ﾘ､ﾞj"=-,1xﾊ:''ﾍ,,jﾐ《'　ｼ；`j・．.∴
　　　　　　　/　ω　‐-ｔ"'"二＝=ﾐ ,,_'-'‐ヾ、　'"ﾞﾞ彡　　 　'ﾞﾞﾞ`⌒ヽﾆ三,, `,,　Y.:；'
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　　　　　／　ノ　　...＼　ヽ　- ―─────ゝ────────━━・━━━∵，
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/　　 /|　 .l　　.| |. |,.l　!l.　l,ﾞ､.ﾞl,.ヽ,　　'､ jl、 _,-､ (ﾆ.l l,. ,､　｀l,.ド'ｿ__,.r‐--.L,
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　　 ;'| .|　 |　　 l; l | l,.'､.l,＼＼＼＼ゞ 　 l´　´　ﾞ､ﾄ､;;::ｨl,.'､　　　/ _,ノｿ´
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　　| .l　 l,　l,　　 ;l,.'､l,. ＼　.／;:ﾐ;ﾍ,　　 U　　　　　　 j ｎ. l,　し 　 /　.ノ/´
　　|　l,　 l,　ﾄ､　 l い;､　 ,ｨﾄｨ;.::::::. y　　　u ,　　　　　　　 'ヽ　　　｀ﾞ´ /　　r'ﾞ
　　l,.　l,　 '､ l,ヽ.　l,.ヾド;､ |i,ヽ ;;／　　　　　 ﾞ　　_ U　　 ι ﾊ,　　　　.し '´
　　 l,　ヽ　 ヽ;.､＼.ヽ,ﾄ､ |＼　　 　 　 　 　 ,r''ヾ　｀;　　　　.ハ,ヽ,
　　 ヽ　　　 　 ヽ.j｀ト;|　.l. ﾄ＼　　　　　　　'､ u 　 ﾊ,　 j ./　　l,. ＼
　　　　　　　　　 j　| ﾊ､. l,. l;::::ヽ､.､　u. 　 　 'i r-ｲ　l､ , ﾞ 　 　 ﾞ､　 ＼
　　　　　　　　　/　j.! ハ, l,､'､:::::::ﾞヽr-､...,,__　 l,ﾞl,　l ／　＿　.,r‐''"ﾞ´
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ヽ､/‐i　　 ',　　　　　　　 　 ::::::i!::::　　　　　　　　　　| _,ｨ'´ ,〃＾iﾞ､　 ｀ヽ、　 ｒﾞ ／
　　　 ヽ、 ﾍ　　　　　　 　 　 :::ｌ::::　 　 　 　 　 　 　 |　, ｌ　|.1､ ﾞ､ﾞ､　　　 ＼ Y
　　　,／ ｀‐ﾍ.　　　　 　 　　　::ｌ::::　　　　　　　　 　 | / .| .| |　ﾞ､,〉 〉　 γ⌒`′
. r-=ﾆ二`'<＾ﾞ､　 　 　 　 　 　 :',:::　　 　 　 　 　 　 |′ ,ﾚ',ﾘ.　 ,' ∧　,i′
. ﾄ､ヾ ､,,_lヽ､ヽﾞ､　 　 　 　 　 　:',:　　 　 　 　 　 　 ｌ　 ,/ /　　,l　ｌ　ﾞ （
　　ヾ,ヽ. （._　｀ｰﾞ､　　　 　 　 　 ',　　　 　 　 　 　 ,'　,/ ./ｒ'⌒ﾌ　ﾊｰ'´
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　　　　 ヽ　＼　 　 ヽ、　 　 　 　 ',　　　　　　　 _/"　 |'''''´ ｒﾞ
　 　 　 　 ヽ､　`ｰ-､,,_ヽ、.　 　 　 ',　　 _,.．-‐'''ｱ´　　.|　 _/

　　　　　 ,, ,=、　　,, , =、
　　　　　ff |　}!、,、〃 / ″
　　　 　 ,リ/ .ノ*´jコ`)'〃 おんぷっちィ━━━━━━━━━━━━ !!!!!
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　　 　 _,,二、》 　 震. ＼. 三,_
　　(( ゛ー=、｀″〃￣＼. ＼-‐' ,リ
　　　 　 　 ゛ー=″ 　 　 ゛' 一'　″

　　　∧_∧　ﾊﾟｼｬ・・・・・
　　　(　　 )】　
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　　.| 　|　　 ﾞー-- 二二￣<丶｀∀´>二-- '' ~　 .|
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　　　　　　　　　　　 | 　| i　　 ,　.|　 ／やめるニダ！！！
　　　　　　　　　　　 | 　| |　　|　 |　.|　　おろせニダ！！！　　
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　 　 　 　.＿＿＿＿| 　|i し　　 |＿＿
　　　　　|＼.　 　 　 | 　|し'　 　 |　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,,__
　　　　　　　　　　　 ,..r‐''''""　　　　　 "''ヽ､,
　　　　　　　　　 ,.r'´　　　　　　,､　　　　　　 `ヽ､
　　　　　　　　 ,r'　　　　 ,.,　. / .`､　 ,、　　　　　 ヽ,
.　　　　　　　 /　　　,　 /┤ /　　 `､ 'i＼　 ､.　　　 `､
　　　　　　　/　　 ,/i' ∠...|/　　　　'`､|"'＼ !ヽ　　　 `,
　　　　　　 ,'　　,/ 　 　　　　　　　　　　　ｰ､,l `､　　　.',
　　　　　　,'　 ./ 　 　 　　　　　　　　　　　　 ヽ, `､　　 .|
.　　　　　 ,'　 .| 　　　　　　,へ.__, ,_ﾉヽ　　　 　`､ |　　　|
　　　　　 ,'　　! 　 　　　　　(･)　　(･)　　　　　　 |　　　.|
　　　　,.､i iヽ | 　 　　　.----◯⌒○----　　　 |　 ,.,　|
　　,　,-=.ﾆ` 'y'i　　　　　／　＿|||||||＿＼ 　　.,r',ir'∠, |　＜　私が粗泌唖
　 'i'i　r三､　" i 　 　　　　　　＼＿／　　　　　i .ﾉ　ミ=.| ,
　　　　 i　"''ヽ, ＼. 　 　 　　　　　 　 　 　 　 ／,r-.'´`"|ﾉﾉ
　　　　i　　　, .ヽ、"'i'i､..,,_ 　　　　　　_,,,..r／ ／　　　 .|
.　　　　i　　 |',　　,>,i i !"'',"''i''　i;;;:::ﾆ'ｦi「´,r'"　　　　　!
　　　　 ',　　| ',　 (-'ﾉﾉ　 ≫,|-／,-' 　! !<!　　/i　　　/
　　　　　ヽ, .|. `､ |"i＼/　　ﾌ,i""　 , ,..>'"./| ./.|　　/
　　　　　　 `'　　ヽ　''y'　　 ,T　　　.|　 ,／ |./ |　 ,r'
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　　　　　　　　　　　 〈.,__,,,,',__'　　　 |
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　　　　　　　　　　　　　|　i　　　i　.|
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　　　　　　　　　　　i,　 'i,　　 {　　 ` .l　　.l　　　　　l　　　　l　　_,,,､-ー_'ﾆ_ｰ,--､､,_　　　　　　　 ./
　　　　　　　　　　　 .l,　 l,　　,>=＝=;l　　l　　　　　 .l　　_,､-'''~　 ,､-'~　'~ '~''''~フ7_`_ヽ--､　　./
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　　　　　　　　　　　　　l,　/､　　 ,-'=l　　l　　'i,　 .／　　　.:／, '　　　　　　　　　　`　''''''ﾆ>'i,/
　　　　　　　　　　　　　.)'.//, 　 {_''ノl　　l::.　　l／　　　 .／'~,､-,ヽ,　　 ., -'''~,二ﾆ_､_　　 `l/
　　　　　　　　　　　　　l　~'i7''i　 ''　l---l::::..／..:::::　 .::/ /./(,,,,-'l }　 ./　　'/,(__,,ノ'i,.ヽ,　 /　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　.i,　 i,　 l　　 l　　lﾆ'i':::::::::::　.::/l./ .l::llll::ノ/`''-l　　 .{:::lllllll:::;:ﾉ} .i, /　　　　./`'
　　　　　　　　　　　　　　ヽ_ヽ-'i''''''7　　l_'7／l:::　::/'i l　ヽ'-~／’__,, l　　 ,ヽ､,､-'　'　//　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 i_~`''7,-'~ 'i,　.l;;(,-, .l::::::/　'l'ー’-'~　`l~/'l ヽ,_　,~`'''''~　,／<,_　　　./l　 .,
　　　　　　　　　　　　　,､ﾉ;;;;/ ''i　　　ヽl､;;;ノ　l:::/　　i,　　　　　 l'　 l　　`ｰ-’-ｰ''7''-､_ `'-､,/　l／
　　　　　　　　　　.,､-'~;;;;;;;/　　l　 ､,,,_. l,　　　 l,l　　　,i,　　　　　.l　 l　　　　　　/　　　 `-､_　`i l
ｰ-､,,,_　　　　　　 ヽ,_;;;;;;;;/　　 .i,　　　　ヽ,　　　　　i~ ,,>,_　　　　i,_ﾉ　　　　　/　　　　　　　'i,/　l
　　　 ~`'''ｰ-､,_　 .,_ `-,/　　　　''--,-';';';~;'),　　　　 V　　 ヽ,_　　　　　　　.,,ｲ　　　　　　　 ./　　l
　　　　　　　　 `''''l `''~　　　　　　 .l,,､-'''~　　　　　　 i,　　　　`'''-､,,,,_,,,, ／ l　　　　　　　 .l　　　i,
-､,_　　　　　　　　l　　　　　　　　 .l　　　　　　　　　　　i,　　　　.／　.(／　　l　　　　　　　/::.....　　`'
　　 `''-､,,_　　　,　'ヽ,,,,,,,,､､---､　l　　　　　　　　　　　　'i, .i　/　　 ／l　　　l　　　　　 .ノ::::::..　 'ﾆ,'~

２と１３番の書き込みに主題に対する議論が含まれています。
「あのさ、哲学の論文かくんだけど、」のスレの中の歴史的な哲学者の
意見に触れている部分はこのスレの主題に触れています。
では、皆さんの主題に触れている哲学的な意見を期待します。

　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　 　　　　　∧∧i´￣ヽ|　　|;;;
　　 　＿_　　（・ｪ・｀ ）　　 ||＿_|;;;
　 　.@)＿,) 　　ｕｕ⊂　）ノ| |;;;;;
　　　 |＿_|.　　(''￣￣　;)=,.|;;;
　　 　 　 　 　 ｀) l　''　(　 | |;;;
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　（・∀・； ）＜好きなんだろ？オラオラ！！
　　　　　　　　 冫⌒⌒ヽ／） ／ﾉ
　　　　　　　　 （ﾉﾉハヾ i⌒⌒) ）　)) ｶｸｶｸ
　　　　　　　⊂从‘ 。‘从 つ ∪ヽ　＜犯罪だよ。。。ｱﾝｱﾝｱﾝ．．．．

　　　　　ｱ､ｱｱ…
　　　　　　　　∧＿∧　　ｷｼｷｼ・・・
　　 　 ノﾉﾉヽ（　　　；,）))
　|￣ 从;‘ ｡‘ ''⌒⌒⌒ヽヾ。
　|＼⌒⌒'' 　 ﾉ） 　 　　）))
　|　 ＼ 　　　　　 　　　　 ＼
　＼　 |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
　　 ＼|＿＿＿＿＿＿＿＿|

☆統一世界王者大朝鮮民国☆＿_
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　＿＿＿２ちゃんねる
　　　　｜　　朝日新聞＿＿＿＿＿＿＿韓国＿＿＿＿＿＿＿　　＼
　　　　｜　　 　｜　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　｜
　　　　｜　　 　｜　　　統一教会-自民党-日本政府-公明党-創価学会
　　　　｜　　 　｜　　　　　｜　　／　　＼　　　　　　　／　　　|　　　　｜
　　北朝鮮----+----朝鮮総連-----パチスロ産業---院長--在日-地下銀行
　　　　｜　　　　　　　　　＼　　　　 ／　　　｜　　　　　　　　｜　　　 ｜
　　　　 ヽ-------------朝鮮銀行　　 警察庁　　　　在日系街宣右翼（反日組織）

２と１３番の書き込みに主題に対する議論が含まれています。
「あのさ、哲学の論文かくんだけど、」のスレの中の歴史的な哲学者の
意見に触れている部分はこのスレの主題に触れています。
では、皆さんの主題に触れている哲学的な意見を期待します。

ごく簡単にお返事します。
>へぇー天人相関論ですか。それは自我の確立、環境が許容する
>自分の行動についての許容度でしょうか？
許容度というよりも、相関関係ですね。

>必ずしもはっきりしないとゆうのはどうゆう理由からでしょうか？
これは、思推形式そのものの差異に由来しているのではないかと考えています。　　　

>あと、「徳」という概念は環境が決める要素があるみたいですね。
>確実に他の理論に影響されずに自由を定義する考えとかあるのでしょうか？
それはまさに王陽明の「致良知」の思想などです。

ただ、思想基盤が違いすぎますので正面から西洋―東洋の比較をするのは
無理があります。横から割り込んで物を言わせていただく形のほうがありがたいです。
そちらは夜ですか。いま朝です。私は大学生です。

毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　クリトリス
　　　　　　　　 ミミミミ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ノ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ゜ヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

私はここのスレに出会えてよかったです。
前はだれも私の楽しいけれど悲しみでいっぱいだということをわかってもらえず叩かれ放題
ここには同意の意見があちらにもこちらにもあり、みんなもがんばってるから私も日々を生きようと思える
彼といたらすごく楽しいし安らげる
愛されてるなという実感があり幸せだと思う
けれど反面、既婚だしすごく年上だし子供を出産きないしなどなど
こんな条件悪い女は彼の結婚相手には論外なのわかってるし
条件がいい他の女を認めるの当たり前というのが惨めで悲しいの
いじけた時打開策も書いてありうれしい

３６さん、どうもありがとう御座います。(^v^)

　ではのちのち徐々に私の考えてる内容をはなしていきますね。
　　

　　　　　　 ==':｡::::ヽ
　　　　　　　　 ヽ::::..　＼　みてごらん愚民の群れを。あれが信者だよ
　　　　　　　　 /:　　::::::::ヽ
　　　　　　　　/ 　　　 ::::::::|
　　　　　　　　| 　　　　::::::::|
　 　 　 __,.―､| 　　　 /:::/::|
　　　　 ヽi´ ）| 　　　/::::/::::|
　　　 　 人;;;::| 　 　 |:::::|:::::/　ふーん、なんだか
　 　 　 /γ　:|　 　　|:::/:::/　　生きてる価値なさそうだね、ぱぱ
　　　 　| .| 〈 ::|　　　l:/:::/
　　　　 ヽ.ヽ.):::ﾄ .　　　 ::|
　　　　　 ヽ,､;､l _l｀iｰl ,､:::ヽ､
　　　　 　 '―'-'ｚノz_リ ｀ｰﾞ-'

個人的なお話はお好きでないらしいので読み流してください。
荒らしがすごく来ますし、止むこともなかなかないと思いますけど、
できるだけ見に来ます。がんばってくださいね。
知性的で意志の強い女性というのはほんとにすばらしいと思います。

∧＿∧
　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！！先生の耳ゲット！！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

|
　　　　　　　/::::::::::＿＿;;:''-'"´￣￣｀`''-.､　　　　やったでー！！　私が3ｹﾞｯﾄや〜
　 　 　　　 /::::::::::::＼／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　ゴミどもが〜　私にひれ伏すんや〜
　 　　　　 /:::::::::::::::/　　.......::::::::::::;;::::ハ:::::::::....ヽ
　　　　　 ,':::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::://:/　 |ﾞ､ﾄ;:::::::::i　>>4　遅すぎるんや、ボケナス〜
　 　 　　 i::::::::::::::::i:::::::::/:::::::/i::/_l:/　　|. i:!ﾞ､::::::::!　>>5　アホやな〜　言葉も出ーへんわ〜
　 　 　 　!::::::::::::::/l:::::::l:::::::/ ﾚ'r‐､.　　　 ,=,､''i::::|　>>6　へーちょ
　　　　　i:::::::::::::/　i::::::l:::::::| iﾞ l:::::::| 　 　 |::::!.}.l::::!　>>7　残念やったな〜
　 　 　　l::/l:/:/　　i::（l::::::::l ! .l::::ol　　　 l::o!.'i:::::|　>>8　シーサー　やいびーみ？
　　　　　l/ |!ﾚ'　　 ヽ:|::::::::|　　`'''　　　 , `"　!::::|　>>9　逝ってよしや〜
　　　　　　　　　　　　|:::::::::|　　　　r‐-;　　　,l:::::|　>>10　ちゃんぷるー
　　　　　　　　　　　　|:::::::::|､　　 　i,,.ノ　 ,.イ:::::::|　>>11　なんでやねん
　 　 　 　 　 　 　 　 ,|::::::::::! `''‐.､._,,.. -''"　|:::::::l　>>12　おせんみこちゃー
　　　　　　　　　 ,／ .|::::::::::|　　/､　　　　　|:::::::i　>>13は、何でとぶのん？
　　　　　　　　／,_ 　 i:i､::::::|‐､ -l: ＼　　　l:::;::/　>>14　ちゃうねん
　　　　　　　//´　｀ヽ,ﾘヽ;::::ﾄ､__,ﾉ　　ヽ,.　i:/ﾚ'　>>15　たか〜
　 　 　　　　

　　　　　 ,,.-‐''''''￣￣''''ｰ､､,
　　　 ,.r":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
　　 ./　' .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`､
　　/ ::...:::::::::::ﾊ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
　 .!:::::::::::::;i:::;'. '､:::i､:::i､:::::::::::::::::::::::i
　 !::::::::/i:i.i::i'.　 '､:i ';::i.`;:::::::::::::::::::::i　　　　　へ
　.!:::::::i_,ﾚ,,Lﾚ 　 ,,ﾘ,,_ﾘ　'､::::::::::::::::::|
　i::::::::i　　 ｀　　　　　｀`'''''i::::::::::::::::| 　 　 　 ｜
　|:::::::!￣｀`'''　　　--─‐　i:::::::::::::::|
　|:::::::'､　　　　　　 　 　 　 |:::::::::::::::! 　 　 　 ち
　|:::::::::::`ｰ､,,__r──-､,､r''i::::::::::::::::i
　i:::::::::ﾊ::::::/　`''i''''''"" /　.!:::::::;;::::::i　　 　 　 ょ
　'!:::::::i ヽ;/ヽ__　L,,,..-/ _,,,,!::::/　∨
　 '､::::!　 i , `>>. ', 　/　>>.レ'　　 i
　　 `'　 .i　i　`''=ヽ/＝''"　　 i　　 i
　　　　 ,i.　i　　　 []　　　　　 i.　　 ',
　　　　 i.　i　　　　!i　　　　　 ',　　　',
　　　　i　 i　　　　i !　　　　　 .i.　　　',
　　　 /　 i　　　　i i　　　　　　',.　　　',
　　 ./　　i　　　　　　　　　　　 ',　　　 ',
　　 i　　　ヽ､,,＿＿,,,,,,,＿,,,,､､-|.　　　 i
　　 'iｰ-､,,,,/　/　i　i　l　ヽ　ヽヽ､_,,,､-i

　　　　　 ／　.:.:.　／￣　　＼　　_,,,,-‐'''"　　　＼, へ、
　　　　　／　.:.:／ /＼.:.:　　　　／　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　 /.:.:.:,‐'"　〈.:.:.:.:＼.:.:.: ／.:.:___,,,,-‐ __.:.:_,,,,-‐.:.:　　　`､,,_
　　　_,,,-''"　　　　|＼.:.:.`''／_..-'／,,-‐''"∠..,,,,,,／_,,,,-‐　　__ ヽ、
--‐''　　　　　 　　|,ｨ'⌒ﾞヽiｲ´　/／ , "￣`ヽi!　/／/　.:　　ヽ､`ヽ､
　　　　　　.:.　　　〈　(~<　ﾚ　　'´　 '　..,,_（'ｯ ﾞi!/'´ /／|.:.:　　　＼
　　　_,,,-''.:.　　　.:.:.＼ `　　　　　　　 ,,､､´゜､､､　__,,,,.../　::|.:.:|.:.:　|
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.:.:.:.:.:.:／.:.:.:.:.:./:::／　 　 　 　 　 　 ／~⌒ヽ、-／ﾞ／/| :/|/　|／　　　从___人／（____
---‐-､____,､-‐<　　　 　 　 　　　/⌒ﾞヽ　 ヽ>　 / |/ |/　＿＿)`-ｰ-'
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￣￣^i;;;;;;;;;;`-;;;;;;;)　＼ﾉ::::´`ヽ､　　　,, - "ヽ、　　　　　　 　）　　ばかぁ！？
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┃ヾi´｀, 　`‐-‐"^{"^ヾﾉ"　　　　ここまで病んだよ。ありがたく思いたまえ。┃
┃　　Y　　　　　,.,li｀~~i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃
┃　　 i、 　 ･=-_､,　.:/　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　粗泌唖　　 .┃
┃　　　ヽ　　　 ''　 .:/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　クリトリス
　　　　　　　　 ミミミミ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ノ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ゜ヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　　　　　　 　＿＿　　　　 　＿＿
　　ヽ 　　　 ／　　　 　　　　　　　 　　　＼　　./　　＿＿　　＼　　　 ／ 　／　　　　／　／　　＼
　　　 ＼　 〈　　 　●　 ├─┤　● 　 　 〉　/　　　　　ﾉ　.　　／　　＼／ 　 　.　　＼／　　　　　／
　　　 　 ＼ ＼　　 　　　 ＼／　　　　　／ ／ 　 　 　／　 　／　　　 ／ 　　　　 　 .／　　　　　／

私はただ単に哲学の議論がしたいのです。
＞３８　そうですか。
＞４１　ありがとう。

では１の議題についてお願いします。

　　　　　　　　
　　　　　　　　 　 ,ﾍ　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾍ　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾍ
　　　　　　 　 　 r '､.ﾉ ‐‐- ､　　　　　 　 　 　 r '､.ﾉ -‐‐- ､　　 　 　 　 　 r '､.ﾉ -‐‐- ､
　　　　　　　　 / ヾ. ゝ　　　　＼　　　　　 　 / ヾ. ゝ　 　 　 ＼　　　　　 / ヾ. ゝ　　　　 ＼
　　　 　 　 　 /　　/__／/　　 　 ヽ　　　 　 /　　/／|/|　 　 　 ヽ　　　 /　　/／|/|　　　　 ヽ
.　　 　 　 ／/　　/ 〇 /／| ./l　　 !　　　 /　　/､ ＼　| ／| ./l　l　 　 /　　/､ ＼｜／| ./l　 l
　　 　 ／　/　　/l　 　 ' 　 |/ .ﾚl　/　　　/　　/　 ｰ‐　'､―|/ .ｌ ｜／/　　/　 ｰ‐ ' ､―|/ .ｌ ｜
　　 ／,／/　　/ l　へ　　 〇ノ ／　　　/　　/ ／　＼　 ｰ ' ノﾊﾉｰ‐/　　/ ／　＼　 ｰ ' ノﾊﾉ
　　　　　/　　/､､l ､_ ノ　　／／　　　 /　　/ゝ､　　　 〉 -='／　　 /　　/ゝ､　　　 〉　 /_ﾉ
　　　　　l　　　 ゝ | ー,--‐'／　　　　 l　　　 ゝ.|＼_／__／｜　 　 l　　　 ゝ.|＼_／__／｜
　　　　　|　　　 ＼ﾄ／ﾄ/／￣￣￣￣||￣ヽ ＼ﾄ／ﾄ./　|/ヽ|￣￣||￣ヽ ＼ﾄ／ﾄ / ￣￣￣￣||￣ヽ
　　　　 /　　 　 ／|￣　 ､_______＿＿_||― '　／|￣　 ､＿＿_______||― '　／|￣　 ､＿＿_______||― '
　　 　 /　　　　'　 '　　　 |　　　　 　 /　　　 '　 '　　 　|　　　　　

みさお1「うわ〜、凄いねぇ」
みさお2「きょ、兄妹であんなことしたら駄目だよぅ」
みさお1「とか言いながら指の間からちゃっかり見てるじゃない。みさお2ちゃんもやっぱり女の子よね〜」
みさお2「ち、違うもん…わたし、見てないもん！」
みさお1「はいはい。そんなムキにならなくてもいいじゃない。ね、みさお4ちゃん？」
みさお4「そう……やっぱり強引に行った方がいいんだ。お風呂に乱入したりとかトイレを開けっ放しにしたりとか消極的な方法じゃ伝わらないんだよね。うん、じゃあ今日は夜ご飯に睡眠薬を入れて……え、みさお1ちゃん。何か呼んだ？」
みさお1「う、ううん、なんでもないよ。気にせずに考えごと続けて？」
みさお4「ふ〜ん……ま、いっか。え〜と、なんだったっけ。そう、お兄ちゃんに一服盛ってからだった。あ、その前にデジカメ用意して脅迫、じゃなくて記念撮影の……」
みさお2「みさお4ちゃん、ちょっと怖いね……」
みさお1「普段は一番しっかりしてるんだけどねぇ。あれ？ね、みさお2ちゃん。あの子誰かな？」
みさお2「う〜んと…みさお3ちゃんじゃないみたいだし……ひょっとして瑞佳お姉ちゃんが迎えに来てくれたのかも」
みさお1「まさかぁ。ここって永遠の世界だよ。そう簡単に……ひゃああああ！」（ダッダッダッダッ）
みさお2「え、なになに？……きゃあああ！」（タッタッタッタッ）
みさお4「う〜、うるさくて集中できないよ。って、嘘おおぉぉぉぉ！」（ダダダダダダッ

とうとうやっちゃいました…、宅配ピザ屋さんに露出…。
昨日はバイトが休みだったんで朝からずっとインターネットしてたんですけど、
露出体験の告白のサイトを見ている内に何だか我慢出来なくなって…。
特に宅配ピザの男の子に露出したりする告白はすごいですよね。
私もいつもは露出の想像でオナニーしたりするんですけど、実はいつか実際にやってみたいと思ってたんです。
昼前、私は早速色んな準備を始めました。まず玄関の邪魔な荷物をどけて綺麗に掃除しました。
（これからここで私はとんでもなく恥ずかしい事をするんだ。。。）
そう思うだけで、もうおまんこがじわっと熱くなっていくのがわかりました。
そしてすぐ全裸になりました。さすがに冬なのでかなり寒かったんですけど、それでも欲求には勝てません。
次に実際に露出の練習をしてみました。ここのスレにも書いてあった、バスタオルストン！ってやつです。
私は色々考えて、出来るだけ体から落ちやすい様に重たい素材の、そして少し丈の短い物を選びました。

このタオルがまた丁度良くって、おっぱいを隠すと陰毛が、また陰毛を隠すとおっぱいが…、
という絶妙の長さなんです。だから本当にギリギリです。タオルを巻いたままでも十分いやらしい感じで。
それでもどうしても、ストン！がやりたかったんで、タオルの結び方、そして緩め方も練習しました。
この時点で私のおまんこはもうぐちゅぐちゅに濡れてしまってました。クリトリスも剥き出しの状態です…。
そしていよいよピザを注文しました。いつも取ってるピザ屋さんはやはり避けて、初めての所にしました。
電話口にはおじさんが出ました。私はアメリカンベーシックのMとアイスクリームを注文しました。
この時私の心臓は急に、どんっ！どんっ！と音を立てて、声も少し震えてました。こんなの初めてでした…。
ピザは40分くらい掛かるらしかったので、私はその間にお風呂で頭の中を何度も整理しました。
（いよいよ、露出する時が来た。。。どんな子が来るんだろう。。。一体どんなに気持ちいいんだろう。。。）
シャワーを浴びながらすごく興奮していました。乳首はもう痛いくらいに反り返って、おまんこはじんじんと熱くって。

その時はオナニーする余裕なんて全くなかったです。でもオナニーよりももっとすごい快感を全身で感じていました。
何もしなくても想像だけで自然に喉の奥からあえぎ声とも何とも言えない様な声が洩れて来るんです。
「…ああぁ…、ん…は…はぁああん…、んはっ！…」
体の内側や喉元、本当の意味で私は全身に快感を覚えていました。
そしてそんな状態が暫く続き、そろそろかなあと思い始めたその時、インターホンが鳴りました。
…ピーン、ポーン…
私は飛び上がる様に腰を上げてお風呂の扉を開けました。そして全裸のまま玄関へ向かってドアの穴から外を覗きました。
そこには緑色の帽子を被った20歳くらいの真面目そうな男の子がキョロキョロとしながら立っていました。
私は心の中で、やった！と思いました。彼のその大人しそうで少し年下といった風貌に少し優位な気分になりました。
（ああ、こんな男の子を待ってたの。。。この子に私の裸を、恥ずかしい姿を見せてあげたい！見てもらいたい！）
そう思うと、また全身が震え上がる様に興奮してきました。いっその事、そのままドアを開けたいくらいでした。

でもここは落ち着いて、告白サイトの内容を思い出しながら対応しました。
「はいー。」
『ピザ○○ですけど』
「あ、ごめんなさい。ちょっと待って下さいね」
『…』
やっぱり私の声は半分上ずっていました。でもそんな事は全然不安ではなく、むしろそれがより自分の興奮を高めました。
私はすぐに用意していた例のバスタオルを体に巻きました。結び目は結局作らず、左の脇と腕で挟むだけにしました。
そして姿見に自分の姿を映してみました。髪以外はまだ殆ど濡れたままで、全身からは湯気がもくもくとあがっていました。
（まるで自分じゃないみたい。。。なんていやらしい姿なの。。。）
がくがくと小刻みに震えている足で私は玄関に向かいました。心臓の、どん！どん！というすごい音が耳の中に響いていました。
とうとう玄関のドアノブに掛かった白い右手は血管が青く透けていて、私は自分自身に何か病的なものを感じ、震えました。
そしてこの時、初めてはっきりと自分の事を、変態だと思いました…。

…ガチャ…
間髪を入れずに男の子はドアの隙間からこちらを覗き込む様に全身を寄せてきました。
私は怪しまれない様にすぐ、しかし明らかに震える声で言いました。
「あ、ごめんなさい。…ちょっと、お風呂入ってたから…」
彼は、ハッ！とした様子で目を丸くしてバスタオル姿の私を見、そしてすぐに視線を下としました。
（ああーん。。。もっと見て！しっかり見てぇ！）
中に入っていいものかどうか躊躇している彼を私は入ってくれる様に促しました。
そして彼の後ろでドアが自然にガチャと閉まりました。するとすぐに商品を取り出そうとしています。
彼はどうやらこの状況に本当に動揺している様子でした。さっさとお金貰ってすぐ帰ろうというような感じでした。
でもそれでは私は満足出来ません。少し大胆だけど、すぐに行動を起こそうと思いました。
私はまずタオルを少し下に下げて、いきなり片方の乳首を露出さたんです。そして全く気付いてない振りで床に膝をつきました。
彼は荷物を袋から取り出しながら商品説明を始めます。

『ええ〜っと、こちらがアメリカンベーシックになります…』
と彼がそれを床に置こうとした瞬間、その目は確実に私のピンク色の乳首がバスタオルから出ている事に気付きました！
彼の動きが一瞬止まっています。乳輪ごと丸出しの乳首にその視線が止まっています！
（あ〜ん、もっとー！もっと見てー！！私の乳首をもっと見て！！）
気が狂ったように脳内でそう思っていた私ですけど、表情はあくまで冷静に装っていました。
乳首を露出させたままで床に置かれた興味もないピザの箱を触っていました。
彼の行動は明らかに変化していきました。急にそわそわと袋の中の商品に触れながらそれをなかなか出そうとしません。
そして確実に私の乳首をちらちらと何度も何度も盗み見しているんです。
私の乳首がみるみる変化していきます。まるでそれ自体が生き物の様に勃起していくのがわかります。
（あああ！あ〜ん！）
そしてお尻の割れ目から生温かいお汁が次々じわ〜と溢れてきます！それだけでイキそうでした！
彼は何とか次の商品を取り出しました。

『ええ、こ、これ…、アイスクリームです』
その声は完全にさっきとは違って動揺を隠せていません。しかしその時も彼はしっかりとまた乳首を盗み見しました。
「はい、ありがとう」
『ええっと…、２，０５０円になります』
「はーい、ちょっと待っててね」
私は恥ずかしくなって彼の顔を直視出来ないまま立ち上がりました。その時！何と私の股間から、くちゅっ！という音が出たんです！
顔面がみるみる真っ赤になってしまいました。彼は果たしてそのおまんこの濡れた音を聞いたんでしょうか…。
私はもう逃げ去る様にお金を取りに行きました。
背後に感じる彼の視線が痛いです。しかしそれでも私は本当に腰が抜けそうな程の興奮を味わっていました。
耳の中ですごい音を立てっぱなしの鼓動。視界も何だかぼやけている様な状態でした。
財布のある部屋にたどり着くまでが異様に長く感じられました。そして何も考える事が出来ないまま財布を持って玄関に戻りました。

片方の乳首はまだ露出させたままです。彼の視線は再び乳首を捉えていました。
全く私が気付いていないと思っているんでしょう…、もう全然遠慮の様子がありません。
その時、彼の股間が少し膨らんでいるのを私は確認しました。
（ああ、あのズボンの中はどうなっているんだろう。。。彼、おちんちん、勃起させてる。。。ああ。。。）
そしてここから欲求は一気に爆発しました。
「ええ〜と、いくらだったかな…」
私はそう言いながら床に置かれた伝票に近づき、しゃがみ込んだんです。
と同時に彼も靴脱場で条件反射的に伝票に近づき、しゃがみ込みました。
横手にある伝票を首を伸ばして見ながら少し震える手で財布のお金を確認します。
しかし体は正面、つまり彼の方を向いたままです。しゃがんで、足のつま先だけでバランスを取っている状態です。
この時私は興奮の為、ふ〜、ふ〜という鼻息を抑える事が出来ませんでした。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

そして少しずつ、少しずつ足を開いていったんです。視線はあくまで財布の中に向けたままで。
（ああ〜ん、私のおまんこ、おまんこに風があたってる〜）
私は彼を横目で確認しようとしました。するとその時、またさっきの様に股間から、くちゅっ！という音が出たんです！
その瞬間、彼は完全の私の股間に視線を移しました！そして、はっ！と口を大きく開けてしまいました！
今、私は今日初めて出会ったこの男の子に、乳首だけでなく、とうとうおまんこまで見せてしまったんです！
彼は大きく空けた口をぎこちなくゆっくり戻し、しかし視線はしっかりそのままで、間近でおまんこを凝視しています！
しかもその私のおまんこはぐちゅぐちゅに濡れた、更にクリトリスまで剥き出した、余りにいやらし過ぎるおまんこです。
私の心臓は本当に口から飛び出しそうな程でした。そして全身がぶるぶるぶるぶると震え始めました。
「あぁぁう…、は、はい…、２，０５０円ね…」
急に恐くなり、私は咄嗟にお金を出しました！
彼は慌てふためいた様子で視線を戻し、全く無言お金を受け取ります。お互いの手がぶるぶると震えています。

それでもこの状況に異様な程の快感を感じていた私は、最後にとんでもない行動に出ました。
それはお金を渡し終えた、その瞬間でした！
「きゃっ！！あああ〜！！！」
私は不安定な体勢のバランスを崩してしまった振りをして、後方へひっくり返ったんです。しかも大きく足を広げて！
更にその時、どさくさに紛れて体に巻いたバスタオルまでも剥ぎ取って、全くの全裸になったんです！
私は生まれたままの姿、本当の全裸を彼に晒したんです！
彼はもうあっ気に取られた様子でした。でも確実に私の大きなおっぱい、そして大きく開かれた股間をあっちこっちと見ています。
『あ…ああ…』
私はまだ演技を続けました。彼に向けて両足をピーンと大きく左右に開きっぱなしで、
「ごご、ごめん！…ごめんごめん！ああ〜ん」
動揺してしまって何をどうしたらいいのかもう分らなくなってしまった、という演技を続けたんです。
こんな状態どう考えてもおかしいんですけど、それでも私は殆どイキっぱなしの様な快感に襲われていて、
どうしても、裸をすぐに隠すなんていう勿体無い事は出来ませんでした。

頭の中がクラクラとしていました。本当に味わった事のない、最高の快感でした。
僅か10秒くらいだとは思うんですけど、私はその10秒の快感の天国を存分に味わいました。
ぐちゅぐちゅになってしまったおまんこをまじまじと見つめている彼の姿を、今度は私が遠慮なく凝視していました。
「あっ！ああぁぁぁ〜ん！！！」
そして私は恥ずかしそうに右手で股間を隠す振りをしながら、どさくさに紛れておまんこの中に指を入れてしまいました！
グチュ、グチュグチュ…クチュクチュ…
玄関の狭い空間にいやらしい音が大きく響き渡りました。
彼はそんな私の姿をすごい表情で十分に堪能した後、さすがにもうやばいと思ったのか、
『あ、ありがとうございましたぁぁ…』
そう言ってドアを開けて出て行きました。
「あ…、ごめん！…ごめんねぇ、ご苦労様…、あ、ありがとう…！」
震えた声で叫ぶ様に私はそう言いました。

…ガチャ…
無機質なドアの閉まる音がしました。
（ああっ！とうとうやっちゃった。。。とうとうこんな事やっちゃった。。。でも、気持ちいい！気持ちよ過ぎるよぉ！！）
少しの罪悪感とは裏腹に興奮は一向に収まりそうにありませんでした。
私は我慢出来ず、玄関の鍵を開けっ放しでその場でオナニーを始めました。
「あああーーーん！！！あああーーーん！！！イク〜！イクーーーーー！！！」
とんでもなく凄い大声であえいでいました。
もう外で誰かが聞いていても、たとえ誰かが急に入って来ても構わないと思いました。
私は靴脱場の地べたに滑り落ち、おまんこに指を何本も入れながらすぐにもの凄い絶頂を迎えました。
全身が、ビクンッ！ビクンッ！…と何回も何回も大きく跳ね上がりました。
そして数分後、私はようやく正気に戻ったんですけど、暫くは放心状態でした。
近い内に、またやりたいと思いました…。
おわり

なんじゃこら。
終ってるな・・・

328 名前：考える名無しさん ：03/02/06 09:42
Sophiaは未だに自分の何が反感を買ったのかわかってない。

まともなアドバイスのレスでも、気に入らなければ”ASS-HOLE”。
ヒステリー丸出しのカキコ。必要なときだけは「哲学教えて」。
あまりにも虫が良すぎるんじゃない？
気に入ったレスだけ「素晴らしい！」と敬意を表しても、それだけで人にものを
教わろうとする態度とは思えない。

俺は>>275の意見に賛成だな。


・・・新しいスレ立ててもなんもかわらんだろ・・こいつ馬鹿？

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！

「潔癖な意見を期待します。」>>1

前スレでもそうだったが、何でこいつは教えてもらって当たり前
みたいな態度しかとれないのか？
だから自分の本意に沿わないアドバイスだと、あれほど気丈高で
失礼なレスを返すんだろ？

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！

ヤレヤレ

哲学の議論に「運命は原因と結果の過去から未来へ続く一本の糸のように
連なっている。だから、そこに行動を選択するとゆうコンセプトは単に
過去の事象に対する一つの自動的な反応という事になり、自由という概念は
その意味の上では成り立たない」、「そして未来は必ず知ることができる」
っていう意見があります。
これを、determinismというそうです。
西洋哲学、東洋哲学と問わず、この論理にの反証性、信憑性、あと自由の哲学的
な定義について皆さんはどう思いますか？
個人的に反証可能性、不確定性理論、Agencyの定義にヒントがあるような
気がしてます。

シリアスな議論でお願いします。
あと、主題にふれてない意見、根拠と理論がはっきりしてない意見は
他の人に理解できない可能性があるので、止めてください。
勿論、荒らしは完全放置でお願いします。(^v^)
潔癖な意見を期待します。(^v^)

カントが「自然の因果性」と「自由の因果性」を区別したのはヒントにならないの？

え？７５番さん、私はカントを知りませんでした。
そのカントの「自然の因果性」と「自由の因果性」の区別は
一体どのようないきさつでなされるのでしょうか？
それは、（自由の因果性は、）
「個人がその個人の意思によって考え、そして実行に移せる
能力（agency)」の定義なんでしょうか？

早速、自分でも調べてみますが、よろしければそのあなたの解釈も
お聞かせくださいませんか？
どうもありがとう御座います。(^v^)

未来は分かってます。
アンタは死ぬ。俺も死ぬ。

７７さん。
面白いですね。どうもありがとう御座います。(^v^)
ですが、ある、DNAの研究では、老化させて死に繋がる遺伝子を操作させる
研究があります。これは理論上は可能だそうです。
もし、ここでその研究が成功したとすれば、それは「自然死」は無くなると
いう事になりますね。だとすれば、死に対する要因は「事故と病気」になります。
しかし、これは理論上では「避けられる方法」がありますね。
そしたら、永久に時間がある限り、人は行き続ける事が選択肢に入る訳で、
結局「分らない」かもしれないですよね。

あと、その未来の予知を論理的に突き詰めていくと、全部の一つ一つは「こうすれば
こうなる」っていうニュートンの重力の法則みたいに確定できる要素に行き着く
とおもうんです。例えば、人の行動でいえるのは、その人の「身体的要素（遺伝子）、
社会的環境、あとその人の経験と教育」に左右されてしまうかもしれません。
で、それはその人が生まれる前には存在していなかった訳ですから、結局全て
外的な要因になってしまいます。すなわち、全部ははじめから決定されていた。
といえるかもしれません。（これは純粋な運命論者の意見）

これははたして真実といえるのでしょうか？また、自由というコンセプトは
そこに存在しえるのでしょうか？(^v^)

先決定性predetermination（運命論fatalism）と、現在の意味の決定性determinationとは、分けた方がいいよ。たぶん。

＞７９
え〜、そうですか、、。
私はdeterminismの中に、hard-determinism,self-determinism(soft-determinism)
とあとin-determinism(libetarianism)があると説明をうけました。
で、そのhard-determinismの因果の考えはfatalismの考えと同じ論理って
教わったのです。
じゃ、あえてそこで運命について、「原因と結果の関連性の限界」、「現在の意味の決定性」
の部分で見ていきたいと思います。

死によって予め奪われていない自由などない。

＞８１
「それは自由は因果の関係には逆らえない」という事でしょうか？
その根拠はどこにあると思いますか？

あと、８１さんの意見では自由は存在しえるという事になりますが、
それは「数種類の選択を可能に出来る」という事なのでしょうか？
もしそうだとすると、その因果の中でその選択を行う時点で、生理的な脳内活動、経験的
思考から脱却して選択を可能にする能力があるのでしょうか？

よろしければ、理由なども添えて発言して貰えれば嬉しいです。(^v^)

2chは便所の落書き並と聞いてはいましたが、このスレなんかみると、
思っていた以上にひどいですね。。

すんません。
最近の投稿はまともな議論が行われていたようで、余計な
感想を投稿してしまいました。
自分も興味のあるテーマなのでそのうち気が向いたら何か
投稿します。

中島義道はカントから自由と因果性の問題を独自に構成している。
おもしろいよ。
自由の原形は、現在における自由ではなく、過去における自由にある
といんだから。

まず、>>79がやったような哲学史上の立場なんか分類しても意味がないと私は思う。
それから、>>78のDNA云々はテロメアのことを指しているんだろうけど、確かに
テロメアが正常個体より短いと寿命も短いということはありそうだが、逆にテロメアを
延長すれば寿命も延びる、というのはとても成り立たない、という気がする。

しかし、私は生命も物理現象には違いないのだが、生物は従来の物理学が対象にして
きた無生物とは異なる系に属するのではないか、という思いが捨てられないでいる。
生命が出現して以来、因果関係は一本ではなく、生物を起点とする、つまり生物が
選択を行った時に端を発する無数の因果関係が成立しているのではないだろうか。

＞８６
過去における自由の可能性が現在に至っているという事でしょうか？

私もちょっと考えを整理してみますね。
あの、「あのさ、哲学の論文かくんだけど、」のスレでかなりしっかりした
意見がありました。それももう一回勉強しなおしてみます。
ありがとう(^v^)

論理の同一性は反復によって辛うじて成立している様に見えるに過ぎない。
我々は他者の記憶から逃れられない。亡霊が回帰するように。

＞論理の同一性は反復によって辛うじて成立している様に見えるに過ぎない。

まじっすか？説明お願いします

＞論理の同一性は反復によって辛うじて成立している様に見えるに過ぎない。
経験主義の論点だと思います。
原因Xと結果Yの関係でヒュームの分析では、（私の見解）
１、XはYの時間的に前に来る。
２、XとYの事象は引っ付いている部分がある。
３、XとYの間には一定の作用がある。
それが、「反復」（経験によって）によって成立しているのが解る。
という意味だと思います。
だから、ニュートンの重力の理論でも、「物が宙にある」「落ちる」の
関係は、それが、実験「経験」によって証明されているからこそ、ありえる理論
という事じゃないでしょうか？

>>91
いや、理論とか帰納で導き出した法則はそうだと思うんだけど、
論理もそうなのかなぁ？

あ、論理ね、、
それは頭の中の論理だったらそれを成立させる為には、
それを信じる事が必要条件だから、
それを信じる為には信じさせなきゃいけないしそのためには
経験が必要なのかも、、
＞論理の同一性は反復によって辛うじて成立している様に見えるに過ぎない
これが真実だと、「運命は一つだから未来は確定している」という理論は
経験しないと解らないけど、未来を現在に経験する事はできないから「未来は
確定している」と確証することはできませんね。

やっぱりアホスレか

＞９３これはポッパーがマルクスを批判する時に
　　　使った論理です。
　一見「アホスレ」にみえるかもしれませんが、これは論理の範囲を説明
　する意味で使われています。

スレを立てた当人がアホだから仕方がない。

＞９５
マヌケな論理がデンパ理論になっちゃった。

デリダ『有限責任会社』参照。

>>93
＞頭の中の論理だったらそれを成立させる為には、
＞それを信じる事が必要条件だから

「論理」を信じる/信じない　以前に想定されている「論理」
がある様ですが。
無用な混乱を避けるため　>>89の「論理」という語は、
「同一性を持ってして『論理』と呼ばれるもの、呼ばれてきたもの」と
読んで下さい。

９７そうなの？
ちょっと自分でもよく納得できなかったから、、
もうちょっと考え直してみます。

＞８７
＞生命が出現して以来、因果関係は一本ではなく、生物を起点とする、つまり生物が
＞選択を行った時に端を発する無数の因果関係が成立しているのではないだろうか

そこです。その一本じゃないとゆう言い切る為にどのような事があげられるのでしょうか？
では私は寝ます。どうもありがとう御座いました。(^v^)

93の私の意見は電波でしたね。
今、よんでみてそう思います。

Sophiaさん好きです

自作自演もほどほどにしましょう。
それが一番嫌われる行為ですから。

Kuriharaさん好きです

おい、お前ら！　新スレたてたぜ。　　名前は　　　　

★★YOSHIKI様のピアニストを撃て！！★★　　　

だぜ。 このスレでは世界最高のピアニストのオレ様が
お勧めのピアニストについて熱く語るぜ！
お前らのお勧めのピアニストについても色々書いて
音楽に関する情報を提供しろよ！
待っているぜ！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043572368/l50

そして永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が
次期総理に向けて始動したぜ！
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ？
詳しくはこのＨＰに書いてあるぜ。
そして巨大地震を起す■謎の巨大コンドーム＝神■の
謎を知りたければ、このＨＰを見ろよ！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm


前スレはここだぜ。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★******★ ★ ★

Jens Carstensen　が率いるドイツ最高の前衛フリー・ジャズ集団
と言われている。
　＊catering＊
このグループの演奏は物凄いぜ。
ぜひ聴いてみてみろ。

http://artists.mp3s.com/artists/131/catering.html

次も、Jens Carstensen　が率いるドイツの前衛フリー・ジャズ集団
　　　＊materialklang＊
materialklangはハードで技巧的な演奏をしますが同時に凄くユーモラスな演奏。
これも、ぜひ聴いてみろ。

http://artists.mp3s.com/artists/80/materialklang.html

あと、Jens Carstensen　はドイツを代表する前代音楽の作曲家で
彼の曲も聴くことができる。

http://artists.mp3s.com/artists/76/jens_carstensen.html

Jens Carstensen　は自身のHPもあって、いろいろな音楽の情報が載っている。
これも、ぜひ見ろ。

http://jenscarstensen.de/

＊Meadow Afloat＊
Meadow Afloatはスウェーデンのピンクフロイドと言われてるだけあって
とても神秘的な音をだしてるぜ。
Meadow Afloatはジャズにも影響を受けており、
特にフルートと電子ピアノの演奏テクニックが凄い！
あまりの凄さに小便ちびるなよ！　　必ず聴けよ。

http://ime.nu/artists.mp3s.com/artists/65/meadow_afloat.html

次はドイツのＥＬＰと言われている
　　　　arsMentis experience
ただしアルバムのジャケットはピンクフロイドみたいだぜ。
聴けよ。

http://ime.nu/artists.mp3s.com/artists/510/arsmentis_experience.html

＞８７
＞生命が出現して以来、因果関係は一本ではなく、生物を起点とする、つまり生物が
＞選択を行った時に端を発する無数の因果関係が成立しているのではないだろうか

そこです。その一本じゃないと言い切る為にどのような事があげられるのでしょうか？
では私は寝ます。どうもありがとう御座いました。(^v^)

Sophiaが必死な所がﾜﾗﾀｗ

126 ：Sophia ：03/02/04 09:20
>125、その通り！！
>123
I've done everything what you said already!!
Dictionary? You must be kidding!! If it is simple as you said,
everybody will get an A＋ on it.I've already checked the Web sites,
books,and, ofcause, the text book.Also,I've been discussing with my prof and my classmates.
What I am doing now is that gathering more infomrtions and other insights and making sure
what is the crucial.Also,I wanna argue about some another points.
Just mind your own business and never fuck around me.
Here,this is the point,when someone is begging some help for obtainning information in such PUBLIC
sphere,it is simply nonsense to criticize the questioner's attitude .
Because no one can expect any better discussion without in "NO QUESTION ASKED."
So,123,you never come again.Your attitude is implying simly that
YOU ARE AN GREAT ASS-HOLE!!
I Don't need any more jerks like you.

ということなので、純粋に説明とそれに対する議論について理解のある人
の意見がききたいですね。(^v^)

いいなあいいなあ、みんなコテハンでちちくりあって。

　川

ソフィアは時間帯からして、アメリカ西海岸(Pacific time)
にいるだろう。

もう我慢できない・・・・・・・・・・・・・・・・・！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

意味不明

86 ：Sophia ：03/02/03 12:52
83じゃ、そのサイト教えてよ！！
あと、私は勿論、英語で読んで英語で考えて英語で書いてます！！！。

が８３の論理だと日本の哲学学習と北米の哲学学習は根本的に全く違う
事をしている事になりますね。
例えば、同じ、ラッセルよんでも英語、フランス語、日本語で解釈が異なってくる
事になります。これじゃ、おかしくないですか？

あと、英語の論文に日本語の表記内容をそのまま書く馬鹿げた人はいないと思います。
ここで、論議されている（少なくとも私が質問している）のは、その論理の解釈について
です。empiricalismや、rationalismが国によって定義が違うなんておかしいんじゃないでしょうか？

つまり、あなたの中でやっている「哲学」と私の志している「哲学」はあきらかに
ちがいますよね。
＞煩雑で曖昧な文章垂れ流したりする
＞単に下手糞な意味不明な文章として無下に却下される
＞大学生ごときが洒落た随筆調のペーパー書いて
これは偏見にもとれますが、少なくとも貴方自身のempirical knowledgeのみに
しか適用されませんね。その見解の上に貴方の哲学的論理が成り立っているとなると
私にはうけいれられません。

ソフィアはまずソフィア自身が人間であることを否定して、狂って死んでしまえばいいのではないだろうか？

日本の哲学学習と北米の哲学学習は根本的に全く違うということを知らなかったんですね。
日本の哲学なんて終わっていると言うのは常識です。

ソフィアは日本にいるよ？

>>117
ムチャクチャな提案だなｗ

Sophiaと名乗ってるやつ、こいつはカオルだよ、文体で分かる

どうりで英語下手なわけだ。

僕はソフィアさんは存在そのものが憲法違反だと
思います。違憲立法審査権にかけるべきです。

それはソフィアに火を放ち、土に埋めてもかまわないというくらいですか？
俺は、ソフィアに電気椅子に座ってもらって、そこでも同レベルの持論を展開できるか見てみたい。

＞８７
＞生命が出現して以来、因果関係は一本ではなく、生物を起点とする、つまり生物が
＞選択を行った時に端を発する無数の因果関係が成立しているのではないだろうか

そこです。その一本じゃないとゆう言い切る為にどのような事があげられるのでしょうか？
(^v^)

>>125
本気で私に質問していますか？
では、あなたは上記のように言うためには何が証明される必要が
あると考えるか、ご自分の言葉で説明してください。

はい、本気で取り組んでいるつもりです。
「何が証明される必要があると考えるか」ためになる質問だと思います。
多分、大まかには、
１、その起点において「その起点に始まる純粋に独立した因果」があると
　　証明される。
２、その起点において「一つ以上の因果があるという（すくなくとも可能性）」
　　が証明される。
３、物理的に「一つの現象が二種類以上の結果を生む（少なくとも可能性）」
　　が証明される。（１，２がもし物理的に成り立たないのなら証明したとはいえない
　　から）
だろうと思います。（その逆を反証する可能性が提示できるだけでもいいと思います。）
もう少し突き詰めていけると思いますが、今はこのくらいです。(^v^)

　　

論文っていつまでに書かなきゃいけないの？
どのくらいの分量の論文？
リポート程度？

クラスでＡ取りたいからでしょ？

だったらここに来るのは間違い

日本時間で来週の金曜日までです。
大体のプロットは出来ているのですが、
どうまとめようか少し戸惑うところがあります。
もう一度、レクチャーノート、教科書、ごく少数の有益なここでの発言
、などもう一度まとめなおしていこうと思ってます。
あと、今の教授の講義でAとるのは今は殆ど考えられません。
とにかく、厳しいのです。分量はダブルスペースでA4に５枚以上。
１２７で、あと少なくとも、人の内面から起こる因果律についてそれが
はっきり提示できたらいいと思ってます。

Ａ４ということで、ソフィアはアメリカにいないことが証明された。
8.5"x11"だよ。

>>127
二つの系Ａ、Ｂがあって、それらの系の間には物質およびエネルギーの
出入りはあるのだが、出入りする物質はＡに組み込まれることなく、Ａは
Ａの構成要素のみで絶えず循環しているという構造がある場合に、ＡとＢの
挙動は互いに独立と言えるかどうか？
私に答えがあるわけではない。分からないから訊いている。

＞１３３
＞二つの系Ａ、Ｂがあって、それらの系の間には物質およびエネルギーの
＞出入りはあるのだが、出入りする物質はＡに組み込まれることなく、Ａは
＞Ａの構成要素のみで絶えず循環しているという構造
出入りはある；組み込まれることなく；、、、この時点ですこし
矛盾があると思います。

１２７の３番なんですが、
「物理的に厳密に一つの物事の状態を特定する事はできない」（不確定な要素
がある）
この可能性が示せれば３番を証明できますか？無理でしょうか？
もしそうなら一体どの意味合いで３番に結び付けられますか？

126 ：Sophia ：03/02/04 09:20
>125、その通り！！
>123
I've done everything what you said already!!
Dictionary? You must be kidding!! If it is simple as you said,
everybody will get an A＋ on it.I've already checked the Web sites,
books,and, ofcause, the text book.Also,I've been discussing with my prof and my classmates.
What I am doing now is that gathering more infomrtions and other insights and making sure
what is the crucial.Also,I wanna argue about some another points.
Just mind your own business and never fuck around me.
Here,this is the point,when someone is begging some help for obtainning information in such PUBLIC
sphere,it is simply nonsense to criticize the questioner's attitude .
Because no one can expect any better discussion without in "NO QUESTION ASKED."
So,123,you never come again.Your attitude is implying simly that
YOU ARE AN GREAT ASS-HOLE!!
I Don't need any more jerks like you.

ということなので、純粋に説明とそれに対する議論について理解のある人
の意見がききたいですね。(^v^)

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！
　　　　　　　　

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！
　　　　　　　　
　　　　　

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　

>>137
それは厳密には放置では無くなっているが、自己矛盾は許すのか？

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　

肉便器にうまい棒を挿入し、匂いの元を絶て。

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　

はい、本気で取り組んでいるつもりです。
「何が証明される必要があると考えるか」ためになる質問だと思います。
多分、大まかには、
１、その起点において「その起点に始まる純粋に独立した因果」があると
　　証明される。
２、その起点において「一つ以上の因果があるという（すくなくとも可能性）」
　　が証明される。
３、物理的に「一つの現象が二種類以上の結果を生む（少なくとも可能性）」
　　が証明される。（１，２がもし物理的に成り立たないのなら証明したとはいえない
　　から）
だろうと思います。（その逆を反証する可能性が提示できるだけでもいいと思います。）
もう少し突き詰めていけると思いますが、今はこのくらいです。(^v^)

　　

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！

　　　　

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！

　　　　　　　　

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！
　　　　　　　
　　　　　　　　

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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はい、本気で取り組んでいるつもりです。
「何が証明される必要があると考えるか」ためになる質問だと思います。
多分、大まかには、
１、その起点において「その起点に始まる純粋に独立した因果」があると
　　証明される。
２、その起点において「一つ以上の因果があるという（すくなくとも可能性）」
　　が証明される。
３、物理的に「一つの現象が二種類以上の結果を生む（少なくとも可能性）」
　　が証明される。（１，２がもし物理的に成り立たないのなら証明したとはいえない
　　から）
だろうと思います。（その逆を反証する可能性が提示できるだけでもいいと思います。）
もう少し突き詰めていけると思いますが、今はこのくらいです。(^v^)

　　

はい、本気で捕り混んでいるつもりです。
「何か証明される質量があると考えるか」ためになる質問だと思います。
多分、大まかには、
１、その起点において「その起点に始まる生粋に直立した陰毛」があると
　　証明される。
２、その起点において「一つ以上の陰毛があるという（すくなくとも可能性）」
　　が証明される。
３、むっつり的に「一つの交渉が二種類以上の結果を産む（少なくとも可能性）」
　　が証明される。（１，２がもし物理的に成り立たないのなら小便したとはいえない
　　から）
だろうと思います。（その逆を濫觴する可能性が提示できるだけでもいいと思います。）
もう少し突き衝けていけると思いますが、のくらいです。(^v^)

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失礼ながら、久々にｵｵﾜﾗｲしてしまたよｗ

はい、本気で捕り混んでいるつもりです。
「何か証明される精氏があると考えるか」ためになる質問だと思います。
他聞、大マケには、
１、その勃起において「その勃起に始まる生粋に直立した陰毛」があると
　　証明される。
２、その起点において「一つ以上の陰毛があるという（すくなくとも可能性）」
　　が放尿される。
３、はんなり的に「一つの性交が二種類以上の子孫を産む（少なくとも可能性）」
　　が証明される。（１，２がもし物理的に成り立たないのなら小便したとはいえない
　　から）
だろうと尻います。（その逆を濫觴する可能性が提示できるだけでもエロと思います。）
もう少し突き衝けていけると思いますが、のくらいです。(^v^)

83じゃ、そのサイト教えてよ！！
あと、私は勿論、英語で読んで英語で考えて英語で書いてます！！！。

が８３の論理だと日本の哲学学習と北米の哲学学習は根本的に全く違う
事をしている事になりますね。
例えば、同じ、ラッセルよんでも英語、フランス語、日本語で解釈が異なってくる
事になります。これじゃ、おかしくないですか？

あと、英語の論文に日本語の表記内容をそのまま書く馬鹿げた人はいないと思います。
ここで、論議されている（少なくとも私が質問している）のは、その論理の解釈について
です。empiricalismや、rationalismが国によって定義が違うなんておかしいんじゃないでしょうか？

つまり、あなたの中でやっている「哲学」と私の志している「哲学」はあきらかに
ちがいますよね。
＞煩雑で曖昧な文章垂れ流したりする
＞単に下手糞な意味不明な文章として無下に却下される
＞大学生ごときが洒落た随筆調のペーパー書いて
これは偏見にもとれますが、少なくとも貴方自身のempirical knowledgeのみに
しか適用されませんね。その見解の上に貴方の哲学的論理が成り立っているとなると
私にはうけいれられません。

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お前らブッ頃しますよ(^v^)

はい、本気のロリコンのつもりです。
「何か放出される精子があるとエロるか」ためになる質問だと思います。
接吻、大マケには、
１、その勃起において「その勃起に始まる生粋に直立した陰毛」があると
　　放出される。
２、その勃起において「一つ以上の陰毛があるという（すくなくとも可能性）」
　　が放尿される。
３、自縄自縛的に「一つの性交が二種類以上の子孫を産む（少なくとも可能性）」
　　が証明される。（１，２がもし物理的に成り立たないのなら小便したとはいえない
　　から）
だろうと尻から糞が出ます。（その逆を放屁する可能性が提示できるだけでもエロと思います。）
もう少し突き衝けていけると思いますが、のくらいです。(^v^)

I've done everything what you said already!!
Dictionary? You must be kidding!! If it is simple as you said,
everybody will get an A＋ on it.I've already checked the Web sites,
books,and, ofcause, the text book.Also,I've been discussing with my prof and my classmates.
What I am doing now is that gathering more infomrtions and other insights and making sure
what is the crucial.Also,I wanna argue about some another points.
Just mind your own business and never fuck around me.
Here,this is the point,when someone is begging some help for obtainning information in such PUBLIC
sphere,it is simply nonsense to criticize the questioner's attitude .
Because no one can expect any better discussion without in "NO QUESTION ASKED."
So,123,you never come again.Your attitude is implying simly that
YOU ARE AN GREAT ASS-HOLE!!
I Don't need any more jerks like you.

ということなので、純粋に説明とそれに対する議論について理解のある人
の意見がききたいですね。(^v^)

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>>166
おもろい(^v^)

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￣￣^i;;;;;;;;;;`-;;;;;;;)　＼ﾉ::::´`ヽ､　　　,, - "ヽ、　　　　　　 　）　　悪くない！！
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はい、本気のロリコンのつもりです。
「何か放出される精子があるとエロるか」ためになる質問だと思います。
接吻、大マケには、
１、その勃起において「その勃起に始まる生粋に直立した陰毛」があると
　　放出される。 　　
２、その勃起において「一つ以上の陰毛があるという（すくなくとも可能性）」
　　が放尿される。
３、自縄自縛的に「一つの性交が二種類以上の子孫を産む（少なくとも可能性）」
　　が証明される。（１，２がもし物理的に成り立たないのなら小便したとはいえない
　　から）
だろうと尻から糞が出ます。（その逆を放屁する可能性が提示できるだけでもエロと思います。）
もう少し突き衝けていけると思いますが、のくらいです。(^v^)

阿修羅さん、さすがですね。

はい、本気で取り組んでいるつもりです。
「何が証明される必要があると考えるか」ためになる質問だと思います。
多分、大まかには、
１、その起点において「その起点に始まる純粋に独立した因果」があると
　　証明される。
２、その起点において「一つ以上の因果があるという（すくなくとも可能性）」
　　が証明される。
３、物理的に「一つの現象が二種類以上の結果を生む（少なくとも可能性）」
　　が証明される。（１，２がもし物理的に成り立たないのなら証明したとはいえない
　　から）
だろうと思います。（その逆を反証する可能性が提示できるだけでもいいと思います。）
もう少し突き詰めていけると思いますが、今はこのくらいです。(^v^)

「物理的に厳密に一つの物事の状態を特定する事はできない」（不確定な要素
がある）
この可能性が示せれば３番を証明できますか？無理でしょうか？
もしそうなら一体どの意味合いで３番に結び付けられますか？

　　

はい、本気のロリコンのつもりです。
「何か放出される精子があるとエロるか」ためになる質問だと思います。
接吻、大マケには、
１、その勃起において「その勃起に始まる生粋に直立した陰毛」があると
　　放出される。 　　
２、その勃起において「一つ以上の陰毛があるという（すくなくとも可能性）」
　　が放尿される。
３、自縄自縛的に「一つの性交が二種類以上の子孫を産む（少なくとも可能性）」
　　が証明される。（１，２がもし物理的に成り立たないのなら小便したとはいえない
　　から）
だろうと尻から糞が出ます。（その逆を放屁する可能性が提示できるだけでもエロと思います。）
もう少し突き衝けていけると思いますが、のくらいです。(^v^) 　　　　

さすが！！！！阿修羅∞落とし！！！！２４歳童貞やってくれるよ！！

同じものを連続でコピペするのはやめてください(核爆)
オリジナリティが無いですよ（ぉ
ほんのすこしでも改変しましょう（少なくとも可能性）
、のくらいです。(^v^)

はい、本気のロリコンのつもりです。
「何か放出される精子があるとエロるか」ためになる質問だと思います。
接吻、大マケには、
１、その勃起において「その勃起に始まる生粋に直立した陰毛」があると
　　放出される。 　　
２、その勃起において「一つ以上の陰毛があるという（すくなくとも可能性）」
　　が放尿される。
３、自縄自縛的に「一つの性交が二種類以上の子孫を産む（少なくとも可能性）」
　　が証明される。（１，２がもし物理的に成り立たないのなら小便したとはいえない
　　から）
だろうと尻から糞が出ます。（その逆を放屁する可能性が提示できるだけでもエロと思います。）
もう少し突き衝けていけると思いますが、のくらいです。(^v^) 　　　　

「性欲的に放尿に一つの性交の状態を放出する事はできない」（不確定な性欲
がある）
このエロ性が示せればエロを染井できますか？ロリでしょうか？
もしそうなら一体どの放出糞でエロに結び付けられますか？

日本人が腐っているのはよく分かったよ。所詮、三流、四流の国だね。

久し振りに覗いたけど、相変わらず哲板は酷いですね。
Sophiaサンの厨房ぶりもさることながら、嫉妬心に狂った厨房たちも素敵です。
ただでさえ過疎板なのに、いがみあっても醜い自分を晒すだけですよ。
さあ、殺伐といきましょう。

>>179
ここにいる日本人は確かに腐っているが、
それをもって日本人全体が腐っていると判断するのは、
因果関係で捉えることのできる或る特定の事象をもとにして
この世界全体が因果関係の連鎖の中にあり、したがって未来も
決定されていると考えてしまう思考過程とよく似てるな。

障害者手帳取得おめでとうございます。self-determinismですか。
社会によって厨房が補導されるというのは典型的な西洋的　内ー外
の思考、スズキムネオにいう「疑惑の総合商社」としての自己、ですが、
東洋哲学だと「マシラのごとき姿」というのはもうすこし柔らかな形をとっていますね。
合体ロボットなどと言われますが、決して神秘的なものではありません。
個人の内的修養―宗族の（共同体の）一体性の増加―社会全体の規定の悪夢
という形で、「飛翔する社会」と「身投げする個人」の外延が必ずしも
はっきりしない波動関数を取っているのです。
そういう一体としての社会―個人の軸を●●●（自主規制）するもの、それを「エロ」といいます。

なんでこんな国に留学にきたんだろう。私は失意と軽蔑の念をもって
この2月に日本を去る。

ぼ　く　は　な　ま　え　の　な　い　か　い　ぶ　つ　。
み　ん　な　こ　ろ　し　あ　っ　て　さ　い　ご　に　は
だ　れ　も　い　な　く　な　っ　た　。

＞１８３
チョソがまじってたのか？

私と同じHNを使って荒らしたり、絵を書いたりしている人が居ます。
でも、関係なく、放置してください。
あと、私かそうでないかは個人個人の洞察力で見抜いてください。
その上でよろしければいろいろ意見をお聞かせくださいませんか？

１、その起点において「その起点に始まる純粋に独立した因果」があると
　　証明される。
２、その起点において「一つ以上の因果があるという（すくなくとも可能性）」
　　が証明される。
３、物理的に「一つの現象が二種類以上の結果を生む（少なくとも可能性）」
　　が証明される。（１，２がもし物理的に成り立たないのなら証明したとはいえない
　　から）
だろうと思います。（その逆を反証する可能性が提示できるだけでもいいと思います。）
もう少し突き詰めていけると思いますが、今はこのくらいです。(^v^)

「物理的に厳密に一つの物事の状態を特定する事はできない」（不確定な要素
がある）
この可能性が示せれば３番を証明できますか？無理でしょうか？
もしそうなら一体どの意味合いで３番に結び付けられますか？

＞１８１
「反証する可能性がある以上、断定することはできない」
そうゆう意味でしょうか？

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

私と同じHNを使って荒らしたり、絵を書いたりしている人が居ます。
でも、関係なく、放置してください。
あと、私かそうでないかは個人個人の洞察力で見抜いてください。
その上でよろしければいろいろ意見をお聞かせくださいませんか？

１、その勃起において「その勃起に始まる生粋に直立した陰毛」があると
　　放出される。　　　　　　　 　　
２、その勃起において「一つ以上の陰毛があるという（すくなくとも可能性）」
　　が放尿される。
３、自縄自縛的に「一つの性交が二種類以上の子孫を産む（少なくとも可能性）」
　　が証明される。（１，２がもし物理的に成り立たないのなら小便したとはいえない
　　から）
だろうと尻から糞が出ます。（その逆を放屁する可能性が提示できるだけでもエロと思います。）
もう少し突き衝けていけると思いますが、のくらいです。(^v^) 　　　　

「性欲的に放尿に一つの性交の状態を放出する事はできない」（不確定な性欲
がある）
このエロ性が示せればエロを染井できますか？ロリでしょうか？
もしそうなら一体どの放出糞でエロに結び付けられますか？

私と同じHNを使って荒らしたり、絵を書いたりしている人が居ます。
でも、関係なく、放置してください。
あと、私かそうでないかは個人個人の洞察力で見抜いてください。
その上でよろしければいろいろ意見をお聞かせくださいませんか？

１、その勃起において「その勃起に始まる生粋に直立した陰毛」があると
　　放出される。　　　　　　　 　　
２、その勃起において「一つ以上の陰毛があるという（すくなくとも可能性）」
　　が放尿される。
３、自縄自縛的に「一つの性交が二種類以上の子孫を産む（少なくとも可能性）」
　　が証明される。（１，２がもし物理的に成り立たないのなら小便したとはいえない
　　から）
だろうと尻から糞が出ます。（その逆を放屁する可能性が提示できるだけでもエロと思います。）
もう少し突き衝けていけると思いますが、のくらいです。(^v^) 　　　　

「性欲的に放尿に一つの性交の状態を放出する事はできない」（不確定な性欲
がある）
このエロ性が示せればエロを染井できますか？ロリでしょうか？
もしそうなら一体どの放出糞でエロに結び付けられますか？

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　

電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！　電波女は放置！！！！！
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　

荒らしの人へ。
哲学の問題にふれることすらできないのは恥ずかしくないですか？
あなたになにを言っても品性が下品なので理解できないのはわかります。
それだけ性的欲求が屈折するのは、現在「あなたがどれだけ現実社会で
相手にされてないか」誰でもわかりますよね。
自分自身に対して恥ずかしく無いのでしょうか？
それにあなたがなにを言っても私には全然意味がないです。
客観的にみてあなたは「正視できないくらい惨め」です。
あなたは私が哲学について良識ある人の議論に参加するのを
邪魔しようとしているつもりらしいけど、「絶対無理」です。
知性のないあなたには理解できないかもしれませんが、そんな「下品」で
「低俗」で「きたない」、「いやらしい」人には誰も屈服しません。
っていうか誰にも相手にされてないのは誰の目をみても明らかです。
これからも、せいぜい荒らしにはげんでください。
あなたは自分がどれだけ「意味の無い」事に励んでいるか、（結局、
あなたには「むなしい」とゆう感覚が無いのでしょうけど）理解できる
知性が無いのは私にも理解できます。
一言で言うと、あなたは「現実社会で、同性からも、勿論当然ながら
異性からも完全に相手にされないくらい惨めな人」です。
かわいそうね、そんなに「ミジメ」で、きゃはは！！(^v^)

尻ASSな議論でお願いします。
(^v^)

ソフィア（･∀･）ｲｲ!!
がんばれー！！！！！！！
きゃはは(^v^)

はあ、このヒステリックな情熱はいったい何？

↑ソフィアさんの事ではありません。

↑もちろん私の事でもありません。

荒らしが始まった原因はソフィアにあると思うんだが・・

>198
私は謝った。ですが、
どんな理由でも荒らしをした時点で
それを認める訳にはいけません。理屈を必要としない最低の行為です。
その意味で荒らしをする人には何があっても屈服してはいけません。
何があっても屈服しない硬い意志で対処しなければいけないと思います。
少しでも許すと必ず付け上がります。
荒らしをしている人は電波で狂っているからといって荒らしをしていい
理由にはなりません。
っていうか、他に為になるサイトをみつけたのでそこで勉強します。
が、ここから私は去りません。
みなさんが強い態度で荒らしに対処しないと、哲学板に哲学に興味のある人は
来ないと思います。私はこの哲学板には純粋に哲学が好きな人達がいると思います。
その人達の為にも荒らしは許してはいけないと思います。
荒らしは哲学に対する冒涜です。

哲学に対する煽りじゃなくて、君に対する煽りだと思うんだが・・・
まあ、最近の哲板の状況はひどいけど。
なんかアメリカっぽいよね。「正義」を味方につけるやり方は。

・・・まあ、がんばってよ

>なんかアメリカっぽいよね。「正義」を味方につけるやり方は。

あ、これ君の>>199を読んだ感想ね

＞１９９
＞が、ここから私は去りません。
＞みなさんが強い態度で荒らしに対処しないと、哲学板に哲学に興味のある人は
＞来ないと思います。私はこの哲学板には純粋に哲学が好きな人達がいると思います。
＞その人達の為にも荒らしは許してはいけないと思います。

もう他で勉強できるサイトを見つけたなら、そっちに完全に移った方がいい。
このまま続けても、君にとって時間の無駄だろうし、正直、君関連のスレが
上がりっぱなしでウザイ。逆にこういうスレが他スレに伝染していく方が怖い。
２ちゃんの空気をわかってる奴は、まともなスレ進行している。
匿名掲示板が何かをあまりわかってない君が、哲板の未来について考えることはない。

198でないが、引くに引けなくなった自分の意地を、哲板の「正義」とすり替えて、
長居するのは良くない。人間引き際が大切である。

そうです。挑発にのってがんばっててもいい事ないと思うよ。

＞２０３
じゃ、その「２ちゃんの空気をわかってる奴は、まともなスレ進行している」
ってこれ説明してよ。
２ｃｈの空気って何？
その２ｃｈのまともなスレ進行って何？

晒しの人へ。
欠落の問題にふれることすらできないのは恥ずかしくないですか？
わたしがなにを言っても欲情が下品なので理解できないのはわかります。
それだけ性的欲求が屈折するのは、現在「わたしがどれだけ現実社会で
相手にされてないか」誰でもわかりますよね。
自分自身に対して恥ずかしく無いのでしょうか？
それにわたしがなにを言ってもあなたには全然意味がないです。
相対的にみてわたしは「正視できないくらい惨め」です。
あなたは私の尻等について良心ある人の陰茎が挿入するのを
邪魔しようとしているつもりらしいけど、「絶対無理」です。
慈悲のないあなたには理解できないかもしれませんが、そんな「下品」で
「低俗」で「きたない」、「いやらしい」人には私は屈服しません。
っていうか誰にも相手にされてないのはわたしの又をみても明らかです。
これからも、せいぜい晒しにはげんでください。
あなたは私がどれだけ「意味の無い」事に励んでいるか、（結局、
あなたには「むなしい」とゆう感覚しか無いのでしょうけど）理解できる
精力が無いのは私にも理解できます。
一言で言うと、わたしは「現実社会で、同性からも、勿論当然ながら
異性からも完全に相手にされないくらい惨めな人」です。
かわいそうよ、そんなに「イジメ」ないで。きゃはは！！(^v^)

>>192　>>206
＞それにあなたがなにを言っても私には全然意味がないです。

ﾜﾗﾀｗ
意味はなくても、精神的ダメージ受けまくりじゃん（笑

>>205
１ヶ月ＲＯＭればわかります

・「自由」（政治的意味ではなく）や「因果」（宗教的意味ではなく）などにまつわる問題は、
テーマ自体は理解しやすいために、過去の優れた哲学者の考察を前提としなくても参加できる一方で、
解くのがきわめて難しいので、2chで厨房と言われるような私見や臆見の垂れ流しになる。
・物理学にも関わってくる問題であるが、物理学を学んで専門的に宇宙論を研究していないかぎり、
この問題について物理学の考え方を持ち出すべきではない。
哲学板住人は物理学のことをほとんど知らないが、
一部の住人が自分の知識を超えて物理学を援用しようとするために、これも中途半端な意見となる。
とくに、物理学ではハイゼンベルクの不確定性原理、論理学ではゲーデルの不完全性定理は、
厨房御用達と言われるほどで、それなりに学んでからそれらについて意見しなければならない。
・Sophia氏が2chの空気を読めていない。例えば……
無意味に固定ハンドルを使う。
(^v^)　←これ。
Sophia氏の書きこみの態度がよけいに荒氏を煽っている（強圧的）。
Sophia氏の書きこみは上記2点に確実に抵触しており、荒氏を撥ねつける専門性に欠ける。
荒氏は放置がいちばんなのに、同レベルのレスを返している
（自分では荒氏に反論しているつもりなのだろうが、端から見ると同レベル）。
残念なことに>>3-72の時点（かもっと早く）にこのスレッドを放棄すべきだった。
・哲学板の他スレは荒れていないので、この荒氏はSophia氏に対するものであって、哲学に対するものではない（>>203）。
・Sophia氏が他スレに書きこむことで、荒氏が伝染するのは避けたい（>>203）。

>>208
バーカ。舌かんで死にやがれ。
お前のような愚か者が存在することが間違っているんだ。

２ちゃんねら競艇選手池上裕次(埼玉)を笹川賞人気投票1位に
みんなの力貸して下さい。(投票期間1/25〜2/23)
■笹川賞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票■　 http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
■ﾈｯﾄ以外の投票■　http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/info.htm
■競艇ｵﾌｨｼｬﾙＨＰ■　　　　 http://www.kyotei.or.jp/index2.htm
ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044418996/l50
●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ　『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？ 』（過去ﾛｸﾞ）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
池上横断幕です。
http://heketan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/heketan319.jpg
3245 池上　裕次（2ﾁｬﾝﾈﾗ選手）http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
3857　阿波　勝哉　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
3352　小川　晃司　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm
上の2名はギャンブル板推奨選手でつ。この3人に投票願いまつ
※田代砲は無効になりますので使用しないで下さい

>>208
君は所詮、物理学の前に恐れおののいてひれ伏しているだけに過ぎんよ。

>>206
とりあえずメール欄にsageと書くことを覚えましょう。
書き込むたびに一々スレッドが最上位に上がらなくなります。
これを「sageる」と言います。sageれば荒らしが減ります。

次に、荒らしや煽りを完全に無視する忍耐力を持ちましょう。
彼らは放置されることを嫌います。
どんなレスでも、どんなあなたの苛立ちでも、彼らの糧となります。
「荒らしには絶対負けません」のようなスタンスは格好の餌です。

さて、以上のことは2chという掲示板群での常識なのですが、
本来ならローカルルールを読めばわかることです。
少し調べればわかるのに、それをせずに、ただ怒りを表す滑稽なあなたに、
哲板の一般住人は辟易していることでしょう。
このようなことを指摘されること自体、恥じであることを、留意してください。

>>208
そこには物理学こそ最高の科学である、という信仰があるんだ。

>>212
君の書き込みこそ荒らし

釣り師や荒らしにとっての荒らし

空気を読めっていうのも日本風の、いわゆる「空気のファシズム」だからね。
よし！　Sophiaは空気を読まんでよろしい。ガンガンいこう。
まあ、>>212のいうように完全無視の方が「効果的」ではあるな。

どうゆうことを言ってるのでしょうか？
哲学に対する冒涜はやめて欲しいです。
お手柔らかにね。きゃはは！！(^v^)

There was a dummie visiting a temple to acquire the wisdom they teach.
The dummie asked the monk to answer her questions so that she could take notes to study.
The monk told her that it is pragmatic though it is theoretical enough to form the thought.
The dummie kept asking the monk with her honesty and passion as well as with her energetic attitude and knowledge she had.
The monk went back to polish his own tea cup showing no attitude to respond to her inquirer.
And, he poured the dirty water from the cup onto her head and laughed at her.
She was mad, and asked him why he had to do it to her. She kept pushing her inquirer to get the answer.
The monk threw a bullshit to her face, and said "it is pragmatic."
She asked that she didn't understand it at all. She felt she was insulted for no reasons.
The monk burped and spat on the ground.
She showed a face that felt she did nothing to deserve it.
The monk told her that it is pragmatic, and he started to ejaculate with full of happiness.
She said it was not written in the textbook, and this is insulting enough.
The monk said "you are not ready yet, or you would have learnt a lot already."

>>218
どこかで読んだ詩のコピペかい。創造性のかけらもないんだね。
舌かんで死ねや。

藁

誰か、感情的になっている。
よほど傷ついたんだろうな。

>>221
それは君だろう？

誰か・・・俺か

>>222
釣られるなよ。
煽りが何を楽しくて煽ってるかわかってないだろ？

大悟！

>>224
煽りが何を楽しくて煽ってるかわかっていないのは君だろう？（藁藁

>>225
悟ったと勘違いしている愚か者がそういう単語を叫ぶ癖がある。

言ってみたかっただけだ。
気にしてくれるな。


大悟！

>>226
必死だな（引

ゴダイゴ！

ゴダイゴもたいしたことのないバンドだったな・・・

大悟とは
ttp://www.fujimoto.or.jp/daigo/homepage.htm

ゴダイゴは９９９しか知らんなー

見ていてだんだん痛々しくなってきた＞Sophia

余談だけど、戦争でも「撤退」するのが一番難しいらしいね

>>227
お前の煽り方には「切れ」がない。
まだ駆け出しか？

モンキー・マジックしか知らん

隊長！！一匹、流れを掴んでいない猿が雑じっている模様です！！

>>234
俺は煽っているのではない。真実を述べている。

>>233
狙撃でも退路を確保するのがいちばん難しいよ。
経験談。

>>236
それは君か？

猿一匹、歌えば侍

皆さん、クリちゃんに優しく接して上げて下さい、
寂しいだけなんです・・・

俺のことだよ。

もうこのスレには我慢なりません。
一度やってみなよ。

とりあえず、進める。

>>243
＞一度やってみなよ。
Sophiaを強姦しろってこと？

＞皆さん、クリちゃんに優しく接して上げて下さい、
もう十分に充血してひりひりしてるよ

＞２１８
もし私がそのsheならそのmonk絶対死んでるね！！
間違いないよ。５行目の時点で絶対息してないよ、彼。

あなたとはいいませんが、
あまり自分が達観しているなんて素振りは、関心しないです。

混沌を望めば、楽だよ。

こっちからお断りです尿
ﾋﾟｸﾘともセン博士

今面白いのは、第３勢力が現れたということなんだよ。

もっと詳しく。

＞あまり自分が達観しているなんて素振りは、関心しないです。
べつに関心なんか持ってもらわなくても結構です。

みなさんが強い態度で荒らしに対処しないと、哲学板に哲学に興味のある人は
来ないと思います。私はこの哲学板には純粋に哲学が好きな人達がいると思います。
その人達の為にも荒らしは許してはいけないと思います。
荒らしは哲学に対する冒涜です。

第三勢力も第四勢力もないです。一皮剥けばみんな同じ。

哲学板なんて生まれた時から廃人がたむろする場所。

うん。取り敢えずクリ坊を公開処刑だ。
ソフィアを廻すのはその後だ

現在、Ｓｏｆｉａ派、反Ｓｏｆｉａ派、
そしてそのどちらにも属さない第３勢力がその存在を提示し始めている。
板とスレと、どの次元でのことなのか今のところ政権交代のための無政府状態になりつつあるようにも見える。

だいたいこの板の存在自体、哲学を冒涜するためにあるんでしょ。

いま258がいいことをいった！

２ちゃんねる自体が人間を冒涜するために存在するのさ。

終わったね。さぁ２ちゃんねらーは今すぐに首を吊れ。

大体見えた。

18 名前：Sophia 投稿日：03/02/07 12:24
私にとって哲学は科学的なものや精神的なものを
論理的に分析してその意味を理解しようとする学問だと思います。
（１）明確な研究対象はあると思います。しかし、それがイデオロギーの
　　　領域にあるため、数学や生物などのような分類がしにくいのだろう
　　　と思います。
（２）これはわかりません。いろいろな定義から他の意味へ繋がっていく
　　　部分がありますが、それが発展といえるのかは解りません。
　　　が、生体科学など人間についての知識が増えるに従ってまた新しい
　　　考えが生まれているとも思います。
（疑問）
学問だと思います。論理をもって疑問を明らかにしようとしているからです。
もし学問でないと思うのなら、なんでしょうか？

>>262
とほざく奴が一番見えてない

２ちゃんねらー以外が書き込むことが存在するのはマルクス思想的なのか？

哲学なんて自慰に決まってるだろうが。バカか？

一人、色が濃い奴（>>264）の存在はわかりやすいけどな。

出典を明記しなさい。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1044584378/

とほざく奴が一番見えてない、
とほざいた奴がくり坊です

>>268
やっぱ、そのスレに関係してるんだよね。

くり坊とはKuriharaのこと？Kurichanのこと？

>>267
まいった、見抜かれてはしょうがない。



ばーか

>260
最近すこし理解しました。

が、私は純粋に哲学の深さを追及して深い見解を示してくれる人を尊敬します。
また、哲学に愛情をもって志している人に頑張って欲しいと思います。
だからその逆に居る人は尊敬と完全に逆の感情を与えます。

あと、清濁共に受け入れる考えは私にはありません。
綺麗な水でも一滴でも毒が入ればそれは毒水です。
私はどんな学問でもそうですが、（特に哲学は）真剣に取り組むには
甘えが許されない部分があります。（２ｃｈにはもう期待していませんが）

>>272
ドラえもんでも全巻読破しろ。

>>273
知識どうこうではなく、お前と同じペースで同じ時期に同じ様なことを
同じやり方で駄弁っていける人間を尊敬すると言ってるんだろ？

http://jsweb.muvc.net/index.html
★もうすぐ春ですよ★

>>258
いいね。哲学を冒涜することこそ真の哲学である。

＞綺麗な水でも一滴でも毒が入ればそれは毒水です

だからその始めの一滴が君の「ASS-HOLE」なんだけど・・・

278が今いいこといった。

263の出典は私の独自の意見です。

Ｓｏｐｈｉａさ、政治も勉強してんだろ？
お前のやり方がどんなものなのか自分で説明してみろよ。
良い悪い関係なしに。

>>273
>>199とか特にそうだけど、君ってアメリカ的な考え方
だよね。

他国の文化（２ちゃんのルール、空気）を理解せず、
自分たちの考え方（自分の常識）を一方的に押しつけて
相手のやり方を弾劾する。正当化のために、
世界平和（哲板の平和）といった「正義」を錦の御旗として
掲げる。その高圧的態度、自己中心的思考に敵国（煽り厨）
だけでなく、第三国（哲板一般住民）にまで反発をくらう。

少なくとも他の文化圏に来たら、相手のそれに合わせようよ。
自分と合わないと思ったら、黙って去ればいいじゃん。
何でしつこくここにしがみついてるわけ？君のような人がいると
逆にここが荒れるから迷惑なんだけど。

＞２７８
だからそれは謝りました。
でもその前にこの哲学板には底のほうに溜まった
「自分の事をなにか権威のある人物だと錯覚し、長老とかいって
私に罪を贖えとか命令したりする」人とか変な「絵」とか卑猥な文章
を書く人が既に存在してましたのは事実ですよね。
つまり、毒水で汚染された水に私はスプーンで不用意にかき混ぜてしまった
だけなんじゃないでしょうか？

別スレに書こうとしたことだが、ここに書いてみよう。
「理性的に話そう」というのは、そのように話したいという「感情」に由来する。
そして、その感情は論理的な話し方というのを、ついつい選択してしまう。
ところが「論理」とは「修辞」の一種に過ぎない。
Sophia君にいま必要なものは、レポートをＡに近づけるための修辞だ。

ソフィアの政治力は日本の馬鹿官僚以下のレベルだぞ。

>>284
また問題を矮小化して、まぁ・・・

>>278>>282から推測するに、Sophiaさんは、

自分から挑発し、相手に攻撃させといて、
攻撃を受けたら「世界に平和を！」とか「世界を守れ！」
と正義感ぶって相手を叩く、真珠湾前のアメリカと同じ戦法を
使っている、

という結論でよろしいですか？

くり坊（実は別コテ）が第（略

>>287
アホか、死ね

＞＞２８９
君はドラえもんとエヴァを読んでなさい。

もうつかれたので結論をいいます。
この哲学板で哲学を真剣に好きな人が「いやらしく、きたなく、みじめで、
コンプレックスの塊で、どんな甘やかされた人生を送ってきたか誰にでも
想像できるくらいの薄っぺらい人生を送ってきた」荒らしをする人が
嫌いなのはよく理解しました。
そして、彼らが「絶対修復不可能」なくらい心が捻じ曲がっているのも
よく理解しました。
だから、結論は「絶対相手にしちゃだめ」なんですね。
十分解りました。
これからは、ほっときます。
哲学が純粋に好きな人はこれからも、初心者の私にいろいろ哲学の
理屈を教えて頂けると大変ありがたいです。
こころから自分の為になると思いますから。(^v^)
よろしくお願いします。(^v^)

ソフィアたんを苛める奴は、私が許さん！

＞＞２９０
君はめばえを読んでなさい。

>>292
君は廊下に立ってなさい。

>>291
お前には学ぶ能力が無いと言っているのだよ。

>>294
君は肥溜めで溺れてください

さて、聞き齧りの物理学を援用しつつ、スレッドの主題に戻ろう。
もとより因果は一本の糸ではない。
それは「バタフライ効果」などによって複雑に織り上げられている。
人間の悟性によって、それを解きほぐそうとするのは無駄な試みである。
認識できないからには、自由と思えば自由、運命と思えば運命。
仮に運命が存在するとして、それを哲学的俎上に乗せるのも無駄だ。
しかし、レポートとして選んでしまった以上はしかたがない。
君は、できるだけprofの意に添うようなレポートを書きたまえ。

こぉんな〜哲学板に〜　だぁれ〜が〜した〜♪

知るか

>>283
だからー、そんなこと書くから「空気を読まない」とか反発くらうんじゃん。

＞「自分の事をなにか権威のある人物だと錯覚し、長老とかいって
＞私に罪を贖えとか命令したりする」人
これKuriharaのことだろうけど、あいつはネタ師でわざと受けを狙って
ああいうこと書いてんだよ。そんなこと哲板に１ヶ月いればすぐわかること。

＞変な「絵」とか卑猥な文章を書く人
このコピペが２ちゃんのおもしろいとこじゃんか。
まともな議論スレをしたい人は、いかに荒らされないようにスレ進行するか
、どういうレスをしたら厨房が寄ってこないか、考えながらスレの空気をつくっている。
君みたいに、「現実の」議論の場のやり方を、匿名掲示板にそのまま持ち込んでも
こういった結果になるのは当たり前。

とにかく、君も時間の無駄だろうし、俺らも荒らしはウザイので、とりあえずここは
「勇気ある撤退」をしてくれ。次にスレ立てるときは、２ちゃんの暗黙の了解を
わかるまでＲＯＭってからにしてくれ。みんなそうなんだから。
とりあえずKuriharaの笑いのセンスがわかるまでは出入り禁止！

>>297
それは、因果の糸は一本なのだが、複雑すぎて解きほぐすことはできないと
言っているに過ぎないのだが？
つまり、因果の糸は一本だとアプリオリに決めてかかっているではないか。

>284
>Sophia君にいま必要なものは、レポートをＡに近づけるための修辞だ。
その通りです。

みなさん、私の言う「綺麗な水」が似合う日本語の哲学の総合的な掲示板やサイト
をご存知ありませんか？
英語のサイトではかなり有力なサイトをみつけました。(^v^)

なお、私の意見を一言「アメリカ的」と形容するのは違うと思う。
私としては、私の意見は「純和風」です。私は日本人です、私の思想や意見は
日本で育まれたものだと信じています。
私見ですが、日本語の「アメリカ的」の意味は実際のアメリカ合衆国の国の
特色とは大きく離れていると思います。

とりあえず、ソフィアさんは「ちんぽ太郎」という
名を発言検索して下さい。そして彼の発言を善く吟味
して下さい。
ちんぽさんは僕と並ぶ上級２ちゃんねらーですから。

>ちんぽさんは僕と並ぶ上級２ちゃんねらーですから。
自分が上級だとほざく。笑わせるな、カスが。

>>301
なるほど、一本かもしれないし、一本じゃないかもしれない。
そんなことはどっちでもいいと、>>297では書いたつもり。

>>302
あなたからは田嶋陽子的臭気がぷんぷんしますね。
だから馬鹿され、叩かれるのです。
従って、あなたは田嶋陽子を自分の鏡として
よく観察すべきですね。多分、顔も似ているのでしょう。

と、kurichanはkuriharaに自作自演したのであります。

>>305
それは欺瞞。

>>304
自己言及をするのはよくないですね。

なんかもう「Kurihara」って個人名じゃなくて「十字軍」とか「北島一家」とかの団体名みたいになってる。

＞もとより因果は一本の糸ではない
それはヒュームなどの経験的な分析で説明できると思います。
因果について私が言える事。
１、私達は過去は一つである。
２、物事は原因結果の因果の関係がある。絶対とはいいきれませんが（反証できるから）
３、過去から続いてる因果の関係のほかに一点から始まる独立した原因と結果
　　が存在できるかわからない。

また、自由を定義するにはどうしようかと思ってます。
私はself-agencyの定義できる範囲に自由が保障できるとおもってます。
そこで、そのself-agency（自立性？）の範囲と定義について見解を深めたいと
思ってます。
この方向でよろしいでしょうか？
また、そのself-agencyの見解にはどのようなものがあげられるのでしょうか？

>>310
くりはらは推定１０人はいますよ。僕をいれて。

最近は阿修羅も縁の下で頑張ってくれてるし、怖いですね、このインターネットは。

だいたい>>1の問題設定などは「カントのアンチノミー論」で
解決済みでしょう？レベル低すぎませんか、少し。
なんで、いまさらこんな旧式の問題などを問うのでしょう？
だから、馬鹿だというのです。ソフィアさんはカントさえ
読んでいないようですね。基礎の不在とはこのことです。

あ〜ん、kuriharaさん、私のカントを捏ね繰り回して〜ん！

>>302
＞なお、私の意見を一言「アメリカ的」と形容するのは違うと思う。

別に一言「アメリカ的」と君の意見を形容してないし、抽象的な「アメリカ的」イメージ
全てが君だとはいってない。
>>282で書いた「部分」が、君のやり方と似ていると言っただけなんだが。

このスレ見ただけで、君が「全体的に」アメリカ的か日本的かなんてわかるわけない。

>>314
現代の生物学や複雑系は古くさいカントなどで云々できるような状況には
ないのです。前世紀、前々世紀の遺物にいつまでもしがみついている、
それが日本の哲学の憂うべき状況でしょう。

「純粋理性批判」に全部答え書いてあるよ、こんなの。

>>318
過去に学んだことを捨てるのがもったいないのでいつまでもしがみついている。
それがあんただよ。

>>317
それは違う。ウィトの「論理哲学論考」はカント的だし、
英米の分析哲学がようやくその事に気付いて、カントの
復習をやっているのが、現代哲学の趨勢ですよ。
ドゥルーズの哲学だって、ほとんどカントだし。
だから、カントは基礎のなかの基礎だから、こんなものは
知っていて当たり前だということです。知らなかったら、
従って、論外ですね。

カントが古いと言っている奴はそうとうな馬鹿ですよ。

>>320
私のキーワードはここでは言うまい。お前らに塩をくれてやるほど
甘くないのだ。

カント､カントってホントkurihara君ってムッツリね？

>>322
なら二度と喋るな。さっさと回線切ればいい。

>>324
そこが匿名掲示板のいいところでね。俺はいつでも気が向いたらお前を足蹴にしてやる。

しかしソフィアって友達いないのかな？
いくら何でも、これまでのようにここでレベルの低いやりとりを
するよりは、クラスメイトと議論するなり、図書館でいくつかの入門書に
当たった方がよっぽど効率的だと思うんだが。

なんかおかしくね？

>>325
馬鹿だな、条件は僕とお前とでは常に同じだろ。
僕だっていつでも、匿名に戻れる。
僕がハンドル使っている内はまだ優しいと
思っていたほうが身のためだ。

>326
どう考えても意地になって、しがみついているとしか思えない。
理性が感情を押さえきれない所が、女。

だいたい、くりはらは言ったように、複数いるんだよ。
どれが本物かなんて、もう識別不能だって。
というより、本物などハジメからいない。

何の自由で、何のself-agencyなんだ？
ひとりの哲学者の脳味噌の自由、ということでよいのかな？
しかし、その脳味噌が複雑に織り上げられた織物の模様であるとしたら？

ヴァギナ・モノローグにもカントについて詳しく述べられておりました。

こいつがやってくれそうな予感。
http://trb_mizo.tripod.co.jp/index2.html

＞みなさん、私の言う「綺麗な水」が似合う日本語の哲学の総合的な掲示板やサイト
＞をご存知ありませんか？

だからｸﾞｸﾞれば一発じゃん。
これまでここで使った時間の数十分の一でみつかる。
少なくともレスが帰ってくるよりは早く見つかる。

何でこいつはこうもアフォなのかな・・

あのね、、、、どこのだれが木曜日の深夜に好き好んで集まって
　　　　　　　哲学の論議するわけ？
あと、誰々のなんちゃら理論とか言っても名前だけじゃわかりません。
それに、その説明もできないのに名前だけ知ってるなんてねぇ、、、
ここで自分の言葉で問題について話すことができないなんて信じたくない
です。（いまいましい名前の人がいるので）
あと、agencyの定義にふれてる人います？
もし、自分の言葉で説明できないならそれは「馬の耳に念仏」、「豚に真珠」
だと小学校の時に国語で習ったと思います。
あと、女で悪い？

女で悪い。

次の予定を教えてください！
タッパを持って伺わせて頂きます！

ソフィアは基本的に、まだ悟って無い。

それを処女というのか？

＞あのね、、、、どこのだれが木曜日の深夜に好き好んで集まって

君は毎日、毎時間が木曜の深夜なのか？
しかし、いい加減放置覚えろよｗ

結局、だれも知らないんですね。
そうゆう人が集まってくる、だから２ｃｈですね。
全部生半可な知識だけで知ってるつもりでいるのですね。
その意味でkuriharaと同類ですね。
さよなら

とか言ってみるテスト

ま、待ちたまえ！君はナプキン派なのか？それともタンポン派なのか？
それだけでイイから君が真理を立証出来る事を証明してくれ！

ようは

　　「こんなところで油を売ってないで、
　　　カントの入門書でも読め」

という結論が出たようですが、よろしいですか？

>>340
知っても誰も教えようとは思わないと思うけど、君には。

時間がないので結論だけ書く。
hardかsoftか知らないが、二つの極論の真中あたりを目指すこと。
そうすれば、たいがいはうまくいく。
それから、君のprofはどういう立場だろうか？
その立場とは反対の結論に運んでいくのも良い策かもしれない。
あとは「修辞」だ。真理なんか、結局どうだっていい。
またdueが迫っているのなら、材料集めはほどほどにすること。

>>340
お約束の捨てぜりふを残して去るか・・・
君が「ASS-HOLL」するまでは、いろいろまともなレスが来てたじゃん。

君は知らないだろうけど、Kuriharaの方が笑いのセンスはもちろん、
知識でも遙かに上回ってるよ。

＞３４０
ばいば〜い、もうくんなよ

さってっと、これから宝島のヤラセ盗撮モノで一発抜いてくるか・・・

気が変わった、ちょっとよってみた。
＞３４６
そんなことない！！ass holeといわれるだけの理由があった。
あと、kurihara？　まぁ、多分おうちのママに言われたお勉強はしっかりやって
覚えたかもしれないけど、実際に説明できないんだったら意味ないよ。
それを、「知識」というのならそっちこそおかしい。完全に「知ったかぶりで
中身がない？」、「オウム返し？」。
それにそのせいで異性に対して卑屈になって変態じゃん。
それに、品性がない。　そんなのどこにいっても認めてくれるわけないじゃん。
人格の問題です。サルにフロッピーディスク突っ込んでキーキーしゃべらせてる
だけじゃなんのたしにもなんないじゃん。
＞３４５
ありがとー(^v^)。　後は自分でなんとか頑張ります！！(^v^)
私のprofはだいぶsoftよりです。ま、テキストも授業もしっかり押さえとくから
大間違いはさけられると思う。(^v^)
ここで、extraな問題を探してたけど、少しは見つかりました。(^v^)
ジャンクなやり取りから光るものを見つけるのは楽じゃないですね(^v^)
＞３４７
うるさい！！

決定しているという言葉はむずかしいな
「飲み会は１２日に牛角にて、で決定」というのは
仲間内の「共通認識」として、例えば２日前の１０日に決定したわけだ
でも牛角が１１日爆破されて、１１日急遽魚民になることもあるわけだ。
もしくは幹事が予約忘れて当日、かるび亭になるかもしれんわけだ。

こうした一連の日常語の「決定」を越えてこうした一連の飲み会を巡る
過程がすべて「決定」しているというためにはかなり得意な言語体系が必要な
きがするんだが

「僕と君は結ばれるって決まってたんだね」っていうのも同じだよな
まあ相手に「それはないだろうけど、あなたが好き」っていわれればいいけど

＞気が変わった、ちょっとよってみた。 ▼▽▽

３回までしか使えない『気が変わった』コマンドは、あと残り１回を残すきりとなった。
さあ、どうするソフィア！？　勝ち目はあるのか！？

123 ：考える名無しさん ：03/02/04 06:26
Why not take a quick look at an elementary dictionary such
as oxford paperback dictionary of philosophy? Of course,
you have to read more articles to start your own argument,
but it will be a good starting point. You are very busy on
studying but if you have a time, go to a bookshop or a library
please. It is quite important to have a skill to get information
you need.

126 ：Sophia ：03/02/04 09:20
>>123
I've done everything what you said already!!
Dictionary? You must be kidding!! If it is simple as you said,
everybody will get an A＋ on it.I've already checked the Web sites,
books,and, ofcause, the text book.Also,I've been discussing with my prof and my classmates.
What I am doing now is that gathering more infomrtions and other insights and making sure
what is the crucial.Also,I wanna argue about some another points.
Just mind your own business and never fuck around me.
Here,this is the point,when someone is begging some help for obtainning information in such PUBLIC
sphere,it is simply nonsense to criticize the questioner's attitude .
Because no one can expect any better discussion without in "NO QUESTION ASKED."
So,123,you never come again.Your attitude is implying simly that
YOU ARE AN GREAT ASS-HOLE!!
I Don't need any more jerks like you.

>>349
＞そんなことない！！ass holeといわれるだけの理由があった。

これのどこが「ASS-HOLE」の理由になっているのか？

明日私が必ず大阪にいくと決定していると「知る」って
どういうことだ？
普通に「〜と知る」ということなら
明日になって止めちゃえるよな
だから未来を知るというのも
かなり特異な言語として「知る」なわけだ
今まで体験できないようなことなのに
なぜ既存の言葉が使えるのか？

予定が決定してるだけでしょ

しかし、まず決定ってことばには
決定する主体があるでしょ。

で、惑星運動のようなものにその運動が「決定」している

という時と、意志をもって「決定」することのちがいなわけでしょ

＞３５０３５４
まあ大体決定論の限界はチョッピリわかりました。
３５４は大阪ですか、私に大阪出身の友達がいますいい奴です。
じゃ、あとはその因果の関係における自由の定義についてユーモアあふれる
話をきかせてよ。(^v^)

＞３５３
そんなこと自分でできるのは当然でしょ？
しかも、わざわざ「僕ちゃん英語しゃべれますぅー」みたいな論調で。
こっちは限られた時間でやってんだから、当然調べてるのは当たり前でしょ。
しかも、そのいやみったらしい英語の理由を聞いたら、英語で「僕ちゃんは
いまかーいがいにいるから英語ではなすんだー」なんてたいそうにいうけど、
頭悪いとしか思えない。だって日本語しってる人が日本語のサイトでわざわざ
英語で話すのは気持ち悪い。当然英語できたから英語で返すけど、。いかにも
「僕は英語しゃべれるのさー」みたいでうざい。今時英語しゃべれるくらい
なんでもないのに。
この点で完全にass holeでした。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

＞Sophia

まだいたのか・・

あのなあ、ソフィアは　ゆ　みたいな粘着っけがあって嫌なんだよ！


　　　　死　　　　　　　ね

sophia と　kurihara は類似形態をとっております。

結局ソフィアはもう来ないって言っても必ずまた来るし、
煽りをどうしても無視できないし、、、

これじゃ際限なく遊ばれるだけですな

あ

sophiaも既に一人ではない。

kuriharaも既にして常に一人ではない

　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 　　　/∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　ソフィア、そろそろ正体あかせよ。
　　　　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　/つ==
　　　　　　　　／　　　　.＼　　/ / 　　;
　　 　　　　　/　i　　　 |＼.＼/ /
　　　　　　　/ / i　 　　|　.＼__/
　　　　　　　| .|　|　　　／⌒l
　　　　　（~（=）￣.　 　ノ|　 |
　　　　　　＼　＜￣￣　|　 |　
　　　　　　　 ＼　ヽ　　 （＿_） 　　　　日
　　　　　　　　（_／

これほどの真性電波はなかなかお目にかからない

俺はこのままSophiaに
哲板の肉便器としてみんなのおもちゃになってもらいたい。

貴様ら!女神様に向かって何たる不遜な！
貴様らには先ず紳士としての心構えから教える必要があるようだな。

論文のスレッドの122さんとか74さんみたいな内容のある
書き込みが少なくなって本当に悲しいですが、何と言われようが
私はここを去るつもりはありません。
何度も言いますがこんなに人数が多い掲示板に、本当の「哲学好き」
の方がいないわけがないと信じたいからです。
もしも私がこのままここから消えてしまえば、それは敗北だからです。
勝ち負けの問題ではないかもしれないですが、こんなに哀れな人たち
ばかりの掲示板に、良識あるスレッドを保持する責任のような
ものを感じ始めたからです。
どうぞ荒らしたい方、文句を言いたい方は勝手になさってください。
数は少なくても、いつまでも私はself-determenismの質の高い討論が
できる場を確保しておくつもりですから。
今でも私は変わらず、潔癖な意見を期待してます。キャハハ(^v^)

だめだこりゃ

別の意味で君も「哀れ」だよ

ソフィアはいつ自分が遊ばれていることに気づくのだろうか・・・

マジレスだけど２ちゃんに深入りしない方がいいよ

「便所の落書き」とも呼ばれる２ちゃんのような掲示板に、
「良識あるスレッドを保持する責任のようなもの」を
感じている人、、、これは滑稽ですよ

>>369

74 ：考える名無しさん ：03/02/02 04:05
もしかしたらだけど、１さんてyahooのユカカニカさんかな？？

122 ：考える名無しさん ：03/02/04 04:04
笑った。


この人たち？論文のスレッドってどれ？

だから真面目な議論スレはちゃんとあるって。
君のスレが特別荒れているだけ。
君がいない方が煽りも減って、この板の浄化になるんだよ。

君みたいな煽りを喜ばすようなタイプが一番迷惑なんだよ。
何でわかんないかナー。

正直私も今まで何人もの淑女を泣かせた事は認めよう
しかし、だ！私は気ずいしまったのだよ・・・
本当の愛に。本当の私の伴侶となるべき運命の人に・・・
哲板の諸君、君たちが本当の紳士ならば、だ。
どうか私と彼女の事はほっといてくれたまえ。
そして、陰ながら私に力を貸して欲しい。

　　　　　　　　 ＿-=─=-
　／￣￣ヽ=≡///::　;;　''／￣ヽ
　|　　　／　　　''　　　　　|　　　　＼-─~￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 ＼＿|　　　　　Ｕ　　　 ＼＿|/:::::＼ 　　　　　　　　　　　　　　　丶
　　　|　　Ｕ　　　　　　　　　　　 彡::::::| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　≡　　　　　,　、　　　　Ｕ　　 |:::::::::| 　　　　　　　　　　　　　　　　 .|＼＠
　　≡_≡=-、＿＿, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/ 　ソフィア・・　　　　　　　　　　|
　　 || ,ｰ＞　|　　　|　＜ー　|─´/　 |　　　実は淋しいんだろ？　　|　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｯ
　　 |ヽ二＿,(　　　）＼＿二/　　 ６ |　　 　　　　　　　　　　　　　　 　|●
　　|　////(　　　　　)ヽ////　　　|__/　　　 　　　　　　　　　　　　　　|
　 .|　　/　　⌒｀´⌒　　　Ｕ　　　）　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　 |　Ｕ　　　　 ﾉ　　　　　　 ／ 　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　●
　（　　　|＿／ヽ_'＼＿／　 　 　 ..|　 　　　　　　　　 　|　　　　　　|
　 ＼　 ､＼￣　￣／ヽ　 　Ｕ 　 / 　　　　　　　　　 　|　　　　　　|　　　　●
　　　＼ |　　￣￣　　　　＿＿／ .|＿　　　　　　　　　＼　　　　 /
　　　　 ＼ヽ＿＿＿＿／　 |　　　|　　~──────' |　　　 /　　　　　●
　　　　　　|＿＿|　　　　　 .|＿＿|　　　　　　|＿＿|　　　.|＿_ ／　　　　 ●●●
　　　　　　/ /　/　　　　　/ /　/　　　　　　/ /　/　　　/ /　/　　　　 ■●■　●

ソフィアは勝ち気な性格で、自分のプライドを何とか保ちたいだけなんでしょ？

そのプライドのために、一般の哲板住人も迷惑してんだけどネー
せめてこのスレから出るなと言いたい

私のにせものがいる。

だから、トリップ漬け菜よ。
ソフィアさん、トリップって知らない？

（陰謀

トリップは名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
簡単に本人の証明ができるので、騙りがいる人などは使ってみてください。

なに!偽者とはけしからん！
しかし私の鼻は誤魔化せませんよ。
何しろソフィアさんの血の匂いは毎月・・・

たとえば「ソフィア#12345」を名前欄に入れて書き込みすると、こう表示される。
「#12345」は記入した本人にしかわからないから、これで本人の証明ができるわけ。

カントを今更説明しろと要求する時点で、
もう失格だと思ったほうがいい。
いまから書店に駆け込んで「純粋理性批判」及び
「実践理性批判」「判断力批判」を買いに行くべし。
そして、それを最低３回は通読すべし。でないと、
哲学を語る資格なし。

又偽クリハラですか。

殺伐殺伐殺　∧＿∧殺..∧＿∧殺 .∧＿∧殺..∧∧殺...∧∧殺伐∧＿∧殺伐殺伐殺伐
殺伐殺伐殺 （　・∀・）　（　´∀｀）伐（ ´∀｀ ）　（.ﾟДﾟ,） （ﾟДﾟ ）伐 （´曲｀　）殺伐殺伐殺伐
殺伐殺 ∧＿∧　　∧＿∧ 　 .∧＿∧　　.∧＿∧　 ）∧∧　 ∧＿∧　 　∧＿∧殺伐殺伐
殺伐.　（　・∀・） |.（　・∀・） |.（　´∀｀） | （ ´∀｀ ） | （ﾟДﾟ ） （´曲｀　） | （´曲｀　）殺伐殺伐
殺 ∧＿∧　　∧＿∧ 　 .∧＿∧　　∧＿∧　　.∧∧　　 ∧∧　　∧＿∧　　 ∧＿∧殺伐殺
殺（　・∀・） |.（　・∀・） |.（　´∀｀） |.（ ´∀｀ ） | （.ﾟДﾟ,）　（ﾟДﾟ ） | （´曲｀　） |.（´曲｀　）殺伐
殺（　　　　）,,)（　　　　）,,)（　　　　）,,)（　　　　)_）.（　　 ）　.（　　 ）（_（　　　　）(_（　　　　）殺伐
殺｜ ｜　|　 .｜ ｜　|　 .｜ ｜　|　 .｜ ｜　|　　 |　　|〜　|　　|〜 ｜ ｜　|　 .｜ ｜　|殺伐
殺（_＿）＿）　（_＿）＿）...（_＿）＿）　（_＿）＿）　 ∪∪　　.∪∪　 .（＿（＿_）　（＿（＿_）殺伐
　殺伐殺伐殺伐殺伐殺伐殺伐殺伐殺伐殺伐殺伐殺伐殺伐殺伐殺伐殺伐殺伐殺伐殺
　　　　　殺伐殺伐殺伐殺伐殺伐殺伐殺 Λ＿Λ殺伐殺伐殺伐殺伐殺伐殺
　　　　　　　　　殺　　　　　　伐　　　　　　（ >>1　;)殺　　　　　伐　　殺
　　　　　　　　　　　　　殺　　　　　　伐　 ⊂　○　 つ　　殺伐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　殺　..　　　｜ ｜　|　　殺
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伐.（_＿）＿）

「さようなら」とはソフィアさんの辞書では「直ぐ戻ってくる」
を意味します。みなさん、注意しましょう。
彼女は辞書から逸脱した言葉の用法を好む前衛詩人なのですね。
ソフィアさんのポエムショーはまだまだ続きます。みなさん、
この栄誉ある前衛詩人を祝福しましょう！

新しい議題
A;皆さんにとって自由とはなんでしょうか？
B;そしてそれにおける制約は？
ここでの自由の意味は、
１、障害となる事象が無い。強制されていない。
２、自分の意志で選択が可能。
３、その選択が自分を起点としている。
です。
とにかくAB両方を明記して出来るだけ書いてください。
そしてお互いにそれを反証してください。あくまで楽しいムードで
お願いします。あと哲学的に深い冴え渡る発言を期待します。(^v^)
どうぞよろしくお願いしますね。(^v^)



どうせ荒らしの人が来るんでしょうけど、、、、

そういう私は肉便器。

どうせ荒らしの人が来るんでしょうけど、、、、

そういう台詞が嵐を呼ぶんだって！

＞３８５
それなんか危険なにおいがする、、、
それが安全なのかわからない。安全だという保証がほしい。

>>390
ソフィアさんの新作のポエムが発表された模様です。
素晴らしい詩ですね、これは。

じゃあ、俺が一番乗りすろ

例えば、
A;今度私が書くレポートの内容は私にとって自由
B；私の人格、時間、労力が許す範囲で有効。
内容は私が考えるし、その方向も私を起因にしてるし、
邪魔するものもないから。
　　

>>393
安全という保障が欲しいのなら、今すぐ２ｃｈから
去ることですね。２ｃｈには危険しかないですから。
あなたの存在は悉く場違いなのですよ。

っていうか私は寝ます。
３９０の議題はあたらしくスレとしてだすかも、、

なんで早く消えないのだろう？
嫌ならいなくなればいいのに。

↑
この男が一番危険です。(笑)

kurihara君、君とはいつか戦わねばならんようだね？
私は君のような愛を知らない人間を救ってあげたい
さぁ!恥ずかしがらずに私のキリストの如く深い愛にすがりなさい！

新しい議題
A;私にとって理由とはなんでしょうか？
B;そしてそれにおける制約は？
ここでの自由の意味は、
１、障害となる自我が無い。修正されていない。
２、私の独断で宣託が可能。
３、その宣託が自分を起点としている。
です。
とにかくAB両方を明記して出来るだけ斯いてください。
そしてお互いにそれを反証してください。あくまで楽しいムードで
お願いします。あと哲学的に深く突き刺さる発言を期待します。(^v^)
どうぞよろしくお願いしますね。(^v^)

>>401
足元をすくってあげたいんだろ

>>398
これもまたマナーをわきまえていないですね。
類似スレを立てることは、禁止ですよ。
本当に解っていない。それほど、
サーバーに負担をかけたいのでしょうか？

私は邪慰安の妹です。
あなた達にとやかく言われる筋合いはありません。
それではよろしくお願いしますね。(^v^)

すでにSophia自体が荒らし化してるということか。
木乃伊盗りが木乃伊になるが如く

例えば、自ら初心者と称して、スレを立てること自体
マナー違反でしょう。おまけに初心者としての謙虚さもない。
ただひたすら図々しい。質問があるのなら「質問スレ」がある
のですから。この図々しさは特筆に値する。サル以下である。

>>393
２ちゃんじゃ常識だよ、こんなの。
「2ch総合案内」に行って、勉強してきな。

なにやら”Sophia祭り”が始まったようですな。

>>401
tarさんでしょう？、あなた。

肉便器祭。

ミイラ、をワザワザ漢字変換したとこにkurichanのコンプレックスが
表現されてて。。。

イイ！

>408
じゃ、それで人物の素性が特定される事ないの？

まぁ軽いジョークですけどね。
フフ。

>>412
君には読めたんだね。偉いよ！
君の名誉のためにレスに５分もかかったことはつっこまない

>>413
ないよ。
大体どうやったら、素性まで知れるっていうのよ。

>>413
初心者が陥る恐怖その�@

このPCは私のsublet先の人のものだから迷惑かけたくない。
大丈夫か心配です。

テスト

ただし、名前欄に「fusianasan」と入れると、自分のホスト名・IPが
表示されちゃうから、注意が必要。

>>419
ふつう順序逆だろ

>>418
ほら、大丈夫だったろ

あとは自分で入れた文字列を忘れないように。
そうすりゃ、毎回同じトリップが付く。

>>420

出たよ。マニュアル野郎が。
コピペするだけで偉そうに。

新しい議題
A;皆さんにとって自由とはなんでしょうか？
B;そしてそれにおける制約は？
ここでの自由の意味は、
１、障害となる事象が無い。強制されていない。
２、自分の意志で選択が可能。
３、その選択が自分を起点としている。
です。
とにかくAB両方を明記して出来るだけ書いてください。
そしてお互いにそれを反証してください。あくまで楽しいムードで
お願いします。あと哲学的に深い冴え渡る発言を期待します。(^v^)
どうぞよろしくお願いしますね。(^v^)

だからそれはわかったって！

ではお願いします。
おやすみなさい(^v^)

全く、最近のコテと来たら。
哲板総kurihara化しやがって！
てめーのせいだよ、糞kurihara

なんか、祭り状態で楽しそうだね！
とりあえず、行為の自由と決定論との関係について解説した本で、
日本語で読めるものとしては、次の本がいいと思うよ。

『あなたは自由ですか? 決定論の哲学』
　テッド・ホンデリック著
　松田克進訳

http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=19823920

自由ってのは西洋哲学の伝統では二種類あるんだよ。
アリストテレス的自由とアウグスティヌス的自由。
前者は「〜からの自由」。
後者は「〜への自由」。
カントの「自律」としての自由は後者の系譜に入る。

　　　これも、シナリオどおり。ですね？

アドリブです

老兵はただ猿のみ。

>>431

　　　そのとおり（ﾆﾔﾘ

シナリオ＝妄想？

結局、期待したとうりにはいかないのね

やはり、あなたとの婚約は破棄させて頂きます
理由ですか？

気が変わったんです。

期待したとうりではなくて、全てシナリオどおりです

肉便器祭りage

たいして祭りにもならん

肉便器マンセー

プラトンにおいて「自由」って問題だったか？
エルのミュトスにおける選択と
キリスト教における自由意志の問題はいっしょにできるのか
「キリスト教は大衆化したプラトニズム」ってか

俺の個人的経験から推測すると、だ
1の述べているdeterminismは正しい

ただし、過去から未来を予想するのは非常に難しいということだ
後知恵ならいくらでもあるけれどもね
それと未来は、自分自身の未来しか分からない
何故なら、他人に何が起こったか、他人が何を考えているか
は分からないから

しかし見事な糞スレだな・・

自分が満足できるような結果を出せれば、その行為を
あとから「自由にできた」って思う
でもこれからやることが「満足できる」結果をもたらすかどうか
わからないから、「自由かどうかわからん」ともいえる

未来が決まっていない（わからない）って言う意味で「自由がある」というの
なら「自由」って言葉いらないよね
でも「自由」って「価値」の問題なのかね
「ふふ、もうおまえは俺の自由にできるぞ」って、
言う意味では自由はおいしいが。。

既に　sophia は特定不可能だ。
にしても、みんなコテハンで乳繰り合って　いいな　いいな

いいな　いいな

肉便器祭りage

月経仮面って新コテ？

Tarさん、白々しいですね。

もう終わりですか、肉便器祭りは？

>>450
はげ同。だからセンスがないと言われる。

あと、ｋは大文字にしましょう。

グレッグ・イーガン「順列都市」は読みましたか？
ＳＦだけど核心をついています
塵理論という理論が展開されています
絶対空間、絶対時間、という妄想がアインシュタイン
によって相対的性質のものだと解明されたように、
絶対因果律というのも妄想らしいんです

ぷぷぷログとられてるとも知らないで・・・
キャハハ(^v^)

因果律自体がそもそも遠近法的倒錯の所産ですからね。
本来なら、結果からしか原因は遡及的に見出せないのに、
あたかも原因があるから、その結果が必然的に生じたとみる
のが因果律ですから。事態はその逆だというのに。
擬似問題なのは確実でしょう、因果律の問題構成は。
だから、こんなものはアンチノミーに追い込んで、さっさと
捨て去るに限るということです。それがカントのなした「批判」に
他なりません。後期ウィトゲンシュタインも同様の「批判」を
しております。

ログとか管理人ネタが好きな人が雑じってるな。
よほど臆病か、以前にスレを書き込み不可能にされたりしたことアル人なんだろうな。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/wara/

↑危険

>>455は必死に２ちゃんねらーをしているつもりなのでしょう。
２ｃｈ歴が長くなれば、あんなことはしなくなるのですがね、
普通恥ずかしくて。

>>455　の持つ笑いのストライクゾーンが、
かなり低めで狭いから、リトルリーグ級のつわものを気取ってるのが
ひしひしと伝わってくる。

>>455
この人はもしかすると、フローラと結婚する予定の人かもしれない。

台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね？
盛り上がってます。
http://wossal.k-server.org/tw/

Sophiaさんに質問。

＞ここでの自由の意味は、
＞１、障害となる事象が無い。強制されていない。
＞２、自分の意志で選択が可能。
＞３、その選択が自分を起点としている。
＞です。

この三つの条件は、互いにどう関係しているの？
特に、２の「自分の意志による選択」と３の「自分を起点にする選択」は、
同じことをいっているのではないの？

＞１、障害となる事象が無い。強制されていない。

「障害となる事象が無い」と「強制されてない」は
別々に分けて考えた方がいいのでは？
逆に「強制されてない」と「自分の意志で選択が可能」は
同じことを指しているように見える。

でも選択枝ってある意味で「決まったもの」じゃないの？
右いくか左いくか選択できるから自由なのか？

>>456の続きを書くと、因果律の問題構成を真正だと錯覚し、
それを不可避だとする時、その限りで自由の存在に関する懐疑論が
現れるわけですよね。なぜなら、すべて思考も行為も因果
の網の目にあるのならば、自由はありえないとする決定論が
必当然的に導出されるからです。しかし、述べたように、
因果律自体がそもそも遠近法的倒錯の産物なのだから、そこから
出てくる決定論も擬似問題だということですね。この擬似問題を
真正だとする「置き違い」において、自由に関する懐疑論が
出てくるだけで、その「置き違い」を超越論的に批判する視座に
於いては、そもそも自由と因果の対立自体が、擬似的だということが
看取されるようになる。

だから>>1の問題設定自体、超越論的批判以前であり、こんな
擬似問題を立てて、「自分は哲学しているんだ！頭いいでしょ。」
みたいな錯覚に陥ること自体が、実に非哲学的だということですね。
こんなものは考えている「ふり」を
しているだけで、真剣に問題設定にまで懐疑を入れないどころか、あたかも
その問題が深刻であるかに思わせるその思わせぶりが実に
悪しき形而上学であり、悪しきドグマティズムだといえるでしょう。

でも、もとはといえば、大学の授業の課題リポートなんだろ？
教授が授業でどんなことを言っているのかに興味があるな。
>>1のこれまでの説明だけではよくわからん。

Yahoo!辞書検索の結果



新辞林との一致
⇒ ドグマティズム【dogmatism】
独断論。


ドグマティック【dogmatic】
（形動）独断的であるさま。教条的。「―な判断」


どくみ【毒味・毒見】
(１)飲食物を（貴人に）供する前に，実際に食べて毒のないことを確かめること。「―役」

>>468
よっぽど、阿呆な大学のレポートなのでしょう。
大体、大学のレポートを真剣にやろうとすること自体
信じられないけどね。そんなにAをとりたいのか？
そんなに優等生でいたいのか？そんなに教科書エリートに
甘んじたいのか？実に不可解である。

自分の好奇心で、カントやウィトゲンシュタインとかを読めば
こんな決定論などという擬似問題がいかに旧態以前の形而上学
かが解ると思うのだがね。そういう知的好奇心もないのだろう、
>>1には。あわれというほかない。

哲学入門的な講義の課題だとすれば、ありうるかもしれないけどね。
>>1も最初は「初心者」って名乗っていたし。

最初は誰もが初心者です。
Sophiaの悪いところは、２ｃｈというコミュニティで、
間主観的な他者の存在を認めないところです。
哲学以前に学ぶべきことがあるかと。

ところで現在の哲学において「自由」って重要なお題目なのか？
というか現代の哲学て何を指すのか？
デリダか？
最近の興味深い生きている哲学者って誰よ？

例えばこういうことですよ。数学者のガロアは
与えられた方程式をなんでもかんでも解くことではなく、
代数的に解きうる方程式の「条件」の探究に向かった。
ガロアは解けない問題にいつまでもしがみついていることが
馬鹿らしいから、解ける問題が満たすべき条件をそもそも明らかに
しようとしたわけです。それと同じ事を哲学の上で、カントや
ウィトゲンシュタインはやったのです。それがかれらのやった
「思考の限界設定（理性批判）」ですね。思考可能な対象の条件を
明らかにし、その条件を満たさないものについて思考することを
超越論的に禁止した。これが「限界設定」にほかならず、カントは
「物自体（現象の生起原因）」を思考不能なものとして、思考の外に置いた。
しかるに、因果律想定者というものは、あたかもその物自体が把握可能である
かのような錯覚を抱き、そこから「物自体→現象」という連鎖を取り出した
が、カントは現象（結果）の把握が先であり、そこから遡及的に物自体が
「仮象（実際にはないもの）」としてかろうじて見出されるだけだとした。

456のKuriharaさんに質問。

＞因果律自体がそもそも遠近法的倒錯の所産ですからね。
＞本来なら、結果からしか原因は遡及的に見出せないのに、
＞あたかも原因があるから、その結果が必然的に生じたとみる
＞のが因果律ですから。事態はその逆だというのに。

原因が結果から遡及的にのみ見出せるということと、原因があるから結果が
生じるということは、別に矛盾しないように思えるんですけど。
因果関係は、原因が結果を引き起こすというの出来事間の関係で、
その関係は、所与の結果から、その原因を遡及的に求めることによって
認識されるということでいいんじゃないの？

>>473
いや、実は未解決の問題だよ。
最近ではないし、大学のレポートの範囲は超えるが、
シェリング『人間的自由の本質』
シュタイナー『自由の哲学』
あたりは押さえておきたいね。

>>474
もひとつ質問。

＞しかるに、因果律想定者というものは、あたかもその物自体が把握可能である
＞かのような錯覚を抱き、そこから「物自体→現象」という連鎖を取り出した

>>1さんの言っている因果関係は、別に「物自体から現象への因果関係」
ではなくて、カント流に言えば、単なる「現象」間の因果関係に
すぎないのではないの？

>>475
全然違う。「結果→原因」と「原因→結果」の
意味がまるで違うのがわかりませんか？
これは「A＝B」は「B＝A」と数学的に同じという問題
と一緒にしてもらっては困るのです。

重要なのは、僕らは常に「結果」しか直接には認識し得ない
ということです。もし、あなたが「原因」を認識したと
思うのなら、それは「原因」の外観をした「結果」なんだ。
その外観を真正と思い込むのが、遠近法的倒錯なのです。

>>477
「物自体から現象への因果関係」を問題にしているのだからこそ、
決定論の問題が擬似的に出てきたのではないでしょうか？
だから、決定論を自明の前提にしている以上、>>1は物自体の
把握可能性を信じている。これがまず誤りであり、カント以前。

　>>478
とすると「原因」てのは人間が作った虚構なわけ？
もしくは錯覚？

>>480
正確には「仮象」ですね。

こんばんわ

>>481
あなたはニーチェに通ずるものがあるね。
今「道徳の系譜」（白水社全集版）読み終えたところ
面白い。
沢山思考して発言してくださいね

「原因」の外観をした「結果」の意味と
何故原因が現象でなく物自体になるかが分からん・・・
俺の頭が悪いのか・・・

僕の話も聞いてください。
自由とは欲求の方向性において、ある想定した状態に対してより
欲求が満たされる安い状態です。
このために自由になるためには二通りの方法があります。
１、より欲求が満たされる状態を目指すこと。向上心につながります。
２、欲求の方向性の推進力を弱めること。悟りにつながります。

>>478
＞重要なのは、僕らは常に「結果」しか直接には認識し得ない
＞ということです。もし、あなたが「原因」を認識したと
＞思うのなら、それは「原因」の外観をした「結果」なんだ。
＞その外観を真正と思い込むのが、遠近法的倒錯なのです。

やっぱり、私には、このKuriharaさんは、通常の物理的な因果関係の問題
を、強引に、カント的な物自体と現象との関係に置き換えてしまって
いるように見えるんだけど。

とりあえず、決定論において問題になるのは、「現象」間の物理的な
因果関係じゃないの？

例えば、よくある例として、僕らは「虹」を「七色」
と認識しますよね。なら、虹は物自体として七色という
属性を備えていると錯覚しがちになりますが、なんと、
虹が「三色」に見える人もいるのですね。これは事実です。
人類学のフィールドワークで虹が三色にしかみえない民族
の存在が確認されているのです。

どうでしょう。こんな例からしても、虹という現象の裏に
虹そのもの（物自体としての虹）を想定することの不当性が
解るかと思います。虹が物自体として七色なら、全ての人に
七色に見えないとおかしいですが、事実はそうでないのであり、
畢竟、「物自体としての虹」はないし、認識したとしても、それは
仮象（まやかし）だということです。誰もそんなものを確認した
人はいないし、僕らが認識できるのは「七色の虹」であり「三色の虹」
であって、「虹そのもの」ではないのですね。
ここのどこに「決定論」が入り込む余地がありますか？
だから、擬似問題だというのです。

ぼくの考えも、哲学的に反証性、信憑性、あと自由の哲学的に、
紐解いていただけませんか。

>>486とすると物自体と現象の因果律と
　　　現象間の物理法則の因果律の語の混同というわけかい？

>>487

色盲、周波数の問題じゃないんですか。

>>487虹の色を物理学的な数値に換言して示したらいいんじゃない？

水をいれた鍋をガスレンジの上に置いて
ガスをつけると、しばらくたつと鍋の水が沸騰する
「水が沸騰した原因はガスレンジのガスの火である」
まちがってる？

>>492
あってる！

>>492あってるよ

>>490>>491
ダメだ、こりゃ。ゲーテの「色彩論」も知らないのだね。
確かに、ニュートン的にはそうなんだろうが、現代では
ゲーテの色彩論のほうが科学的にも支持されている。

アリストテレスの予感・・・

>>495
生憎知らない。教えてくれると勉強になる。

>ダメだ、こりゃ。ゲーテの「色彩論」も知らないのだね。
>確かに、ニュートン的にはそうなんだろうが、現代では
>ゲーテの色彩論のほうが科学的にも支持されている。

えぇ〜ニュートンの色彩学よりもすごいの
どんなところが

色彩という科学的な問題を敵に回せるのか。
色は周波数ってのは、かなり強敵な真理だぞ

で、ｋｕｒｉさん的にいうと違うんじゃないか

結局「ガスの火の上で水が沸騰している」という結果しかなくて
ガスの火（原因）→沸騰（結果）という図式は仮象なわけだ

漏れの理解はまちがってる？

>>487
やっぱり、このKuriharaさんは、決定論に関わる因果関係というよりも、
認識論的な問題について論じているようにしか見えない・・・。

まあ、認識問題にも、当然、因果関係は関わってくるけど、
とりあえず、ニュートン物理学に見られるような簡単な因果関係から話を
始めた方がいいのでは？

「コペルニクス的転回」って本当に知らないんだね、皆さん。
大したものだ。レベルが低すぎるので、あとは肉便器の人と
哲学ごっこをしていて下さい。お似合いだと思う。

確かに七色は認識の問題だよな。ほんとはもっとたくさんの色があるんだから。
色盲じゃなくて三色としか見えないんじゃなくて、認識できないということも
真だよな。

この世界は、物自体の世界ではなく、現象界である。
われわれが認識できるのは、われわれにたいする現われ、
すなわち、現象のみである。
そのかぎりでこの世界の現象はすべて因果性（原因と結果）
のカテゴリーで認識することができる。

ここまで間違ってないよね？

>Kurihara

知ってる、知らないは経験も問題だぞ。
それが正しいか、どうかを議論するんだろう。
知っているか、知らないかで優劣を決めるのは、
思考に対する冒涜だぞ！
ちゃんと、君の知識を提示しろ！
それはきみの知能で考えたわけじゃないいだろう。

＞「コペルニクス的転回」って本当に知らないんだね、皆さん。
＞大したものだ。レベルが低すぎるので、あとは肉便器の人と
＞哲学ごっこをしていて下さい。お似合いだと思う。

そうします。
だから、Kuriharaさんは、もうこのスレに来なくていいですよ。

残念だけど。w

>>500原因も結果もないというならあってる。
現象がある現象に連ならないというなら間違っている。

>>504
小石を手に持って離すと地面に落ちる
重力が原因ですね

てゆうか色彩論教えてもらいたかったのに・・・

>>509
あんまりkuriをいじめるなよ。
「色彩論」ってタイトルしか読んでないんだから。

第一章：ゲーテの自然像と技術−自然科学の世界
ゲーテは、世界に対する認識が、人間の日常感覚をはなれて抽象の世界へ
埋没してしまうことを恐れた。ゲーテの時代に台頭しはじめていた抽象の世界は、
自然科学の分野では数学的記述であり、芸術ではロマン主義の潮流だった。
ゲーテは、数学的学問体系もロマン主義的感覚も、どちらも大切ではあるが、
それにおぼれては、自然科学も芸術も本来の人間性を失ったものになると感じた。

第二章：現代物理学に照らしてのゲーテ色彩論とニュートン色彩論
ニュートンの色彩論は、だれが実験を行っても結果は同じになる客観的なものだった。
ゲーテの色彩論は、画家などを読者対象に意識した、主観的なものだった。
色彩へのアプローチの違いから、これほどまでに違う二つの色彩論が生まれた。
ゲーテは、プリズムを覗いたときに景色の中の暗い部分と明るい部分の境界に
色彩が発生することを見て、ニュートンの色彩論は間違っていると感じた。
それ以来、執拗なまでのニュートン批判がはじまる。
しかし、ニュートンの色彩論とゲーテの色彩論は、それぞれの論点が異なるものであり、
どちらかが間違っているというようなものではない。

>>501
広松渉さんの「相対性理論の哲学」をお読み下さい。

>Kurihara

いまどき情報の多少で、優位を保つな！
おまえは、一昔前の中間管理職か！

＞５０２
おやすみ。

だから、この世界の出来事は、現象としてのわれわれ自身をも含めて、
すべて因果法則に従っているといえる。
しかし、われわれは物自体としても、すなわち意志決定の主体としても
存在している。
意志の主体としてのわれわれは、因果法則ではなく、
道徳法則にみずからを従わせることができる（これがカントの言う「自律」）。
そのかぎりでわれわれは自由だといえる。

「自由は道徳法則の存在根拠であり、道徳法則は自由の認識根拠である」

みんなKURIをはずすような発言するなよ！
つまらなくなるじゃないか

>>504
私が覚えているところでも、カントが言う「因果関係」とは、
現象の認識を可能にする、超越論的な概念の一つであったような
気がします。だから、カントの「因果関係」とは、物自体に属するもの
ではなく、基本的に現象の領域に属するものだと思うんだけど。

で、意志の自由は、そのような現象的な因果関係によって、すべて決定
されるのではなく、物自体の領域に属する道徳法則に従うことに基づく、
ということではなかったかしら。

>Kurihara

ごめん、帰ってきて。。。

つまり、道徳法則が存在するためには、われわれの意志の自由が
認められなければならないし、逆にわれわれの自由もまた
道徳法則にみずからを従わせること（自律）の実践を通じてのみ
確認されうる。

ここまで間違ってるところある？

いいな　いいな　コテハンでちちくりあって

>>511サンクス、でも重要なとこは分からないかな。

科学的色彩論と認識的色彩論ってことだろう。
他にもあるから、検索すれば。

>Kurihara

まじ、バックれたのか。案外デリケートな奴だな。

５０４
現象の認識を可能にする概念としての「因果関係」というのは
物事には原因と結果があるという考え方が現象の認識を可能にすると
いうことなの？
もう少し解説してくれるとうれしいです

もっと簡単に言うと、この世界でのわれわれの行為は
自由な意志決定のもとに行われていると自分が思っていても、
実際には身体的欲求やその他の因果関係の連鎖のなかで
行われている場合が多いわけだ。
ただ、道徳的行為をしている場合にのみ、われわれはそうした
自己の欲求や因果の連鎖に逆らって、真に自由に行為している
といえるということ。

>>501
＞広松渉さんの「相対性理論の哲学」をお読み下さい。

わかった。廣松渉は、それほど好きではないんだけど、いつか読んでみるよ。

確かに、Sophia氏やKurihara氏がいるからこそ、このスレが盛り上がっている
るんだろうな・・・

>>524
そういうことだね。
カントにおいて「因果性」（因果関係）というのは
純粋悟性概念すなわちカテゴリーの一つ。
だから、われわれはこの世界の現象をア・プリオリに
「原因と結果」という関係（観点）から認識できるし、
このこと認識自体は正当なはずだよ。

訂正：このこと認識自体→この認識自体

じゃ、すみませんけど、落ちます。
気が向いたらまた来ます。

>>527
そうすると「因果関係」というのは認識の形式であって
現象どうしの関係ではないように思えるんだが。。

一日で500レス突破してるのか？
哲板じゃ珍しい。

厨な質問だけど、
　　因果関係に縛られている現象界には「身体（物質）」が所属していて、
　　因果関係に縛られていない英知界には「心」が所属している。

つまり、
　　この世界で心だけが因果関係に縛られてない。

ではだめなの？

歌姫就寝中に、なんか身のあるスレッドになってるんだね。

>>532
ベルグソンに通じるものがあるね
もっと発言して！

http://1.？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
http://1.？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
http://1.？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
http://1.？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
http://1.？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
http://1.？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　http://1.？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　　　　　http://1.？？？？？？？？？？？？？？？？？？

Sophiaが混じってる罠

＞５３４
ベルクソン知らないけど、
大抵の普通の人はこう思ってるんじゃないかな？
カントは違うの？

>>530
カントにとっては、「現象」とは認識された世界だから、「認識の形式」が
「現象どうしの関係」であるのは、むしろ当然のことなんだろうと思う。

>>532
たぶん、カントは、そういうことを言ってるんだと思う。
ただ、心は、肉体的な欲求にも左右されているから、現象界にも英知界にも
属するものが心なのではないのですかね。

537＝肉便器

ソフィア＝カオル、というのはまんざら出鱈目
ではないようですね。可能性はありますよ、これは。

>>538
いまいちわからない。ごめん。
今目の前にあるものは「現象」なわけだよね？
現象どうしの関係というのは、例えば枕を指で押すとへこむという
この指で押すことと枕にへこみができるという関係だよね
これを「原因結果」として自動的に学習していく生得的な傾向
があるってこと？

カントによれば、道徳法則に従えない動物には
意志の自由はないということになるな。
人間だけが自由。
しかし、これは本当だろうか？
でも、人間だって動物の一種だよね。

＞５３９
Kurihara さんお久しぶり。
残念ながら違いますね。某スレの初心者その１です。
たまたま来てみたらちょうど興味ある議論をしていたので。
今ちょうど「プロレゴーメナ」読んでるんですよね。
まあ、正直『コペルニクス的転回』には腰が砕けましたね、凄すぎますよ。

上の方のKuriharaさんの決定論の疑似命題性、ガロアの話等、
なるほどと感心しました。わかりやすい説明ですね。
では、またどこかで会いましょう！

532=537=543ですね

もう寝る。何か過去ログ読んでたらわけわかんなくなってきた。
Kurihara氏に質問、虹の話のとこ、決定論がどうのこうのの。

虹が存在しなくても虹を見ることは可能か？

＞中間管理職Kurihara

ごめんね。

元老はカントについては無知らしいな

「心」は非決定的な「実在」なわけか。。

非決定的だからといって科学の対象にならないわけではない？

>>541
＞これを「原因結果」として自動的に学習していく生得的な傾向
＞があるってこと？

「原因と結果」という概念自体は、学習されるものではなく、人間であれば
生まれつき持っていて、その概念を経験に適用することによって、その経験が
「現象」として認識されるってことだと思う。

>>542
たぶん、カントは、人間を、動物と神様の間の中間的な存在みたいなものだと
考えているんだと思う。

>>549
なんとなく見えてきたけど
経験って「知覚の集積」みたいな定義でっか？
つまり経験というナイーブなものが生得的な概念である
「因果関係」という装置でによって「現象」として「認識」される
とりあえずこんな図式か。。

>>548
まあ、カントなら、心の身体的側面しか「自然科学」の対象にはならない
って、いうんだろうと思う。で、心の非決定的側面こそが、哲学で
扱われる対象であると。

私ももう寝ます。おやすみなさい。

おやすみ>>551
でも最後に一言
ベルグソンを最近読みあさってたけど
ベルグソンはカントに批判的だったらしいが
君のいっていることはベルグソンが「哲学入門」で
いってたことに近いな

もひとつ、かいとこ。

>>550
＞経験って「知覚の集積」みたいな定義でっか？

まあ、それ自体では、まとまりのないセンス・データに対して、生得的な
因果関係などの概念を適用することによって、秩序があり法則的な「現象」
として認識される、ってことだと思うんだけど。

では、ほんとに寝ます。

>>543
ああ初心者さんでしたか。やはりちゃんと読んでいる人は
違いますね。

このように、カントを持ち出せば、ちゃんとした議論に
なるのですね。だから、カントは基礎の基礎だというのです。

勉強会には最低の知識の習得が必要ということですね。

というわけで、>>1の問題構成の破綻はこれで明らかであり、
それゆえ、このスレはもう用なしということになります。
続きはカントスレでやればいいのです。

>このように、カントを持ち出せば、ちゃんとした議論に
>なるのですね。だから、カントは基礎の基礎だというのです。

みんながよく知ってるのがカントってことじゃないの。

あとはこのスレは肉便器祭りにしか利用出来ないでしょう。
>>1の擬似問題についてこれ以上語ることは、ガロア＝カント的に
言って余りに無益ですからね。

>>558
あなたはその割りにカントを全然知らないでしょうし、
ソフィアさんも知らないです。なんで「みんな」
知っているといえます？勉強しなければ、知れないのだよ。

だれかマッハの現象主義、一元論的に「自由」の定義を語ってくれないかなあ

>>560

カントって何世紀のひと

>>562
あなたはそれさえも知らないということです。
絶望的ですね。

cunt <名>　膣；　女性生殖器(俗)

>>563
カントはいいからさ、もうちょっと発展させたマッハの現象主義、一元論的に「自由」の定義を語ってくれないよ。

ヒキモッコリぴかぁ〜

Kurihara <名>　膣；　女性生殖器(俗)

>>565
自分でやればいいでしょう？

(　´_ゝ｀)y-~~今日は一人で酒でも飲むか

>>568
あなたはそれさえもできないということです。
絶望的にカントですね。

事実性の生起！

絶望的にカントですね？

>Kurihara

ってか、自分自身の哲学って、どの当たりにあんの？
勉強してるだけじゃないんでしょ。やっぱカント派なの。

(　´_ゝ｀)y-~~飯でも食うか

>>570
ではお手並み拝見といきましょうか、あなたのマッハ論とやらを。

>>573
マイ哲学はしゃべり場の連中に任せればいいのです。

＞cunt <名>　膣；　女性生殖器(俗)

＞カントって何世紀のひと

女性器ですね。

カルピス飲んでくるね。

(　´_ゝ｀)y-~~膣でも食うか

>>554
今、初心者と太郎がsage進行のスレで
議論してるよ。探して行ってみたら？

>ではお手並み拝見といきましょうか、あなたのマッハ論とやらを。

「現象主義」って本当に知らないんだ。

>マイ哲学はしゃべり場の連中に任せればいいのです。

そうなのか。勉強と自己思想とは別ということか。
大人だなあ。

>>579
なんてスレかヒントを教えて下さい。

わしは切り離せないよ。
いまは、散逸構造論的に自己思想の強化中だよ。

>>581
荒らされるとやばいから教えられないw
ただ、いかにも太郎らしいスレタイだから、すぐ判ると思う。

(　´_ゝ｀)y-~~自己思想の強化中ぴかぁ〜

理系思想じゃないと体が受け付けないよ。

勉強系の人ってやっぱ、みんなそこんとこは分けて考えてるか。

これってグロ？

369 ：Sophia ：03/02/07 21:54
新スレ立てたので、こっちはsageで書きます。
こっちに来ていただいた方には素顔をお見せします。(^v^)
http://www.himemix.net/fr_yuki/imggggg/fr_yuki008.jpg

>>579
それ寅って人のいるとこ？

>(　´_ゝ｀)y-~~自己思想の強化中ぴかぁ〜

散逸構造論ってぜってぇすげぇって、マジで

(　´_ゝ｀)y-~~ ウルセ―ばか

>(　´_ゝ｀)y-~~ ウルセ―ばか

ごめん。

自己組織化エントロピーが増大

>自己組織化エントロピーが増大

(　´_ゝ｀)y-~~ ウルセ―ばか

ぴかぁ〜ごめん。

実はおれもよく知らないんだけど、
カントの現象の背後に超越的実在の物があるってことより、
マッハの世界的要素には感覚的要素しかないってほうが、
自由っていう概念を掘り下げやすいんじゃないかと思っただけなんけどね。

>(　´_ゝ｀)y-~~

これでしばらく押しそうだな。キャラ的に微妙にパクられてる気がしないでもなかったりして。

(　´_ゝ｀)y-~~ぴかぁ〜！

みんなチンポ太郎スレ探しにいっちゃったみたいですね。

見つけました、ちんぽスレ。
やはり凄いハイレベルなスレですよ。
この肉便器スレなど問題になりません。
ちんぽさんと初心者さんの勉強ぶりは大したものです。

Kurihara！

>>598
どこ？やっぱり寅ってひとがいる太郎スレ？

>>598
そういう事言わないで(;´Д`)
今哲板で一番の楽しみなスレだから、
荒らされたら困る。
ここのスレ主がカオルだったりしたらと思うと…
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

Kuriたんと太郎のガチンコファイトには期待してるからw

(　´_ゝ｀)y-~~ﾈﾑｸﾅｯﾃｷﾀﾖ ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ

ハイレベルなスレはテロリストの標的になります。

>>601
やっぱ女が絡むスレがのびるのは、ここも２ｃｈだなあ。

つーか、ここしばらく太郎は来てないのね。
俺も見つけたの昨日だったから、気付かんかった。
じゃ、某コテハンの方は別人なのかな。

>>605
本人じゃない？
たぶん体操中なんでしょ。

初心者さんに感化されて向こうが真面目な研究者キャラだから、
あっちはぶち切れたキャラでバランスを取ってるとか？
まあニーチェ引用してたし、あれもやっぱり太郎っぽいよねえ。

太郎のビオランテスレってどれ？

やっぱり太郎らしいスレタイだから、すぐ判ると思うw
こっちは荒らしても大丈夫だと思うけど、
リンク貼ってあるしなあ。
何故かピエがビオランテを比ヤング認定して
荒らしているのが笑えるw

因果律の根本に、思考があるのか現象があるのかは
はっきりと分断して考えられる問題ではないと思う。
つまり、ソフィアさんの言うセルフdeterminismというのは
問題設定にそもそも問題があるようなきがします。
　
あと、ソフィアさん好きです。

>>608
みみずん検索すれば解りますよ。

そういや、最近ピエールさんいませんね。
ソフィアさんの正体が比ヤングさんなのに。

ピエールさんの行動様式は「比ヤング決定論」といいます。
なぜなら、２ｃｈ哲学板の「背後」に「比ヤング」という
物自体を想定し、それを執拗に把握しようとしているからです。
この原因（物自体）特定の強迫神経症的反復が決定論の精神分析的基礎を
なしているのですね。その症例がピエールさんの決定論的心性
に如実に顕現しているのです。こんなところからも、決定論の
ネガティヴィティーが窺えるかと思われます。

煽りのてめえらウゼぇんだよ！

＞ソフィア
おれはデリダ・ソシュールの「シニフィエ」についてレポートを書いていたやつだ。
自由について語ってもいいかなと思うが、レス読むのウザいから、もう来ないよ。
２ちゃんに立ち向かうのは自由だけど、時間は大切にした方がいい。
ソフィアには好感を持っているが、こいつらを相手にすると２重のデメリットがあるね。
１・ウザい
２・気分が悪くなる
ある程度の煽りは仕方ないと思うが、ここまでひどいと流石に議論は無理。
たかが「インクのしみ」に立ち向かうのは勇敢ではない。
３日前くらいに「煽り・煽られの原則」と忠告したけど、それにひっかかるソフィアは
賢明じゃないね。

自由を問う前に、勇気について考えた方がいい。

はなむけに、自由について情報提供。

［西欧社会における自由の概念］　自由という
言葉はきわめて多義的に用いられており，定義す
ることは困難であるが，一般的にいえば，あるも
のが他のあるものによって拘束や制限を受けるこ
とがなく，その性質にしたがって活動をなしうる状
態を指すといえよう。これらの諸自由のうち，とり
わけ問題になるのは人間における自由である。人
間は環境に適応するとともにそれを変革していく
動物であるとすれば，人間と環境との相互関係は
たえず変化するものであり，したがって，いかなる
行為ないし行為しないことがどの程度において自
由であるのかは，時代と社会と個々人とによって
異なるのであって，自由の概念をその内容によっ
て一義的に定義することはできない。さらにいえ
ば，人間と環境との相互関係においては，人間は
自由であると同時に自由ではありえないのであっ
て，それは古くから〈自由意志〉論と〈奴隷意志〉論
との間で論争が繰り返されてきたことに示されると
おりである。そして，自由がこのような論争的な概
念であるとすれば，人間の自由について考えてみ
るためには，それを思想史の文脈において検討し
てみることが必要であろう。

　なお，語源的には，英語の liberty は主人―奴隷関係のきずなからの解放を意味するラテン語
の libertas に，また freedom は親愛関係を示す古い英語 fr＾o に由来するが，近代以降の用語法
においては，互換性をもったものとして使われているといえよう。
　liberty，freedom の翻訳語としての〈自由〉という語は，アメリカ人宣教師 E. C. ブリッジマンが上海
で出版したアメリカの歴史書《聯邦志略》(1857)に収められた〈アメリカ独立宣言〉の中に見られる。
また，《英和対訳袖珍辞書》(1862)では liberty が〈自由，掛リ合ノナキ事〉，freedom が〈免許，免
(ゆる)シヲ受タル事，自由〉となっている。このように幕末ころには翻訳語としての自由が定着したか
にみえたが，必ずしもそうではなかった。福沢諭吉は《西洋事情》(1866)で〈本文，自主，任意，自
由の字は，わがまま放盪にて国法をも恐れずとの義にあらず，すべてその国に居り人と交わりて気
兼ね遠慮なく自力だけ存分のことをなすべしとの趣意なり。英語にこれをフリードムまたはリベルチ
と言う。いまだ適当の訳字あらず〉としている。〈未だ原語の意義を尽すに足らず〉として旧来の自由
の意との混合を案じていた。この自由の語を定着させたのは前述の中村正直が J. S. ミルの《On
Liberty》を《自由之理》と翻訳し，この書物が広く読まれたことをとおしてであった。しかし，この時
にいたっても中村自身にとって確定した訳語であったわけではない。このように明治初期の啓蒙思
想家(ほかに西周，津田真道，加藤弘之など)にとって，翻訳語の〈自由〉は注意深く扱われたのであ
る。

［近代社会と自由］　自由の概念が，思想史のうえで自覚的に問題にされ，論争の対象にされるよ
うになったのは，最初に個人意識の確立をみた西欧の近代においてである。中世身分制社会では，
自由とは基本的には特権(たとえば貴族の自由，都市の自由など)を意味したのであり，このような
身分的諸特権との闘争過程から，自由で平等で自律的な個人という観念が，理念的に形成されて
きたのはそれほど古いことではない。宗教改革期にルターは〈キリスト者の自由〉として個人の自由
を主張したが，それはあくまでも信仰の世界に限定されたものであり，しかも彼は〈奴隷意志〉論者
であった。エラスムス，カステリオなどの人文主義系の〈自由意志〉論者には，個人の自由への萌芽
がみられるが，それもまた，身分制社会の壁をのりこえるほど強力な主張ではありえなかったとい
えよう。
　人間の自由の問題が具体的に提起されるのは絶対王政期においてであり，絶対王政的権力が，
一方において伝統的身分制社会を切り崩し，他方において宗教を手段として個人の内面を侵そうと
するとき，特権諸身分は，中世立憲主義の基盤のうえに，特権としての自由，さらには自由の抑圧に
対する抵抗権の主張を強めるし，宗教的自由の主張はまずもって個々人に対する宗教的寛容の
要求として提出され，そこから思想･信条の自由，さらには言論･出版の自由などの主張が展開され
ることになった。これら二つの自由の要求は，方向においてはまったく相反するものであったが，と
もにその制度的保障を自然法を基礎とした〈法〉に求めたのであり，このことによって自由は権力か
ら守られるべき〈個人の自由〉として一般化されることになった。ここに〈権力と自由〉という周知の対
抗概念が形成されたのであるが，そこでの自由とは，被治者の側からみれば民事的な領域に限定
された消極的なものにとどまったし，また治者にとってはその権力への制約を意味するものであっ
た。
　

しかし，絶対王政期から近代市民社会への展望が開かれるとともに，このような消極的な自由の
概念は，より積極的なものへと転換することになる。すなわち，自由は自由権として展開され，
〈……からの自由〉とともに〈……への自由〉が強調されるようになるのである。伝統的な価値秩序
に代えて新しい秩序を構成しようとしたホッブズは，自由とは〈障害の存在しないこと〉であると定
義したが，それは自然権としての消極的自由とともに，契約による秩序の構成という積極的自由を
も含意するものであった。そして，この第2の側面は，ロックにおいては，私有財産権の保障を基礎
に，政治社会の構成員として秩序を自発的に形成することが〈人間の自由〉であるとされるようにな
るし，またルソーはよりラディカルに，政治社会の再構成の担い手になることこそが自由を意味する
とし，さらに〈自由であるように強制する〉ことまで説くのである。このような自由概念の展開は，君
主主権論から国民主権論ないしは人民主権論への転換と表裏をなすものであったといえよう。
　ブルジョア革命を経過し，いわゆる近代市民社会が形成されるにしたがって，経済的自由主義(レ
ッセフェール)が強く主張されるようになり，自由はしだいに広範な制度化による保障を受けることに
なる。19世紀の西欧においては，法と政治との再構成によって，個々人の権利が公的制度の中で
機能する体制がほぼできあがったのである。そこで保障された個々人の権利は，次の3種に分類し
て考えることができるであろう。すなわち，第1は精神の自由であり，それは各自が自己の信仰や
意見を抱く自由であるとともに，それを互いに交換する自由でもある。第2は諸自由として表現され
る物質的自由であり，経済活動の自由，社会的移動の自由，法による〈安全〉の保障などが含まれ
る。第3は政治的自由であり，それはいわば政治に参加する権利のことであるが，原理的には，代
表制をとおして公的な制度を統御する政治権力が，国民に与えられる。そして，これらの諸権利が
憲法体系に組み込まれることによって，自由の保障には具体的な形態が付与されたのである。日
本国憲法も，国民生活の諸分野における自由を，侵すことのできない権利として保障しているが，そ
れはこのような思想的系譜のうえに立つものといえよう。

［現代社会と自由］　近代市民社会を基礎に国民国家が形成されたとき，制度的には，個人の自
由は憲法体制をとおしてほぼ完全に保障されることになった。しかし，このような体制のもとでも自
由についての問題がなくなったわけではない。すなわち，この体制が，実質的には代表制によるブ
ルジョアジーの支配を意味したとすれば，法の下の平等の原則にもかかわらず，無産者階級の人
びとは実は自由から疎外されていたのであり，彼らは個人意識の担い手でさえなかった。いいかえ
れば，秩序を自発的に構成する公民としての自由と，個人生活を私的に享受する自由とは分裂にさ
らされ，しかも圧倒的に多数の人びとは，前者に関心を寄せることはほとんどなかったのである。
マルクスは，このような疎外された状況からの人間解放によって，真の自由の実現をめざす社会
主義を主張したが，この運動のその後の展開，さらには社会主義国の実現によっても，このような
傾向が変化することはなかったといえよう。
　

さらに20世紀に入って，いわゆる大衆社会化状況が進展するとともに，自由の観念はますます拡
散していくことになる。すなわち，一方における社会の組織化と集団化，他方における個人の原子
化と部分化の進行は，個人と環境との隔たりを拡大させ，これにともなって環境の変革主体として
の個人の自由の意識はしだいに失われて，大衆は個人生活に閉じこもるとともに，変革の対象とし
ての公的な環境に対する関心さえも失うようになる。自由の概念は消極的な〈……からの自由〉の
みに局限され，E. フロムのいわゆる〈自由からの逃走〉ないしは〈自由であることへの恐れ〉が一般
化してくるのである。ナチズムやファシズム，さらにはスターリン主義は，こうした自由の意識につ
いての病理現象の，もっとも極端な表現という側面をもっていたといえよう。
　第2次世界大戦における〈デモクラシーの勝利〉は，このような思想状況に変化をもたらすかにみ
え，事実，それまで西欧世界に限定されていた立憲的体制による自由の保障は，いっきょに全世界
的規模に拡大された。しかし，それは大衆社会化状況の拡大をもともなっていたのであり，したがっ
て，自由の意識における危機を深化させるものでもあった。今日，消極的自由を守るためにも積極
的自由の重要性が強調され，また住民自治の運動や自発的集団への積極的な参加が説かれてい
るが，それは環境の変革を指向する個人の自由の再構成をめざすものといえよう。

［非西欧社会における問題］　個人意識の成育をみなかった非西欧社会においては，自由の観
念の展開がおくれ，そのことによって問題をはらむことになった。多少とも後進的であったドイツに
おいてさえ，自由は〈内面的〉自由の問題に局限される傾向がみられたが，明治維新後に立憲的な
体制を輸入した日本においては，それは各個人が積極的に構成していくべきものとしてよりは，む
しろ天賦人権的なものとして，したがってまた自足的な個人の自由として把握される傾向が強かっ
た。この伝統は戦後にも及び，しかもそれが大衆社会化状況と重なることによって，自由を保障す
る制度を自発的に形成していこうとする態度は，あまりみられないといえよう。
　また今日，大衆社会化状況の急展開を免れているのは，いわゆる第三世界だけであろうが，ここ
でも自由の問題は深刻である。これらの国々においては，人間の自由が圧殺されたのは植民地支
配のためであるとされ，自由の回復のためにも，国家の統一と独立とをめざすナショナリズムが強
調される。しかし，その結果個人意識の成長は妨げられ，しかも強権的･独裁的統合が強行される
ことになる。したがって，これらの諸国においては，個人の自由の実現は，意識においても制度に
おいても，今後果たされるべき課題として残されているといえよう。
　このようにみてくると，今日，自由の観念は危機の様相を深めているが，それは，西欧世界たると
第三世界たるとを問わず，避けてとおることのできない問題であることも事実である。

あのねぇ、、
私が今やってるのは、その誰々の自由の見解とかそうゆうものじゃないの。
主題として取り上げられているのはcontemporary philosophical problems、
現代哲学の諸問題、つまり、今論理的に解明されてる事柄を使って、意義を説明しましょう
ってことなの。その説明をしてもしょうがないの。その論理を使ってナンボなの。
勿論、絶対正しい解答なんて最初からないけどね,多分。
だから、西洋哲学ではなんとかだーとかいらないの。
一番重要なのはある見解があってそれの行き詰まる点を指摘して
一番妥当な見解を示す事なの。だからカントカントっていってもその論理と
批判を明示して表さなきゃだめ。そうしないと、その論理が適用される領域がわからない
でしょ？　　まだ、カントはよんでないけど、少なくとも私の問いには到達してません、それじゃ、Dレベル。
で、結局その因果律は欠陥があるわけね。じゃ、自由と因果の関係はどう説明つけるの？
ヒュームの経験的視点と一般科学の法則には違いがあるんでしょう？そしたらその違いから
「何」が引き出せるの？つまり、因果の関係から説明できる自由の定義には領域があるって
事？勿論、科学法則が幻なんてふざけた説明は却下だからね。ありえない。
ま、今説明できる要点は、（１）科学的に保証できる範囲で原因と結果の関係は存在している。
（２）因果が一本であることは保証できない、こんな感じでしょうか？
で、問題はそこからが聞きたいの！！！自分の内面からオリジナルに起因する因果がありえるか？
そこに自分の意志でコントロールする部分があるか？　です！！！
ま、質問者の質問がわるいのかもしれないけど、その問いに達した回答が欲しいです。
頑張って考えてください。(^v^)　あと馬鹿の私にもわかるように！！

すみません、哲学の歴史の授業じゃないの。それはあくまで社会的な哲学論の
影響ですね。
すみませんが、それかいたところで、なんにもなんないです。
でも、苦労してそこまで説明してくれてありがとう(^v^)
あなた自身の言葉で６２２の問いを考えてくれませんか？

教科書信じすぎてる。っていうかそのまま。
あたなは本当は少なくとも教科書発声マシーン以上の能力があると
思います。

Sophia ◆M6R0eWkIpk 自身が「煽り」と理解して、この肉便器をただいたぶってりゃいいのだよ。



肉便器が勝つという犬レベルのシナリオは肉便器の膣の中で精子にまみれながらすでに決定しているのだよ。
Sophia ◆M6R0eWkIpk （肉便器）は土日の夜になると、一発＄２５で街ブロック角に立ち坊けしてるんだから、
この肉便器の執拗までの復讐心に我々は真っ向から攻めてはいけないのだよ。

(　´_ゝ｀)y-~~Sophia精子まみれ

つまり、まず存在を「目前にあるたとえばこの花」とする。
ここから、いかなる因果が導き出せるだろうか？
こういう問いを設定しよう。

「ここにある花」この自明性は疑い出せばきりがないが、この
「対他」そのものになりきればそこに過去―未来の因果の鎖は出てくるだろうか。

この花は、種を植えた故に咲き、昨日嵐がこなかったゆえに咲き、
午前中風が強くなかったゆえに散らず、そうした因果のもとに
目前にある。しかし、この因果というのは「対他」の絶対性と比較した場合、
どちらがより自明だろうか？ソフィア何か思うこと言って。ソクラテス･メソッド
をやろう。あと好きです。

Sophia ◆M6R0eWkIpk （肉便器）の発言>>622　からわかるように、
肉便器がカオルであるにしろ、新入りのダウン症候群肉便器にしろ、
態度が変わってきているのが明らかにわかる。これには３つくらいの要因が
考えられるが、肉便器の今後の出方により結論付けることとしよう。

現在確認されている肉便器（Sophia ◆M6R0eWkIpk）の策としては、
肉便器の都合にそぐわない返答に対しては、肉便器自身の論理も展開することなく
初めに提示した問題内容を繰り返す発言・コピペを行う。

何より、Sophia ◆M6R0eWkIpk （肉便器)の中途半端な生き様（決してアメリカ的な勉強法に優れているわけではない。）
が非常に滑稽であり、妄想によりここまでの暴走が可能なのは肉便器が染色体を一本欠いたダウン症候群だからと言えるであろう。

(　´_ゝ｀)y-~~Sophiaの膣の中好きです(^v^)

(　´_ゝ｀)y-~~ごめんSophia

つまり、まず存在を「目前にあるたとえばこの花」とする。
ここから、いかなる因果が導き出せるだろうか？
こういう問いを設定しよう。

「ここにある花」この自明性は疑い出せばきりがないが、この
「対他」そのものになりきればそこに過去―未来の因果の鎖は出てくるだろうか。

この花は、種を植えた故に咲き、昨日嵐がこなかったゆえに咲き、
午前中風が強くなかったゆえに散らず、そうした因果のもとに
目前にある。しかし、この因果というのは「対他」の絶対性と比較した場合、
どちらがより自明だろうか？ソフィア何か思うこと言って。ソクラテス･メソッド
をやろう。あと好きです。

ぴかぁ〜、ソフィアは絶対に人の土俵では勝負しないんだよ。

自分の土俵でしか相撲を取らない人間の誘導法は、ＩＮＣＬＵＳＩＶＥではなくＥＸＣＬＵＳＩＶＥに逝かなきゃうまくいかないと思う。

＞６２６
ちょっとむずかしい。
その花はその花として咲いたり成長したりするからその部分は
花の勝手で荒らしが来たり天気になったりして花に影響するのは
花の勝手じゃないと思う。
私には「対他」の観念はないかも、、、。対他っていうのはもう全部
の環境を自分として捉えた感じ？じゃ、因果もなにもないと思う。

(　´,_ゝ`) ﾌｯ

これが常に自分の位置を保ちたいSophia ◆M6R0eWkIpk （肉便器）の誘導法だ。

勝負？なにそれ？
っていうか勝負じゃないじゃん。
あのね、自分の論文の補助的な勉強をしてるの。
だから、その論文の目的に反したらいけないの。
じゃ、もういい。

Sophia ◆M6R0eWkIpk （肉便器）よ、俺はお前とは話をしていない。
俺にレスするな。

肉便器か…(　´,_ゝ`) ﾌｯ

なるほど、まあ「対他」なんてのも要は言葉だ。
そうすると、その花に対してどういうふうに見ると因果
の鎖が見えてくるのだろうか。

因果のあるなしは、距離感の問題なのかね。

こいつ、本物ぴかぁ〜じゃないし。

＞６３９
例えば、土が花にとって良くてもし、その花が健康的だったら
その土が原因の一部となって花のコンディションに結果として
出る。
＞因果のあるなしは、距離感の問題なのかね
それは作用してるか作用してないかにある問題だと思う。
作用してるって言い切る為にはそれが、実証してある程度は
解ると思う、経験的な見解として。

、、、ちょっと興味があるけど、今友達の所にいって他の試験勉強
しにいくかもしれない。今、ミッドタームの最中で忙しいです。
だから気が立ってます。それが終わったら休みが来ます。楽しみ(^v^)

>637
じゃ来んな！！

>>641
だから、Sophia ◆M6R0eWkIpk （肉便器）よ、レススンナ。

>それは作用してるか作用してないかにある問題だと思う。
>作用してるって言い切る為にはそれが、実証してある程度は
>解ると思う、経験的な見解として。

うむ、ここのところで前提論理と結論の循環を感じる。
何とか抜け出さないといかんね。またいっしょに考えよう。
アホ煽り殺すぞ！！ソフィアに手を出すな

＞６４３
その前提論理と結論の循環ね。
解りました。
じゃあまた。

ぴかぁ〜、死ね。

煽り殺して見ろよ、馬鹿かオマエ。

きさまが死ね。人に死ねというなら自分が死ねや
馬鹿はおまえだ

((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((；´Д`))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

馬鹿かオマエ。何必死にナッテンダヨ



俺はオマエに俺を煽り殺せと言ってるんだよ。
必死になれとなど一言も言ってねえよ、馬鹿ぴかぁ〜死ね。ップ

必死はそっちだろ。バカの相手は疲れるよ。じゃあな。おれは寝るからな。

捨てゼリフでもほざいていい気になってやがれ。
煽り殺しはまた今度やってやらあ

そうだよ、俺がオマエにやれと命じてるんだよ。
オマエはそれを施行する奴隷なだけだよ。
馬鹿ぴかぁ〜、死ね。

　　　　　　　　　　　　　　　 _,..,､,,_　　　　　　　　　　　.（ﾘ.　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　.,ノ'″　　.¨''‐y　 （^'‐u_　　　　｛!（　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 /′　　　　　　 ^┐（　　^┐　　 .|| （　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　.｝　　　　　　　 　　.'>｝　　　＼　　「 .〔　　　　　　　 〈￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　｝　　　 ._,,､v､._ ＼_　　　　　　｛,　　　,|　　　　　　　ノ　　　
　　　　　　　　　　　 .〕　　　　|　,,,､._ﾞ＼.＼ ┐ ,i'ﾞ,rｰ:|l　　 ﾉ ,i｝　　　　　/　　
　　　　　　　　　　　 .〔　 _,　 .ﾄ'ﾌ″.^‐,＼.7, ｛ ｝,「z(/｝　 .//ﾌ　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　.ﾞ''^ﾌ　　 |ヘ　　　ﾞ':厶ﾞl. |.|ﾉﾉ　〔｝　.ｱﾞ/′　　　　 |　　　
　　　　　　　　./¨¨'-､　 ﾉ ､　 .ﾘ＜ 　　 .o　(巛［o ヘ|｝　 ,ﾉ′　　　　　 ）
　　　　　　　　.|　　　.ﾞ∨　.　　 ＼____,;;;,.,､r';|ﾞ 厶yyr'.〕 ,ﾉ　　　　　　　 |
　　　　　　　　.｝　　　　　 .′　　_,ノｰ'''^¨￣　 ^^ﾌ.´¨.ﾘ′　　　　　　　 |..　　　　ひでぶっ
　　　　　　　　 ｝　　 ./'l､　　　　″　　　　　_,v-､,,_　　.'i.　　　　　　　　 〉
　　　　　　　　 .＼　 .（,　　　　　　　　　　　i|､---:┤　 .>　　　　　　　 〈　　
　,_　　　　　　　　.ﾞ'ｰ､.,.¨'¬-､　　　　　　　.¬''''''^″　,「　　　　　　　　 l.　　　
　 ¨ｰv.,,_　　　　　　　 .¨^''''ｧ'|v　　　　　　　　ノ''''^　.,ﾉ　　　　　　 　＿ﾉ　　　
　　　　　｀^¬ｰ--､､,,,　　 .｝ .ﾐ>v.,_　　　　　　　　　,ﾉ　　　 -=二￣　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .^'＼,＞¬─--v,.,,　　　　　

Kurihara君はおもしろいなあ

デリダの論文書いてた人、ごくろうさん。
肉便器はこういう奴なんだよ。

＞ま、質問者の質問がわるいのかもしれないけど、その問いに達した回答が欲しいです。
＞頑張って考えてください。(^v^)　あと馬鹿の私にもわかるように！！

＞教科書信じすぎてる。っていうかそのまま。
＞あたなは本当は少なくとも教科書発声マシーン以上の能力があると思います。

こりゃだめだ

ソフィアは結局、自分の論文に直接役立つような
即効性のある情報やアドバイスしか求めていないわけね。
まるで女王様のようだ。
それで仮に自分の論文に役立つ有益な情報やアドバイスが
この掲示板の書き込みから引き出せたとしたら、どうするの？
それをもとに論文を書くの？
そうだとすると、論文の末尾に参考文献を挙げるように、
ここでの書き込みに対する謝辞を論文に載せるのかな？
それをしないなら、ここの住民はソフィアにいいように
利用されただけってことになりそうだけど。
ソフィアは自分がしていることを自覚しているの？

＞６５６
いい質問ですね。
多分、客観的にみて凄く理不尽で傲慢な態度に受け止められてしまったとは
思います。実際にそう振舞っていた部分もあるようです。
でも私は何もいいように利用するとかそうゆうつもりじゃないです。
最低少なくともありがとうと思います。
論文に載せるのは少し無理があると思います。なぜならこれは日本語のサイト
だし、どうゆうふうにピックアップされたかは理解されないと思うからです。
それに、とても他の国の人にみとめられるような表現じゃないのもありますから。
特に「荒らし」なんか日本人として自文化を表現するときに恥ずかしくて
見せられません。
少なくとも、私は自分にとって為になる意見を教えてもらった事にほんと
有難いと思ってます。
しかしながら、多分、自分の論文の参考にならないけれど貴重な意見に対して
失礼だったかもしれません。私は多分、論文の事で頭が一杯であせっていたんだと
思います。それで、誰かが傷ついたのなら謝らないといけないですね。
「ごめんなさい、すみませんでした。」
あと、自分の勉強であせってた部分についてすこし恥ずかしいです。(^v^)

でも、荒らしにたいしては絶対に謝りません。これは絶対におかしいです。

私は少し情緒が激しいみたいです。

なんじゃこのスレ。

成る程。そういうことか。

＞でも、荒らしにたいしては絶対に謝りません。これは絶対におかしいです。

ぜんぜん謝る必要はないよ。
お互い様というか、それの混沌がここなんだかさ。
それにしても、女性にしてはいいキャラだなあ。

とうとうあーちゃんまで引き寄せられてきた。
Sophia ◆M6R0eWkIpk って、ここ初のアイドルだね。

荒れる原因になった自身の言動を反省できるなら
問題はあっても学んでいけるでしょう
哲学には不向きかもしれませんが＞肉便器

＞私は少し情緒が激しいみたいです。

だからヒステリーだっていったじゃん。
カオルとか君みたいな人がいるから、「女は哲学ができない」
とか思われるんだよ。

あーちゃん今度は焦って失敗するなよ

＞Sophia ◆M6R0eWkIpk
学識：不可
人格：不可

結論「肉便器になって男に媚びるのが一番」
よって、皆は正しい。
皆、オマエのことを思ってアドヴァイスしてるんだぞ。

>>659-660
阿修羅、わずか一分でこのスレを把握したんか
流石だな

でまあＫｕｒｉｈａｒａ氏の
「物自体（現象の生起原因）」を思考不能なものとして、思考の外に置いた。
しかるに、因果律想定者というものは、あたかもその物自体が把握可能である
かのような錯覚を抱き、そこから「物自体→現象」という連鎖を取り出した
が、カントは現象（結果）の把握が先であり、そこから遡及的に物自体が
「仮象（実際にはないもの）」としてかろうじて見出されるだけだとした。
と
「物自体から現象への因果関係」を問題にしているのだからこそ、
決定論の問題が擬似的に出てきたのではないでしょうか？
という意見と
Sophia氏の
やっぱり、私には、このKuriharaさんは、通常の物理的な因果関係の問題
を、強引に、カント的な物自体と現象との関係に置き換えてしまって
いるように見えるんだけど。
とりあえず、決定論において問題になるのは、「現象」間の物理的な
因果関係じゃないの？

で問の根本性の決定的な差異がある。そもそも物理学が物自体から現象を
記述しているのか、現象から現象を記述しているのかという点。
>>626のぴかぁ〜氏の発言は後者の因果論の延長といえば延長。

前者が正しいならkurihara氏は正しいだろうけど
後者が正しいなら彼はsophia氏の質問に何ら答えていないだけでなく
混乱させてるだけ。ということで下手すると無駄な議論だったわけだが・・・

基地外ゾフィーとやらがいるスレはここですか？
つまらないレスでいちいちageてるんじゃねーＹＯ！

>>667
テヘ！

つーか、夢板が復活した模様なので去ります。
バイバイキーン☆

>男に媚びるのが一番
絶対おかしい。

、、兎に角、「あのさ、哲学の、、」の最初の部分の説明は
本当に役に立った。
あと、３月の終わりまでにepistemologyとscepticismについてまだ主題は
決まってないけどレポートがある。その時にはまた感情的に質問するかも
しれないです。っていうか、この手の論文作成について自分の授業と主題を
マッチさせたいい論文を書くためにはどう効率よく質問したらいいの？

>>671
対自、対他、即自あたりの現象学―実存主義概念はこの板の知識の
前提みたいなふしがあるから、常にそこと関連付けるようにして
質問したらするっといくんじゃないかな。おれも居たら援護するよ。

>>671自分の問題提議そのものを聞くより、参考文献にしてるものの
わかんないとこを聞いて自分の思索の材料を深める。
でも２ちゃんねらはそんなもの的確にに答えたり、
それができる人も少ないから意味なし。
kurihara氏みたいなのがぞろぞろいるわけでもないし、
議論じゃないと面白くないから。

>>671
一般論としてはおかしいが
オマエ個人に対するアドバイスとしては的確。

最低限人格改造しないと
「無能な癖に前に出たがる処置不能のウザイ奴」
という評価を回りから受けることになる。

多分、その辺の恐怖心もあるから
必死なんだろうね。
プッ！

>>674
Sophiaはそんな女じゃない。

そもそも何で馬鹿な癖に学問やろうとするの？
農家にでも嫁いだ方がよっぽど世の中の役に立つよ、キミの場合。

自我尊大で自己中、しかもそのことに無自覚。
どうしようもないね。ホント。

こんな公の掲示板で自分のレベルの低さを披露してるキミは
マゾヒストですか？

しかし魅力は確かにあるんだなこれが。
この性格で平均以上のルックスだったら結婚したいねいやまじで

ぴかぁ〜先生、いい趣味してらっしゃる
Sophiaとお似合いですね

大体、俺がオマエみたいなの相手にしてやってる時点で
感謝して貰わないとね。

ボランティアしてやってるんだからさぁ。
苦ププ！

＞６８０
Merde!!
Des renforts!!
私は絶対にあなたの知識は必要としません。
さよなら

ギャハハハッはハハハはあっハハハあっハハハ！！！！！！！

＞Sophia ◆M6R0eWkIpk
不可。留年でもしてろ。

あーちゃんとおれは女の趣味はあわないみたいだねえ

>>681
弱ッ！　単純な煽りに弱すぎ（ｗ
学問やめたほうがいいと思われ

Sophiaは肯定的なレスには概して答えず、
批判、誹謗するものにはほぼ返事を返す。
逆境で育ったのだろうか？

そんな君をぼくなら素直に受けとめられるよ

>>683
ぴかぁ〜って♂だったノカ
だまされた・・・ゆるせん！

>>685
馬鹿だなぁ。
アスカが惚れるのは、加持リョウジだぜ☆

まぁ、俺はアヤナミストだから
興味無いけどね。

>>687　意味深･････
けいりゃくだったのかっっ･････
さすがだのう
ただの男じゃねえ

この勝負阿修羅の負け

http://jsweb.muvc.net/index.html
　★世界平和★戦争反対★

>>690
ププ！　名無しで潜伏中ですか？
必死だな。

ヒス女必死！

>>692
君は上野公園でハントでもしてなさい
その際飛び道具は使わないように

肉便器祭りやっていますね。

もうそろそろ許してあげたら？

社会的哲学論って、しゃべり場のことらしいです。

この勝負阿修羅の負け（・∀・） ｱﾋｬ

この勝負阿修羅の負け（・∀・） ｱﾋｬ 　この勝負阿修羅の負け（・∀・） ｱﾋｬ　この勝負阿修羅の負け（・∀・） ｱﾋｬ

この勝負阿修羅の負け（・∀・） ｱﾋｬ 　この勝負阿修羅の負け（・∀・） ｱﾋｬ　この勝負阿修羅の負け（・∀・） ｱﾋｬ

この勝負阿修羅の負け（・∀・） ｱﾋｬ 　この勝負阿修羅の負け（・∀・） ｱﾋｬ　この勝負阿修羅の負け（・∀・） ｱﾋｬ

この勝負阿修羅の負け（・∀・） ｱﾋｬ 　この勝負阿修羅の負け（・∀・） ｱﾋｬ　この勝負阿修羅の負け（・∀・） ｱﾋｬ

この勝負阿修羅の負け（・∀・） ｱﾋｬ 　この勝負阿修羅の負け（・∀・） ｱﾋｬ　この勝負阿修羅の負け（・∀・） ｱﾋｬ

しゃべり場レベルの哲学論ってまことに青春ですよね。
まさに、飛び出せ、青春です。

>>692
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　　　　　　　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

　　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

　　　　　　　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

この勝負阿修羅の負け（・∀・） ｱﾋｬ

>>1
http://homepage3.nifty.com/digikei/
全部無料だよ

それなりに sophia　は我々を利用することに成功し、
去っていくのでした。
いいな　いいな　sophia　いいな
アイリーンみたいでいいな　いいな

むむ。私もSoft determinismが好きかな。
って当たり前やないの。
しかし、この命題を前に自分で思考せずネットでどーですか
なんて聞く子はなあ。アメリカのアングラですか？
LSかWesternCIV取ってるフレッシュマンだったら許すよ。
でもジュニア以上だったら私がTAだったら殺すよ。
レイジーというかお馬鹿なアングラが、
オタクのいるリストに投稿してネタを拾う行為。
非常によくあるわね。
ただソフィアさんは先生の目の届かないところでそのCheating行為をしてるわけだ。
ちょっと賢いね。ちょっとだけよ。
アメリカのそういう哲学関係オタクBBSなんかでは、
オタクたちも生身のバカ娘の投稿が新鮮なもんだから
かっこつけて知恵つけたげるんだよね。
結局わおサンクス！じゃあねバーイってことで
その子はA-のペーパーを書くという。別にどうでもいい話だわな。

あと、意外とバレたりするからね。

もう、終わりですか、肉便器祭りは。
僕の完全勝利で幕をあっさり閉じましたね。

強いて言うなら、肉便器が作り出す空気の完全勝利です
肉便器という名の世界性が、Sophiaなる形象化を通じて
祭りを現出せしめた、と言うべきですね
祭りの空気は時とともに色あせますが、
Sophiaの肉便器性は簡単には消えないでしょう（合掌）

皆で合掌し、そして蛍の光を斉唱しましょう。
いつかまたこの肉便器に排泄の出来る日が来る
ことを祈って。

>>706ほとんど質問者・教授する側で議論でもなかったがな・・・

♪きーみーがぁあ　よぉーわ

ココが終ったら再利用しましょう。無理にとは言いませんが。
（削除以来がでてるらしいし）

論文がそろそろ追い込みです
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1044661131/l50
あのさ、哲学の論文書くんだけど、、
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1043929496/l50

にしても
コテハンどうしで乳繰り合って
いいな　いいな

いいな　いいな

>>710じゃあまあ、極解してデカルトの世界認識から
　　　始まってカントとニュートンで完全に袂を分かった
　　　か如き物理学的認識論と観念論的認識論の決定的差異を
　　　現象の捉え方の観点をもとに記述してくれ。

>704
自分でしっかり考えました。テキストも教授の論点もしっかり考えてます。
勿論アメリカのBBSにも質問しようとしました、でももう先に質問してた人が
いたのでそのソースも参考にしました。
これはCheating行為じゃないです！！テキストと教授の話で難しい所があったから
その補助的になるものとして使っただけです。勿論、スタンフォードのサイトからも
つかいました。でも私の教授はそれらのサイトのアドレスまで丁寧に教えてくれました。
ほんとにあなたがTAでなくて幸せです。あなたがTAである可能性も想像がつきません。

＞kurihara
なめんな！！
＞７０７
あなたも完全に狂ってます。

精神的に安定した普通の人は絶対にそんな態度を取りません。
荒らしの態度は精神が錯乱しています。
女性向けのサイトでは絶対にその態度はありえません。
見ていてみにくいからです。

ｷﾀ━━━━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━━━━!!!!!!

　　　　　　　　　　　　　　祭は終っちゃいないぜ！！！！

僕のカント論に反論してくれませんか、哲学的に。
肉便器さん、少しは哲学的なとこを見せて下さい。

肉便器さんは野村サチヨと同類の人格破綻者
だと思いますよ。

>>714
キリスト教との政治的力学から派生した
デカントの物心二元論により、キリスト教的世界観の力場を離れ
自由に物事について考える風潮が生じた。
その結果、絶対者（Παντοκρατωρ）に主体を認める認識の在り方と
考える個人自体に主体性を認める認識の在り方と、これら二つの現象の捉え方
が形象化したという文脈を見出すことが可能である。

肉便器に少し忠告。
「絶対に」とか「完全に」などの修辞は
多用すべきではない。

http://www3.to/12345678

TAてなんだよTAて、ｺﾞﾙｱ

>>715２ちゃんで反論しても煽られるだけだから
　　　回線切って本読むとかしたほうが時間が有効だよ。
　　　こっちからはあなたがどこの誰ともリアルで
　　　どんな人かもわかんないし、わざわざここでいきり立たんで由。
　　　掲示板でいきり立っても、より効率的に汚い文章書ける文章力と
　　　精神力あるほうが勝つのは目に見えてるし、
　　　あなたにはできそうもない。
>>719すまん。文章が悪かった。結局聞きたいのは668の捉え方が
　　　あってるかどうかってことだ。スレの主旨的に。

じゃ、そのカントの論理でFreewill and Determinismを説明しろ！！
今まで「何とか論」くらいの名前くらいしか出せなかったくせに。

>>720
決定論者は「絶対」とか「完全」という語に
取りつかれやすいですからね。

最高だな肉便器は・・・
イライラが一気に吹き飛んだぜ・・・

>>724
だから、そのお決まりの二項対立が擬似問題だと
言っているのです。あなたはその擬似性が擬似性でない
ことをむしろ説明する必要がある。

>>723
このスレの趣旨はヒステリー患者の観察ですよ。

ガロアの比喩で解りそうなものですがね。

今日も、ここは本当に楽しいインターネットですね。w

で、今日も、またSophiaさんに質問。

この決定論と自由というテーマに関して、これまで、どんな哲学の本もしくは論文を
読まれたのですか？

何かもう悲しくなってきたんで俺は去るよ。
668の是非が分かればもう俺が言うこともないから。

決定論を自明の前提にしている時点で独断論ですから。

要するに、肉便器さんの認識論は
旧態依然の「素朴実在論」なんですね。
まあお笑いでしょうね、これは。
笑ってあげましょう、素朴実在論を未だ信仰
している健気な肉便器がここにいるのですから。

RobertBlatchford
RichardTaylor
John Hospers
あとちょっとSkinner
あと、Agencyの部分でStanfordのサイト
RichatdTaylor は難解だった。

「素朴実在論」を未だ信じている人がここに
いるんですよ！！！

ＴＡてなに？

はぁ？なにそれ？
二項対立？馬鹿じゃないの？
それに私は決定論者じゃありません。
その上それじゃ単に「自分が妄想で作り上げた決定論者にたいする理由を
挙げてないコメント」じゃん。小学校の国語やり直せば？
しかも自分の言葉で何も説明されてない。

タクティカル・アーマー。

丹念に・アナル舐めろ

結局kuriharaは誰かを妄想で形容して笑ってるだけじゃん。
それに、何々論って言えば聞こえはいいけどこじつけじゃん。
自分でそれにまつわる素材を論じて自分の言葉で発言しないと
意味ないね。あーうすっぺらーい！！(^v^)

TAはTeachingAssistant(助手）です。

>>740
僕と結婚してくださいっ！

き、気が違ったかっ、阿修羅ーーーーーーーーー！！！！？？？









超心配。

>TAはTeachingAssistant(助手）です

そっすか。
高校中退の俺には関系なかったっす。

　　　　　　　　　　　 　 　　　 　 ζ
　　　　　　 　 　 　 　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　＿　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　＼
　／￣　　＼　　　　　 /|||　　⌒　　⌒　 |||| 　 　脳外刺激で脳内革命
　|　　　　 ＼ ＼　 　　.|||||　　(･)　　(･) 　|||||
｜　,　　　　 ＼ ＼　　6|----◯⌒○----|9
　＼ ' ,　　　／＼　⌒.｜／　＿|||||||＿＼｜
＼ ＼　 /　　 ／＼　　 ＼　　＼＿／　／ヽ＿＿
　 ＼　 ＼　/　　／＼.. 　 ＼＿＿＿_／　／　　　 ヽー､
　＼ ＼ 　 ＼　/　／ ￣＼・　　◆,＿l⌒l⌒l⌒l　|　, , ）
＼　＼　　　　|＼/ 　 ＼ 　ヽ/⌒⌒⌒| _ | _ | _ |⌒l一
　　　　＼ ＼　|　|　＼ 　ノ＼ ヾ．，◆∨ ∨ ∨|_ |
　　　　　　　　　| ＼＿ノ　　 |｀◆；・ ￣￣￣＼ ∨
　　　　　　　　　　　　　　 　 |:●λ'◆ヽ　　　　丶.　
　　　　　　　　　　 ◆　，　　|::::.|，|＿＿､_　 _,＿_)　
　　　　　　　　　　　　　　’ （∂:|ﾟ｡|￣| ノ)|=| (ゝ |　
　　　　　　　　　　　　　 ◆ （　ﾟ |　|｡　￣ )・・(￣ i
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ＼　 　.._.　)Д( .._丿←Sophia ◆M6R0eWkIpk
　　　　　　　　　　　　　　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼

「あのさ、哲学の論文、、、」のスレの最初の方に説明してくれた
人は素晴らしかった。その人の分は控えめで、
しっかり自分の言葉でその議論の問題点、考え方、要点をビシッと指摘
して読んでて感銘を受けた。個人的に尊敬できる哲学者だと思う。
そういう自分の言葉で説明された文章を読んでいると、哲学は面白いと
思う。内面の素晴らしい人じゃないと書けない文章だった。

内面で素晴らしい哲学者では私はアランが好きです。(^v^)

確かに感じた。
俺はSophiaに恋をしている。

>>734
Robert Blatchford は初めて名前を聞いたけど、検索したら、イギリスの
ジャーナリストなのかな。Richard Taylarは、行為論で色々書かれている哲学者
ですよね（読んだことないけど）。John Hospersは『分析哲学入門』を書いた
人かな。Skinnerは・・・、どのSkinnerだろう、心理学者じゃあないよね。

確かに感じた。
俺もSophiaに恋をしている。

>>745
あのレス実は俺だよ。
だから結婚してくれ。

>>746 >>748
じゃあ、４Ｐだな。
肉便器頑張れや。

>>749
何言ってんだっ！
この嘘つきっ！！


実は俺だよ。

お前ら、結婚は墓場だそうですよ。

>>745
いやあのレス実は俺だよ。
だから結婚してくれ。

RBはHard-deterministで
RichardTylarはNYのUnionCallege？の教授です。Self-deterministです。
Skinnerは心理学者です。
Determinismと心理学者は密接な関係があります。
フロイトの論理はHard-determinismの議論でHardDeterministとして
よく使われています。

まぁどうせ不細工だろうから、俺は降りるよ。
フフ。

さよなら

Sophia ◆M6R0eWkIpkは、ちょーかわいくて、
ボンキュっボンで、処女ですよね。

「さびしん女はさびしん男よりも手がつけられない」サルトル

本人が誰とも知らずに、愚かだよ。

kuriharaの名前勝手に使ってんだけど、なんでkurihara黙ってるんだ？
早く出て来てカキコしろ。

誰が誰なんだよ。
そのアフォ口調の>>760　は何時かの勘違い野郎だろ？

勘違い野郎は何時にもいる。

小文字のkuriharaは、
また別にいるから。

とりあえず肉便器が、仮に本当に哲学が好きでアメリカの大学に通っているにしろ、
英語があまり得意でないことが確実にいえる。

日本にいる人がこんな肉便器レベルの英語ごときにひがんだりしなくていいくらいだ。駅前ノバに毛が生えたくらいだ。
この肉便器、大して英語しゃべれねえよ。逆に言えば、初めのうち調子に乗って肉便器が英語で
書いてたときは、その下等な英語力でさえ見せ付けたかったんだろうよ。

>>760
さすがに、肉便器祭りにはもう飽きました。
これから、ちんぽ太郎さん・初心者その１さんと、
ドイツ観念論哲学について議論してきたいと
思います。素朴実在論者の相手をするのは
余りに低レベルであり、そして無益ですから、
あとは勝手に遊んであげて下さい、肉便器さんと。
あなたが僕のハンドルを使うのは一向に構いません。
どうぞ、くりはらとして頑張って下さい。

僕の名前を勝手に使うのは劣等感の現れですね。
まあ、僕の真似がしたければ学問的基礎を固めなければ無理ですよ。

精神分裂気味だな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,, 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　, . ' '"´ 　 　 ｀ `　､　 　 　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 　　　　　; ' 　　 　　　　　 　　 ':..　　　　　│　ちょっとだけよーん
　　　　　　　　　　　　　　 　;'　　 　　´　　　　　　　`　 　　　 │　　
　　　　　　　　　. 　　　　/　　　 　　　 ● 　　　 .● 　　　　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 .　　　　　/　　 　　　　　 ⌒ 　▼⌒':
　､-､　　　　　,-,.　　　/　　　 　 　　彡 　∵人∵ﾉミ　
.　 ＼.ヽ､＿,ノ /　　　/　/＼　＼＿／　　 /／　
　　　 ｆ　　　　 }　　　 ／￣　￣　　 ￣`ｰ` ｰ　、
　　　〈　／⌒7　　　 {　⌒＼　　　 ヽ　　　 | /　 `　 、
　　 　 V　　 ｛　　　 /　　　　}　　 　 〉　 　 ! ／-‐　　 ヽ
　　　　 ＼　　l　 　 /　　 ／/　　　 /　　　|⌒　ｰ　、　　 〉
　 　 　 　 ヽ　 ヽ　/__,／／/　　　 '　　 　 !　　　 /　ゝ　/
　　　　　　 ヽ　 ヽ/　　　 /;　　　　 ニ二ﾆヽ　　/　　 ／
　　　　　　　ヽ　 /　　　/　i　　　　　　　　　 ＼/..__／
　　　　　　　 ヽノ　　　/`ｰ ;　　　　　 ／￣￣￣　￣ヽ￣｀丶､
　　　　　　　　 ＼　　/　　　＼,　　ｆ /　　　　　　　　　 丶　　　 ＼
　　　　　　　　　　`ｰ'　　　　　 ＼{　{　　　　　　　　　　　ヽ　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|　　　　　　　　　　 　| ヾ　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉　　　　　　　　　　 l *ヽ　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉　　　　　　　　　　i /丿　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　/~´　　　　 /

.／
|　ゴルア！　>>1 逃がさんぞ！！
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣　　ドッカン　　
　　　　　　　 　　 _ｍ, 　　　　　ドッカン　　　　　 　 ☆
＝＝＝＝＝＝＝）　）) 　　　　　　　　　　　　 　.／　ゴガギーン
　　　　　ﾐ∩_∩　|　| 　 　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 .（　　　.）. |　|　　　　　　　　,_r＿''''''''''''''''''''''''''''''ー---ｭ､.　　　　　（´Д｀　）　＜ おらっ！>>1 でてこい！
　　 　 「 　⌒　￣_　,|　 　　　　／∧＿∧口￣ﾞﾞﾞ'''''ーr' r''"if￣ ﾞヾヽ　　 / 「 　 　＼　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　 　　 / ￣　 　 　 r;;ｘ'" （;´Д｀ ）>>1　　　　;;/　　 ||　　　|）`ー.| | 　 　/＼＼
　　　　|　　　 .|　　　　　 _,../＿　// ⌒ ヾ）　　　　 　 /,-‐､ ,.i|r: '' " . へ//|　　｜ 　|. |
　　　　| 　 .i　 |　　　,. -''"　　　　￣ﾞﾞ'''''ー-- ...,,,,＿ / r--''　. (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　　　　| 　∧.　|　∠.,_　　　　　　　　　　　　　　,. -　　　　　　　.＼／/::; ＼　 　 |　　''~
　　　　| 　|　|　|,..{ : : : i `''''oー--.._＿＿　,. - '"　 ,..、　　　_,. -'"　 /;　ﾘ|' .Y　./
　　　　| 　|　|　|. {　`''ート二＿:: /_;_;_;_/ : :}　　／　 |　-''"　　 _,.,-‐':;,ゞ._ﾘ　|　.|
　　　./　/　/ ./　ヾヾﾆ[￣`'!　､　　＿ ￣ ＿/ /⌒l;|_,... -‐'''"　 　 ヾ--'' 　 |　.|
　　. / ./　./ ./　　　 ヾ二＞　ー-- ....,,__,,,...ノ::{　:;! ﾘ　　　　　　　　　　　　　|　.|
　　(＿） .（＿）.　　　　　　 　　　　　　　　　ヾ:;;;;ゝシ　　　　　　　　　 　　　,（＿.）

　　　　　　 ｰ-/　　　　ヽ
　　　　 , ' 　 /＿,..　--‐ゝ／｀`'' ‐ ､.　 　 　 /
.　　　 /　／　　ヽ　 ／::::::::::::::::　　 　 ｀` ‐､ｉ　　　 ／
　　　/., '　　　　　∨::::::::::::　　　　　　　　　　`‐､ / .／
　　　/　　　 　 　 .|::::::::　,.. -───‐-　､.._　　 l. / 　
　　|_,._ィ'´　　　　　ゝ/_,　 ／￣￣￣ｌ　　 | |　　|　!　　　　この温かさを持った厨房が板さえ破壊するんだ
　 　 :　|　 ,. ‐'´＼７'ヽ､￣`‐､_,. ‐ ' ´　　 | |　　 ｌ　i
　　　:　|　l＿＿／ ,へ、＼_　　　　 　 ＿,| |　 　 ヽ ＼
.　 　 :　|　　　　　/, i ヽ＼__,＼-‐ '' "　　| |　　　　＼
　　　 :　L.. -‐ ''´/,ﾉ 　ヽ　 　 　 　 　 　 | |
.　　　 ､　| l　　　 ﾞ!.＿_　ｉ　　　　　　　　 | |
.　　　　､.│i　　 　 `'"´　　　　　　 　 　 ﾚ
　　　　　､ i ヽ　　　＿,, -‐'ﾆﾆゝ　　 　 /
　　　　　 ﾞ. i. ヽ　　　　＿ 　 　 　 　 ／　　　　／
　　　　　　ヽi　ヽ　＿＿＿　　　 .／　　　　　/
.　　 　 　 　 l`ｰ-‐|　　　　ﾄ､ｰ '´　 　 　 　 /
　　　　　　　 l　 　 | ｉ! ｉ! ｉ! |/　 　 　 　 　 /

　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、　　板住人全体をニュータイプにするには、
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´　　誰かが板住人全体の業を背負わなければならない
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

　　　／　　　　　　　　＼
　　/ 　　＿＿＿＿＿＿＼
　/　　／　＿＿　　　　 　 ＼
　|　　＼　　　　 ＼ 　　　 ／ヽ
　|　　 ／ 　＝＝＝＼||／＝/
　|　　 |　　 ヽ　●/ 　ヽ 　●)　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∩＼|　　　　￣ 　　|　| ￣ヽ　 ＜　　アカンアカン！それはアカンそれはアカン！
　ヽ∂　　　　　＿/(　 　|)　 ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∪　　　 　/ 　 　 ﾍノ　 ヽ　　　　　　　　　　　　　 ,-v-、
　　　（_　 　　　　／二二二/　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　　 ヽ　 　／／　　 　/　　　　　　　　　　　　 　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　　　＼ 　 　＼　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　　　　 ＼　 　 ￣￣ /　 　　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　　　／ i, ヽ─||||||||||＼＿＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　　-ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　　　 /　　　'i、 ／＼　/　 　　>　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　　　 ＼ 　　'i," （__）　/　　／　　　　　　 　 ＼ ／

　　　　　　　　　　 　　　 　 ,-‐,,ｉｉ||||||||||||ｉｉ､-､
　`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;
　　　　'''''!!!!!|||||||||||||/　 　ｉ|||||　　|||||||||||||||||ｉ　 　ﾍ||||||||||
　　　　　　　''''''''!!!!!Ｉ/　　　||||||　　||||||||||||||||||　　　`iＩ!!!!!'' ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　ヽ,　　　!|||||||||||||||||||||||||!"　　　〈 　 　| アスカたんを
　　　　　　　　 　　了　 　　　゛!!||||||||||||||!!"　　 　　｀ヽ　　| 嫌になったですって？
　　　　　　　　　　　｀ゝ.__　 　 　 ￣Ｙ￣　　　　　__＿ノ　　|
　　　　　　　　　　　　 | ］下ﾐ─-｡､_|_; ｡=‐≠:エ"┬|　　／
　　　　　　　　　　　　└､' トﾐﾐi＝´<_,l､＝´,E=|＃ﾅﾉ ＜　　ふふふ・・・許しませんよ
　　　　　　　　　　　　　　｀ヽトﾐ|「‐､=ラ7￣E/-‐'　　　　＼ 殺しますよ
ー-------＿＿＿_　　　＿. `i=､　二　,.＝i´　　　 　＿＿|
|　　　|　　　　|　　　￣７´　/-‐'´ `─´／　｀`ーへ￣　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ー＿ |　　　　| 　　　　|　　ゝー──､／──ノ　 ﾉ

　　　　　　,,,,-‐'"￣￣￣￣"―-､.
　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼
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　 ヽ...　　　　　　 　"　　,,,,,,,,,　.:: 　　 ;''“”` 　 |　＜　死は、君達に与えよう。
　 .―.　　　　　　　　;::''“”“~`　::::. 　　 　　　.. |. 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　＼＼/..　　　　　　　　　　　　＼＼＼＼　 |
　　　 ＼＿ヽ.|　　　　　　　ヽ.__,-'ﾆ＼＼＼＼| ;":　．．;．;"．;
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　;"．;""．;":ヽ＼　　　　　　　　　　　　 ..＼＼＼＼;":　．．;．;"．;
　;"．;":;"．"　:　 `ｰ-::､_　　　　　　　　,,..'...＼＼＼＼ ;"．;":
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　:　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！"．;"　　　＼＼＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　;"　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;_"．;":　　　 　＼＼＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;", ＿ 　 ＼＼＼＼　　．;"．;．;"．;":
　．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　 .　 ＼＼＼＼"＿．;_＿．．:
　从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　 　 　从へ从∠＿＿_／|
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　　＼　／　＼|/. {　　　　　　　　　　　　｀`''ｰ､　　　＿＿＿
　　　＼＿＿___i ヾ_,ｭ　 r───- ..,,__　　　　＼／ 　　　　＼ 　
　　　　（　　 !　 ヾ　'ｰ‐''ﾞ　　　　　　　≡｀`　　／　＼　／ 　　丶　 目標はATフィールドを展開！
　　　　｜ ｜|　　ヾ＼　　　　　　､_　､ヾ,　ミ　.|　　 ・　・ 　；　　|
　　　　（_＿）ヽiヽ　　　　　　　　_ヽ､ヾ　＼　　|　　）●（ 　　　　|　
　　　　　　　　 |　＼iヽ ,､　　,､､ヾ､-､`ｰ､　　 .＼　　ー　　 　　/
.　　　　　　　　 !　　ヽ ＼＼ヽ　＼ヽ,　　　　　　 ＼_＿＿＿／ﾉヽ、
　　　　　　　　　　　　＼ ＼. ＼　　ヽ　　　　　　　　　　|iヽ　／-‐-､ﾞi,　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄ-､___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　_,,-‐‐‐‐‐‐ｔ-:､_ `‐､､_
　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,-‐'´　　　　　.:.　,,:.:｀`‐､;:;:;ヽ_
　　,,,_____,,..､_,,,,,-‐‐‐-､､_,,-'´　　　　............:.:/:　.:.　　　　 ｀｀｀`ヽ､_
　〈=__,,,,__,,,,,,,,,,,,..::::::::::...　　;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,;ノ::.　　　　　　　　　　　　`‐､､
／　.._____.. .. .　｀｀```ヽ- '--‐‐'''''~~~'`::::ヽ:.:.:.....　　　　　　　　､　　　　 ヽ､
ヒ;-'´　　｀｀``:‐:‐:-:-.:__,,､､､､､　　....:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:,;,;,;,;.:.:.;,;...........ヽ､ヽＴ　　 ◎ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀``‐--:-:‐:':´:｀:｀´:: :::｀`:..､_:.:.:.:.:.:.:.ヽ､__　,-==,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀``‐‐:-:-:-:-:‐"
アンビリカルケーブルがなくったって,
こちとらには１万２千枚の特殊装甲と
ATフィールドがあるんだからぁ！

　　　　　　　　　　　　,, ‐'"＼　,,,,
　　　　　　　　　／￣　　　｀" ヽ　＼,,,
　　　　　___-.‐‐　　　　　　　　　 、＼　ヽ.`i、
　　　　 i"　　　　　　　　　　　　　｀ヽ｀　 | iﾉ/
　　　　/　,,／ 　　　　　　　　　　 `i ｀i　 |ﾉ''ヽ、
　　　 /／　　　　　　　　　　　　　　|　'　 　　　i
　　.‐'"　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'　　｀'ヽ、
　/　　　/　　 ヽ　丶、　,,,　　　　 ヽ、　　　　　　ﾉ
　丶　 /,' 　　　 ＼　 ＼　 `ヽ、　　 ヽ　　　 、 i
　　| .//i 　　　　　｀ヽ,,　｀:、..,,,ヽ、 　　　　　ヽ.|
　　iｿ/ i　i　i i　i　iヽ i ゝ....`丶　 ヽ、,　　　　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 / /　| 丶i丶 i 丶iﾉ''" ／"'iヽ､　i i　　　ヽ　　|　　＜
　 | /i　i　 |i へ丶,ヽ　 '　ヾ'''ノ　　i i　　　　!　　 i　　 | あなた誰？
　 ヽ ヽi丶ヽヽヾi　`ヽ　　"｀｀　　 //i　　　|　　 i　　　|
　　＼　ヽ, i　`く　　　　　　　　　／i i　　　i ／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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年末以来ですね、こんなに盛り上がったのは。

うーん。フレッシュマンでしょ？
そういってください。
私はインターネット全盛直前にアンダーグラッドだったからさ
なーんか、こう、ドームの部屋のドアぴしっと閉めて、金魚ちゃん
だけのカンパニーでひたすら本とにらめっこして
そして一人で考えるってことを子どもなりに
したのよ。それっていい経験だったわけだが。
まーソフィアちゃんもそういうこともしてるのかもしれないけど
最近の先生は生徒にURL教えたりもするわけなの？あー。
いいこというねえとか思ったらそれ２ちゃんからとったことだったりするわけか。
まあいいです。
ソースを明らかにすることだけは忘れずにね。
怪しいペーパー書く子は私はすぐにDeanに送ってますから。

基本的にどうしても日本出身の子はひいきしてますが。
ひいき　っていうのは多分、インターネットでネタとってくるより
あくまでも自分で考えてペーパー書きな、ってなことを厳しくしつこく
しつこく諭したりするってこと。
最後にはすごくlovingだっていうevaluationをもらってるわよっ

日本で生娘？の投稿心待ちにしてる、どよんとした哲学オタクからネタもらうより、
英語の国（どこかは知らんが）にボーンと来ちゃって哲学のクラスとってる女の子という自分のポジショナリティからジェネレートされる思想　だけでアングラだったら別にいいんじゃないの。

＞Sophia
ここ何日かで「芸能人」の気持ちが理解できなかった？
芸能人（有名人）って、ゴシップ紙にあることないこと書かれるでしょ？
明らかに事実でない中傷誹謗を、明らかに品性の劣ったやり方で
吹聴される。その偽りのイメージがいつしか真の人格として流通してしまう。
で、それに反論すれば、相手は喜んでますます攻撃を強める。
俺も以前同じ目にあったけど、中田とかイチローがマスコミ嫌いになる
気持ちがよくわかったなぁ。いまじゃあすっかり慣れたけどね。
君もしばらくすれば、「マスコミ対策」を自然と覚えるよ。
しかし、有名人は大変だよ。ネット上と異なり、もはや匿名には戻れないからね。

まあ、とにかく論文がんばってね。応援してるよ。

>780
あやしい論文でdeanに送るのはどうかと思います。
＞いいこというねえとか思ったらそれ２ちゃんからとったことだったりするわけか
勿論、自分で考えて自分の言葉にしないと意味が無いと思いますし、絶対教授に
見抜かれると思います。それに、他の哲学に強いクラスメートに考え方を聞いても
それはソースとしては明記できないじゃないですか。
私は今受けている哲学の講座はちょっと私には難しい部分があるみたいです。
これが始めての哲学講義なんですが、どうも日本の哲学のコースみたいに順をおって
歴史的、人物に分けて学ぶ見たいな学習じゃないみたいです。とにかくこれからも
頑張ります。(^v^)
>781
私はそう有名にされても嬉しくないですね。私の疑問や問題についてただ的確に私が
理解できたらそれがなによりうれしいです。
＞明らかに事実でない中傷誹謗を、明らかに品性の劣ったやり方で
＞吹聴される。その偽りのイメージがいつしか真の人格として流通してしまう。
＞で、それに反論すれば、相手は喜んでますます攻撃を強める。
その通りだと思います。
＞まあ、とにかく論文がんばってね。応援してるよ。
嬉しいです。ありがとう。(^v^)

Sophia愛してるよ

好意ももって貰えるのは有難いですね。
しかし、この掲示板でそのような発言を連発させても
どうかと思います。
っていうかこの掲示板で言われるとなんか危険なにおいがするというか
冗談にしか聞こえない?　(^v^)

しかし、ぴかぁ〜はキモイ。

わからない。ひょっとすると、数億分の一の確率だが会って話を
すれば冷めるものなのかもしれない。でもこの胸のうずきは真実だ。
君の筋のとおった知性の高いレスの行間からくる
　精神の気高さ、寂しさや、美しさに　心の奥のほうから伝わり　
　体へと反響してゆく　この胸のうずきは

おっ、ソフィアたんが帰ってきた。

これ提案だけど、いくつかある君のスレのうち、
君がレスするのは一つに絞らない？
類似スレいくつも並行させるのはルール違反になるから。
君が書き込まなければ、後のスレは自然消滅するよ。

じゃあ、とりあえず次はぴかぁ〜にＩＤ付きになってもらう路線で逝くとするか。

Sophia愛してるよ
哲学板にずっといてもらってかまわないよ

もともと共用IDじゃん

Sophiaのスレはいくつあっても嬉しいよ。
哲学板がSophia板になってもかまわないよ。
いや、いまやそのほうが嬉しい。

共用ID＝共用HN

なんなら僕がSophiaのためにスレ立ててあげてもかまわないよ。

ワタシはあなた　あなたはワタシだったもの

おまえらがこんなところであそんでいるあいだに。



これがきっと差、なんだろうね

Sophiaの真摯な態度を見て、僕は今までの自分の態度が間違ってた
事を知った。
２ちゃんねるなんて、ストレスを吐き出す落書きだと思ってた。
でも、学問的誠実さをもって、ここを生まれ変わらせる可能性が
ある事を知った。ありがとう、Sophia

僕はSophiaなら結婚してもいい。

どういたしまして。(^v^)

結婚どころか、あるいは下僕でもかまわない。
対等な関係性の深まりを望む気持ちと、どこまでも尽くしたいという気持ち。
これは両立するんだね。
愛のひとつの側面が見えた。

僕は今日出会った編みタイツ女とヤれればいい。

>>800
は偽者だよ。なぜかSophiaに会ってから、無性な性欲というものが
消えてしまった。

こんな哲学もどきのおままごとやって喜ぶ
引きこもりとアングラの学生がsageずに調子に乗っているのが、
おっとぉ、今俺ぴかぁ〜だったな。

>>801
は利己主義者だよ。なぜか編みタイツ女に会ってから、
貪欲な性欲を剥き出しに出来るようになってしまった。

うむ、どうだろう。
僕はいつも自分の意見を持ってないから
人が言ったことをまとめたりして、どうだろう、と言うのが精一杯だよ。

802で僕がいったこの板の人間の唯一の例外、僕の天使、
それがSophiaだよ。

それは違うよ。例外なんてものは存在しないのだよ？
けれど、ぼくが例外なのは、、言うまでもない。

Sophiaには僕が持ってないものがたくさんある。
彼女が賢いかとかはどうでもいいんだ。
ある意味、僕は彼女のように強い意見を持ちたかった。

とにかく愛してるよ。

僕の誕生日がそろそろ近づいてくるよ。

僕がSophiaと結婚したら、網タイツを履いてくれるかな？

Sophiaの寂しさと恥じらいが好きだ。

Sophiaの粘着ぶりが好きだ。
きっとおめこ汁も糸引いてくれるから。

Sophiaはどういうセックスするのかずっと考えてしまったよ。

この粘着ぶりなら、快感へも貪欲だろう。
時間も長いんだろうね。
すばらしいよ！！

実はSophiaがデブだったりしても
僕は好きだよ。むしろ太めの女性に母親のぬくもりを感じるよ。

絶対無理！！あなたは危険です。
ストーカー！！

ああ、罪深きオメコよ。
おお、罪深きシオフキ女よ。
我を殺したまえ！

待ってよSophia。
まだ僕達セックスしてないよ。

ああああああああ！！！！！
ごめんごめんSophia！
全部取り消す！
反省する！！許してくれ許してくれないと死んじゃうぞ

Sophiaは僕よりもくり坊のほうが好きなのかな。

もう終わりだ　Sophiaに嫌われた　存在価値がない
えいほんとに死のう

「秒殺」して。
Sophia愛してる。

きみに殺されたい

やめてください！！

僕を君のやり方で殺してくれ。

Sophiaにしばかれ、殴られ、切られ、裂かれ、
焼かれ、えぐられ、かみ切られ、踏み潰され、
撃たれ、殺される。

これほど甘美なものがあっただろうか。
なんと美しい。おお我を殺したまえ

愛せよ、しからざればせめて我に死を。

Sophiaに殺されたい。
引き篭っていた期間が長いので
少しだけやさしくしてほしい。
まだSophiaに殺されるには胸が高鳴りすぎる。
Sophiaに僕をやさしく殺してほしい。

君の膣痙攣でぼくの陰茎と睾丸をひねり取られて死にたい

変態！

君は僕からは離れられないよ。
僕が君のこと愛してるから
君はここにいられるんだよ。こんなに僕は君のことを愛しているんだよ。

愛してるよ愛してるよ

PCの画面を通して　君の秘部の湿り気が　はっきりと伝わってくるよ

この８百回のやり取りで哲学について意味のある
発言はいくつくらいでしょうか？

もしかして私は精神異常者をふやしていますか？

ぴかぁ〜腕上げたなぁ（しみじみ

>>834
調子にのるなよ肉便器。
オマエがからかわれてるだけだよ、ヴォケ

きみの魅力の前にはどんな男も精神異常者にならざるを得ない。
ぼくもその哀れな犠牲者のひとりです。
せめてものなぐさめの死を！（泣）

>>836
僕は本気だ！！これっぽっちもからかってなんかない。
神にかけて誓うぞ。安易な憶測を吐くな！！

悪い悪い。
名前ぴかぁ〜にしてなかたよ（罪

凡人どもが。
書き込む意味も知らずに己の醜態晒すのは肉便器だけにしておけ。

阿修羅も混じってるな。
少なくとも４人はいるとみた。

７人だよ。

>>841
ネタばらし　しかも　ageつき　馬鹿にもほどがある
もしかしててめえはオリジナルか？

Ｔａｒか？

阿修羅も、些細なことで気を荒立てないで。

A「ママ、おなかすいた」
B「もうちょっとで駅につくからガマンしなさい」
A「やだ、ボクもうおなかすいた」
B「ガマンしなさいって言ってるでしょ。それに今、お菓子持ってないじゃない」
A「でももうおかなすいただもん。いいもん、ボク、おちんちん食べるもん」
B「そんなもの食べられるわけないでしょ！」
A「だってボク見たもん」
B「なにを！」
A「昨日の夜、ママがパパのおちんちん食べてた」

たぶん僕は9人目だから・・・
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Sophia、ｵﾊﾖ

ミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミミ
ミミミミミミミミミミ●●ミミミミミミミミミミ
ミミ　ＦＵＣＫ　ミ●姦姦●ミ　ＹＯＵ！　ミミ
ミミミミミミミミミ●姦姦●ミミミミミミミミミ
ミミミミミミミミミ●姦姦●ミミミミミミミミミ
ミミミミミミミミミ●姦姦●ミミミミミミミミミ
ミミミミミミミミミ●姦姦●ミミミミミミミミミ
ミミミミミミミミミ●姦姦●ミ●●ミミミミミミ
ミミミミミ●●●ミ●姦姦●●姦姦●ミミミミミ
ミミミミミ●姦姦●●姦姦●姦姦姦●ミミミミミ
ミミミ●●●姦姦●姦姦姦●姦●●●●ミミミミ
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Sophiaへの愛のあかし
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