自分の頭がおかしくないことが証明できません

今日、電車の中で独り言（というには大きすぎる声）をぶつぶつ言っている
人がいました。
「タクシーに乗ると渋滞しちゃう」とか「上原さんは自転車に乗れない」とか。
まあ、いわゆる「頭のおかしい人」なわけです。
俺の隣の女子高生は笑っていました。

んで、ふと考えてみたんですが、
頭がおかしい人って、自分が頭がおかしいことに気づいてないわけですよね。
ってことは、自分の頭がおかしくない証明はできないじゃないですか。
証明しようとしても、それが狂った頭の中で考えられたことならば、
その証明の根底が揺れるわけです。
そうすると、今日のあの人が狂っているわけではなくて、もしかすると
自分が狂っているのかと考えたりしちゃうわけですよ。

困った、困った。

>>1
困れ、困れ

そういう疑問が湧いてくるのは正常な証しです。

なにが困るのかわかりまへん。

しかし、その悩みを継続すればオカシクなります。


　　　　　　　　　　　　　　　みなさん、、、永い間お疲れでした


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

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http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83r%83%85%81%5B%83e%83B%83t%83%8B%83%7D%83C%83%93%83h&lr=lang_ja

独り言に本人が気付いてないが正しい

>>1
心理学を勉強してみたらどうでしょう？

その独り言、言ってることは正常じゃん。

おまえは痴呆を受け入れられんのか？

>>6の映画、「ビューティフル・マインド」を見たら何らかの手がかりになるかも

本人が気付いてないところで何か起こっているんじゃないかという不安

>>2
困りに困ってます。

>>3
なるほど、一理ある。
しかし、疑問を抱くこと即ち頭がおかしくない、というのは短絡的な気もする。
頭がおかしい人は疑問さえ抱かないのだろうか。

>>4
何かと困るんですよ。

>>5
もう、おかしくなっているかもしれません。

>>6
面白そうなので週末にでも見てみます。

>>13
映画「マトリックス」も参考になると思う

>>1の問題提起は現実と夢の区別･判断って問題を孕んでいると思うよ。

>>7
無意識のうちに永遠と独り言を言う人は頭がおかしい人だと思います。

>>8
大学が芸術系なんですよね・・・

>>9
多分、彼の経験から発せられているのだと思います。
言っている内容がまともなだけに、よけいおかしく感じられます。

>>10
多分無理です。
考えるのが人間だと思っているので。

>>11
むむむ・・・

>>12
そうです。
そんな感じです。

三段論法が理解できれば問題ないよ。

>>1
いいかいおまえさん
おまえさん俺から見たら頭おかしいよ
なぜって？
自分自身でいってる事がネタだということに気が付いてないからさ

自分が完全に正常だと思える人は教祖になるしかない。

１は新興宗教の教祖にならずにすんで良かったね。。。。

私から見ればその人は頭がおかしいが、その人から見れば私の頭がおかしい。
それは自分を基点とした差異の指摘に過ぎにゃかったりする訳にょ。
証明なんて出来るものでもないにゅ。
え、そんなこたぁどうでもいいってか。そうですか。

>>14
マトリックスはあんまり良くなかったです・・・

クラインの壺とかいう小説でも、夢と現実の区別が
つかなくなっておかしくなっていく男が描かれていました。

>>16
三段論法は分かっているつもりなんですが、この証明はできないです。

少なくとも、自分は狂ってるのではないか？
と疑うことができない人は狂ってる。

＞１９　数の問題だとすれば戦時中のドイツ人はどうなる？

>>17>>19
確かに頭がおかしいというのは主観的な判断かもしれませんが、
端から見て、俺が奇行をしていないという証明ができないのですよ。

>>18
教祖になれば、それはそれで良かったかもしれない。

もう、何が何だかわからん！

>>21
狂ってるとか言う奴は
早く寝ろ

>>21
そうすると、かなり多くの人が狂っていそうですね・・・

>>20
三段論法は正攻法で証明するものなの？
むしろひねくった上で証明するんだと思うが・・
だから、証明できるほうが異常だと思う。

２１を言い換えれば、
もし自分が狂っていないことを
自分自身に証明できたら、
その人は、はたから見て狂ってる、という事ですね。

平気で嘘をつく人達だったっけか
あの本読んでみ。

＞２７　非ユークリッド幾何学って知ってる？

自由の代償に神を信じれば１の悩みは消えるはず。

>>29
簡単な導入説明きぼん。後は自分で調べるので…。

人って究極して客観できるのかな？

>>1
もっとたいらに考えてみては?
彼方がいていることは自分はこいつよりも上にいるから
自分より上のやつが自分のこと見たらクルッてみえるのかな
ということつまり私がいいたいことは
相手（狂った男）＝狂ってる
自分＝正常（でも狂ってるかも）
と見るのではなく
相手（狂った男）＝相手なりの行動
自分＝自分なりの行動
と見たほうがよいのでは?
自分より何かをかくしたに見るとそれだけ考える力が失われるよ

でもこのテーマはよいテーマだ　じつに面白い

何にしてもその証明として得られる答えは蓋然的なものなんだにょ。
いや>>1はそういう答えを求めているのか。

>>29
おや？進んでるね。知ってるよ。

>>21
本気で言っているなら君は強迫神経症だから病院行ったほうがいいよ。

>>21
本気で言っているなら、君は強迫神経症だから病院行ったほうがいいよ。

レスだぶった。ｽﾏｿ

>>34
簡単な導入説明きぼん。後は自分で調べるので…。

＞38
俺が振った話題じゃねーもの。
このスレにどう関わるのかわからん。振ったやつに任せる。

>>39
知ったか厨房は黙ってROMってろYO！

まぁ正気の基準はそれ自体、
大半の人間の大まかな枠組から外れないってだけの
事でつからねぇ…天才はそこから外れる事があるから
狂人と紙一重でしょう。
天才＝功績ある（常識はずれな）人
基地害＝厄介な（同上）人
とかかな？

>>1
友達いますか？

正常の定義は不可。よって異常の証明も不可。

必要を超えた存在は価値観を通して必要の中に収められる。
あとは敵も味方も利用される為の特別扱い。
そのままなら恐れるくせに・・・。

友達が違和感なく付き合ってくれてたら正常だよ。

異常だから違和感が無いと思っているのかも（なんてな）

>>1
自分で証明するのは無理
医者に行けよ

１ちゃんは
ついに気づいちゃったんだね

ぼくらはみんな狂っている

その証明は要らない。

自分が狂っていると言う基準になれば、
他は大しておかしくない、他を理解できるはずだ。

そして他を狂っていると思うということは、
その時点でもう君も僕も狂っている。

ていうか鉄人だったら、他の人を狂っているとは、絶対おもわない。

思考とはたえず自分を起点にしているよ
だからどうしても、傲慢になってしまうんだ。
それを、取り除かれていない鉄人は鉄人としてだめだよ。
これは鉄人の考え方の基本中の基本だよ。
１は、まずその第一歩をふみだしたんだ。

「羞恥心」て主観的で相対的なものですよね。
ところで、「良心」てのもそれと同じなんですか？

ごめんよ>>1。独り言言ってたの俺なんだ。
やりたくなるんだ、たまに。
俺のこと「頭おかしい」って笑う奴を見て
俺は笑ってるんだ。

で、隣の女子高生はそれを知ったうえで
笑ってただけ。
あんたは、正常だよ。
それでいいじゃないか。それで。

たまに自分の口臭が気になることがある。
誰かの臭いに気付き、自分か？他人か？と悩むときがある。
口臭は自分では確かめることができない。
（自分で確かめられるくらい臭くて頭がクラクラするなら別だけど。）
どうやって確かめればいいのか。
手っ取り早く誰かに聞いてみる方法がある。

もし誰かに聞いて「おまえ口臭っ！」と言って逃げられらたとしたら
本当に臭いかおちょくられているかのどちらかだろう。
「臭わない」と言われたなら、本当に臭わないのだろうか。
そうである場合もあるが、嘘を言われる場合もある。
相手がこちらに気を使う人の場合、「臭い」と言うとお互いの関係に
波風が立つ危険性があるので相手に気分を害することを避けてわざ
と言わないかもしれない。
あるいは、おちょくられているなり、嫌われているなりした場合、陰で
笑いながら「あいつ口臭いんだぜー。聞かれたけど臭わないって言っ
おいた」なんてやりとりがあるかもしれない。
また、聞いた相手が同様に口臭の持ちの場合、臭いに気付かない
可能性もある。

だったらどうすればいいのか。
聞く相手を選ぶことが必要になってくる。
聞いておふざけで臭いなんて言われて逆ギレして、「本当に臭いのか
よ！」などと相手に返した場合、聞いた相手はせっかく聞いてやった
のに逆ギレされたと関係性にヒビが入る。（はじめからそこまでの関係
性がないのに無理に要求したためだけど。）
信頼のおける人に聞くしかない。
しかしその信頼も相手が口臭持ちかどうか確かめられない可能性が
あるのであやふやなのだが、二人して臭いのに「臭くない」と思い外出
した場合、他の人が二人を避ける。それでようやく二人とも臭いことが
わかるのだろうが、なかなかこれが難しい。避けられた理由がわからな
い可能性が高いから。

それじゃあ結局わからないで終わりじゃないか、ってことになるのだが
医者というものがいる。医者に判断してもらえばいい。
しかし、医者もなかなか役者で、お金儲けのために薬を多量に投与し
なければダメだと嘘を言う可能性もある。
またわからないで終わりなのだが、最終兵器として口臭計というものが
ある。これを自分で購入して他人と自分の比較をしてみれば自分が口
臭持ちなのかどうかチェックできる。ようするに自分で他人と比較できる
目を持つ事が大切なのだろう。

眠いので滅茶苦茶な文章でｽﾝﾏｾﾝ。

こんな長い文書いてるおまえが臭ってるって言われそうだな

>51
ひさびさに長い文章を読み通しました。

１へ

http://godel.m78.com/manifesto.htm#%95s%8A%AE%91S%90%AB%92%E8%97%9D%7F

漏れも証明できません．たしけて．

＞５６　５５を読んでくれ。数学者でも証明できないってわかるから。。。

ねこじるってあんた、、、

ガロ系？

ありきたりなバカの書く文例なのですが、>>51を批判してくれませんか？

体臭って相対的なものでしょう？

基地外は人間関係そのものが壊れているから、、、

既知外からみれば常人は既知外であるし。

鉛筆は削れている状態が正常か？
削れていない状態が異常か？

>>58
どんな批判を期待してるの。哲学版だから一応論理的な？
それとも口が臭いのをどうにかしたいという人生相談系？

どちらの鉛筆の状態も異常ではないけど。
鉛筆に芯が入っていなければ異常だね。

>>61
口が臭いは例ですよ。論理的な方でお願いします。

仲間と権力者の陰謀説

ランダムに集めた１０人の人間に聞く
「私の口は臭い、ＮＯ／ＹＥＳ？
　より答えが多かった方から抽選で１名豪華プレゼント贈呈」
で解決しない？

　

>>65
日本人に聞いたときとアメリカ人に聞いたときの反応が違いそう

>より答えが多かった方から抽選で１名豪華プレゼント贈呈
この部分があってもなかっても

>>62
鉛筆に芯が入ってなければ鉛筆と呼ばないのでは･･

かりに私が狂人であったとしても、コギト（"I think"「私は考える」）の明証性は予想に反してまったく無傷のままであり、たとえ語ることによって私が完璧に狂気に陥っているとしても、
「狂気は、私が思考している、と私が思考する、と私が思考する……」というコギトの際限のない行為によって排除されることはない。
そして今こうして語る私は狂人ではありえない、という可能性はむしろコギトの明証性そのものによって不可能であることがわかる。
これがフーコーに対するデリダの反論であった。

>>67
論理だけで延長すれば

すべての人類に聞く
「私の口は臭い、ＮＯ／ＹＥＳ？
　より答えが多かった方から抽選で１名豪華プレゼント贈呈」
　（但し他人の答えはカンニングできません）

「より答えが多かった方から抽選で１名豪華プレゼント贈呈」
はシステムとして必要よ

http://aki5984.hp.infoseek.co.jp/room.swf

>>70
＞この部分があってもなかっても
ないとき･･･
日本人的当たり障り無く臭くないと言う人ほとんど
あるとき･･･
豪華プレゼントを渡すなら質問者にいい印象を抱かせた者勝ちと考える雨人

アハハ・・・
自分の頭がおかしくないことを証明できない？
そりゃそうだ、だって君の頭はおかしいんだもの。
逆の頭がおかしいことを証明してみよ。
簡単にできるはずだから。

>>72
質問者にいい印象を抱かせてもプレゼントもらえないよ。
「答えの多い方」が貰えるんだから。
臭いのに臭くないといえば、いい印象は貰えるかもしれなけど
少数派になっちまう。

さらに改良

すべての人類に聞く
「私の口は臭い、ＮＯ／ＹＥＳ？
　少数派は全員死刑」
　（但し他人の答えはわかりません）

逆の頭ってなんだ？

>>69
君、よく分かってるね。２ちゃんにも私の本を理解できたひとが
いたのか。お墨つきをあげるから、ちゃんと論文書いてデビューしなさい。

大星紘由企

どえらい新人が出てきよった〜

自己反省の無限反復は狂気の一形態に過ぎません（藁

>>74
ブス女が
「私ってブスなの？正直に教えて
　何人かに聞いてより答えが多かった方から抽選で
　１名豪華プレゼントあげるから 」
と聞いてきたとき
どう答える？
醜さについて他人に問うとき、他人は素直に答えないと思います

>>80
謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですが
ムカついたので友達のハッカーに頼んで あなたの個人情報を
探ってもらうことにしました。あ、もう遅いですよ。
もうすでに友達解析始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも
５の指に入るくらい凄腕のハッカーです 。
この前彼の家に遊びに行ったらものの５分で他人の個人情報を
抜き取っていました。
彼にとってそれくらい赤子の腕をひねるくらい簡単なんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度と荒らしはしないこと(その友達は荒らしが大嫌いらしいです。
荒らしを見つけたら即解析に入るみたいです(^^;)
それでは、う〜ん二日後くらいかな？また例の所に来てくださいね。
あなたの住所本名住所その他もろもろのせておきますんで(笑)
あ、警察とかに言ったって無駄ですよ。
あなたは荒らし(犯罪)なんだから通報したところで捕まるのは
アナタです。私の友達は掲示板のログを自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(＾0＾)/~~

ほどほどにね（汗

>>81は何が癇に障ったの？

女性の醜美を例にするなといってるのでわ。

でも進化論的に考えてみれば醜美はもともと生物の環境に対する強度とは
別のバイアスだから精神病と同様に社会的な尺度と思うなあ。
だから醜美の方が元の話題に近い気がする。
むしろ口臭は病気という危険を回避することの延長とも考えられる。
自己臭恐怖は生存のための機能が社会性に転換した例じゃなかろうか。

論理的でないので sage

口臭くない人が気になって病院を訪れるケースが増えているそうだが

>>86
正気イメージとは人間関係が主観的に上手くいっている状態です。
現象世界における「客観的」正気とは、その現象世界の客観で検証可能です。
現象世界そのものの土台については不可知です。
後者のような理知的な問題によって困ることはないので、
１は正気イメージに不安を感じています。
つまり、ダメ人間です。
もっと人間関係をつんで、社会性を回復すれば、
自分が正気であることが実感されるでしょう。
解決！

現象世界とか言い出すから何を言うかと思えば、
ダメ人間です、人間関係つんで社会復帰すれば解決、
とは・・・。

>>86
商業主義が消臭関係の商品を売りたくて、
臭いがどうこうって、さんざ煽ったせいもある。

>>87
早く病院逝ってね！

>>81はハッタリ。
で、本題。
「あなたは狂っているのよ。」と言われて、どう思うか？
本当に自分が狂っているのか、それとも自分以外の人間が狂っているのか？
どちらが真実とも言えないよな。
つまり、証明なんてできないんじゃないかと思う。
まるで、善と悪のような問題だな。

形式化された自己内省は仏教

>>1
あなた以外の人間にはあなたがおかしくないことを証明できるのにね。

>>93
どうやって証明するの？

>>1 狂気っていうものが社会的なコミュニケーションの問題だとすれば

友達の多い人の方が相対的に安心できるのかも。

オウム信者はお仲間がたくさんいそう

勿論、地上にオウム信者しかいなければ問題はないわけです。

洗脳されている状態は頭がおかしいのとイコールじゃないからね

オウムじゃなくても、最近おばはんが私は神だぞ仏だぞとか言出だす新興宗教もヤバイ

100

洗脳されている状態とされていない状態って区別できますか？
恋愛も洗脳に近いと思いますけど、そこんとこどうでしょう

恋は盲目

まずは「おかしい」ということの定義からやってみたら
この問題は解決しますよ

それよりも、なぜ正常でなければならないのだ？？？

>>104
不当に排除されるよ

そんな連中、ぶん殴ってやりゃいいじゃんｗ

>>89
当人の具体的社会性の情報力が、そんな煽りよりも低いという人が、
病院にまで行くのでしょう。
「正気イメージ」もそう。

天才とは冷静な狂気である、と醒めて見るﾃｽﾄ

ある意味わたしたちは自分の住んでいる社会に洗脳されて
生きているのではないでしょうか？

臭いの問題だって日本が温暖湿潤気候でなければそれほど
問題にならないでしょう？

日本国はもともとオウム真理教みたいですが、それが何か？

>>110
日本｢国｣がね。
国民は違います。

いや日本社会全体にオウムの流行する素地があったのだろう。

２ちゃねらーは国民ではないのでしょうか？ｗ

じゃ、日本駄目じゃん。

見せかけの大人しさ（偽善）に騙されるな！
A型の特徴

●とにかく気が小さい(二言目には「世間」）
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団いじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き（性格極悪）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」）
●ＤＶ夫が多い（特にＢ型やＡＢ型の女に対して、世間体を気にするあまり）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする（ねたみが人一倍強い）
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げて、まず他人を意識する・冷酷）
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い

日本人はA型多いな。国によって違うらしいが。

血液型で性格は決まらない。
当たり前だけど。

当たり前だから狂っていないとは限らない罠

性格は星座で決まる！

自分がおかしいと疑う正当性を証明できません。

証明可能であれば正当だとどうして言えるんだろう・・・？

証明可能であれば正当だとどうして言えるんだろう・・・？

どうして「証明可能であれば正当だとどうして言えるんだろう・・・？ 」
と言えるのだろう？

無限反復ﾃﾞｽｶ？

・・・と、言うわけで、どいつもこいつもイカレてるという結論になりました（藁

>>121
病院逝ってね(*^-^*)

病院に行けば正気になると思うのはなぜだろう・・・

超名医

正気かどうかは定かではないな。

>>127
そう思ってんなら早く行きなって

最新の物理学理論がわかる人って
どれだけいるんだ？
ひもがどうのこうのなんて狂ってるとしか思えんが

　自分の思ってることが自分のほんとうの気持ちだって、
どうして分かるんだろう・・・。

アホが一人混じってますね

自分がアホじゃないってどうして分かるんだろう？

一端その時代のパラダイムが崩れてしまえば
その後の時代の人から見れば
そのパラダイムの時代の人々は
狂ってしまっているようにしか見えない

すると当然
現在のパラダイムも崩れて、まったく新しい価値観が
当たり前と思われる時代がくるわけで
いったい絶対的な価値観なんてあるのかなと思う

何が正しいかなんて誰にも言えず
正しいと思ってもそれは時間が経過すれば幻のようなもので
そう考えていると
俺は泣きそうになってしまう。

自分の頭がおかしくないってことの証明かあ。俺も思うよ、「証明した」って
どういうことって。はたして、自然科学に従えばそうなるのかはたまた別の
考え方から見ればそうなるのかって。今の世界で知られている情報だけでは
「証明した」の定義を決めるのは無理だと思う。そして、「証明とは何か？」
が分からなければ自分の頭がおかしくないってことを証明することは
出来ないと思う。

俺は自分の頭がおかしいと思ってるけど
友達いないし

クレタ人は言った。「クレタ人はウソつきだ」。クレタ人はウソつきなのか、ウソつきでないのか。いわゆる自己言及の矛盾だが、これと似てるな。

どこにマジョリティがあるのかという問題。
中心はどこか？
学問村の中心は世間の常識とずれている。
「誰にとって」の常識であるのかが
大問題。
区別の問題としていつも　それ以外が観察可能であるから。

>>138
これって、自分の頭がおかしくないにも、おかしいと言うことについても、
言えることだね。
どっちも論理的には証明できない。

いや、より難しいのは、「自分の頭がおかしい」の方か。
「自分の頭がおかしくない」は、本当にそうならば、
論理的には何も問題がないのだから。

単純な行動に自分なりに理解できればいいんじゃないのかな。

仮に１が自分の頭がおかしいことに気付いたらどうするんですか？

自分の正常性を自分で証明できないのは、自分の襟首をつかんで
自分の体を持ち上げれないのに似ている。

人はなぜ、気付くんだろう・・・。

age

ふふふ。自分の頭のおかしさに名前を付けてあげることが大事だと思うよ。病気とか、気分的に、とか。性格的にとかね。そうすれば少しは、話がすすむ。

多数決の理念
その意見の真誤など関係ない
少ないほうの意見は無効になる
当然少数派（１人でも）ズレてることになる
それでは、私は、間違いなく世間がらずれてることになる
生理など関係無しにだ

俺から見ればお前たちの方がオカシイと思うがナ

さて病院には精神病患者がいる
なぜ精神病は精神病と言うのだろう

認めたくないからさ

洗脳は、自覚がない、自覚があったらもう解決してる
ああお前は／俺は
いつまで／いったい
こんなことを／無駄なことを
考えているのだ

>>1　嫁
M・フーコー　、『狂気の歴史』『精神疾患と心理学』『臨床医学の誕生』

皆さん、今日多くの人々が、
不可抗力により正気になっています。
生まれつき正気な人もいるし、中には後天的に正気になった人もいます。
あなたや私のような、正気を失った恵まれた人が、
彼らを助けなければなりません。
初めは眼にピンポン玉を入れ変な声を出す。
次に身体の半分を赤、半分を緑に塗る。
そして飛びながら叫ぶ。

　「〜でない」という命題は初めから証明できませんよ。
「〜である」という命題を挙げた側に証明責任があるんです。

　例えば「ネッシーがいる」という命題は、もしいるならば
実際に捕獲すれば簡単に証明できます。
　でも「私のコンピューターは、金星人がスパイのために化けたものではありません」
というようなバカバカしいものでも「証明」はできないんです。
　だから「〜である」が証明されない限りは、とりあえず、そうではないとしておくのです。
（これには、例外も多いですが・・・）

全ては数の問題かもしれない。
多数の狂気は、その時代の正気。
少数の狂気は、その時代の狂気。

・・・と、考えるのはやめませう。

それでも、地球は回っている。　　　　　　　　　　くる　くる

＞１５２　君ひとり、そう信じ込まされてるんだ実は

>>153
病院逝けよ。

＞１５４　哲学板的に一番面白くない突っ込み

>>155
病院逝くよ。

逝き給え逝き給え、病院で治るやつぁどんどん逝き給え。
病院で解決するのが嫌なら哲学し給え。

>152を読んだあと、152に
「そうですね、あなたの心的現実においては」
っていう某板の決り文句めいたのをコピペ
したくなってしまったよ。

>>152
おれは　ぐるぐる　だと思う

この人は自分は正常だという信念をもっているひとです。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038940805/282
ああ、正常な人ってこうだよなと納得するけど、ちょっとおかしいひとみたいですよね。

発言する人はみなおかしいんでしょう。
人に意見を見せなきゃいけない目的なんてその電車の独り言とかわらない。

>>161
相対的な問題だ

頭がおかしくないか否かという問題自体が社会に対して相対的。

自分の頭がおかしいことを証明できません。

証明できないからと言って、どうして正気だと確信できるんだろう・・・。

自分の頭がおかしいと証明できたら楽しいと思ったことはない？

正気だと確信してるわけじゃないよ。

どっちも証明できないんだって。

論理が自明であることを証明できません。

論理的でありすぎるのは狂気と紙一重だからね。

>>168
只今凡庸を自己正当化しています。

三島由紀夫やヴィトゲンシュタインなんて狂気と紙一重でしょう。

age

「狂人の言葉は理性にこそ従ってないが、目の前の話題にやはり順応している」
（でかるーと）

周りの空気読めないのが既知外の必要条件のような気がするがなー

age

>>173
　　　　　　　　君　み　た　い　だ　ね　。　

↑ゆうと思った。ただ必要条件だからね。

で、１の悩みは解決したんだろうか、、、、、、、、

【名前】タイラー
【年齢】20
【生別】男
【電話】09060790465（ジェイフォン）
【病名】鬱、神経症、醜形恐怖症、対人恐怖
【会話OKな時間帯】いつでもOK!
【お決まりのURL】http://www9.plala.or.jp/xyzxyz/
【生息地】岡山県
【備考】ワンギリ以外OK、僕のホムペを見て自分に合うかどうか判断してください。
【メールアドレス】僕のホムペ参考。
【趣味】映画、読書、漫画、ネット、オフ会、タバコ、絵を書く、文を書く、音楽、爪を集める等
【薬】アナフラニール、ドクマチール、抗不安剤

【写真】http://www9.plala.or.jp/xyzxyz/kannrininn.jpg
白いシャツの方です。
自分の鼻が嫌いです。

俺は正常だぁぁ！！

　ブツブツ言う人は、孤独なのよ。こみゅにけ〜しょんを無意識に求めるから話相手を妄想の中で作り出すのよさ。

脳科学者によると

「頭がいい」とは

「世間一般的に認められてる人」のことを言うそうだ。

例えば、プロスポーツ選手も、頭がいいようには思われてない。
だが、頭が健全に働かないとプロなんかにはなれない。
だから総合的には「頭がいい」ということになるそうだ。

凡人ほど人から良い評価を得るね。あたまいいね、って。

>>180

将棋の坂田三吉とか

>>180
誰がいったんだ?

>183

養老　猛だっけ？

そういう有名な脳科学者いたよね。

あの人が言ってた。ビートたけしとの対談で。

自分の頭がおかしくないことなんて証明できないよ。
信じることしかできないよ。そんなの当たり前じゃん。自分の頭に限らず、あらゆることが。
世界との接触を重ねることで、人はつながりへの信頼を強めていくのだ！
ビューリホーマインド見れ。

うんこっこ、うんこっこ、うんこーは、うんこっこ♪

夫馬のアタマがオカシイことは明らかに証明できますが。なにか？

155 名前：（＾＿＾）／@ヒヒヤング 投稿日：2002/12/10(火) 22:28
名古屋団地とは最高に抜けるロリビデオです

もうネタは尽きたか？

これが名古屋の三馬鹿の三匹だ！

夫馬ひろあき（ヒキ。電波。キチガイ）
夫馬みきひろ（知的障害者。天然ボケ。騙されるひと代表）
パトリ夫ふま（マルチ商法。実態軍手の製造販売主催）

おい！頭は相対的なものだろ？どこまでがおかしくて、何処までが普通で、
何処までがすばらしいんだ？おかしいおかしくないの観念から間違っているのだよ。
カニバリズムが普通な所もあるだろ？結局多数決の原理なのだよ。
証明しようとすれば可能かもしれないけど、意味ないね。

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そもそも、人間は自分が頭がおかしくないとは絶対言い切れない。
生まれた時から理性という名の拘束具で縛られて刷り込まれてるからね。
その理性が正しくなければ、頭がおかしいやつが世の中にいっぱいだし、
正しければ、頭おかしくないとでも言えるくらいかな。
正しいとか正しくないとかの判断はしょせん理性が決めるものだから、
結局頭がおかしいかおかしくないかなんてわからないまま。
ただ一つ確かなことは、みんな理性に拘束されていること。
理性から解放されたらきっと幸せなんだろうね。

>>191
あなたの正解を、私のものとしてお伝えすることはできません。
一体それは誰の普通観なのか。そこが解らない。
さらに言えば、アンチ・イデオロギーという言葉を知っているか？
抑圧的なイデオロギーの構造を解明してその成り立ちを明らかにし、
解体することを目的とした意味のあり方のことだ。
それ自体は積極的な意味内容をもつものではないのだよ、こうした概
念はね。
意味という概念は基本的にこのアンチ・イデオロギーに属するのだ。
だから、意味は中身のある思想ではない。相手のイデオロギーによっ
ていくらでも形を変えるのさ。
それに、他人の言説の受け売りは、自分でよく消化できてからにして
ね。
それから、それ、自分で言っていて変な感じはしていないのかなあ。
君のようなバランス感覚に欠けた人はともかく一般の人は「何のこと
だ？」と感じていると思う。
例えばタイトルの件についても君個人の嗜好によることだろう。

>>194
私は他人の言説を受け売りしてるわけじゃないぞ。
私のお味噌できちんと考えました。

>>194
あなたは言葉の使い方が宜しくない。
最初の一文目から矛盾している。訳すとこうか？
>あなたの答えは正しい、正しくない。
単語は一語でも多く意味を知るのがいいだろう。
しかし、人が読んでわかりやすい文章を書く事も大切であろ？
私は、君の文章を読みづらいと思う。
私が意味がないといった事に反感をもったのですか？
私はこうゆう使いかたをしたのです＞さほど価値を見いだせない
もっと率直で理路整然と否定してみてください。

>>194
あ、私の言っている事がわからないなら。拙い文章ですが、
説明しなおします。しばしお待ちを。（はあと

（＾＾）

（＾＾）

　　　　　

　そういや、俺は世の中との連帯意識を吹っ切るまで、「自分の狂気を
自覚してる狂人はいない」って思ってて、自分の正気を自分に証明する
ために、いつも自分の正気を疑ってたな。

>>197
いつまで待てばいいの？

ﾜﾛﾀ

２月１９日水曜日　晴れ

僕は頭がおかしくなっちゃったのか？
自問できてる。まだ大丈夫。

自発的に水に溺れるのは、存外難しい。
しかし溺れるときは、どうあがいても溺れるのだ。
「狂気」もまた、同じようなものではあるまいか。

そんな感じのドラマに
「さとられ」
と言うのがありましたが、
正直自分も
自分が狂っているかどうか？
という事について不安になる事がありますが。

>>1
出来ないのなら、狂ってると仮定して生活してみてはいかがでしょう。
もし、一生にわたり、反証が発見できなければ、多分狂っているので
しょう。

全く誤謬を犯さない（no error）人間を
狂っていない人間と定義してみては如何でしょう

>>1の独り言を言う人は、なまじ一人で電車を利用する事ができる（おそらくただ電車に乗っているのでなく、
ちゃんと移動する目的で乗っているのでしょう)ために、かえって「頭がおかしい」と言われるのでしょう。
彼が医療関係者と思しき人物に引率されていれば、女子高生も笑ったりしないと思います。
この場合の「頭がおかしい」は、微妙なラインの上に乗っているわけです。
ある程度の権力や行動力が、それにふさわしくない人物にゆだねられている滑稽感と不安、でしょうか。
その点では、わたしなどもかなり「頭のおかしい」人間だと思っています。
通信・交通手段の未発達な、ムーミン谷のような世界で、
スナフキンやヘムレン程度の変わり者として暮らすことが、わたしの望みです。

ゴミ箱に紙くずを投げ入れるとき、はずれて横にこぼれを落ちる
紙くずを見て、手元が狂ったなどといいますが。
私は自分はハゲないと思っていたのですが、そりこみがハゲ出して
予測が狂いました。
予測され設定された一定のコースから、はみ出しが発生し、
ズレた場合、微調整ができることが狂っていないことなのでしょう。
微調整ができない時、コース自体が狂っているのか、コースから
自分がはみ出ているのか、迷い理解できないときに人は本格的に
狂いはじめるのかもしれません。

狂人日記

狂ってるやつは、自分の空気が読めない

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>>213
広告貼るのは仕方ないとしてもよ、
スペースを取るな！

　
仕事はまあ楽しい。やりがいもある。
　期待もされているんだろう。
　でも、でもどうして俺のノルマだけ、ヒポポタマス15頭なんだろう。

運が悪い

（＾＾）