クローンはダメでしょ･･･

名前はイブ

なんかアダムの肋骨からイブを創ったみたいだな
あれもクローンでしょ。
つーわけでクローンは神の摂理にかなっている。

いい。

アダムの最初の妻リリスを忘れてるぜ。

クローンがダメな理由は？

クローンも一卵性双生児も似たようなもんでしょ。

いつかはやんなきゃダメだ

とりあえずやってみよう。

クローンによって哲学はいずれ破綻するよ

アメリカはこのニュースに懐疑的みたいよ。
名前はイブって、カトリックを刺激する名前だな。
http://www.sankei.co.jp/news/021227/1227kok055.htm

丁髷

クローンを世界的に認めちゃったら大惨事世界大戦が起きちゃうよ

洩れのちんこのクローン欲しいな

＞ラエリアンは「地球上の全生命は異星人が遺伝子工学で創造した」などと主張する団体。
「などと」わろた

人類はアウシュビッツを実現する力もあるのだよ。
しかし２度とそのような力をつかわない。
一部のヒトクローン擁護派の用いる
「科学技術の発展を止めることはできない。」という論理は
有り得ないのだ。

>>10
ユダヤ教やカトリックはよく許してるな。

まあ、処女懐胎自体、体外受精を連想させるが・・。

次はアダムか・・。
クローン同志が結婚・・。
すご〜。

そんで、失楽園で
ノアか？

最後はアムロで、ニュータイプ完成！ってか？

２０Ｘ０年。
ある日の午後、親から話があるのと言われ、
「あなたは、実は、クローンなの。」
と、打ち明けられた、僕は・・・。

つづけろ。

悟った

ていうか、実際悟りそう

クローンのメリットとデメリットは?

メリット→実験になる
デメリット→非難を浴びる

どうせ知障だろ。

>>23
何のための実験?
何で非難を浴びるの?

僕は、新興宗教を立ち上げた。
クローンの、クローンによる、クローンのための宗教、ＮＥＯである。
選ばれし民よ、ここに集え！

超近親相姦

世界中のクローン階級よ、団結せよ。

というか
クローンと言う名の亡霊が世界を漂っている。

>>29
「イヴ」という名の、なら正しい。
亡霊は少なくとも固有名でなければ。

>>25
知識人を満足させるための実験.
反対派が多いから非難を浴びる.

九龍で、クローン虫を食べましたが、何か？

もちろん服はユニクロ〜ンですが、何か？

>>29　の感覚を持ちな。
>>31
反対派が多い少ないの問題じゃないんだ。生まれてくるのが人間だってこと。
誰の名の下に生まれてくる一人の人間を「実験の対象物」として扱うんだ？

>>34
別に賛成派じゃないぞ

正直、自分のクローンは欲しい
スペアとして

正直すぎ

脳は心が腐った異物
体を創ることで魂が宿るのではなく。
本来は存在しない魂（心）を具現化してしまう。

人間はとことん自然に逆らおうとする生き物ですね。
見せ掛けの神様みたい
自分の中に素晴らしい世界があれば、それで良いのに。
頭が悪いせいか、外だけに何かを求める。貧欲すぎます。

クローン×クローン、クローン×オリジナル。。
いずれ世界中に影響がでるよ。

とことん自然に逆らおうとする人間を
つくり出したのは犯人は自然なわけだが

>>40
人間はこの程度
アホが権力握ってるせい
見えないものが、見えないという。

ようわからん

天才・賢者が権力をもってくれたら楽なんだけどなあ

というか、クローンがコピーだと思ってる奴はおめでたい。
クローン猫を見なかったのか?
たとえＤＮＡが同じ構造でもＤＮＡのスイッチの入り始めの
タイミングが違うから一卵性双生児とちがって生物学的にもコピーにはならないんだよ。
東京大学の公式な見解だと、クローン技術には大きな壁があって
一つ一つのＤＮＡのタイミングを制御できるものなのか、
それが乗り越えられるのは何十年先か何百年先か未知数です。ってことだ。

クローン羊にせよクローン牛にせよ、人間が見分けがつかなかったから
コピーだと思い込んだんだだけの話しで、つまり、
羊や牛に対して、研究者は興味なんてなかったってことだ。

イチローの、クローンなら、５０人ほど欲しいな。


Ｂ・ｓａｐｐでもいいが・・。

>44それは本当ですか
コピーとまでいかなくても
スペアの条件を満たしてくれれば
正直、OKなのだが

５０人のＳａｐｐ　ＶＳ　５０人のバンナ


５０人の石井艦長。

ＤＮＡは、年々短くなるらしい。

７０歳の人のクローンは、７０歳って、本当ですか。

恐すぎ。

アキラ！に出てませんでした？

思うんだけど
みんなクローンについて語れるほど
クローンのこと知らないよな

新しいってことはわかる

DNAも劣化するんでしょ?

太陽も爆発しますしね、宇宙も収縮しますしね。

クローン技術が一般的になるとして、
その行使に関するガイドラインを想像する方が楽しそうだな

コピー繰り返すと
よくないらしいね

コピーでここまで来たんじゃん

クローン技術で不死になるとして、俺は最後でいいや。
好きな奴はもう死んだからな・・・

という問題ではないね.

コピペいくない。

クローンは人格までオリジナルに似るのだろうか？
キリストや釈迦のような人のクローンを作ったら、やはりカリスマになる
可能性は高いのだろうか？興味深い。

コピーによる情報の劣化ってやつでしょ?
交配することで、遺伝情報を更新する

クローンのクローンのクローン・・・は、
やっぱオリジナルものより
性能が落ちるのレスか

細胞の分裂の回数は限られてるのよん
親の使った回数もその子供に受け継がれるから微妙だにゃあ

オリジナルと交配ｖｓシュミラークルと単体

更新というより刷新の方がいいかも

２０Ｘ０年。
ある日の朝、起きるとそこは病院で
「あなたは、実は、クローン人間でスペアなの・・・」
と、告げられる、僕は・・・。

つづけろ。

パパ、明日はホームランだね

信仰宗教の売名行為です。
オウムがコスモクリーナーを開発した、っていうのと同じレベルです。

クローンはアメリカがすでにやってるでしょ。

「スペア・・・そんなバカな。」
と僕が戸惑うと、医者は
「大丈夫、今回はﾃｨﾑﾎﾟをもらうだけだから。それにしても君の
オリジナルは、いったい何をしでかしたのやら・・・。」
と告げられる、僕は・・・。

クローンは赤ん坊からやりなおすわけだから、
赤ん坊のＸＸを移植されてもナ〜。

やだ〜、ちいさい〜。しかも包Ｘ〜。

自分のクローンを信金創刊するのが最も信金創刊だYO!

２０Ｘ０年。
ある社長が、自分のクローン２人を人質に、銀行に立て篭もりました。

これは、有罪でしょうか？

技術が進歩して、異性のクローンが出来るようになると。
ややこしい問題が一杯出て来そう。

>>73は、自宅に,
としたほうが、より問題点が顕著化するな。

なんでクローンがいけないんだ？
技術面で完成したものではないと言う理由以外に何ら問題がないように
思われる
キリスト教も肉体的交渉なしに人間が生まれる事を喜ぶのが当然だろ

3000年頃にはいろんなクローン胚が売られていて、
自宅で手軽に異性クローンが出来ちゃうだろう。
風俗店はお手上げ┐(´ー｀)┌

アンセルムス「神は何故人間となれたか」
によれば神は人間を
１：男と女から
２：男のみから（イブ
３：女のみから（イエス
４：男、女なし（アダム
の４つの方法で生み出すことができるという
ところで神は人間の尊厳を失う方法で人間を生み出すだろうか？
否、神の行う方法こそが人間の尊厳である
よってキリスト教はクローンを肯定せねばならない

シミュラークル人間版
個体差はある
アウラもある
どかーん

>>78
教科書通りの詭弁だな

クローン技術が蔓延すれば
キリスト教が嫌っていた性行為はこの世から
無くなるわけだ。
なんでキリスト教は反発するのだろうか？

やばい。キリスト教ピンチの予感！！

クーロン茶

>>76
人間を実験動物のように扱う事に「何ら問題がない」と言えるか？
動物実験だけでヒトクローンはできない
人間で「実験」する必要がある
そのような「実験」目的で子供を作る、といことにおぞましさを感じない方がおかしい

ＳＥＸのない世界は最高だね。
これでやっと幸せになれる。

自分の細胞から生まれたなら好きに駿河いいさ。
でもストーカーとかが、お目当ての細胞を使って
できたクローンを愛でるようになるとキモイ。

臓器移植のためにスペアとしての自分を
「創る」って考えってどうなんだろうね？

>>60やはりどんな聖人も後天的因子に
よるものが強いと思うのでどうなのかな？

正直、ジョンレノンのクローンがいたとしても
彼ほどの才能発揮できるかは未知数だと思うし

たしかに興味深い

>>84
おいおい、普通の薬品作りでも人体実験は不可欠だろうがＹＯ！！

>>68
そうか、そういう捕らえ方すればいいのか。

あと４つ生まれるそうだよ。
北欧系１、アジア系２、北米系１だそうだ。

クローンの人権て物を考えろよ。

国際的な法が出来る前に、今の内って感じだな。

核と一緒か。

付き合う彼女がクローンかどうか、
調べなければならない時代がきそうだな。

クローンはあの怪しい団体が育てるだろうから、洗脳されて
クローンﾏﾝｾｰ人間になるだろうな。
クローンﾏﾝｾｰのクローンで地球は溢れかえるのだ。

その時点で優秀とされる遺伝子のみが生き残り、
多様性は失われる。
究極的には、全ての人間が同一の遺伝子を持つようになる。
環境の変化に弱くなる。
例えば、特定の遺伝子を持つ人間に、
致命的な損害を与えるようなウィルスなどが登場したら．．．

>>87
ジョンレノン出生当時の世界とそこに住む人々を全て再現したとしたら、
”ジョンレノンその２”は、”ジョンレノンその１”のように人生を終えるのだろうか？
これも興味深い。

日本の某宗教団体もチャレンジ中とか、ないとか、もちろん教祖様の。

２８日、天皇の前立腺ガンを、東大病院が発表。

>>93
そうならないためにだな、あらかじめ自分のクローンを作ってだな、
抗体実験をして（以下略

Dr.イブルのクローンは何で小さいのかなあ（ミニー・ミー）・・

>>97
クローンはいきなり大人になるわけじゃないから

独身男性に朗報。
この度、藤原のＸかさんの、髪の毛、１センチを、販売致します。
ご自宅のクローンキットで御気軽に、培養頂けます。

>>98
けど、70歳の老人のクローンは
生まれながらにして70歳なんだよね
細胞は分裂できる回数が決まってるから

クローンでベッカムを作るのは別に悪くないだろう。
おまけに天才なら何も不満はないはずだ。

大作一丁！二丁！三丁！

ホーキンス博士のクローンが、大統領になる日も近いわけですね。

日本なら、田中さんか。

不細工で馬鹿で不健康で友達いない貧乏の奴より　
大富豪天才ハンサムクローンのほうが幸せだ。　

俺は、ボブサップになりたい。

私はジャイアント・シンがいいなぁー

俺頭悪ぃからよくわかんねーけど
クローンとかいろんな技術使って
天才でスポーツ万能でオールマイティな人間ができたら
どうなんの？それで進化とか終わんの？

成れるよ。
サップのクローンを作る。
育てる。
脳を移植する。

ほら、あんたはサップ。

彼女がクローン人間だとわかってもセックスできるか心配だ。。

つまり、のりかにも成れるわけだ。

>>107
クローンはコピー（しかも劣化）だから進化は終わらないよ。

クローンは宇宙を救う。

救わないよ。

血液型が合わないと、無理か。

たつならうてるさくろーんにんげん

サップが百人できるかな〜♪

トーナメント出場者全員サップ

全員松井の野球チーム。
ゴジラズ。

私はニュートンの計算力とヘーゲルの論理的考察力と
ボブサップの筋肉がほしい。

ロボットによる義手より、クローンの義手の方が、使いやすいだろうな。
なんせ、自分だし。

じょんＸるは、既にクローンの噂。

ヒトラーの天才的話術を獲得したい

万物の根源のあややになりたい。

２人、Ｔウッズのマッチプレー

スレ内容がずれてきたような気がしなくもない
俺もずらしてるし。
>>87や
>>119がいってる臓器とか義手って
部分的に作ることできねーの？
できたら別に自分のためにクローン作る理由
無いし、クローンはダメでしょって人も
黙るんじゃないか？

２人彰のディベートを聞きたい。

>>124
ないすな意見だ。
ＸＸを、１８の頃に戻したい。

∧＿∧
( ´･ω･) クーロン茶入りましたよ。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

ユニクロ−ン

ブックローン。
チャイクロです。

クローンをつくる段階で
脳を持たないクローンなら作っても
問題ないということか？

ローン

功利主義に反しなければクローンは○

　　　　　 　　＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
　　　 　 　 ┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 / 　　糞レス入れないで頂戴。
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ
天然クローン、ピーこより。

>>130
皮膚移植の延長だと思えば問題ないよな。

脳は関係ないでしょ。
知識は後天的なものだからね。

それよりＤＮＡが一致することが問題視されている。
臓器移植目的にされる恐れがあるから。

これらの矛盾は心身二元論で昇華することができる。

双子は、クローン人間なのか？

>>136
俺は頭悪ぃから良くわからん。
心と体は別ということか？
>>クローンて人工的に、要は
ヤらずにできた人のことだろ？

脳が無い人は人としての待遇は不要である。

それはお前！

>>139
脳死は？
あれ、あるけどなんか機能して無いじゃん

さっきからクソレスばっかでスマソ

心と体はあくまで真無限を包括的に客観視した場合
分離して考察するのが矛盾をさけるのにいい手段というわけだ。

>>137
受精卵から分裂しているので違う

機能しない脳は脳ではない。
死んだ人は人でないのと同じことだ。

２卵生もあるよ。

>>142
真無限の意味がわからなかったが
なんとなく言いたいことがわかった
>>143
そういう風に言えばいいのか…
ヤらずって…

人の遺伝情報は、ハエの２倍程度です

なんか、くろーん人間がどっかの国で生まれるらしいんで
保守王国アメリカだの過去遺物バチカンだのは頓珍漢な
騒ぎをしているけど、．．．．．．

ざーんねーんデシタ、って感じだね。

クローン人間なんて年齢の若い双子と同じだもんな。
「神への云々」なんて人間というものをあまりにも
軽くみているコドモっぽい反応としか思えない。

昔は臓器移植でさえも反対していた人がいたからね。

>>135
>それよりＤＮＡが一致することが問題視されている。
>臓器移植目的にされる恐れがあるから。

でもさ倫理観なんか時代と共に変わるじゃん。「臓器移植目的で人を作って殺して
何が悪い、人の命の為じゃ（ｗ」なんつう倫理観を平気で持つ時も来るかもね。
「牛は殺してもなんとも感じないが、クジラは耐えられない」みたいに、動物愛護
とか言ってて平気で肉食ってる奴とか見てるとそう思う。

ニヒリスティック功利主義を理解している人ははたして何人いるだろうか？

>>44
で言ってるけど、クローンがコピーだの双子だの・・・
正月はまだなのに、本当におめでたいやつらばかりだな

ハエの２倍の情報しかないんだよ、設計図が
その情報の少ない設計図から、なぜ人間が生まれるのか
そのあたりをもう少し考えてみろよ

なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪

なんでだ？なんでだろ〜♪

>>148
＞クローン人間なんて年齢の若い双子と同じだもんな

馬鹿発見

では、あなたは実はクローンです。と言われても、動揺しないわけですね。

＞ハエの２倍の情報しかない
それでこれだけの差異を表せるなんて、
なんて素敵なプログラミング言語なんだろう！

>>155
あなたはクローンです
父親や母親は存在しません
無性生殖で生まれました

これでショック受けないとすればたいしたもんだ

では、人間のプログラミングを削っていけば、
ハエに成れるわけですね。すご〜。

あなたは実はクローンです。
あなたは両手両足ありません。
どっちが不幸？
遺伝子操作で障害者が生まれなくなればとてもいいことです。
障害を持つことは不幸です。

>>159
どっちが不幸？なんていう設問が既におかしい

ハエに成って彼女の部屋を訪れてみたい。

ミクロイドＳって、知ってる？

実はあなたの実の親じゃないの

実はあなたの子じゃないの

実はあなたはクローンなの

カフカ、中島敦、デビルマン。
変身も夢ではない。

>>160
物事を相対的に考察することを拒むのですか？
じゃあ、クローンはいいか悪いかという
相対的な議論も拒むわけですか？

クローンって細胞を取った人の年齢も引き継ぐのかな？
そうだとしたら、見た目は赤ちゃんでも細胞レベルの
年齢はりっぱな大人？

クローンは誰が育てるの？

＞１５２
「考えてみろよ」
考えた結果を教えて欲しいものだな。
結果があればのはなしだが。

>>164
じゃあなぜ障害者の問題と対比させるのか
合理的な説明してみろよ

「棒」っていう小説もあったな。

俺は、馬並に成りたい。

>>168
なぜ障害者を例にあげたかって？
クローンを何故作るのかわかりますか？
人間の能力を高めるためです。
人間みながクローンで生まれるようになって
高度なクローン技術で障害者の生成を阻止するようになったら
これに越す幸福は無いでしょう。

>>155 <<157
>では、あなたは実はクローンです。と言われても、動揺しないわけですね。

その程度の事で動揺してんなよ（藁

ベッカムから見たらサッカーのできない私は障害者だ。
ヘーゲルから見たら哲学できない私は障害者だ。
ボブサップから見たらひ弱な私は障害者だ。
何故障害者だって？私は失業者で死ぬ寸前まで飢えているからだ。

そもそもクローン人間自体、今のところ必要性がない
不妊ならクローンより安全確実な方法は他に確立されてるわけだし。
まあ、必要に応じて人間をつくるというのも恐ろしい話ではあるが。

だからやるとしたらこういう狂信集団ぐらいだってことだな

>>171
電波だったのか・・・

我輩は猫である。
実写版も可能になるわけか。

>>171
ええ？！なんだってぇ？

>>171
高度なクローンなら障害者が生まれない
なんていう発想がもう漫画的と言うかアニメ的と言うか・・・

>>174
おいおい、まてまて。
この世に今餓えている人が何人いると思う？
病人が何人いると思う？手足が無い人が何人いると思う？
失業者が何人いると思う？

クローン技術がそれらを解決する可能性を秘めているのだよ。

＞その程度の事で動揺してんなよ（藁
じゃあ、あなたからパーツを取っても文句はないと。
べつに、いいよと。

今を生きることに
自分を生きることに精一杯で。。。

>>179
クローン技術とクローン人間をつくる事は違うよ
臓器や手足のために人間まるごとつくるのかい？
そういう意味で言ったんだよ

>>178
じゃあクローン技術がどんだけしんぽしても
人間は障害者が今と同程度生まれると言う証明をしてください。
こんごクローン技術がどう進歩するのかわかっているような言い方ですね。

クローンがダメ、っていう抽象的な議論と、
クローン技術が成熟しないうちにできる
クローン実験失敗人間どーすんの？
というはなしは別だよな。

しかも後者のほうがずっと切実。
前者のはなしなんてコドモの御伽噺だな。

>>183
人間全部をクローンにすればいいと思ってるの？

私が言いたいのは功利主義で物事を考えてほしいということだ。

>>180
>じゃあ、あなたからパーツを取っても文句はないと。
>べつに、いいよと。

何で「クローンを作る事＝パーツ提供者」になってんの
俺は実存の問題を言ってるんだよ。

>>184
＞前者のはなしなんてコドモの御伽噺だな

なんでだよ
倫理観ってのは御伽噺なのか

いずれにしても、クローンは苦労人だね。

>>186
それはあなたの都合に過ぎない

>>185
もしもクローン技術で高性能な人間（もちろん障害は無い）が
生まれるとしたら。障害者が生まれやすい有性生殖より
クローン生殖を選ぶのは必然。

平気で戦争とかで人の命とか簡単に奪ってきた人間が
クローンはだめていわれてもしっくりこないのだが

>>172
パーツ取り以外にクローンを作る目的は何ですか？
ペットですか？
いずれにしても人権は低そうですね。

>>179
それ植物のクローンやん

>>190
じゃあ、あなたの『生命の存在を肯定する理由』は何ですか？

哲板がめずらしく盛り上がってるなｗ

>>191
君はなぜ生命が有性生殖で適応して来たのか知らんようだな

少なくともスターリン的民族主義、階級主義
や　ヒトラー的闘争主義より、
幸福を第一とする全体功利主義のほうが受け入れやすいだろう。

>>191は考える間もなく先に楽しいことやって苦労は後回しにするタイプだな

>>195
それは言う必要がない

クローン生殖の欠点は、一つ、気持ちよくない点だな。Ｗ

>>193
目的は人それぞれでしょう？宗教による人もいるだろうし、単に自分と同じ遺伝子
を残したい人もいるだろうし。

>>197
ははは、馬鹿にしたような言い方ですね。
答えは簡単。有性生殖は種類が幾何級数的に増殖するということ。
それは特異なウイルスなどが突然繁殖したとき有性生殖なら
いくらかは生き残りやすいから有性生殖が増えたのだ。
が、しかし。

>>200
それじゃあ、あなたは厭世主義者ですか？

俺は有性生殖派。
だって気持ちいいんだも〜ン。

私はクローン技術を肯定はしたが、
決して種類の分散を否定したわけではない。
なぜかというと

>>205
それって実は真理をついてるかも

同じ漫画家（材料）でも
編集者（DNA)の違い
週１、月１（環境）の違いによって
生まれてくる作品（生命）は
ハエと人間ほどの違いがある

どうよ、この説明

>172
あなたはクローン人間を差別しない、心の広い人なのでしょう。
私は遺伝子組換え食品でさえ用心しますが。

変な文章になって申し訳無い。
２０３の続きは有性生殖が絶対というのは
おごりである。現在無性生殖の生命体が現存在する事実
を見つめなければならない。
有性生殖は分散が良いほうにも悪いほうにも進むのだ。
無性生殖は現状維持だ。この違いのいきつく先をきめるのは
環境だ。環境が分散的生命に負の圧力を加えるときもあるのだ。

人間がアメーバ−の様に二つに分かれて増えたら、きもいだろ。

やっぱ、アレ？、クローン人間は片親なわけ？やっぱ。

途中のシャム双生児状態の時は、話し掛けないでくれ。

>>212
片親というか親がいない

>>209
うん、人工受精だろうが遺伝子組み替え人間だろうがクローンだろうが
それ自体で差別はしない。

分散的に変化する生命に圧力をかける例を紹介しよう。
分散によってたとえば恐竜は強大な体たらくになった。
でかさゆえに外敵から身を守ることができる。
しかし、そのときは来た。隕石で地球は温度が急激に下がった。
そこからの死の過程は長いから省くことにする。
そして進化の象徴のでかさが逆に負の要素となって絶滅した。
分散の結果導かれた巨大化は突然の変化によって無残にも死に導く
因子を有していた。

>>172
あんたは、えらい！感動した！

>>216
もう誰も聞いてないぞあんたの話(w

クローン人間なんてやっぱ、ちいせえ問題だよ。
クローン人間の倫理って何なの？
「神」とか、フランケンシュタインとか、そんなはなしだけだろ？
ようは。

小さな恐竜もいないのはなぜなんだろう。
トカゲやイグアナか？

無性生殖のほうはいわば保守派である。
進化の行く先が死の因子を有しているかどうか知るよしも無いので
現状維持を努めるわけだ（いうまでもなく無意識の現状維持ではあるが）。
もちろん現状維持でも環境のほうは
変わるから安心できない。しかし、進化による内的淘汰から　
免れる確率は確実に高くなるのは弁証法的に言って可能であろう。　

>216
因子を有していたというより
隕石という因子をあたえらえた

>>219
ではなぜ法律で禁止されてるのか

>>221
>弁証法的に言って可能であろう。　

なぜそこで弁証法が出てくる（Ｗ

>>222
万物の概念は相対であるから、因子は
巨大な体と隕石の連関にあるというのが確実な正論であるな。

無性生殖ってのは、あれかね、進化するのかね。

万引きも痴漢も法律で禁止されてます。

法律でことの重大さなんて判断しようと思ったことはない。
いったいクローン人間の「倫理」なんて、ほんとに語るほどの
ものなのかなー？

>>226
突然変異したものがそのまま細胞分裂出来ればするでしょう？

>>224
弁証法は相対性をうまく利用したやり方である。
絶対の概念の探究を試みることは俗物の行為である。
相対性の概念に依拠した現代人が生き残ったという事象を
素直に見つめなければならない。

クローン人間はもともとテロメアが短い為に
寿命が短いのが問題。
クローン人間が自分の命について悩んでしまう。
自分だけ短命であると。
それならば最初から生まなければ良い。

クローンの続き

無性生殖は不変を売り物にしている。
有性生殖は変化を売り物にしている。
この違いわかりますか？

>>227
あなたにとって語るほどの倫理ってどういうものがあるの？

そもそも倫理というものに合理的根拠は薄いわけだが

功利主義者 さんは、セクスしたくないの？

進化はしそうもないな。
退化はしそうだが。

>>230
クローン人間が短命である理由は
現在の技術が足りないということもできる。
もしかしたら、将来、有性生殖人間がクローン人間より
短命で悩むかもしれない。

>>229
なんの説明にもなってないんですが

>>230
０歳児の細胞から作ったクローンもテロメア、短いの？

>>229
全く意味が分かりませんが

>>235
現在と未来は違う。
現在は現在。
あなたの論理は悩むといくない。というものだから、現時点での
クローンはいくない。

>>233
したくない。たたない。いたい。

>>229
全く意味がありませんが

＞もしかしたら、将来、有性生殖人間がクローン人間より
短命で悩むかもしれない

それはないんじゃない。有性生殖人間の技術も進むから。

それとクローン動物にはたんぱく質の変異が起こる。
人間には起こらないとは言い切れない。
そういった可能性を排除できない時点でクローン人間を
造るのはいくない。

そもそも

＞免れる確率は確実に高くなるのは弁証法的に言って可能であろう。

この日本語が意味不明

クローンにとっとと滅ぼされろよ人間。

そもそもクローンについて語れるほど能力がない
クローンについて知らない
知っていても差がある
だから意見・倫理も違う

しかし、ここでクローンついて語ることは
能力を高くしてるのか、低くしているのか・・・

語るほどの倫理、と云われるとあまりないかもしれません。
常識の範囲内ですね。
議論しなければならないほどの倫理は思いつかない。

人類は滅べばいいと思うのでクローンは反対です。

>>238
弁証法の詳細はヘーゲルの法の哲学（名前違うかもしれん）をよんで
ください。

>>240了解。

>>237テロメアを修復できれば、不老不死ですね。

クローン人間は保険に入れますか？

>>242
有性生殖による人間の精製と、それ以外による人間の精製の差異が
今後どうなるかによる。

テロメアが修復できれば不老不死
ってとこまでウラはとれてんですかね？

しかし病気が死因になる場合もかなりある。

｛テロメア｝
　染色体末端に特有なＤＮＡ・タンパク質複合体構造で、
ＤＮＡはTTAGGGの繰り返し構造で構成されている。
細胞分裂に伴い末端から短縮するため、細胞老化の指標となる。
極限まで短縮すると、細胞増殖を停止させる機構がある。
癌化した細胞ではこの機構が壊れているために、増殖を続けることができる。

【テロメラーゼ】
　テロメアの末端を伸長する方向に作用する酵素。
特に生殖細胞ではきわめて多数回の細胞分裂が行われているが、この酵素の作用により
テロメア長は一定に維持されている。体細胞においては、一部の幹細胞を除き、
ほとんど活性がない。

ヘーゲルの弁証法のつもりだったのか（ｗ。実体論的な文脈だったのでてっきり
えせマルクスマンセーかと思った。それにしてもそんな弁証法はねえだろ。

テロメアがあれこれしても無限に細胞分裂するだけ、
ってことしかウラはとれてないと思う。
癌になるだけ。

クローンを作ることも自然である。
これは自然がプログラムした出来事に違いない。
私たちは歴史の証人になるだけだ。

>>256
弁証法という言葉を知ったばかりの厨房がつい使いたくなったんだろ

決定論てこと？

癌細胞を取り入れられれば、この機構が壊れているために、
増殖を続けることができる。

ていうか


　　　　生　物　板　化　し　て　な　い　？

エイズも、コントロールできれば、免疫抑制剤として、平和利用できる。

自然を実体的に語ってしまうと、神というのとあんまり
変わらない。
プログラムってのも、擬似カカグ的なだけの物言いだし。
歴史の証人ってもなあ。あまりに擬人的。

われわれの行く道は２つある。クローン技術の向上を促すか、
それを破棄するか。
後者のほうはよりいっそう険しい道が
用意されている。理由は、技術は２０世紀に爆発的にあがった。
もちろん今後もそうなるであろう。ではクローン技術だけが停止
したままであろうか？それはありえない。
秘密裏に開発する輩は必ずいるであろう。

神もコントロールできれば、奴隷として平和利用できる。

>>265
非論理的な理由だ。
　　　　　　　　　　詭弁はやめなさい。

>>258
かもね。

>>265一理あるな。
原子力といっしょか。平和利用。平和利用。

>>265
「であろう」なんてお前は予言者か？

それこそ、コントロールしないと。

クローンを開発することは今後どのような道を
歩むべきかを暗に示しているわけだ。
なぜかと言うと、毒物を中和する開発は毒物を
知ることから始めるであろう。
もしクローン技術開発をしなければ
クローン技術の濫用の恐怖はいっそう高くなる。
ここから先は法律学や政治学、経済学の分野にまで及ぶのであるが・・・

濫用は開発なしにはできない。
よって開発をしなければいい。

二段論法でした。ｗ

まぁいろいろ問題出てくると思うけど、やってみれ。
使いこなせんかったら、取り上げるけんの〜。

現に我々は
政治の世界でいやというほど賄賂などの
汚職事件を見てきた。
コンピュータでもウイルス防止機能
を凌駕するウイルスが蔓延するのも見てきた。

双方の力と力が御互いにしのぎを削っているのである。
これらの問題とクローンの問題の事象は類似性がある

類似性がある論拠を述べよ。被告人。

>275
説得力がないというか、ずれているというか・・・

功利主義者はクローン推進の理由をコロコロ変える上に
どれもが非論理的ｗ

類似性は拮抗する力が存在すると言うことだ。

一つはクローン技術によって全体功利主義の理念を達成しよう
とする力と、他方はクローン技術によって利己的功利主義の理念
を達成しようとする力である。

功利主義者

もう寝なさい

功利主義者は恥ずかしくないのかなこんなこと言ってて

それとも釣ろうとしてるのかな

クローン技術の推進とクローン人間を功利的に利用するのとは話が別。まず倫理の確立が先だ。よって反対。

もし法律がクローン技術よる全体功利主義の理念を阻害
しようとしたならば、他方の力（秘密裏に開発して悪用しよう
とする輩）は当然力を増幅させるであろう。

ここから先は法律学の分野に侵食するのである

「功利主義者君、ちょっと重要な話がある。来たまえ」
ﾄｺﾄｺ
「で、何の用ですか先生？」
「ｺﾞﾎﾝ、実はな君はクローン人間なんじゃよ。よって君は寿命が
　格段に短い。まあ、人類の科学技術の発展の為だ。我慢して
　くれるな。」
　
Ａ「はい。先生もちろんです。僕の命なんて人類の利益とくらべたら
　ちっぽけなもんです。」
Ｂ「夢にしてはリアルだな。このおっさんの顔。」

さあどっち？

釣られないぞ！

教えて下さい
>>208の説明って正しい？
これを基にいろいろなパターンをつくりたいんだけど

ニヒリスト（レーニン）の恐怖の歴史と
クローンの問題にはとても深い関係がある。

>>285
ハエと人間の塩基対（ＤＮＡを構成する）は驚くほど良く似ている。

>>283
>もし法律がクローン技術よる全体功利主義の理念を阻害
>しようとしたならば、他方の力（秘密裏に開発して悪用しよう
>とする輩）は当然力を増幅させるであろう。

悪用というのはあなたの解釈であって当人には功利主義的（藁）であるんじゃないの
もう寝なさい。

キマイラ種の製造は禁止するからな

>>284
とても良い質問だ。感銘を受けたよ。
これらは簡単に反駁可能である。
この質問を答えて終わるとしよう。

では聞くがあなたは自分の体をどのようにうけとめているだろうか？
たとえばあなたが頭が悪い（悪さが遺伝した）としよう（仮に）。
父も母も頭が悪いとしよう。君は父母の頭の悪さを憎みますか？

私なら父母を憎まない。憎んだところでどうなるであろうか？
もしどうしても憎むのであれば
無能な父母の元で生まれた無能な私を憎むであろう。

Ａ

疲れたから寝る。

さようなら

----------------------終了---------------

>>290
そもそもなんで頭の悪さが遺伝するって決め付けてんの？
そこがこの主張の基礎なんだからしっかりしてくれ。
それに憎まないというのはお前の場合だろ？
もっと一般化しろよ。

>>289
神話とかに出てくる、顔がライオンで翼があって尻尾にサソリ（だっけ？）
番犬ならぬ、番キマイラとしてほしいな。

>291
釣られてるのに、釣ろうとするな

小売り主義者、俺は好きだ。でもやっぱりその生まれたクローンの今後の人生というか人権というものはさ、実験対象という立場から言ってかなり厳しく悲しいよね。つらいものになっちまうよな。いやまじで。過酷だで。

改良してみた

「なぜ２倍のDNAの差で、ハエと人間の違いが生まれるのか」
同じペンと紙（材料）で
同じ漫画家（法則）が描いても
編集者の指示（DNA)の量が２倍違うと
生まれてくる作品（生命）は
ハエと人間ほどの違いがある

これじゃ漫画の関係者にしか通じないな
もっと一般的なネタにしないと

クローンの攻撃。

腹減ったから、これでいいや

「なぜ２倍のDNAの差で、ハエと人間の違いが生まれるのか」
同じ食材（材料）と道具（環境）で
素人が一からラーメンをつくる（法則）とする
その過程で
プロの指示（DNA)の量が２倍違うと
できあがった、ラーメン（生命）には
見た目も味にも大きな差（ハエと人間の差）が生じる

話に水をさすようだが若いうちからたくさんしといたほうがいいと思うよ。

そりゃ苦労だろ

じえんしてんじゃねーよ

・・・と自作自演の孤独な朝。

フランケンシュタインは博士の名前だぞ。

あ、一晩ですげぇ盛り上がってる…。

∧＿∧
( ´･ω･) クーロン茶入りましたよ。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

遺伝情報がどんどん劣化すると
なうしかの虚心兵みたいに
ドロドロになったクローンが
生まれるの?

クローンの人権はどうなるのか。ポイントはそこでしょう。
それと寿命の問題。

人権っていうか、クローン権

と言う事は、クローンは既にして、人間ではないと。

遺伝情報は「劣化」するのかな
変化の仕方によっては優れたものになる場合はないの？

リボ核酸のメチル基の初期化、制御が上手くできないんだよ。

つまり、中古の遺伝子しか手に入らないと。

遺伝情報のひとつひとつを制御できたら超人作れるのかな。
それできたら神だな。

取り合えず、水虫治してもらおう。
遺伝子組換えで、耐ハクセンキン。
トマトか。ｗ

おりは、髪の毛増やした〜い。

>>313
不確実性原理と同じ理由で無理。
観測と制御に時間的なズレが生じる。無理なんだよ。

実験段階で色んな試作品が出来るんだろうな。
背中に髪の毛が生えたり。２Ｍの鼻毛とか・・。
こわっ。

不確定性だ。すまん。

不完全性定理・ゲー出る
不確実性原理・配膳ベルグ
どっち？

>>316
量子コンピューターが開発されればできるよ。

ハイゼンベルク：不確定性原理
(名前忘れた経済学者)：不確実性の時代

あと、「フランケンシュタイン」が博士の名前のことくらい常識だが、
「被造物の怪物」を「モンスター」とかいうとかえってわかりづらい。
「フランケンシュタイン」といえば通じるから、そっちのほうがいいのです。

ガルブレイス

フランケンシュタインの怪物、というのが最良の呼び方です。

【国際】クローン人間、来年2月までにさらに4人誕生―クローンエイド社発表
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041021358/l50

おお、結構すごい感じになってきたぞ
宗教と結びつくとろがオモロイ
哲学もガンガレ！！

もし生まれてきても皆、遺伝障害に苦しむ可能性が大きいわけだが。

だからさ、オウム真理教がコスモクリーナーを開発した
って言った時信じなかっただろ？
同じレベルの話だよ。

でも近い将来、あるでしょ。そのための予習。

物理勉強しろよ。

クローンは電気うなぎの夢を見るのか？

4人の内１人は日本人の噂。

コピーロボットはこころもコピーできるんだよ。

1ｱﾝﾍﾟｱの電流によって1秒間に流れる電気量

クーロンだろｗ馬鹿か？

これらの話は空論です

そういや、歌舞伎町のイブちゃんは今どうしてる？

次は、アダモちゃんです。ハ〜イ！！

そういや、イブ・モンタンっていたな。

いぶマサトですが、ナにか？

一人でやって楽しい？

一人でやって楽しい？


クローン

∧＿∧
( ´･ω･) クーロン茶入りましたよ。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

私は苦労人です。

クローンにだって心が宿る
宮崎駿

>>341
ｲﾀﾀﾞｷﾏｰｽ

>>31
社会にとって何かいいメリットはあるの？
反対派何で反対するの？

宗教団体だったのね。

九龍

『 はじめての数論 』　J . H . シルヴァーマン

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

http://diary3.cgiboy.com/0/garick/

まあ、双子は思考パターンが似ているらしいからね。
不完全ながら精神もコピーできるんじゃないかな。

クローンにもへそがあるのかな？
へーそーなんて言わせない。

へーそー

いうな！

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

遺伝子情報は何処まで圧縮出来るのか。
音楽に例えると、
音源＞ＣＤ＞ＭＤ＞ＭＰ３、ＷＭＡ

ガンダムみたいな世界になるんじゃないのか
クローン成功してそのつぎは遺伝子いじって
人数ふえたから地球からコロニーへ強制送還
そして２XXX年地球連邦と作られた人間が争う（ジオン
旧人類と新人類のたたかいだな

クローンでその時代に最もふさわしい、人間としての
完全体を造る事が出来るようになったら、凡人は
クローンに支配されて生きなくならなきゃいけないな。

安い労働力としてのクローン。
ロボットより開発は楽だが、維持費は高そう。

２０ｘ０年。
恐怖心を遺伝子捜査で取り除いた、ボブサップクローン１万人を持つ、
Ｘ国が武装蜂起。

恐怖心を遺伝子捜査で取り除いた、ノゲイラクローン１万人で、対抗。

クローンはオリジナルの生物よりテロメアが短いでしょ。
その分、老化が早まるはずだわな。しかも、人間ともなると
からだのあらゆる部分がたがいに緊密に関係しあってるわけで
一部がおかしいと将棋だおしみたいにあちらこちらがおかしくなってしまう。
で、まともに一生を過ごせるクローンはむしろ例外的な存在と
いうことになるだろうね。って、ほんとは知りません。

>>293
>釣られてるのに、釣ろうとするな

釣られてる奴が釣ってもいいんじゃねぇーか？

シマッタ!　また釣ってしまった!

>>359
安い労働力としてのヒューマンクローン。KFCのチキンの様に目無し、
毛無しで生まれてくるよう開発されるという。口を付けるか付けないかに
ついては現在検討中で、口を付けない場合は点滴で全てを補うという。

>>364
チキンの話マジ？

>>362
クローン量産化のあかつきには(w
当然エラーは修復され、望めばオリジナルより最適化した
ポテンシャルを備えたのを製造可能となる。

まあ、ボディのコピーより記憶のコピーを何とかしたいわな。

嗚呼、これで漏れ達も"作り物"の仲間入りか…

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

クローンはどんどん進歩するが、オリジナルは・・。
今に、電気羊的な事に成るのでは。

０歳児の細胞から作った、クローンでもテロメア、短いのか？

>>349
血液型B型の一般的な特徴もたのむ。

Ｂ型は身長174cm
Ｂ型は体重64kg
Ｂ型は猫が好き
Ｂ型は新陳代謝がいい
Ｂ型は新潟に住んでいる
Ｂ型は初詣などいかない
Ｂ型はカウントダウンなどしない
Ｂ型は息抜きという言葉が嫌いだ
Ｂ型は右手中指に怪我をしている

Ｂ型はハムレットの途中でピタゴラスイッチにチャンネルを変えてしまった
Ｂ型は夜もＮＨＫのハムレットを見るつもりだ
Ｂ型はなぜ新年を祝わないか聞かれるとこう答える「The time is out of joint」
Ｂ型にはそれなりのユーモアと知識がある
Ｂ型の家には２日連続でアマゾンから本が届く
Ｂ型は花粉症だ

>>349
君の言ってる"血液型A型の一般的な特徴"って
実はB型の一般的特徴っぽい。

聖書には、神のみを信じなさいと書いてありました。
神様の世界は、さかさまの世界であるとも聞いたことがあります

絶対者の矛盾的自己同一ではないですか？（多分西田より）
不動の動者

未だに仲が良いとは言えない私と両親ですが、
一緒におそばを食べようかと思ってます。

私をもて遊んで楽しかったですか？

だ・か・ら！　日本人の４割はＡなんだって。ちなみに３割Ｂ。２割Ｏ。
１割ＡＢ。
血液型なんて戦前からある話題だっつーの。
ＡＢＯ法以外にもいろいろあるだろ。
どうせならミトコンドリアの血液型でも調べてみ。

俺Ｏ型！

技術的な障害はひとまず置いといて、
クローン技術を本格的に利用しようと思ったら、どうしても倫理観と衝突するような。
臓器提供を強制、これを合法としたら364もｺﾞｰﾎｰ?

単なるドッペルゲンガーを作ってみたいだけ、なわけないだろうし。

クローンの人権対策として、脳を除くよう操作する。
つまり、肉体だけ育てる。
これが出来れば倫理的問題は少しは解決する。

>>381
それ、解決してんのかなあ。
既出の、XX年後の倫理観は分からない、という話だろか。

少なくとも今の漏れは、脳抜き人肉作ることに抵抗あるのだがー。

ちょっときいてくれよ>>1-381よ
お前らみたいにレベル高い話できないけどさー。
しかもクローンとか言うスレとはあんまり関係ないかもしれないけどさ。
ボランティアで先々週の土曜、クリスマス会で養護学校に行ったんです。養護学校。

そしたら、めっちゃ絵がうまい自閉症の子とか、なんかすげぇ特技持った子がいたんです。


なんか遺伝子情報解読して、障害者が生まれないようにするのがイイ（ﾟ∀ﾟ）!!
とかいってるけど、それってこの子達の生きている意味とか価値とか奪ってる気がしてきたんだよ。
障害を持って生まれてくる子も何らかの意味があって（たとえば障害があるかわりに実はすげぇ思考回路もってたり）
生まれてくんじゃねぇかなぁと。

クローンだ、万能の人間が造れるだとか言う前に、こいつはこれが得意
こいつはこの分野に秀でてるでいいんじゃねぇかなとか思ってるんだが

理想論でスマソ

不可能な技術、視点を前提には出来ません。
哲学にはフッサール現象学のトラウマがありますから。

◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>383
あんたの言ってることちょっと考えさせられた。

>>386
ありがと。もっと説得力ある意見言えたらと思うが。
しょせんDQNだから俺。
聞いてもらえるだけでもうれしいよ

>>381
その"脳無し"だが(w
オリジナルと同じ重力環境で適度な運動などをし、
規則正しく健やかに育つ必要があるな。
…いつしかオリジナルのスペアとなる日まで。

そうだな、維持費が大変だ、しかも健康で年をとったら、無駄になる。
だから、安い労働力としての、反抗思考を取り除いたクローンの方が、現実的か。

奴隷としてのさっぷ。
ダッチワイフとしての、Ｒ米倉クローン。

ダッチワイフか…思考能力取り除いたら、「反応」が楽しめなさげだな（ｗ

ヴィデオがアダルトで広まったように、
クローンもダッチで広まるに違いない。

クローン作ったと言うの女医のＶＴＲが『世界はこうして騙された』
で使われてたね。ＮＡＳＡはエイリアンの存在を隠してるって。

　　 （~ヽ
　　　　 |ヽJ
　　　　 |　 （~ヽ
　　 （~ヽー|ヽJ
　　 |ヽJ　 |　 |
　　 |　 |　 |―|
　　ミﾘ（,,ﾟ∀ﾟ）彡　
　　ミUﾐｿ彡ﾐつ
　　 》======《
　　 |_|_|_|_|_|_|_|
　　　 　U~U

>>392
インターネットもエロ画像で広まっただわさ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030107AT3K0700T07012003.html
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030107AT1G0700A07012003.html

（＾＾）

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1027511531/l50

クローン？いいんでない？せっかくの技術は有効に使わないとね。
是非は、それを使う人のモラルにかかってるん出ないの？

全面的にＮＯというのは、あまりにもったいないんでないか？
これが完璧に行けば、ドナーも無くなる訳だよね？

俺はドナーにＮＯなんだよ。あれって拒絶反応っていうか意識も移るっていう報告もあるじゃんか。
俺は誰かの中で生きつづけるようなことは望まないわけよ。

てめーの臓器は、てめーの臓器コピーしてくればいいだろ？
臓器くれてやる前に、クローンさっさと造ればいいじゃんか。

死んでも俺の臓器はやらんね。あくまで俺のもんだから。

パーマンを想い出す。

>>399
>クローン？いいんでない？せっかくの技術は有効に使わないとね。
>是非は、それを使う人のモラルにかかってるん出ないの？
「使う」って、・・・
人間のクローンは人間でないの？
勝手に臓器とっていいの？

地方の薬局の窓も締め切られた二階とかで、怪しい実験してる奴とか某東京から西あたりに見受けられるけどもだな。
それは徹底的に取り締まればいい話で。。

未来の事例を考察する。。。。。。。。

クローン＆監禁＆強姦＞＞現行犯で逮捕。
罪：ＤＮＡ乱用　婦女暴行　及びエロ過ぎ

　判決：お前って奴は限りなくエロス！激しく君は若いゆえ逝ってよし！！ただしなんと猶予一年あり！！！
　　　　猶予期間は貞操帯着用！一年間オナニーできない罠！！失敗したら残り期間毎日早朝、裸で町内一週せよ！！！
　　　　それが嫌なら死刑！！！

クローン＆監禁＆なぶり殺し＞＞現行犯で逮捕。
罪：ＤＮＡ乱用　暴行罪

　判決：お前って奴は限りなく凶暴！激しく若いゆえ逝ってよし！！ただし猶予あり！！
　　　　猶予期間はグローブ着用！！！戦え！！そして強くなれ！！！
　　　　プロテスト合格を以って合格とす！！遺憾ながら不合格の場合死刑！！！

下半身クローン＆自慰＞＞現行犯で逮捕。
罪：ＤＮＡ乱用

　判決：お前のエロスはなぜか限りなく無料！！よって罰金刑に処する！！ただし猶予一年！！！
　　　　猶予期間は、「生きててもドナー」登録をし、徐々に臓器を失う可能性大！！
　　　　それが嫌なら死刑！！！

ってどう？

みんな寝た?

ねた

素朴な疑問、クローンって性別も必ず同じになるの？

さすがに鹿野司、クローンに詳しい詳しい。人クローンに成功したという話は眉唾もいいところで、まず間違いなくうそであろうという。
羊の体細胞クローンがどれほど成功率が低いものか、普通知られていない。体細胞のDNAは、たしかに配列は同じだが、
受精卵と違って、いくつかのスイッチが入ってしまっているという。
DNAにはスイッチが無数にあり、それが働くべき時に働き、複雑な生物を作りあげていく。
体細胞はそこへ到る過程で、スイッチが入りまくっているので、受精卵とは違うものになっている。
それをどのくらい初期化できるのか、そのあたりに体細胞クローンの難しさがある。
臓器だけを作ることが可能なのか、という質問には、臓器ひとつだけをつくりだすことは不可能だろうという。
生物の臓器は機械とは違うので、ピンポイントに心臓だけを作るというのは難しいだろうと。
丸ごと人間を作るほうが楽なのはあたりまえである。
では臓器取りのために人をクローンで作ることは、倫理的に許されるか、という話で盛り上がる。

戦国時代に行われた、政略結婚は、当時の倫理では許されたことで、
倫理というのは時代によって変わっていく、とゆうきさん。
ううむ、面白いがこの後酒が深く入って話は脱線していった。
多くの人は、クローン人間をコピー人間と勘違いしているそうな。
コピー人間というのは、自分の記憶を持ったまったく同じ人間のことで、御伽噺の世界の産物。

クローンは歳の離れた一卵性双生児であるが、ファックスを瞬間移動装置だと思っていて、
入れたのに出てきてしまうので相手に送られていないと心配する人は多かった。
倫理のガイドラインは、クローンの正確な認識から始めないといけない。などなど。

http://www.misokichi.com/index2.html
から抜粋。

おお。

クローン性別はどうなのって言ってるの、話し聞けよ。

>>408

性別は精子の23番目の染色体がXかYで決まる。卵子の23番目は常にXで、
XXなら女、XYなら男になる。体細胞クローンの場合はすでにこの組み合わせが
決まった核が使われるから、性は元の個体と同じになる。はず。

クローンは善いと思うが、クローンが作れるとなると
次は、それに付加価値をつけたくなるに決まっている

>410

なんで付加価値つけたらダメなの? ガンになりにくくしたり、
いろいろやってもいいじゃん。

>>411
そうなるともはやクローンではないね。

>412

たしかに厳密にはオリジナルのコピーではなくなる。
しかしまあそれは定義の問題ということで許してくれない?
体細胞クローニングの技術を使って新しい人間(か別の動物)を
作るんだったら一応クローンと呼ぶってことで。だめ?

ドナー止めてなるべくクローンにすれば？
自分の分身なら話も早いだろうに。

死ぬ間際になって誰かから臓器もらうより、臓器交換用に最初からクローンすれば？
ドナーはＯＫで、クローンはＮＧなのはどうもおかしいと思う。

ダメなの？

>414

わたしもいいと思う。

ただ、治療目的のクローニングに対する批判は、
それを認めるとぜったいに生殖目的でクローニングをやるやつが
出てくるというもの。もちろん研究用にES細胞を使用することの是非もある。

まあ安くできればいいけど、実際に自分の臓器を作っておけるのは
金持ちだけで、貧乏人は他人かブタからの提供に頼らないといけな
いかもしれない。

クローン造るのに莫大な金がかかるのは、そのうち安くなっていかないの？
安くしたら悪用されるから高いままがいいのだろうか？

クローン悪用を厳しく取り締まればいい話で、ドナーなんて待ってても全員救われない。
臓器交換できたらガンなんか目じゃないと思うんだけど。ウイルスだってもう怖くない。

でもあんまり交換交換で済ますのが当たり前になると、永遠に死なないことを望む人が出てきそう。
かといって、脳死のケースもあるわけで。それは臓器交換がＯＫなのにおかしいじゃないかということになりそう。

そう考えると、クローンとオリジナルの交換も「命」「本人の意識」がどこで決定されるのかと。
やっぱり「意識」＝「脳」なんだろうか？とするなら脳の交換はダメということになる。

でもいいんでない？クロ−ン。脳死の人だけは可哀想だけど。

>416

永遠に死なないってできるの? (ラエリアン･ムーブメントはやろうとしてるけど)

肝臓も腎臓も心臓も古くなったら取り替えればいいけど、
老化した脳を交換したらやっぱり別人でしょう。そこで
人格的には死ぬんじゃないのかな。いや、よくわかんないけど。

脳を交換したら、そこでオリジナルはクローンに置き換わると思われＮＧかと。

>>1
エスタックイブ

多くの人は、クローン人間をコピー人間と勘違いしているそうな。
コピー人間というのは、自分の記憶を持ったまったく同じ人間のことで、御伽噺の世界の産物。

（＾＾）

私の周りではクローン反対派が圧倒的に多い。
でも皆クリスマスには盛り上がってたよ
クローンもキリストもセクース無しに生まれる子供のお話なのに。

遺伝子操作はどこまで許されるのかって問題でしょう？
で、どこまでなら許せる？

個体が持つ遺伝子の組み合わせが選ばれてくる
遺伝子プールは人類の共有のものだから、その中に自分の遺伝子だけ
一個余計に投入するのはちょっとずるいんじゃないかという見地から（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!
と思うのですがいかがなもんでしょ。

選挙で、自分たちは一人一票でやってるのに、
票を複数投じる人がいるというのと似たような話。

原始生物ってみんなクローン

雪の結晶はDNAをもっている
気温や湿度などの違いによって
神秘的で多種多様な模様が生まれる
物体すべてはクローン

>425,426

それは極論。問題になってるのはたぶんヒトの体細胞クローンでしょ。
ｵﾚはやってもいいと思ってるんだけどね。安全性さえ確保されてれば。

>>423
法の条文の中。

・・・雪の結晶遺伝子？

ドリーが死んだね。

死んだんじゃなくて「安楽死」。

同じ人間がいないのなんでだろう。

（＾＾）