1 :
考える名無しさん:
何故こんなに支持されるのかをみんなで哲学しよう。
2 :
考える名無しさん:03/01/24 23:13
テレビ見終わったんなら早く寝ろ
明日寝坊して学校に遅刻するぞ
3 :
考える名無しさん:03/01/24 23:14
見てたよ。2CHしながら
良くわかんなかったぜ!
4 :
考える名無しさん:03/01/24 23:14
2に同意
5 :
考える名無しさん:03/01/24 23:16
? ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
? ? ? ヽ
?. ⊂⊃ ⊂⊃ |
? ? ? .?
? ? ? .?
? ?
?? ⊂ニ⊃ ?
??? ー ??
???????????
???????????
???????????
???????????
???????????
???????????
ワカッタ ネマス オヤスミナサイ
「○○を哲学する」厨、減らないなあ…
7 :
考える名無しさん:03/01/24 23:17
? ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
? ? ? ヽ
?. ⊂⊃ ⊂⊃ |
? ? ? .? <くだらねぇ事書き込んでんじゃねぇよおめーら。
? ? ? .?
? ?
?? ⊂ニ⊃ ?
??? ー ??
???????????
???????????
???????????
???????????
???????????
???????????
8 :
考える名無しさん:03/01/24 23:21
顔なしは、おまえらの象徴だ。
9 :
考える名無しさん:03/01/24 23:23
名無しは、おまえらの象徴だ。
10 :
考える名無しさん:03/01/24 23:24
アメリカだと流行らないと前にショーコスギさんが言ってました。
アニメ感想箱と化する哲学板。
12 :
考える名無しさん:03/01/24 23:28
アニメというよりは何故こんなに大衆受けしたかのほうが
問題だ。
13 :
考える名無しさん:03/01/24 23:28
あめりかじんにやまとごころがわかったら人類の進歩だね。
あのお単純人種たちに。
14 :
考える名無しさん:03/01/24 23:29
日テレ系の今日の視聴率稼ぎ戦略の露骨さに笑ろた
15 :
考える名無しさん:03/01/24 23:30
ショーコスギは日本人
16 :
考える名無しさん:03/01/24 23:31
千と千尋はアメリカではヒットしたのかな ?
やっぱり、赤かった。
『もののけ姫』と『千と千尋』は面白く思えなかった。なんでだろ。
>>8 よくそういう話聞くけど。今日はじめて見て、
顔なしに感情移入できる人はいないんじゃないかと思った。
19 :
考える名無しさん:03/01/24 23:33
20 :
考える名無しさん:03/01/24 23:34
「もののけ姫」よりは好きです。
21 :
考える名無しさん:03/01/24 23:34
顔なしは社会不適合者の象徴?
22 :
考える名無しさん:03/01/24 23:35
宮崎は司馬遼太郎の影響で日本人を森の民と考えてるらしい
24 :
考える名無しさん:03/01/24 23:40
何故にアメリカ人には理解できないのかというと
アメリカは食べ物もファッションも刺激の強いものが
好きだからかな ?
25 :
考える名無しさん:03/01/24 23:43
まあアメリカ人には
「食いすぎると豚になるよ」って伝えたかったとか
そうではないとか…
宮崎駿の年代考えるとさ、やっぱ山口昌男とかの全盛期かな、と思って。
異人論や縄文人=原日本人論の影響はあるのかな、と思った。
27 :
考える名無しさん:03/01/24 23:47
宮崎アニメのテーマはやっぱり「愛」なのかな ?
なんて・・
28 :
考える名無しさん:03/01/24 23:47
ニューヨークいったとき感じたこと。
・くいもんがチョーまずい。というか、家畜の餌かと思った。
旨いとか不味いとかの境界からはるか遠くにあった。くえない。
・センスがださい。「お、フツー」と思うと大概だいたい日本人。
メトロポリタンいったら展示してある絵も、もうどうしようもなく
ダサダサ。田舎くさいい。
・「ニューヨーク=世界の首都」とか思っていくと泣けてきます。
皆さん注意しましょう。(できれば行かないのがベスト。)
29 :
考える名無しさん:03/01/24 23:48
マンガ板で無視されまくられました
ここにいさせて
30 :
考える名無しさん:03/01/24 23:50
愛することと働くことが出来ることが大人の条件
31 :
考える名無しさん:03/01/24 23:52
アメリカだとやっぱり映像が過激だとか、スパイダーマンやバットマンみたいな
漫画を映像化したのが多いよね。
あとあんまり銭湯とかには馴染みがないからピンとこないのかもしれない。
32 :
考える名無しさん:03/01/24 23:54
くいもんマズイってよく聞くけど、よくわかんないんだよなあ。
行ったことないけどさ、レストランとか、そういうのがまずいの?
屋台のホットドックみたいなのがまずいの?
メトロポリタン展っていま来てるけど、あんなもんじゃないかなあ。。。
仮に現代美術が好きなら別んとこ行けばいいし。
33 :
考える名無しさん:03/01/24 23:57
昔読んだ美味しんぼで海原雄山が「味覚音痴のアメリカ人」と言っていたのが
印象に残ってる。
34 :
考える名無しさん:03/01/24 23:58
アメリカってもともと大陸で肩身の狭かった宗派、
一旗挙げようと大西洋を渡った山師、
大陸にいられなくなった犯罪者たち、
が作った国なんですから。
およそ洗練とは遠く離れてますよ、それはね。
千年を超える洗練の歴史の末にでてきた日本のアニメがわかるわけない。
アメリカの食事が不味いって言い出したのは、
やっぱりフランス人やイタリア人?
70点
37 :
考える名無しさん:03/01/25 00:02
>>36 何の点数 ?
>>34 宮崎アニメは自然崇拝的なものが多いような気がする。
キリスト教国のアメリカ人向けではなかったのかもね。
38 :
考える名無しさん:03/01/25 00:05
「赤いだけじゃないんだぞ!」って事だと思うが。
39 :
考える名無しさん:03/01/25 00:05
>>32 >レストランとか、そういうのがまずいの?
ちゃんとしたホテルのレストランが家畜の餌でした。あんなもの日本では
探しても食えない。
>屋台のホットドック
ソーセージとか牛乳とかは普通です。
面白いのが、マック。他がどうにもならないから、これだけは同じ味だろう、
と思って入ったらこれが家畜の餌状態。
>メトロポリタン展っていま来てるけど、
日本にきてるのは、実物の一部屋分くらいです。実際は田舎くさい絵が
丸一日では見切れないほどある。
もう一度見ようとは思わない。そんな映画だった。
なんだよ、食いもんの話になってやんの(w
たしかにNYでも、高級料理店に行かないと肉はまずいな。
それだけ、日本人のこだわりがすごいとも言える(w
近代日本人は時間にもうるさいからな。
42 :
考える名無しさん:03/01/25 00:14
確かに食い物はマズイかもしれんが大胆さでは
日本に勝っている。
43 :
13 28 34 39:03/01/25 00:19
時間!
パリのカフェでは待たされました。アメリカ人と日本人はいらいらしてました。
(でもイタリアももっとすごいらしい。)
パリの食いもんは旨かったな。日本並みか、もしかしたらそれ以上。
...まあスレから外れ続けですが。
汚い神様すごかったな。湯に入るとうんこ色ですよ。下品ですよ。
45 :
考える名無しさん:03/01/25 00:23
結局この映画のメッセージは何だったんだろう ?
>>1 哲学的するっていうのは、アメリカ人合衆国と同じ誤りだね。
>>46 スマン。
いつ指摘されるか待っていたよ。
それはきっと打つより思考の回転が速いからだと言う事で、
相手をフォローするとともに自分のアメリカ人合衆国のミスを擁護するものである。
比較的ヤバイ。
49 :
考える名無しさん:03/01/25 01:30
千と千尋の神香具師
顔無しの中の人も大変だなぁ
千と昌夫の所得隠し
いいねそれ
53 :
考える名無しさん:03/01/25 02:06
アニオタキモイ
国民的アニメを嫌うほうが変人じゃね?
55 :
考える名無しさん:03/01/25 02:14
アニメなんてどこが面白いのか解説してくれない?
56 :
考える名無しさん:03/01/25 02:32
俺もアニメは好きではないが宮崎アニメはまだ見れるほうだと思うよ。
57 :
考える名無しさん:03/01/25 02:32
58 :
考える名無しさん:03/01/25 02:34
ここには宮崎駿を遥かに凌駕した、映画評論家しかきません。
59 :
ニコ・ロビンマスク ◆bLykAEBXyc :03/01/25 02:53
テスト。
60 :
考える名無しさん:03/01/25 03:08
アニオタキモイデシ
61 :
モンキー・D・ルパン ◆bLykAEBXyc :03/01/25 03:09
テスト。
62 :
モンキー・D・ルパン ◆bLykAEBXyc :03/01/25 03:18
基本的には、子供の視野を広げさせて
かつ、世界に対して深遠さを感じて貰う為のアニメだから
特に分析して楽しむような、つまり、何か思想的なメッセージの込められた
アニメではない。
ただ、上述した「視野の拡大」とか「世界の深遠さ」とか
そういう要素は監督である宮崎の人格から出てきているから
宮崎という人間をアニメ分析から浮き彫りにしていくことは可能だ。
63 :
考える名無しさん:03/01/25 03:20
おまいらエロアニメでしかヌケナイだろ
64 :
モンキー・D・ルパン ◆bLykAEBXyc :03/01/25 03:25
子供が現実世界で一々初めて触れる物事全部の説明を受けず
とにかく、実体験していくのと同じように
千尋もあの異世界の説明を全部は受けず
実体験していき、また、現実の子供と同じように
実体験から色々と妄想して、世界に意味付けをしていく。
ただ、その辺の妄想が常に限りなく正解に近いトコとかが
ちょっと引っかかると言えば、引っかかる。
65 :
モンキー・D・ルパン ◆bLykAEBXyc :03/01/25 03:39
後、カオナシに対するソレが顕著なんだけど、千尋の
異形の存在に対してのコミュニケーションの取り方が、おかしい。
距離が近すぎる。名前を取られて人格も変わるという設定かも知れないが
名前を取り戻した後のカオナシに対する接し方は有り得ない。
あれじゃあ、いつもの宮崎ヒロインのキャラと同じで
導入部で千尋に今時の女の子のメンタリティを発揮させた作業が無駄になっている。
そもそも、あの異世界では人間を嫌っている様な共通認識が存在している風なのに
人間である千尋に優しいキャラが多すぎる。
回りは敵だらけで、白と釜爺だけが優しいとかだったら
まだ説得力があるんだが、最終的には殆ど皆が味方になっているし
始めの方であれだけ人間が館に進入したのを騒いでいたのは何だったの?
という印象が残ってしまう。
66 :
モンキー・D・ルパン ◆bLykAEBXyc :03/01/25 03:44
結局、制作手法として
ある程度物語をつくって、それから
面白いかどうか判断して、面白さが足りなかったら
何か別の要素を付け足す、すると当然、色々なファクトがズレてくるから
そういうのを無理矢理修正する。
なんていう素人然とした手法を採用しているから
あちこちで矛盾が漏れ出てくる。
67 :
考える名無しさん:03/01/25 03:44
途中から「もののけ姫」になってたね。
昨日の敵は今日の友。名前が変われば人格も変わる。
象徴の国日本らしさってことかも。
69 :
モンキー・D・ルパン ◆bLykAEBXyc :03/01/25 03:50
でも、アニメーションとしてのクオリティーは
最高峰だから、現在の人気が維持できているのだと思う。
それでも、ずば抜けたネームバリューとプロモーション効果がなければ
とてもじゃないが大ヒットしない様な作品だというのが
1に対する俺の答えかな。
70 :
考える名無しさん:03/01/25 03:53
「千と千尋〜」は内容的にはとてもシンプルでしたよね。
ただ何を言いたかったかは子供には理解できないかも。
>>69 あなたの評価するアニメ、ベスト10が聞きたいっす。
あ、ベスト3ぐらいでいいや。
72 :
考える名無しさん:03/01/25 03:56
あとアニメ以外の作品も教えてほしい。
73 :
モンキー・D・ルパン ◆bLykAEBXyc :03/01/25 04:00
>>71 個人的な好みで言うなら
3,エヴァンゲリオン
2,ドラえもん
1,lain
かなぁ。
74 :
考える名無しさん:03/01/25 04:00
『迷宮物語』てなんか今思うと気持ち悪いね。
75 :
モンキー・D・ルパン ◆bLykAEBXyc :03/01/25 04:01
勿論、ワンピースとルパンも好きだが。
76 :
考える名無しさん:03/01/25 04:03
遠藤周作の『深い河』をアニメ化してほしい。
実写はつまらんかった。
77 :
モンキー・D・ルパン ◆bLykAEBXyc :03/01/25 04:03
>>72 映画自体は余り観ないから
特に好きな作品は無い。
ダイハードとかパルプフィクションとかは
良く出来てると思った。
79 :
考える名無しさん:03/01/25 04:16
>>78 読んだことないです。
「私が捨・て・た女」もアニメ化希望。
81 :
阿修羅∞落とし ◆GL1q9zFCNU :03/01/25 05:38
宮崎駿の心の風景だったな。気持ち悪いだけでつまらん。
きっと、宮崎も環境問題やなんかに取り組むいい人間だなんて評価で死にたく
なかったのだろう。
紅の豚あたりからそういう欲求が高まってたな。紅の豚はただ俺は豚だ程度の
中身だったが。
83 :
考える名無しさん:03/01/25 09:07
阿修羅さん、こちらにいらっしゃったんですね
どうりであっちのスレの進行がないわけですね。
千と千尋はもののけ姫のような大駄作より少しましでした。
でも、駄作ですね。面白くなかったです。
今の映画の売りこみ方法を絵に描いたみたいの映画でしたね。
ただの行列のできるラーメン屋さんと同じ原理ですね。
哲学する以前の問題です。
内容は感じられません。確かにクオリティーは高いですが・・(シナリオは最低の部類に入る)
モンキー・D・ルパン (阿修羅さん?)
の意見はすごく正しいと思います。
でも阿修羅さんに気はありません・・・・ごめんなさい
この映画で良かったのは銭湯の描写のみだね。
というか、『千と千尋の神隠し』は銭湯(湯治場風)の描写に尽
きるのであり、それ以外の描写、登場人物のキャラクター、ストー
リーは、銭湯の描写を引き立てる道具にすぎない。
だから、銭湯に心を奪われなかった者にとってはまったくつまら
ない映画だったに違いないね。
全体的に言えばこの映画は駄作だけど、中心テーマとは別な所で
光るものが1つや2つある。
>光るもの
そりゃー何より千尋がかわいいということでしょ?
86 :
考える名無しさん:03/01/25 11:37
ファンタジーとしては面白かった。
それ以外のものを勝手に期待すると、不満は出るだろうが・・・。
いや、なんで「千と千尋」にそれを期待するかな、他に映画はいくらでもあるのに。
87 :
考える名無しさん:03/01/25 11:45
何というか、ストーリーを見せるというより
変な世界を見せるっていう感じだったな。
88 :
PURE-GOLD:03/01/25 11:53
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なんで、千尋はあんな異様な世界に入り込み
奇跡のように元の世界にもどれたのか、を考えるとおもしろい。
多分、ほとんどの人間は食べられたり、石炭や豚に変えられたり
使役されて、元いた世界など露とも思い出せなくなってしまったんだろうに
90 :
考える名無しさん:03/01/25 12:11
千尋かわいいか?顔はブーちゃんだし
中身も、コテコテの萌えではないにしても
非オタ意識の男が「かわいいよね」とか
臆面もなく言いそうな、絵に描いたような
健気で優等生的な女の子って感じで
ハヤオのオナニー種見せつけられたような
不快感がある。
91 :
考える名無しさん:03/01/25 12:33
北朝鮮の拉致みたいな話だったな。
さしずめ、千尋=曽我ひとみさんといったところか。
92 :
考える名無しさん:03/01/25 14:21
ラピュタではシ-タに着せ替え人形役、トトロではサツキとメイの風呂場ヌ-ド、
魔女ではキキのバンチラオンパレ-ド、もののけではサンに触手プレ−、千と千尋では
千尋にスカトロプレ-までも....いや−さすが御大、段々良い傾向になって来てるね(藁。
結局、こういうスレって、
ひねくれたヲタの妄想を吐露するスレになってしまうね。
94 :
考える名無しさん:03/01/25 14:28
>>93 まあまあ、ひねくれた妄想を吐露しなさんな
>>94 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< ○○○○○ー
( ) \_____________
| | |
(__)_)
96 :
考える名無しさん:03/01/25 14:39
アニメ板で相手にされない香具師の溜まり場
一種、ここはそんな意味での「湯屋」
書きこみのスピードがそれを物語っている。
それだけこの映画の知名度は評価に値する。
97 :
考える名無しさん:03/01/25 14:53
171 :番組の途中ですが名無しです :03/01/24 23:15 ID:PCEKSMuf
労働者たちの楽園に資本主義のブタどもが流れてきて、
その世界をぐちゃぐちゃにしてしうという映画なんでしょ?
226 :番組の途中ですが名無しです :03/01/24 23:21 ID:PCEKSMuf
>>198 「欲望」のメタファーとかって言ってた人もいた。
顔がないのは、前に立った人の顔が顔となるからとか。
んでその自分の欲望に飲み込まれていくとかって。
それを千尋という資本主義世界の人間が持ってきたと。
98 :
考える名無しさん:03/01/25 15:05
>>95 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< ヤボダナー
( ) \_____________
| | |
(__)_)
>>98 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< 不毛だから、この辺りでやめとけ
( ) \_____________
| | |
(__)_)
100 :
考える名無しさん:03/01/25 17:06
宮崎はまだ共産主義マンセーですか?
要は宣伝に騙されるやつが多い、ってことなんだろうね。
宮崎駿っていう冠がついてなければ意味わからないの一言で片付けられてただろう。
102 :
考える名無しさん:03/01/25 18:44
103 :
考える名無しさん:03/01/25 20:48
>>102 賛成
確かにカオナシは中身を出しきると萎えてしまったな。
カオナシが吐いたのは、コールタールのような溜まりに溜まっていた毒(怨念とか)とすれば、
吐いて行く程、毒気も抜けおとなしくなっていったのもわかるような気がする。
105 :
考える名無しさん:03/01/25 22:04
え、白くてねばねばした物
もとい、タールのような物?
しかし生きながらにして飲みこまれたやつらはそのまま出てきて
他の食べた物はどこへいったんだ??
それとも湯屋で作られる食事自体が、カオナシの体を蝕んでいってたのか?
なぜ、人々はファンタジーを求めるのか?
なぜ、人々はその中の登場人物について自分なりに解釈しようとするのか?
なぜ、その形態が哲学という形をとるのか?
って、ところに最終的にいきつくのかな?
107 :
考える名無しさん:03/01/25 22:33
だから一番の問題は何故こんなに大衆に受けたかという理由を
哲学して欲しいわけよ。
108 :
考える名無しさん:03/01/25 22:34
>>107 それはマーケットリサーチの分野のような気がするな
109 :
チベットのセックス裏事情:03/01/25 22:35
俺は千と千尋の神隠しを観ていないが
馬鹿な女にこれは意味が深いの?なんて聞かれたぜ??
110 :
考える名無しさん:03/01/25 22:55
111 :
考える名無しさん:03/01/25 22:57
ハリーポッターみたいなもんでそ
112 :
考える名無しさん:03/01/25 23:47
彼氏彼女の事情もおもろいYO!
哲学も心理学も基本は同じだと思う。
アカとソープと幼女とスカトロ
これ以外に高尚な解釈なんてねーだろ
見たとき唖然とした。妙にエロいし
115 :
考える名無しさん:03/01/26 02:56
アニメ板でやれよ。哲学するなんて全然かんけーねーじゃん。
おまいら、哲学的してますか?
117 :
考える名無しさん:03/01/26 03:19
はい、哲学的しています。
哲学に関係ないだろ、宮崎の糞アニメなんか。
「千と千尋」はクソ。
119 :
考える名無しさん:03/01/26 03:56
俺は、カオナシ君にニーチェを見たよ。
惚れた女に上手くアプローチ出来ないシャイネス。
千尋はさしずめルー・ザローメか。
俗悪なものを呑み込んだあとの嘔吐、嘔吐、また嘔吐。
つまり「吐く」というのは存在に対する嫌悪であるわけよ。
存在そのものの醜悪さが嘔吐を招くわけよ。
そう考えるとヒーロー役の名前が「ハク」ってのも意味がありそうじゃん?
とか言ってみても良い?
「千と千尋」のメセージは、
「川にゴミを捨てるな!」
122 :
考える名無しさん:03/01/26 04:50
宮崎は、何度も「女の子向け映画」って行ってるね。
やさしいアニメーションだからな。
幸せな空間ができてるんだよ。
サザエさんやムーミンみたいなああいう空間な。
まぁつまりそういうこと。
124 :
考える名無しさん:03/01/26 04:56
こういうターゲットの映画がはやるのは、
「アニメは子供のもの」という考えがあるから
低年齢層向けのアニメは、「まともなアニメ」ってことになるんだろうね。
ジブリのアニメは「ジャパニメーション」とは呼ばれないそうです。
126 :
考える名無しさん:03/01/26 04:58
劇画アニメは流行らんのかな?
127 :
考える名無しさん:03/01/26 05:01
北斗の拳のハリウッド版は面白かったよ。
128 :
考える名無しさん:03/01/26 05:07
なんで、アニメは子供のものなの?
ディズニーがそうだったからか?
129 :
考える名無しさん:03/01/26 05:11
アニメの奔放さが、子供の奔放さに通じる、とか、かな
あとはやっぱり、子供はクルクル動くものが好きだし。
130 :
考える名無しさん:03/01/26 05:18
やっぱりアニメが低く見られる理由としては90年代の
マニア向けアニメの増加が原因だと思います。
>>128 ディズニーの影響つうか今いる日本のアニメーション作家のせいだろ。
ウォルト・ディズニーや手塚 治虫の「子供のためのアニメーション」つうのを後ろの連中がまともに意味も考えずに表面上だけ切り取ったのが原因。
それがイヤだって言う若手連中もCGに頼った見た目だけリアルな映像に行って「大人向けアニメーションです」だ。
こんなんだからみんな「アニメは子供のもの」って考えるのさ。
久里 洋二やノルシュテインの作品を見れば一発でこんな考え吹き飛ぶと思うんだけどね。
132 :
考える名無しさん:03/01/26 07:11
マジレスしてみる。
バブルのツケを喰らった子どもが、それでも社会に出て自分の生き方を決めていくのよ、
くらいの大したこと無い道徳映画だったので哲学なんてものは余り無いと思いまつが。
カオナシとかはもう時間の都合で削除されたようなものだったし。
救世主としてのナウシカから、いち個人としての千尋へって流れが彼なりの変遷だったかなくらいに。
134 :
考える名無しさん:03/01/26 12:13
道徳映画?ヘンテコな寓話だよ。
映画としては素晴らしい作品だけど、こんなに大衆受けしたのはネームバリューの力のせいかと。
135 :
考える名無しさん:03/01/26 14:15
カオナシには顔、つまり自分というものがない。
自分には生きていく場所もなく自信もない。
皆がそれぞれの仕事を持ってイキイキと働く油屋の様子を
羨ましくも自分とは隔たりのある世界のように見ている。
なんとか他人に認めてほしくて砂金を出すけれど
他人は自分でなく砂金がほしいだけ。初めに自分を認識
してくれた千尋には受け入れてもらいたい。
こういう気持ち、社会不適合者よりも変にまじめで
社会に適合している人に伝わると思います。
136 :
考える名無しさん:03/01/26 21:02
まあ前作の「もののけ姫」が大ヒットしすぎた影響もあるでしょうね。
前作でたしか宮崎監督は最後の映画になると言ってたから
ヒットしたのかな ?
「もののけ姫」は今までの宮崎作品の集大成的なものだと思う。
しかしホントこの人は妖怪とか魔女がすきだね。
137 :
考える名無しさん:03/01/26 21:24
顔なしは庵野だよ
139 :
考える名無しさん:03/01/27 00:00
>>138 君は卑怯な人間ですよね。
正々堂々と意見を言ったらどうなんだい ?
140 :
考える名無しさん:03/01/27 00:08
>>135 カエルを食うとカエルの声でしゃべれるようになる。
誰かのマネをして自分を埋めてる。よく見受けられる現象というか。
言いたいメッセージがわかりやすいだけに、あまり心にグっとこなかった。
わかりやすいというのも、あまりよくない。
141 :
考える名無しさん:03/01/27 00:58
142 :
考える名無しさん:03/01/27 00:59
>>128 実写で子供が主人公のものが作りづらいからじゃないかな?
結果、実写では大人が主人公のものが多くなり、アニメでは子供が主人公のものが多くなる。
相対的な差異を誇大化して読み取るとそうなる。
143 :
考える名無しさん:03/01/27 00:59
あの銭湯は現実社会の象徴、大人の社会の象徴、ビジネス社会の象徴。不条理な現実社会の象徴。
その中でけなげに生きる主人公。そうした不条理な社会にも奇跡的に存在する善意の友人。哲学的にもなかなかよくできた映画。
千尋のおばさん冷たいよね。
146 :
考える名無しさん:03/01/27 01:34
あのアニメの本質は八百万の神が金を払って風呂に入るところにあるわけでして。
油屋、海を走る電車、八百万の神、荷が団子...千尋のおばさん確かに
つめたかったですね。ちょっとサイコにまとめ?てみました。
答えは、いくつもでそうです。そんなとこが、よかったのかなあ。
見るたび、発見が、あります。大好きな作品です。
148 :
考える名無しさん:03/01/27 01:56
ここに来て一言、言いたい。油屋じゃなくって湯屋だろ!
お穢れ様最高。
149 :
考える名無しさん:03/01/27 02:32
150 :
考える名無しさん:03/01/27 02:34
>>106 >ファンタジー
現在ではもう恋愛にしか存在しない
「愛だよ、愛」
カマ爺も言ってた
まっくろくろすけの運んでいた石炭を千尋が異様に重そうに持っていた。
ところで、あの魔女が名前を取り上げると記憶もなくなっていくというところ、
子供の頃のあだ名も、そうかもと思った。
ラストで何事もなかったかのように戻っていく中で、
姉魔女の編んでくれた髪飾りだけが残るわけだが、
それならば、千尋の千だった頃の記憶もそこでなくなっているほうがよかった。
あと、鳥が蚊に変わってからすんなり仲間になるのも強引じゃないかと。
海の電車はよかったなぁ。
152 :
考える名無しさん:03/01/27 03:06
ときになんでばあさんの片割れはいい人になってたの?
153 :
考える名無しさん:03/01/27 03:06
>>150 違うだろ。
「恋愛」にだって現実的な問題は含まれている。
(つうかファンタジーと対極にあるのが恋愛)
お前が言いたいのは、「恋に恋する心」だろ?
あのババァ怖かったなぁ。その割に顔ナシに放った波動拳弱かったなぁ。
川の名前思い出しただけで泣くなよ。
>>155 あそこは、引き付けておいてから昇竜拳打つべきだったな。
結局ゲロとか汚い描写が目立ったね。おいおい通った後に汁ついてんぞと。
ゲロもしつつビチグソかよ、さすが高度な生き物だなと。
血と汚物が目立ったとは思った。
それを浄化する過程を書きたかったのか。
千尋が成長していく過程をみせたいということをきいたことがあるが、
決定的な変化はない。
さんざん汚したあげく「良きかな」とか言ってるし。ひよこもいるし。
161 :
考える名無しさん:03/01/27 03:24
カオナシってチンポっぽくない?
出た!!顔ナシもっこり説!!
それはありえないでしょ・・・
165 :
考える名無しさん:03/01/27 03:32
よきかなー
の神様はスカトロでしたね。
ヘドロかと思ってたら絵コンテ集にウンコと指定されてた。
166 :
考える名無しさん:03/01/27 03:34
存在がもっこり疑惑
167 :
考える名無しさん:03/01/27 03:36
金いらねーって言ったら顔がへっこむし、包茎だよ包茎。
かおなしは、かおなしじゃないですか?
そう言ってたし。魔法使いのおばばも。
ちなみに僕かおなしっぽいと言われます。
?
かおなしは母における欠如(全能的な双数的欲望)。
つまり「千と〜」は、名と欠如というラカン的世界をめぐる
試練(イニシエーション)。
名を失うことは精神病的・原初的次元であって、この世界との対決には、
ユングのアニマ(道案内者アニマ)が必要。
クシャナに対するナウシカ、アシタカに対するサン・・・
宮崎の世界は常にそう。
わ。すてきですね。双数的欲望。詩的です。
テレビ(ビデオ)で見た人ちゃんと色補正してみた?
R赤G緑B青の指定ができるモニタなら
1:1:2の強さで見るといいよ。
赤が強いのは知ってたけど、緑も強すぎたのですね。
緑は主張する力が弱いことを発見。
あか1みどり1あお2ですね。
>>173 人為的なミスですので、整数倍のはずですから、
微妙な調整でなく、シンプルにそれでよいです。
あ、なるほど。じゃ、かえなくていいのですね。
名=ラカンの「父の名」だから
自分の名前を知っているということは
実は自分の親を知っているということ。
ラスト近くで、豚のなかに親がいないことが
わかったのはそういう意味。
宮崎の作品て論理性にこだわるんだよね。。
狂気にさらされて、まともな思考が、不可能になっていた千尋に、あたえられ
た、かみどめ が、彼女の感受性を、まともにしたので豚を、豚と呼ぶことが
できたとか、そんなことで納得しようとしてました。ためになります。
178 :
考える名無しさん:03/01/27 15:48
>151
千だったころの記憶も無くなってるんじゃないの?
179 :
考える名無しさん:03/01/27 17:11
何故こんなに海外ウケが良いのかをみんなで哲学的しよう。
180 :
考える名無しさん:03/01/27 17:16
( ´_ゝ`)フーン こんな寒村に千尋スレがあるとは、一応記念カキコ
181 :
考える名無しさん:03/01/27 18:50
新辞林との一致
⇒ てつがくてき【哲学的】
(形動)哲学で行うような考え方や行動をするさま。また,哲学に関係あるさま。
182 :
考える名無しさん:03/01/27 22:45
とりあえず、髪どめの意味を考察するのが正道では?
183 :
考える名無しさん:03/01/27 22:58
髪どめの一番の意義は、はんこのお礼かな。
千尋は、はじめにカオナシから薬湯の御札をもらい、
それをオクサレ様のために使い、お礼にニガ団子をもらった。
それをハクに食べさせ、はんこを手に入れた。
最後に、それをゼニーバにかえし、髪どめをもらった。
一連の流れには意味がありそうな気がする。
184 :
考える名無しさん:03/01/27 23:01
魔法で作った物じゃないから、唯一手元に残ったんだと思ってたよ。
引きこもりの坊と、構ってちゃんの顔無しが作ったのがポイントで。
普通の良く出来た子供向けアニメだと思う。
185 :
考える名無しさん:03/01/27 23:04
186 :
考える名無しさん:03/01/27 23:05
そんなに特別おもしろい内容ではないんだよね。
ちびまる子ちゃんが流行った時となんか似ている。
187 :
考える名無しさん:03/01/27 23:21
話題性がある割につまらなかった。
シャー専用にカスタマイズされたか、大気圏突入中なのかと思った。
byガンヲタ
189 :
考える名無しさん:03/01/27 23:37
>>183 「対価」が、テーマのひとつなのは確かだよね。
両親は、無断飲食で罰せられているし、
姉魔女の名前は「銭婆」だ。
神様も代金を払っているようだし、
海の電車に乗るのもチケットを必要とする。
オープニングシーンで、千尋が持っている「花束」は、
対価によって得たものではなく、
プレゼントとしてもらったものという意味だったのかもしれない。
190 :
考える名無しさん:03/01/27 23:38
対価がテーマって、普通なだけじゃん。
191 :
考える名無しさん:03/01/27 23:44
河合隼雄が「昔話の深層」の中で書いてる、「水底のトライアングル」というのがヒントになる。
老神と女神と童子神の組み合わせを考えれば、千尋の本体は女神であり、名前もそれを暗示している。
このような深層構造を持っているからこそ、子供や外国人にも直観的に通じる魅力があるということだろう。
表面的に合理的な解釈をしてしまうと、なぜこんなにヒットしたの?と不思議になる。
192 :
考える名無しさん:03/01/28 01:28
銭湯
婆婆
193 :
考える名無しさん:03/01/28 01:30
リンは売春してなかったのかなー。
してないほうが不自然な感じがするなー・・・
194 :
◆jIxeJBlgao :03/01/28 01:33
黒焼きヤモリ食ってたぞ。人間じゃないな。
195 :
考える名無しさん:03/01/28 01:38
売春の映画だというけれど、男の側が描いてない。
そこも不自然だ。
196 :
考える名無しさん:03/01/28 01:43
ハクもおっさん妖怪に春を売っていたんだろうか・・
バーバの相手だな。
198 :
考える名無しさん:03/01/28 01:52
リンが売春してたら、その経験を千に話すと思うが。
199 :
考える名無しさん:03/01/28 01:55
リンは確かまだ14歳だからなー。
まだ子供すぎて指名する客がいないだけちゃうか?
>>199 いや宮崎駿、宮崎勤みたいな客が指名するんだろう。
そうだったのか、宮崎最低だな。
202 :
考える名無しさん:03/01/28 02:32
>>199 14歳とできるんなら指名するだろ、当然。
203 :
考える名無しさん:03/01/28 02:45
204 :
考える名無しさん:03/01/28 02:52
>>203 いや、そもそもソープで本番すること自体が犯罪なのだが・・・
205 :
考える名無しさん:03/01/28 03:54
これ見て働かなきゃなああとおもったさあ。
かおなしは、アイディンティティーを喪失した人間の姿。
(しかしある種の感情と隠されてるようだが)
他者を飲み込む(これはコピーに相当するかもしれない)ことによって
でしか表現方法を拡大できない様子がうまくかかれてる。
自己からの発想や行動の貧困さ(初期のかおなし)から、他者を飲み込むことでの
行動の変化でわかる。
おかしな世界は人間の成長の中で、ぶつかる個人としてわけのわからない世界
子供は特にそうかもしれないが、思想、環境、規律、の違う世界
文化の違う世界へ迷い込む。そこで個人は何とかしようと思う。
しかしその世界でも、彼女は一生懸命日々の仕事をしたり、友人と協力を
することを忘れてはいない。
しかしその世界に足を取られ、徐々に本来(昔の自分や名前の)
「自分」を失ってゆく、忘れてゆく。
しかしそいろいろな経験を積んで、協力し合い成長して行く姿が描かれている。
湯婆が千尋の名前を見たとき「千尋ていうのかい、贅沢な名前だねえ。」
と、言った事を覚えているだろうか?
千尋という言葉には神道的にも特別な意味があると定かではないが聞いたことがある。
207 :
考える名無しさん:03/01/28 05:09
湯屋→非合法売春施設
千尋から千へ→源氏名
お腹が痛い→月経
血の描写→月経による出血
腐れ神→うんこ、ヨゴレの客
赤いランタン→売春宿の符号
油屋の前の「回春」の文字→買春
208 :
考える名無しさん:03/01/28 07:02
妙に納得できる
自明のものとして「千尋」であった存在が、転校によって、
自分が何者であるか自ら示さねばならない地点に立たされた
のが千尋であるわけ。
そこに名前をめぐる冒険の、試練としての意味がある。
宮崎アニメの一貫したテーマは、己れの限界を知って生きよ。
210 :
考える名無しさん:03/01/28 11:31
>>209 「少女はイイなあ」
「空飛びたいなあ」
「自然は荒らすな」
辺りも一貫したテーマだね。
>210
馬鹿だな。そんなの解釈じゃないだろ。表層を引掻いてるだけ。
212 :
考える名無しさん:03/01/28 12:46
>211
馬鹿だな。作品は解釈者の鏡。
それがそいつの深層だ。
>>211 馬鹿だな。俺は解釈などと一言も書いてないだろ。
214 :
考える名無しさん:03/01/28 12:51
_,,,.. - .,,_
,,.. - "´ 、` 、
/ )、、 \
/ ノ ヽ ヽ、
/ ル' ヾ ヽ
/ / ゙i, ゙i
j ,ィ/ ゙i, |
lィ' ,ィ/j/ | iリ
| /l / '"` | |l
リ! ./,ノ _,、=''~`ヘ ,リ
゙! l/ ,:-=ー-ミ、.,,_,.ノ /(,,.. (:)‐V
ヽ,/`ヽヽ .ト、 (_,. (::)- 、,.-ト!´ ,ノ
, ヘ ゙iヽl `ヽ,r'´ ノ ヾー--‐''゙|
,,.く ゙i ゙i ヽ、 __,,、-'" 〉 i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ハ'´ ゙! ゙i ,! ´ ´ i.......,,,,,,,,____|
゙、゙i,__r'゙゙>ー┬-! r _______ , ,!;\;;;;;;;;;;;;;;;;| 私は曹操である。
,゙V" ゙ヽ;;;!::::ヽ `ー─''''"´ /;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;< 緊急事態につき、
,.、;;'";;;;ヽ. - ''^゙~ ゙ヽ.、 ,,.、-─‐- .〈;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;| 私が皇帝の弓矢をとる!
,.、;;;'";;;;;;;/;;r'´ -‐‐'''"´~ヾ 、 (.r‐'''""゙"''''y.);;;;;;;;;;;;;;;;〉;;;;;;\____________
;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;| _,,..、-‐^ヾ 、 ヽ ,/'゙!;;;;;;;;;;;;∠、;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;j;;;;| ,⊥丶-ー ゙i :レ' ゙!;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;:;| -‐''"´ ゙)ゝ、、 ! !. !;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
真中のストレートを打ち返せない、己れの限界を知って生きよ。
なぜ、名前を、歪めてしまうのだろう?
そのままの名前のほうが、素敵だし、たくさんのことを、語るのに。
油屋は、油屋...ゆや でもいいけど売春宿では、あんまりだ。
なぜ油屋っていうのかな?湯屋じゃんねぇ。
218 :
考える名無しさん:03/01/29 00:31
46.9%もの人が意味不明のまま見ていたというすごさ。
219 :
考える名無しさん:03/01/29 00:44
ちょっと違うかもしれないけど、
優れた童話は、作者の無意識から読者の無意識に騙りかけることができる。
という話を読んだことがある。
論理的に説明できるなら芸術はいらない。
哲学者には遠い世界かも・・・。
220 :
考える名無しさん:03/01/29 00:47
面白かった.....
221 :
考える名無しさん:03/01/29 00:50
>>220 その単純な感想に全ての意見は消し飛ぶかと・・・
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/ ▲ ▲ ヽ
/:| ⊂⊃ ⊂⊃ |ヽ
|:::| ■ ■ |:::| はぁ・・・つまんね
|:::| ▼ ▼ .|::::|
|:::| |::::ヽ
|:::ヽ ⊂ニ⊃ /::::::::ヽ
|:::::::ヽ____ /::::::::::::::|
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
ロリはロリだが普通に居場所さえあれば年概もなく幼女襲ったりはしない
______
,.-'" ̄ "''‐- 、
_,,. -─/ \
/ / ヽ、
/ / ,i ヽ,
/ ,l / / .| /l ヽ l
l .| l | / | ,/ | , | | .!ヘ 、 |
l | //i.l.|ム--レ/_ |l _|L--、 | l/
./ | L V |l ┏━━━┓┏━━━┓| |
/ / ト./ 'l | .━┫//////┣┫//////┣l | だまれ!アニオタども!
レ/ |::| `| | ┗━━━┛┗━━━┛|. |
/ l /::::l. | |: (二) _ 、 "゛゛ |. |
. / /レ'| /::::::::ヽ┤ |:: |. |
/ ./ /:::::::`::::::::::::::::::|. |::: l |
| /| |:::::::i:::::::::::::::::::::::|. ll:::: -── ノl |
V | |:::::::|:::::::::::::::::::::::::|. ||::il`'┐._ " _.-''゛ |. |
.| |::::/|:::::::|:::::::::::::::::| |'|:ト|!┴-ニ'─--┬‐''" l.|
ヽ |/ ヽ|:::l|;:::::::::::::::::|.| |l___  ̄─、ト 、__
i.| ヾ. |:/:::::::::;~‖___  ̄''‐-.__ ~`''-ニヽ
ル-|:::::|/ __゛''‐- 、 '~‐ 、 .|、
|::;ノ'/ ~'''-、. `ヽ、 ~''‐-"ヾヽ、
アニイタ アヌイタ アニオタ
226 :
考える名無しさん:03/01/29 02:48
あの風呂屋はモデルがあるらしい
ナウシカのDVDが出るのがなぜ遅いのか
うまく書きますね。絵もおじょうずなのでしょう。
民俗学的なアプローチは有効ですか?
229 :
考える名無しさん:03/01/29 05:11
この映画は、映画版少女革命ウテナへのアンチテーゼだ。
双方とも、14歳の少女が主人公。
ファンタジックな世界で、魔女が出てくる。
主人公が幼い頃に、川で溺れているのも同じだ。
また、異世界からの脱出がテーマのひとつとなっている。
ウテナは王子様を殺してしまったが、千尋は王子様を助けた。
230 :
Kurihara:03/01/29 05:21
保田與重郎には到底及びませんね、
宮崎駿さんは。
231 :
考える名無しさん:03/01/29 05:25
どちらかというと、この映画は両親を助ける映画としては描かれていない。
異世界から脱出する話だ。
両親は助けたくなるような対象としては描かれていない。
232 :
考える名無しさん:03/01/29 05:28
>231
なるほど。そうだそうだ。
233 :
考える名無しさん:03/01/29 05:42
>>229 ウテナが王子様を殺さざるを得ないのは、
デフォルトがお姫様だからなんだよね。
だからお城から脱出してお城に行くという奇妙な構図になる。
千尋はシンデレラだから、王子様と結ばれてめでたしめでたしに自然になる。
伝統的寓話への回帰だ。
235 :
考える名無しさん:03/01/29 05:49
ぞうきんがけは、シンデレラの基本ですね!
宮崎アニメの特徴のひとつは、主人公たちが徹底して夜郎自大な目論みの
外部に位置しているところにあると思う。だから大団円を迎えても、
「王子様はお姫様とお城でなかよく…」というディズニー調にはならない。
ルパンはクラリスを置いて去ったし、アシタカは村に残り、サンは山へ帰る。
それぞれが分というものをわきまえているリアリズムこそが宮崎作品を骨太
にしているのだ。
宮崎監督が新しい企画(千尋の映画)があると言ったとき、ピンときたんだよね。
その頃ちょうど、ウテナの映画やってた時期くらい(?)だったと思う。
「そういう年代の女の子に向けた作品って、そういえばつくってないなあ」
とか言って、
それまで、映画はもうやらないとか言っていたのをくつがえした。
238 :
考える名無しさん:03/01/29 07:13
紅の豚でやめときゃよかったのに。
239 :
考える名無しさん:03/01/29 07:17
次の作品は、動くお城で、ロマンスものらしいね。(笑)
240 :
考える名無しさん:03/01/29 07:20
で、今度はもののけ姫テレビでやるんでしょ?あれのどこがお姫様かっつの。
女のキャラが魅力的じゃない。
241 :
考える名無しさん:03/01/29 08:20
「もののけ姫」は、「ナウシカ2」をやろうとしたんでしょ?
大作クリエーターにも、テーマ選定失敗はあるよね。
242 :
Kurihara:03/01/29 08:22
不満は尽きませんね、皆さん。
魔女の力を欲した王子様は、
魔女の力を手に入れたものの、その代償として帰り道が分からなくなる。
ウテナは、
王子様から魔女の力をもらったものの、
王子様を殺すことでしか、王子様を開放できなかったわけだが、
千尋は、王子様から魔女の力をもらい、
それを魔女に返すことによって、王子様を開放している。
244 :
顔無しさん:03/01/29 09:14
この作品の主題は、実は2ちゃんねる。
ネット未経験者が、たどりついた先の掲示板で理不尽な扱いを受ける。
わけわからん言いがかりをつけられたり、差別されたり、
ブラクラ押し付けられたり、ストーキングされたり……。
そんな肥溜めでも、優しい人がいて、初心者の成長を助けてくれる。
大切なことが思い出せたら、肥溜めからは卒業。
245 :
考える名無しさん:03/01/29 10:46
でも卒業した奴いないだろ。
一度入ったら抜け出せない。
246 :
考える名無しさん:03/01/29 11:04
>245
思いっきり過疎板になってるけど・・・
247 :
考える名無しさん:03/01/29 11:47
あらゆるアニメには共通の根本的主題がある。
「顔のきもい奴は悪、顔のかわいい奴は正義」
249 :
考える名無しさん:03/01/29 13:37
250 :
考える名無しさん:03/01/29 14:07
祝!歴代視聴率1位!
251 :
考える名無しさん:03/01/29 14:21
へー、それはすごいね。
日テレのですか ?
なんであれが売れんだ??
253 :
考える名無しさん:03/01/29 18:48
電車は、デルボーみたいだったな
254 :
考える名無しさん:03/01/29 19:35
test
255 :
考える名無しさん:03/01/29 19:38
マーケティングの勝利
八百万の神々が出てくる作品なんて、今まで何があった?
257 :
考える名無しさん:03/01/29 19:49
俺は美大でマーケティングに制圧されている。あほばかりだ。
奴らは理論も何も学ばずにマーケティングの結果が俺らが作る作品の指標と教える。
やってられない。
>>257 そんなの気にせず、おまえが時代を創ればいいだけ。
ガンバ!
無意味な現実から幻想を介して現実を再構造化する
という流れ。
デルボーの絵に、
骸骨と女が出てくるのがあるけど、
カオナシと千尋と、かぶるね。
「会話」、「眠れるヴィーナス」、「スピッツネル博物館」
がある。
新宮一成が評論を書いてるよ。
261 :
考える名無しさん:03/01/29 20:54
裸燗
262 :
考える名無しさん:03/01/29 20:54
↑
>253
修正。
260>253
もちろん千尋のことはかいてませんが。
265 :
考える名無しさん:03/01/29 20:59
266 :
考える名無しさん:03/01/29 23:12
結局、幸せは忘れかけた心の奥にある、ということかな。
金でもないし、神にも叶えられない。
歌について語る人いませんね。
0になる体が耳をすませる。
なんてまるで魔法のようです。
268 :
考える名無しさん:03/01/30 02:01
あの映画は最後の歌とセットになってる。
そう思います。で、花も風も町もみな同じとなる。その他にもいろいろ思考
が飛んで、静かに押し放す。
帰り道のイニシエィションになってます。
実にうつくしいです。
270 :
考える名無しさん:03/01/30 02:30
俺の職場アメリカンがかなり来るんだが、最近、この近くにバスハウスはないかと随分聞かれた。
たぶん千と千尋の影響だと思う、おそるべし。
271 :
考える名無しさん:03/01/30 02:38
それじゃお客様に、スーパー銭湯の人間洗濯機をお勧めして。
272 :
考える名無しさん:03/01/30 05:24
顔無しは、どこか名無しと通じるものがある気がしないでもないね。
273 :
考える名無しさん:03/01/30 05:48
マンガのジョジョで既出のシーンが多いって、
誰か言ってた。
274 :
考える名無しさん:03/01/30 07:57
>>231 ハヤオは少女の親がじゃまなんですよ。
親さえついてなきゃ少女を自由に出来るのになー
といつもの思いがついつい映画に出てしまったんですよ。
275 :
考える名無しさん:03/01/30 08:41
,..-‐'''" ̄ ̄ `'丶、 愚か者!!
,/ \ 無駄口を叩くな!!
/ ヽ, 今から私のことをハク様と呼べ!!
./ l パンツを脱ぐんだ!!
/ | ||_|l__li_li__l|__| |
l 「‐二‐-.._ __.-─ | |
.| | 、_(゚,;) l', '(゚,;)フ.| |
| | | /|. |
.| |、_ `' ト'| |
.| |:::ヽ _ /::::| |
|_ |:::::::::\ ´ - /::::::::| |
` - 、|::::::::;;;;:| `丶- '"|;;;;;;;;:::::|__, l
276 :
Kurihara:03/01/30 09:05
単純にアニメ好きの人は気持ち悪いですよね。
277 :
考える名無しさん:03/01/30 09:16
千尋は対応のまずさで上客を怒らせ、
店を目茶目茶にさせてしまったかどで仕事は首になったが、
代わりに恋人の心を得て人生の勝者となった。
以上を踏まえて解釈すると、この映画のテーマ
「真面目に働くばかりが能じゃない」が浮き上がってくる
278 :
門野です ◆o9gM/GpPsI :03/01/30 11:12
自分と他者を認識する記号としての名前の話では?
千尋からの呼び方でみると
湯ばあば→おばあさん と変わることで関係が変化してます。 (ぽん)
279 :
考える名無しさん:03/01/30 11:57
少女のアイデンティティーは両親の元にあったが、
ある日、少女は、両親がブタであることに気づく。
そして消えかかる自分。「これは夢だ」
そして、違うアンデンティティを見つけ出す。それが「千」
カオナシと千の対峙はつまり、居場所を求める者同士の対峙なのだ。
「わたし帰らなきゃ」銭婆のもとで言うこのセリフはターニングポイントになっている。
海がいくら広くても、そこには少女の名を呼ぶ者はいないのだ。
カオナシと決別し、
両親がブタの一員ではなかったことを認め、
彼女は、親の元に帰るのだ。
280 :
考える名無しさん:03/01/30 12:18
少女から女になったということです。
281 :
考える名無しさん:03/01/30 12:42
ところで千尋って何歳の設定?
282 :
考える名無しさん:03/01/30 12:53
>>281 2歳。
ところで、一つだけこの映画で練りこみが甘いと思われる箇所がある。
日本においては古来から、物の怪に化かされた奴が風呂だと勘違いして
浸かっているのは「肥溜め」であると相場が決まっているのだ。ゆえに、
我に返った千尋がクソまみれになっていないのは不自然と言わざるを得まい。
283 :
考える名無しさん:03/01/30 13:07
10才でしょ
284 :
考える名無しさん:03/01/30 13:14
もののけと千尋は諸星大二郎が原作のようなものだ
285 :
考える名無しさん:03/01/30 13:19
千尋の背中に張り付いた白い紙人形は妖怪ハンターに出てたやつだね。そういや。
286 :
考える名無しさん:03/01/30 13:26
単純にKuriharaは気持ち悪いですよね。
287 :
Kurihara:03/01/30 13:34
宮崎さんもいい年して、あんなロリコンアニメを
作って、気持ち悪いですね、本当に。
288 :
考える名無しさん:03/01/30 13:48
>>287 あなたは一般大衆の側に属しません。
あなたによる評価的発言は参考になりません。
千と千尋は駄作だね。前作のがまだまし。
かなりがっかりしたよ。
290 :
考える名無しさん:03/01/30 15:33
35歳。
去年まで金無し君だったけど、白血病解析プロジェクトとUD Agentで
二年で350万個のたんぱく質を解析した。一度やってみなよ。
初回にかぎらず、1ドルも払わずとも(お金も儲からないけどね)誰でも参加できる。。
BGで計算するだけ計算してプレイはできないけど、いつでも止めれるし、ルーレットって赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる(0や00が出るとダメだけどね)。
金なきゃヤフオクやビッダで稼げばいいだけ。暇つぶしになる。
もしかしたらプレステ2とか当たるらしんいでマジでお勧め。
http://p-q.hp.infoseek.co.jp/
291 :
考える名無しさん:03/01/30 23:02
>>291 前作って、もののけ姫?
だったら、こっちの方がいいよね。
でも、世間が騒ぐ程だとは思わないけどね。
293 :
考える名無しさん:03/01/31 01:12
名前忘れちゃったけど宮崎さんと親しい監督(甲殻機動隊作った人)が彼への
親愛と皮肉たっぷりに語ったインタビューで「もののけはシシ神が歩くシーン以外
は論文みたいでつまんなかった、でも千尋は久々に匂うんだよ、草原の石像とか
おにぎりのシーンとか」と言っていた。エロスを中心にした分析だったが面白かった
ので印象に残っているんだけど、雑誌名を忘れた。
294 :
考える名無しさん:03/01/31 02:36
千尋が白龍川に落ちたというのは、そのものズバリのことを意味してるんでやん消化?
295 :
考える名無しさん:03/01/31 23:25
ジブリ美術館でやってたトトロの番外編
「めいとこねこバス」は面白かったし、
ケーブルテレビで見た「さらば愛しきルパンよ」が
やはり宮崎駿の最高傑作だと思った。
296 :
考える名無しさん:03/01/31 23:28
>>293 押井守でサイゾーとか?
知ってるからって自慢になんないが。
297 :
考える名無しさん:03/01/31 23:50
見てみようかな。俺も。
>>244 油屋 2ch
各風呂 各板
八百万の神 ネラー
カオナシ 名無し
ニガ団子 グロ画像
イモリの黒焼き エロ画像
299 :
考える名無しさん:03/02/01 23:22
張りつめた〜と呼んでいる〜は似てないか
300 :
考える名無しさん:03/02/01 23:24
宮崎さんのお仕事ソング♪だからだよ
301 :
考える名無しさん:03/02/01 23:28
これは。。ヘーゲル哲学だね。
302 :
考える名無しさん :03/02/02 00:31
303 :
考える名無しさん:03/02/02 00:32
>>293 SIGHTだった、今確認したら。確かに押井氏のその発言あったよ。
305 :
考える名無しさん:03/02/03 08:11
アニー賞受賞。バンザイ。
306 :
考える名無しさん:03/02/03 23:48
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307 :
考える名無しさん:03/02/05 14:30
もののけが2/14だって
308 :
考える名無しさん:03/02/05 14:56
千と千尋の神隠し>もののけ姫
309 :
考える名無しさん:03/02/05 23:00
SIGHT 押井守、宮崎駿を語る 官能的映画としての「千と千尋」
聞き手 渋谷陽一
ーでは、宮崎駿の悪口を言わせたら日本一の押井守さんにいろいろお話を伺いたいんで
すが(笑)。まずは「千と千尋」の感想から。
「うーん、一言で言うとねえー要するに最後の発情ー」
ーははは
「うん。最後の発情だなと思った。ていうか僕はね、あの人はもう赤玉が出ちゃったと
思ってたんだよね」
ー(笑)ひどいなー。
「だって「もののけ姫」ってびっくりするくらいパサパサで。乾ききってるっていうか色気も
なけりゃ官能のかけらも無い、やたら枯れちゃった作品だったからねえ。世間ではいろんな言
われ方されてるみたいだけど、そもそも僕にとって宮さんっていうのは、すごく色っぽい映画
を撮る人なのね」
ーうんうん。
310 :
考える名無しさん:03/02/05 23:02
「それなのになんか論文みたいな映画でさ。わずかに、シシ神が歩くと足下から植物がモワッ
と生えてくる、あの感じはすごい官能の匂いがしたけど。後は全然匂ってこなかった。本当に
「ああ、宮さんはもう終わったんだ」って思ったんだよ」
ーそうだったんだ。
「アニメって画面の隅々まで全部手作りだからさ、作り手側の生理とか顔とか、どうしても露骨
に出やすい。特に宮さんみたいに、基本的には全部の絵に自分が手を入れるってタイプはね。だ
からやっぱ正直なもんで、枯れてなければああはならないよ。ところがさ、「千と千尋」観たら
久々に匂うんだよ。それは単に艶っぽいとかスケベっぽいとかじゃなくて、一種の願望とか憧れ
とかを含めた色気なんだよ。それが今回はずいぶん匂った。アニメって若い人相手の娯楽映画で
なおかつ命の無いものに命吹き込んでるんだから、ほかの種類の監督以上に、色気とか官能とか
に意欲的でないとダメなんだよ。それにもともと絵描きの世界でしょ。絵って色艶がなきゃね。
戦闘機描いたって、色艶出る奴は出るからね」
ーなるほど。
311 :
考える名無しさん:03/02/05 23:03
「僕は最初、「千と千尋」って若い子に説教する映画だって聞いていたんだよ。ブーたれてる
女の子が苦労していい子ちゃんになる、ブーたれてる女の子に生きる事の意味を教えたい、み
たいな事だって。でも映画始まって15分ぐらいで、直ぐいい子になっちゃってるわけだから
(笑)、それは建前だったんだよね。じゃあ、実際何が動機になってるかっつったら「こういう
お城みたいな銭湯があったらいいな」とか、そういう事なんだよ。妖怪が集まる銭湯で、そこに
煙草すぱ〜っとかいう、とんでもない婆ぁがいてさ。そういう宮さんの憧れが明らかにベースな
の。草原にも、ああいう日本的じゃないストーンヘンジみたいなのが転がってたり。つまりあの
映画は、あの人の草原なんだよ。久々にあの人の草原見たよ。あの女の子も泣きながらおむすび
食べるとことか、よかったな。ブーたれてんのは頭の10分ぐらいで、単にアリバイにすぎない
ってのは露骨だったけど」
ーはははは。
フロイトの発想が実は凡庸であったことがほんとよくわかるね。
313 :
考える名無しさん:03/02/05 23:08
押井って批評はおもしろいな。
作る映画はともかく。
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315 :
考える名無しさん:03/02/05 23:51
痛みを知らない子供が嫌い。
心を失くした大人が嫌い。
優しい漫画が好き。
316 :
考える名無しさん:03/02/05 23:57
(省略)
「つまりすごく子供っぽいんだよ。見たい、見つめていたい、形にしたい、保存したいっていう感じ。
そういう目で眺めると、非常によく理解できるっていうかね。「千と千尋」って映画は、まあ当たった
から、心理学者から児童なんとかだの、いろんな連中がいっぱい能書き書いてるわけでしょ?でもそう
いう映画じゃないよ。僕に言わせると、全然理屈を並べるような映画ではない。宮さんもそんな気がま
るで無いしね。単純にあの人の憧れとか、色気とかスケベ心とか、そういうことで映画作るとこうなっ
ちゃったっていう、”好ましい映画”って一言に尽きるんだよね。僕は宮さんのそういうとこが大好き
だから、僕にとっては”いい映画”だけど、まあ一般的には”好ましい映画”(笑)。だからべつに語
らなくていいんだよ」
ーなるほどね。
317 :
考える名無しさん:03/02/05 23:58
「ただ憧れてるものの魂の世界の向こう側にね、ちゃんと死の世界が見えてるってところが、やっぱ年齢
ってことなんだよね。あの電車で行くとこって、あれは要するにあの世のことでしょ?どう見てもあれは
三途の川を渡ってたんだよ。だからあの線路とか駅とかは水没していて、あの市電は三途の川の渡し舟。
末期の目で見ると、ああいう絵になるんだよ。あそこんとこホントよく出来てるね。水の処理といいなん
といい、ものすごくデリケートで。電車乗ってお婆ちゃんとこ行くところがね、ゾクゾクしたね」
ーほぉー。
「うん。やっぱ棺桶に片足突っ込んでる人間じゃないとああは出来ないよ」
ーあっはっはっはっは。
「そう思ったもん。若い人にあんなこと出来るわけないじゃない?高畑さんの「火垂るの墓」の市電も三途
の川の渡し舟だと思ったよ。ただあれはね、なんかちょっと生焼けっぽいっていうか、死臭が漂ってるって
感じだった。だけど今度の宮さんのは、なんだろう、透明っていうか、すごく安らぐ死の世界っていう感じ
がしたね。淋しいんだけど、悲しくはないっていう。カオナシっていうのと並んで座ってさ、風景が淡々と
流れていくところなんか、すごくドキドキしたよ。でも結局向こう側に行ったら急にフランスの農家みたい
なの出てきて、あれはちょっとがっかりしたけど」
ーはははは。
続き書こうと思ったけど今日はもう寝ます、おやすみなさい。
319 :
考える名無しさん:03/02/06 00:26
>>309
サンクスコ
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321 :
考える名無しさん:03/02/06 16:08
顔無し=ダメ男 ってことだと思う
ババァに『働け』といわれてうれしかったんじゃないかな
322 :
考える名無しさん:03/02/06 17:00
私は大切な約束を忘れてしまった。
「永遠に忘れている」という約束を。
323 :
考える名無しさん:03/02/10 23:45
ルパンルパーン!トゥットゥットゥットゥー トゥートゥートゥー
324 :
考える名無しさん:03/02/11 00:07
パッヘルベルのカノン
>>321 >顔無し=ダメ男 ってことだと思う
>ババァに『働け』といわれてうれしかったんじゃないかな
なによ!
能無しより1000倍ステキよ。
もののけ見てる?
絵はこっちがきれいだけど、全体的に千の方がいい。
千と千尋も大好きだけど、もののけの方がスケールでかいような気がする。
『もののけ姫』劇場で見たとき、
森繁久弥の言葉がまったく聞き取れなかった。
さっきテレビで見てやっと聞き取れた。よかった。
>>312 フロイトよりお前の方が凡庸だろどう考えても
千と千尋、小学生にはウケが悪いみたいだけど…。
うちの3歳女児はテレビの次の日、ビデオに撮ったのをかぶりつきで
最後まで見てました。
「でも、こんな込み入ったストーリーを、どこまで理解してるのかなぁ〜」と
思ってたら、終わってから、「ちひろね、おとーちゃんとおかーちゃんが
ぶたになっちゃったからおふろやさんでおてつだいするのよ」。
…ちゃんとわかってるじゃん(藁。
ちなみに、知りあいの4歳男児も、テレビの数日後に会った時、
「くもおじさんがでてきて〜、こぉんなふうに〜、くるくる、
くるくる〜!!!!」と、両手を横っ腹の横でぐるぐる回して
私に熱く熱く語ってくれました。(その子も最後までじっとみてたらしい。)
やっぱり宮崎アニメって、小さい子が見ても、理屈じゃなくおもしろいん
だなぁ、と。
332 :
考える名無しさん:03/02/16 06:05
もののけ姫が社会現象になった理由を分かりやすく説明してくれ。
俺、昨日見てて何が一番良かったかって弓と矢の音が
実際に採音して来たものだったって事。
333 :
考える名無しさん:03/02/16 06:07
昨日じゃねえよ(w
一昨日か
俺はもののけ姫のが面白かったです。
>>332 キメ細かいからじゃないの?
知らんけど。
あと、宮崎アニメは会話にほとんど無駄がない事を発見した。
細かいセリフでも、考えるに値する。
で、なぜ主人公はあの女頭に自分の村を言わなかったのか。
考えても分からなかったから誰か教えて。
それはそうと、千と千尋がなぜあんなに賞が取れるのか疑問です。
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i.| ヾ. |:/:::::::::;~‖___  ̄''‐-.__ ~`''-ニヽ
ル-|:::::|/ __゛''‐- 、 '~‐ 、 .|、
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336 :
考える名無しさん:03/02/21 18:04
顔無しってあれか?ストーカーの事を言ってるの?
千尋に対する一方的で達成する事のない愛情とか、満たされないがために
暴れてしまうとか。よく最近テレビで見るような事件にかぶってる感じがする。
337 :
ピエールリビエール無私子:03/02/21 21:51
顔無しってシュールレアリスムのナジャに掲載されてる、顔無し男を引用してるんでしょ?切り裂きジャックの事。日本でいえば怪人20面相=誰でもない「私」。
338 :
考える名無しさん:03/02/22 00:46
ジブリがディズニーと提携したからでしょ
千尋はイニシエーションという英雄近親相姦を遂げて、髪留めという
戦利品を手にいれる。これは千尋が転校によって愛着の対象を失った
見かえりに手にしたはじめての花束と、束つながり。萎れてしまう花
束に対する、萎れない花束なのである。
友人(愛着の対象)+花束 → カオナシ(愛着の対象)+髪留め
340 :
考える名無しさん:03/02/22 05:14
ぱんピーは退行的・願望充足的な絵づらに騙されて、印象批評していればよいのだが、
世の中には、高度にリビドー化された思考過程をもつ作家がいるものだ。
天才とは一種の狂人であり、また一種の精神分析家なのである。
342 :
考える名無しさん:03/03/02 02:55
千と千尋で2千年前のニニギ
343 :
考える名無しさん:03/03/02 06:16
三種の神器に金属器が用いられていないことから出雲系神話は、縄文期の成立と思われ
344 :
考える名無しさん:03/03/02 06:28
やばっ。嘘かいてもた。どうせ2ちゃんだからいいか。
345 :
考える名無しさん:03/03/02 06:35
346 :
考える名無しさん:03/03/02 10:43
剣は壇ノ浦の戦で無くなって以来無いの?
347 :
考える名無しさん:03/03/02 14:08
カオなしは自分がないという意味。他を取り込んで自分を安定させようとする。
だからかおなしは、名前と帰り道を持つ千尋が欲しい。
或いは、あのかおなしは千尋から出てきたもの。
これが俺の解釈。
もののけ姫はテーマが難しすぎた。あまりにも日本人独特のものを感じるし。
あれがアメリカやらに進出して失敗したのは当たり前。
アメリカ人の感性に合うはずがない。
もののけは宮崎自身も何を作ったのか総括できてないと言ってたり、最後の作品って
言ってたりほんとに宮崎の挑戦というか、自分でもわからないがとにかく自分の想い
を叩きつけたって感じがする。千と千尋はそれに比べて細かいことを気にするとやっ
ぱり分けわからんことがあるが、全体の筋道としてはわかりやすい。ある意味普遍的
なテーマ。もののけで失敗したから、なんか今度は万人うけを狙って作ったという感
じがする。もののけ程の熱さを感じない作品だったと思う。
俺は自分の作品でぬいてくれって感じの映画より、俺のオナニーを観てくれって感じのする映画が好き。
カオナシは千尋の学校の友達だから(ホントはもう一段抽象化されているが)、
仲間に執着する、ギャング・エイジの女の子がやりそうなことをする。
ストーカー的なのはこのため。
トータルでは「喪の仕事」を表している。
今までの宮崎作品の影響があるからじゃないの?
千から入って千で終わってる、って人は少数だろうし。
今までの流れで千見た人と、初めて触れた宮崎作品が千って人は違うよね?
350 :
考える名無しさん:03/03/06 12:53
>>346 >剣は壇ノ浦の戦で無くなって以来無いの?
そうイや「千尋」って壇ノ浦にゆかりのある名前だったね。宮崎センセも曲者だな。
351 :
被告=広島県呉市焼山西三丁目:03/03/08 05:47
もうすぐ一周忌!あなたが永久に忘れられないわん
福岡猫虐殺男(平成14年5月6日)
松原 潤さま 昭和50年生まれ
犯行時の住所
福岡市東区松島2−11−57
博石コーポ 408号
逮捕後 引っ越す
平成八年4月までは 城南区東山六丁目付近に生息
心当たりの方は お気おつけ下さい!
まあ、紅の豚までだったわけで
紅の豚なんて一番おもんない
どこがそんなにいいのか全くわからん
354 :
考える名無しさん:03/03/10 15:27
映像的にはピカイチでアメリカ進出もありかって思えるけど。。。
物語的にはそれほどおもしろいっておもえなかったがなぁ。
宮崎は活劇風のアニメやらせたら右に出るものはいないって思うけどね。
その泥臭さの方が好きだった。
「ルパンV世」とか、「名探偵ホームズ」とか、「ラピュタ」とか。。。
あと古いけど「未来少年コナン」。
「ラピュタ」と「トトロ」だけ見とけ。暇だったら原作版「ナウシカ」
エヴァは(中略)巨神兵となり、火の七日間によって人類を裁く。
それを仕組んだゼーレの老人達はその後の世界を予定調和的に造り変え、
人類という種族を補完するためにシュワの地深く(シュワの墓所)に自らを封印し、
選ばれた、新たな人間の卵とともに永い浄化の時を待つ。『エヴァンゲリオン』から『風の谷のナウシカ』へ。
---「エヴァの喰べ方、味わい方」より抜粋---
357 :
考える名無しさん:03/03/13 12:09
エヴァってなうしかのぱくりでしょ
(^^)
359 :
考える名無しさん:03/03/14 01:16
明日、日テレ9時からラピュタ
自明のものとして「千尋」であった存在が、転校によって、自分が何者
であるか自ら示さねばならない地点に立たされたのが千尋。そこに名前
をめぐる冒険の試練としての意味がある。
千尋はイニシエーションという英雄近親相姦を遂げて、髪留めという戦
利品を手にいれる。これは千尋が転校によって愛着の対象を失った見か
えりに手にしたはじめての花束と、束つながり。萎れてしまう花束に対
する、萎れない花束である。
友人(愛着の対象)+花束 → カオナシ(愛着の対象)+髪留め
カオナシは千尋の学校の友達だから(ホントはもう一段抽象化されてい
るが)、仲間に執着するギャング・エイジの女の子がやりそうなことを
する。ストーカー的なのはこのためで、トータルでは「喪の仕事」を表
している。
宮崎アニメの一貫したテーマは、己れの限界を知って生きよ。ルパンは
クラリスを置いて去ったし、アシタカは村に残り、サンは山へ帰る。そ
れぞれが分というものをわきまえているリアリズムこそが宮崎作品を骨
太にしているのだ。
361 :
白鑞金 ◆XQOqpD8gDY :03/03/15 10:05
うちの門野は観ることが出来なかったのだ。公募で稼いだ金は生活費にまわす。
哲学などそれからの話だ。観に行きたいといつも口にしていた。就職難で私は
うつ病が悪化するばかり。何が何でも合法的に金を手に入れるためには、公募
に賭けるしかない。私に出来ることといえば、ギターと文章くらいのものだ。
で、本を買うにも金に余裕がない。あるものでまかなうしかなかった。最初に
ゲットした10万円を日本の古典へ。それは昨年度の標語日本一に選ばれると
いうオマケ付き。テレビCMでも流れた。次はお米やジャム。さらに最優秀作品
とまったく同じネーミングだったが、何と主催した地元民が受賞するという排
他的選考の為、かえって村おこしの意図としては逆効果をまねいていた。さら
にさらに上げていけば切りがないが、この一発と狙いを定めた「尾崎放哉賞」。
に入賞、私は放哉に拾ってもらったようなものだ。新たな仲間も出来た。しか
し、いまだにこの映画は観る機会がない。そんな門野の唯一の慰めが「浅田ス
レ」であり、また再放送でしかない、旬を過ぎたテレビ。そして子供の頃から
の夢であった「自分でパンを焼く」こと。栄養不足で貧血ぎみになっても、パ
ンを焼いては、FMで音楽を流しながら、宮崎アニメをいつか揃えるぞお、と今
日も今日とて笑顔で花に水をやるつもりでいる。哲学というものは、こうした
生活の現場を抜きにして成り立つものではないと信ずる。議論など、そこらの
ボンボンの暇潰しに過ぎない。いうまでもなく弱いにきまっている。負けるに
きまっている。付け加えるなら、子供のいない我が家でも、映画鑑賞会に入場
できるようなシステムをすみやかに整えていただきたい。
362 :
考える名無しさん:03/03/16 02:23
ラブひなを哲学して欲しい。
私が倒れたとき大きな音がした
リアリズムならルパンは近衛兵に串刺しクラリスは伯爵にレイープ。
千尋のような醜い人間のガキは奴隷のままだし、ハクが自らを汚し滅ぼす人間に同情などしないんじゃないか。
子供向けアニメーションということで割り切った彼自身の欺瞞なんじゃない?
問い詰めれば、本人には嘘をついている後ろめたさがあるんじゃないかな。
子供向けということでこんな物語設定も限定的にはアリかな・・といったようなインタビュー記事を見たことがある。
哲学してないじゃん。。。。
366 :
考える名無しさん:03/03/17 23:32
村上隆が宮崎駿は頂点だと言ってた。
そういえば学習院だけに天皇。
367 :
考える名無しさん:03/03/21 23:20
4月4日、紅の豚
368 :
◆Uc8xNmtPlk :03/03/21 23:31
>>364 千尋は転落してぐちゃっと死んでる筈でつ
369 :
考える名無しさん:03/03/24 21:16
『千と千尋の神隠し』
アカデミー賞 長篇アニメ部門 受賞 おめでとう!☆
370 :
考える名無しさん:03/03/24 21:23
Congratulations! MIYAZAKI'S『SPIRITED AWAY』☆
パヤオの映画が売れて、ウヨウヨの読売グループはどんだけ儲かるんだろね。
ずいぶん稼いだと思うよ。
372 :
考える名無しさん:03/03/24 21:30
いいなぁと思う映画だから、受賞は素直にうれしいです。
『読売新聞って何様?』〜ナベツネ読売を批判できない腰抜け新聞に正義を語る資格があるのか?
374 :
考える名無しさん:03/03/24 21:56
どうしてアメリカ人には理解できないのですか?(毎日のWEBとかにも書いてあった)
アカデミー賞を取ったからには世界の道徳(倫理観)って同じなんだなァと
思って妙に感心したんですけどね。
375 :
考える名無しさん:03/03/24 22:01
おら、読売新聞のもんじゃねぇー 映画の名でついつられたよぉー
一介の素・宮崎監督ファンだよぉー
鍋物大好きだがこのやろ・ナベツネはよくわかんねぇー
377 :
考える名無しさん:03/03/24 22:47
>>369 あの映画べつに嫌いじゃないけど、世界一というほど感じなかった。
ほかのアニメ映画がもっとまずかったんだろうという感想。
379 :
考える名無しさん:03/03/26 00:04
ハリポタ2作目にカリオストロ、
ロード・オブ・ザ・リングにナウシカに良く似た場面があった。
●2000/02/28
悲しくなりました。
オープン戦初日のスポーツニュース。
「今日から各地でオープン戦が始まっています。
それでは今日行われた巨人の紅白戦です。」
中日横浜戦なんかCMより短かった。
●2000/04/23
私が聞いた瞬間にぶちきれた言葉
(1)ジャイアンツの追い上げムードにみずをさす浅井のホームラン、、、
(2)ジャイアンツの選手は皆偉大ですから、、、
ふーやれやれ。思わずテレビを破壊するとこでしたよ。
●2000/05/22
日テレのアナウンサー、
他球団の選手だって、名前ぐらい正確に言って欲しいよ。
ヤクルトの副島は、「ふくしま」じゃなくって「そえじま」!
よくそれでスポーツアナがつとまるもんだ!
●2000/03/03
せっかく珍しく早起きしたのに非常に気分が悪いです。
3月3日は長嶋しげをの日とか、
日本シリーズでON対決が実現すれば経済効果1000億円とか、
もう「讀賣チヤホヤ特集」ばかり。
●2000/04/22
それにしても、最近のニッポン放送(ラジオ)は聞くに耐えない!!!!!!!
「巨人阪神の6回戦、5−2と ”巨人が3点リード、されてます!”」
381 :
考える名無しさん:03/03/29 03:06
カオナシは無表情な日本人なんだって
382 :
考える名無しさん:03/03/29 03:27
カオナシは
@金で人を動かす
Aうまくいかないことがあると暴力に頼る。
B人を通じてしか自分の意思が伝えられない
といった人間の悪いところを表しているそう。Bはよくわからん
カオナシは暴れる小学生。比較的。
384 :
考える名無しさん:03/03/31 20:04
アカデミーやったね!
385 :
考える名無しさん:03/03/31 22:27
>>382 哲学板なんだから、わからないじゃなくて、自分で考えて解釈与えてみろよ。
反論ももちろん出るだろうけどな。
自分の意見を出さずに、人の話を聞いて、なんとなくわかった気になる・・・
誰かが言った言葉にふら〜とついていく。
みんなが賛成したら付和雷同する。
人の言葉を使ってしか、ものごとを捉えられない。
「カオナシって〜なんだって」と言ってる
>>381や
>>382みたいな奴こそが
カオナシなんじゃないかな。
386 :
考える名無しさん:03/03/31 22:47
これは、色々と日本人が海外の概念や物を取り入れて
翻弄されてきたことを、パロディにしているところが
ある。孤立感にある顔無しは今の日本人なら、周りで
生き生きしているのは昔の日本人。外国のものが無く
ても生き生きしていた。およそ国家とか、民主主義
がどうだとかいうギスギスした話はないよね。
だけど、昔の日本人が脱却できなかったものを千
尋は、純粋な感覚と周りの助けにより飛躍している。
アジアっぽい演出の画面と、古代の出雲を思わせる
神々が集まるお湯屋。。。。日本の神々は、およそ
威厳もカッコよくも無い。集まったのは動物園の
ような、妖怪と神性の混ざったもの。
言うことを聞かない子供をなだめるために、神と
いう概念装置を脅しにも使ったので、どれが神性か
どれが妖怪性を持っているのか混ざっているのが
一神教との違い。
しかし、こんなに混乱して、ややもすると概念を
純化することを頑なに拒否する日本。こんなに不思
議で楽しい国が他のどの先進国にあるのだろうか?
いずれにしても、この瞬間が世界から日本がリスペ
クトされている、かすかな手ごたえを感じる。
パヤオの映画が売れて、ウヨウヨの読売グループはどんだけ儲かるんだろね。
ずいぶん稼いだと思うよ。
388 :
考える名無しさん:03/04/02 02:17
もう稼がなくていいんだよ日本人。
他国からみて憧れるところにしよう。
そうするとみんなハッピーで、稼げる。
みんなハッピィーじゃない用語の、
「稼げる。。」云々、抜け駆け君が
グローバルスタンダードだとか何と
か言って、欧米のほんのちょっとした
先取りを、さも大事そうに言うことば。
ドラえもんしってる?スネオが
近所の子供を集めて、「これパパが
外国いって、買ってきたんだ。日本
では手に入らないよ。」みたいな
卑屈な威張り方、まだやってるの?
そろそろ、君の出番なのに。。
389 :
考える名無しさん:03/04/02 02:30
よく思うけど、戦略的に見て年寄りや、子供をひきつけるには
アメリカ的な文化戦略がいけてると思うね。ここにも洗脳された
やつらがゴロゴロいるくらいだから。
だけど、社会の機能として考えると、年寄りと子供がいない
社会は持続できないんだろうな。まあどうでもいいけど、お先
真っ暗な社会には居たくないだけ。
390 :
超真剣です!!!聞いてください!!!:03/04/02 04:01
日本最大超残忍事件!!!!!(絶対忘れてはならに事件です!!!)
女の子が40日間監禁され、計100人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。
膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外(ベランダ)に出され、裸で踊らされ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、20キロの鉄アレイで殴られ、瞼にろうそくをたらされ、
膣にマッチ棒を入れられ、膣や裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、500ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。(生きてるか死んでるかわからないが)ゴキブリも食わされたそうだ。
殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊となって「助けて!」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は 一ヶ月以上 続いた 。
そして殺された。
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。
死体の膣(マンコ)にはオロナミンC2本、入っていた。
「
「裁判記録」は死ぬほどエグイ内容であった。「コンクリート詰め事件」で検索すればわかる。
まだやってんの?千尋で哲学。 なんていうかいつまでやってんの?ってかんじ。おまえらモグリ?
千と千尋が神隠し的してるよね。
393 :
考える名無しさん:03/04/02 23:20
パラオ?
今日紅の豚やるね。
395 :
考える名無しさん:03/04/04 21:07
飛ばねぇ豚は、ただの豚なんだよぉ!!
396 :
考える名無しさん:03/04/04 23:47
加藤登紀子、演技下手だった。トトロの糸井重里みたい。
森山周一郎も上条恒彦もアニメの声は変。
397 :
考える名無しさん:03/04/04 23:50
アニメ声優に有名人持ってくるのって、やめたほうがいいよ。意味ない。
398 :
考える名無しさん:03/04/06 23:27
ジャッキー・チェンの「タキシード」を見てきたが
「AKIRA」「未来少年コナン」
「マトリックス」に良く似た場面があった。
>>398 ハリウッドに行ったジャッキー・チェンなんて
もはやジャッキー・チェンじゃない!
千と千尋の差異について徹底的に論議をしてまいりましたことレス400!!
これも偏に皆様ヒキコモリ型デイドリーマーのおかげであります。
これからもどうぞヒキコモって低すぎる現実から逃げ続けて下さい。
『読売新聞って何様?』〜ナベツネ読売を批判できない腰抜け新聞に正義を語る資格があるのか?
『朝日新聞って何様?』〜人民を戦車で轢き殺した中共マンセー新聞に人権を語る資格あるのか?
(^^)
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
405 :
考える名無しさん:03/05/19 18:28
age
406 :
考える名無しさん:03/05/19 18:32
ナウシカは一連の作品群の最高傑作。
異存はあるまい?
407 :
考える名無しさん:03/05/19 21:45
みんな知ってるか?顔なしは完璧なパクリなんだぜ。もう25年以上前の諸星大二郎という人の漫画「不安の立像」だ。
この「不安の立像」というのは日常生活の中にある得たいの知れない不安や死を象徴しているのだが、この漫画のなかでも主人公だけがそのものに関心を示し、他のものは気づいてはいるが見て見ぬふりをしているのだ。
まさに哲学的だな。
他にも「千と千尋」の中にはパクリがいっぱいあるよ。よければあげてみようか、、。
とりあえず手短に挙げて。
409 :
考える名無しさん:03/05/19 23:04
まず食堂街の入り口あたりにある古い眼科の看板、これはつげ義春の
「ねじ式」のものとまるっきり同じだ。
それと油屋やその女中部屋のイメージは筒井康隆の「エロチック街道」
「家」という小説のものとそっくりだ。
湯婆婆は日本古来の山姥伝説そのものででかい赤ん坊を育てている。
宮崎作品は結構好きで見ているほうだが、他の作品でもパクリの多さに
ヒヤヒヤする時がある。
410 :
Hannibal ◆HPBRDkE86A :03/05/19 23:16
あ? それじゃジョイスはホメロスのパクリか?
間テクスト性というんじゃないのか、それは?
とりあえずありがと。
かわくちに
あつきくもよぶ
こえあおし
お粗末!
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
415 :
考える名無しさん:03/05/28 16:05
宮崎駿はそこまで深くは考えて作ってないよ。見た人が後付けでごちゃごちゃ言ってるだけ。
環境問題とかそれなりの数の主張は入れたと思うけど。
416 :
考える名無しさん:03/05/29 19:43
age
417 :
考える名無しさん:03/05/29 21:08
宮崎作品はなぜ馬鹿にされないのか?
418 :
考える名無しさん:03/05/30 20:53
まあ馬鹿が馬鹿にしてたりするけど
それは物の数に入らないから
419 :
考える名無しさん:03/05/30 21:39
420 :
考える名無しさん:03/06/16 18:42
ドロドロボディの川の神が、もろ吉原炎上な部屋にて
主役のロリータに湯船の中で素手で抜いてもらって
スッキリしたーっと帰宅。
何故PTAの連中は抗議しないのだ。
422 :
考える名無しさん:03/06/16 18:58
ドロドロから固体(ガラクタとか)を抜くのはいいのでつ
そのぎゃくは、PTAが許しません
423 :
考える名無しさん:03/06/16 19:01
>420
おもろい。
たまきんにしか考えつかんね。
ねぇぇぇ〜〜〜〜???wwwww♪
425 :
考える名無しさん:03/06/18 18:36
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
427 :
考える名無しさん:03/07/26 02:46
428 :
考える名無しさん:03/08/07 12:05
ベルリンで賞取ったとき、ドイツの映画雑誌にハヤオをブニュエル
とかデビット・リンチとかと比べた論文載ったらしいが、
ドイツ人の感性さすがによくわからない。
429 :
考える名無しさん:03/08/07 12:06
まだこのスレ生きてたんだ
ちとビックリした
430 :
考える名無しさん :03/08/07 16:20
宮崎は赤旗で漫画家デビュー。
手塚治に劣等感があり、死後に手塚治をけなす。
アメリカを米帝とののしりながらアカデミー賞はしっかり受け取る。
こどもをターゲットに自分の思想を植えつけようとする。
非常に情けない人間です。
432 :
考える名無しさん:03/08/07 19:27
情けない大人がいるな
433 :
考える名無しさん:03/08/07 22:28
千と千尋ってシュールかなあ。
434 :
考える名無しさん:03/08/07 22:29
千と千尋ってラディカルだね
435 :
考える名無しさん:03/08/08 19:23
>>433 その要素も含んでいるが正しいんじゃないかと
436 :
新考える名無しくん:03/08/08 19:26
437 :
考える名無しさん:03/08/08 19:44
はぁはぁ
438 :
>>435: