ひきこもり肯定論

生命はほんとにすばらしきシステムである。４０億年間もこのランダムでエントロピーが増大する過酷な世界で
生きながらえ、驚くべき環境への潜在的順応力、予測力を身につけてきた。
そして現代の日本はおそらく人類のみならず、生命史上もっとも物質的に富んだ集団であろう。
そのすばらしき生命の末裔達が最近かわった行動様式をしているという。
それはオタク化、引きこもり、フリーター等。
ではすばらしき末裔達はなににその潜在的能力を発揮して、順応し、予測しているのだろうか。

どっちにしても、どんな科学モデルを使っても人類はいずれ死ぬらしい

引きこもり召喚スレかよ。

ひきこもりばんざい。

肯定論？だったら早よ肯定意見を示されよ。

物語の断絶方法のひとつ。
グッド。

ひきこもりは人間にとって決して健全なことではありません。
時には外に出て運動をしようね。

どうすればいいんだ・・・

こうすればいいのさ…

>>1には是非とも真の意味でのひきこもりを実践してもらいたい。

これ以上ネットにしゃしゃり出て次から次へと糞スレたてんじゃねえよ。

＞２
死なない生き物はいないし、滅ばない種も無い

>>10
おまえとは、「糞スレとはなにか」について新スレを立てて
徹底的にやりあわないかんな。

そもそもひきこもりに定義はあるのか？

省庁の定義は一応ある。

>>1
匹は自分を惨めだと思ってるんじゃない？

歳食った匹はどうなるんだ？

ではそろそろ肯定論を展開しましょう。
今の日本状況はどのよう、といえば、不況でしょう。
それもただの不況じゃない構造不況といわれている。
これは日本というシステム自体が、グローバル化の中で崩れようとしてる。
これは日本的平等思想の崩壊だと思う。
戦後、世界に負けるなの旗のもと日本人は、一致団結頑張ってきた。
そのために必要だったのか、富の平等思想。
その先端が企業なんだけど、終身雇用制、年功序列という
富の平等思想があるから、比較的日本人同士の争うことなく
世界に負けないという目標に邁進できた。
で、バブルで目標が達成され突き抜けたあと、価値観の喪失が起こった。
それに続いて中国が躍進し、日本企業は人件費の安い中国に
出ていかざる終えなくなった。そして富の平等思想は崩壊し、
企業は首切りを始めた。なんと無惨なことか、価値観が喪失し、
仕事もなくす、いかれこれ状態。

その頃に起こったのが、末裔達のオタク化。マニア化するということは、
全体でなく、個の価値観を重視するという新しいスタイル。
バブル後に旧日本人が朦朧とする中で、末裔達は潜在的に
この状況を予測し、順応し価値観を想像していった。

で、これから日本はどうなるか。中国に製造業は根こそぎやられるだろう。
唯一、頑張っている自動車産業はただのタイムラグで、そのうち
中国に移っていかざるおえず、さらに失業者を増やす。
数年後、日本は経済的に中国の一部という位置づけになるだろう。

その中で生き残るのが、オタク化した末裔達である。
オタクの趣向を重視する傾向は、エンターテイメント系のソフト産業の知へと
転化される。この部分は付加価値も高い。なぜなら知を売る商売だから、
製造業のように簡単に中国も移転できない。
それに中国は急激に成長したために、本質的に楽しむということを
体感していない。楽しんだことがない人たちが楽しみをつくることは
むずかしい。
数年後、日本はアニメ、ゲームなどのエンターテイメント系のソフト産業立国
としてのみ生き残っていくことになる。
さすが末裔達の潜在的な予測性、順応性はすばらしい。

だらだら書くのはよい戦術ではないと思われ

オタクは匹じゃないだろ。

匹は２ちゃんで暴れるのが精一杯と思われ。

で、ひきこもりだけど。オタク化の末裔達が救うのは日本経済である。
経済活動は、情報の移動が早く、この世界の動きを迅速に繁栄する。
そうしなければ、経済は破綻する。
しかし行政システムは、とにかく遅い。
それは官僚がとろいだけでなく、民主主義では多数決の世界だから。
世界が動いていても、おじさん、おばさんは変化を認識できない。

ひきこもり達が行っているのは、草の根の行政システム改革である。
社会性、生産性に対して、ストライキを行っているのである。
変われない旧日本人のおじさん、おばさんに、国が指導しても
無駄である。その子供達が行動するのがもっとも早く、体感する。

ひきこもりの末裔達は、今の日本の教育を含めた行政システムを
変えていかなければ、日本はやばいことを潜在的に訴えているのである。
おとうちゃん、おかちゃん、富の平等思想はもう終わってるんやで。
あんたらはもういまさら転換できなくても、おれらはかわっていかな
この日本を誰がすくうんや。

フリーターも同様な考えによる行動様式だろう。
富の平等思想を前提とし、無個性で忠実な労働力をつくるために
教育システム、富の平等思想を前提としいまだに企業が個人の
幸せを保証してくれように振る舞う企業幹部達。
末裔達はこれらにＮＯ！を突きつけているのである。

みんな、末裔達を冷たい目で見るのはやめよう。
彼らは日本の未来のために礎であり、この混乱期においては、
捨て石的な世代なのかも知れない。しかし彼らは雄志である
戦時中に徴兵され戦地におもむいた若者たちのように
暖かく、優しい目でこの末裔達を見守ろうではないか。

ご静聴ありがとうございました。

私は匹です。

>>25

お国のために、いや世界のためにがんばってください。

>>1
五体不満足でも読んで頑張れ

なかなか面白いけど、微妙に板違いな気が・・・

経済学部出身なんだっけ、ぴかぁ〜

学校教育で経済学を学んだ経験はありません。

学校教育でなにを学んだのか聞きたくない気が・・・。
言うだろうけど。

特に言うことなし

他人に迷惑かけてなきゃ何でも良いよ

ひきこもりは他人に迷惑かけるよ。

ひきこもりで無くても生きてりゃ必然的に他人に迷惑かけるよ。

ひきこもりは、金が無いから保護者にずいぶん負担をかけるよ。

引き篭もって自分の世界に没頭して深みにいければ
創造者、製作者としてはとても斬新な案を打ち出せる方法だとしても
よいと思います。

内にある外の世界？

暴走族とヤクザと部落民と在日朝鮮人２世と引き籠もり
のうちどれが一番世に言う糞だろうか。

39の考える名無しさんが糞。

>>39
おまえ

>>39
死ねカス！

>>39
肥料にも成らないウンコ。
かわいそうに･･･。

>>40-42
そんなに虐めるなよ。
現実と同じになっちゃうじゃねぇかｗ

お前等…泣くぞ

そんな君にトイレット・ペーパー。

>>46
ありがとう…
ただの疑問だったのに。

>>46
ﾜﾗﾀ

ぴかぁ〜最近見ないけど、どうしたのかな？

やっぱし、誰も相手にしてくれない。

どうすればかまってもらえるのかなぁ〜

みちるクンは何者？

動かなければ迷わない。
完成はしない。すでに完成しているからだ。
何もしない。全てを選んだからだ。
賢い。でも空しいひっきー
私はそれが恐い。

親鳥が死んだら雛も死んじゃうよ。

ヒキコみんなはどんな生存戦略をもっているのだろう？

ぴかぁ〜はヒキコモリ

ところで…
「末裔達」
どう読むの？
意味は？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4479390952/qid=1038151156/sr=1-3/ref=sr_1_2_3/249-4280465-8722700
読みましょう

>>56
マツショウたち　です。
（「裔」は「商」の楷書体なので、同義同音です）
上手く変換出来ない様でしたら、ひらがなでも構いません。

意味は、もともとは”末端の商人”だったのですが、転じて、
１、疎外されている人（もの）、　疎外されながらもしがみついてがんばっている人
といった感じです。

生物板に立てるべきスレであった。立てたあと気付いたすまんてめえら。

コミュニケーション能力なくて自分のプライド守るために
哲学やっている香具師って、何気にひきこもりにならな
いで大学院で頑張ってるよな。論理の飛躍がｽｹﾞ-けど。

よしみっちゃんはどうよ？

>>58
あまり手の込んだウソはやめれ。

>>58
民明書房の方ですか？

>>56
まつえい
意味は･･･読めればわかるでしょ？「子孫」と同義語です

フリーターとオタクは時代とか状況にともなって出てきた生き方・生活のスタイルかなと思うんですが、
ひきこもりって何なんですか？病気の一種なんですか？誰か詳しく解説して。

>>64
そうなると主婦って何ですか？てことになりそう

漫画家だったら全然かまわんがね。

>>64
DSM-IV にある症状名 social withdrawal に由来すると思われ。
ttp://www.sofu.or.jp/hikikomori.html

他人の責任にする前にすべてを自分に還元してしまいます
何も解決しないわけで、要するに誰かの支えを密かに願っています
ここに居れば安全だけど時間は待ってくれません

こうなったら、「その時」が来るまで篭城するしかない！
糧秣は最低１年分貯蔵し（パスタが激安）、大型ポリタンク15リッター分程度用意。
夜間に公園にて水を補給、便所で大も済ます。小は尿瓶に溜めて置き一緒に処分。
ガス・電気の使用は最低限に留め、親の負担を減らす。
毎日タライの水とタオルで体を拭き、頭を洗う。どうしても臭い時だけ、週１回風呂に入る
税金は親の扶養家族で居続け、保険等は払えなければ親に負担してもらう。
できれば月２・３日はバイトして上記の経費くらいは自分で払うことが望ましいが、出来なければ仕方ない。
自分の部屋は１個の小宇宙。小奇麗にし、布団はよく干そう。体力維持のため腹筋背筋等の筋トレもやろう。
これくらいやれば親の負担も激減し、ヒキコ生活も軌道に乗る。
時間はたっぷりあるので、「その時」の対処を練っておこう！

＞６９
親死んだらオマエも死ぬな

ヒキコには古人の素晴らしい著作が待ってるよ。
とにかく時間はたっぷりだ！
プラトン先生からデカルト・スピノザ・カント先生、ショーぺにニーチェにハイデガー・・・
古代ギリシャから現代に至るまで、名前を挙げたらきりがない。
みんな誰にも読まれず図書館で埃をかぶって泣いてる。
時間に追われた現代人の中で、君だけが偉大な先人たちの魂に存分に触れられるんだ！
正直、羨ましいでつ。

ｼﾞｴﾝですか？
レスの役割分担間違ってるようだけど。

２ちゃん中毒のヒキがやらかすことだから（ｗ

ヒキコの存在は厳然たる事実。現代日本の競争社会に必然的に生まれたともいえる。
否定するのは簡単だけど、彼らだって追い詰められてるんだ。
頭のいいオマイらで建設的な助言してあげて下さい。おながいしまつ。

http://www.emzshop.com/stirring/
資料請求してみてくれ！
２ちゃんの力を見せてやれ！

「ＨＯＭＥ」観た？

だってヒキコなんだからしゃーないっしょ
↑
コイツのようなのがヒキコの印象をますます悪くする。
自分が危機的な状況にあるのにこうやって開き直ってプラトンだデカルトだ
とネットでわめき散らして自己正当化しようとしてるんだからな。

他人に迷惑かけない人間はいない。
むしろ社会の底辺の人によるサンドバッグとして役に立ってるよ。

親がまずサンドバッグとして活用して手放せないでいるんだけどね。
そしてひきこもりの末路はパンチドランカーとして廃人に近づいていくんだろうけど。

わすもこむりたひれし

>>74
　追い詰められているのがひきこもりだけだとでも？
ひきこもりが追い詰められているというのなら、生きている限り誰だって追い詰められている。
身近な人で言えば、君の両親だって追い詰められている。仕事と、君のせいでね。
自分たちだけを特権化するのはやめてもらいたい。
まぁ、これは建設的な助言じゃないから、単に私がひどいこと言ってるだけなんだけどさ。

>>17
　別に不況じゃないよ。ひきこもりが居られるくらいには好況（ってほどでもないが）。
それと、終身雇用や年功序列はアメリカにだってあったし。日本特有ではない。
日本人同士の争いというのも、経済競争なのか内乱なのかわからん。
経済競争だとすればないはずがないし（その中で更に外国とも戦うのだが）、内乱はどこの国にもあまりない。
そして、オタク的価値観は新しく創造されたものではなく、単に細分化が進んだだけ。
別に国民全員が美空ひばりにイカレていたわけではない。
無論、今の浜崎あゆみヲタよりは美空ひばりヲタの方が多かっただろうが、それもアイドルが少ないから。
オタクの邁進は彼ら自身の想像力だけでなく、アイドル（アニメ等も含む）の増加のせいでもある。
よって、オタクが直接的に日本を動かしているなどということはほとんどない、と言える。
ボードリヤール的（ドゥルーズ的？）に、資本主義の飽和状態の方がオタクよりもずっと強い。

>>18
　中国の台頭という公式論にはまぁ反論の仕様が無い。
だが、オタクの台頭なんてのは全然ない。
商品差別化による非価格競争のことであれば、かなり昔からやっている。
まぁ、狭義のオタクではなく、広義のオタク（企画部的な意味で）であると読めば良いんだけど。
そこの語弊が君の論を強引なものにしている。
要するに、オタクがすばらしいのではなく、企画部がすばらしいのだ。
「オタクが日本を変える」とか、かなり懐かしい発想だし。十年以上前からある。

　「本質的な楽しみ」の意味もよくわからない。
単に、中国ではテレビやゲームが普及していない、ということかな。

>>22
　このレス（>>22）はかなり強引なように思える。
行政システムは確かに早くはないが、ひきこもりに至っては速度がない。
自分自身では生産も消費もほとんどしないひきこもりが何を言ってるんだか、としか思えない。
仮に時代の変遷を最も早く体感するのがひきこもりだとしても（それもかなりの眉唾モノだが）、
それを実践に移せないのでは何の意味もない。「自覚は何の役にも立たない」
「俺たちは時代の変遷を知っていたんだ」とか言われてもね。ﾊｧﾝ?

　ひきこもりは捨て石であるというなら、今まで、そしてこれからのすべての人もまたそう。
兵隊さん、団塊の反抗、ニューアカ、初期オタク、女子高生、そしてひきこもり……云々。
そういった歴史の人々の中でひきこもりだけを捨て石として特権化することはできない。

　結局ひきこもり肯定論は自己正当化でしかない。
無論、自己正当化はしてもかまわないが、権利というのは義務を果たした上で
得られるものだということくらいは知っておいて欲しいものだ。

どうしてぴかぁ〜はID導入に強く反対しているんだ？おかしいぞ。

自作自演ができなくなるから。。。。そもそも自演とはコテがやるもの。
その固定の意識が虚勢と見栄を張らせる。防御策として名無し自演という意味で。

あと煽りもあるかも。

おれ引きこもりだけど読売の勧誘員の罵声で仕方なく新聞とらされたよ。。

新聞う材よな。
いらないって行ってるのによ！

ひきこもりかぁ。ひきこもりを肯定するのは難しいぞ。
非社会的ってことは生きる手段をまず否定してるわけだからなぁ。
金持ちひきこもりもそう。
哲学は生きる事が大前提だしひきこもりみたいな人種は個の形成さえできていないだろうしなぁ。
個の形成ができていれば、ひきこもりはしてないはずなんで。
あ、病気でひきこもりは例外だけどね。

　良く生きることが、だろ？　つまり生を量じゃなく質において
考えるのが哲学じゃねえの？ｗ

ヒキコモリか。
したい奴はすればいい。
たまたまこの社会がヒキコモリに対して否定的なだけ。
ヒキコモリ肯定社会なら、問題ないわけだし。
だが、一つだけ言っておく。



自慢できることじゃない。

吉本隆明さんの「引きこもれ」は読みました？

人間が自慢できることなど如何に詐取行為に長けているか、
或いは偽善行為に長けているか、ただそれだけのこと。
ヒキコなんてかわいいもんだ。
まぁ、親御さんとよく話し合って、なんとか生き抜いてくれ給えヨ。

感想

一通りレス読ませていただいたがバカの多さに唖然とした

感想

93がバカで唖然とした

1よ。悟りを開いたので聞いてくれ。
自己否定の先にまっているのは自己超越ではなく
自己破壊・破壊衝動・自殺・殺人だとはご承知の通りだ。
自己否定こそ引き篭もりの無気力の原因だと言う事もわかるだろう。
自己否定によって自己超越しようとするものは必ず破錠する。
そして自己肯定の先にある自己超越こそ真の自己超越の方法であると私は考える。
引き篭もりにとって大切なのは自己否定の無限地獄から抜け出す事。
それには自分の存在を自分の言葉で肯定するように自分の心の強度を保つ事。
元々が自己否定的なので自分自身で自己肯定をしてやらなければならない。
この世界は大きく分けて強者と弱者に分けられる。
そして弱者の人々は強者への嫉妬をもっとも弱きもの
(引き篭もり)をいじめ虐げることにより解消しようとする。
もっとも弱きものは自分よりも下を見ようとしない。
他者否定できないので自己の存在をを否定するようになる。これが引き篭もりね。
そして自分とキリストを重ね合わせる。その先に待っているのは十字架の刑である。
しかしながらそこに救いがあるだろうか。引き篭もりの先に希望はあるだろうか。
私はそうは思えない。自己否定の先にあるのは破壊衝動だと先ほど述べた通りだ。
ならば自己を肯定するより他に方法はないのだ。私はここでもう一度言いたい。
引き篭もりにとっての救いは自分の存在を自分の言葉で肯定してやる事なのだ。
さぁ、今こそ聖なる自己肯定の時だ。その先に待つ自己超越を夢見つつ
自分の存在を自分の言葉で肯定してやるのだ。それこそ真の救いなのだ。
引き篭もっている自分すら肯定してやらねばならないのだ！

>>95
普通にプラス思考って言えばいーじゃねーかよぅ(ﾟДﾟ）

>>93
ナイス判断。
偉いんだね。

単にこの世の真実に気づいた人々。いずれ滅亡する宇宙。努力するのは無駄なことだ。

この事実に気づかない人々の苦しみはかなり長く続く。

↑　これがまさしく弱さのニヒリズム・・・

宇宙が滅亡すれば強いも弱いもない。そんなことがかつて存在したことさえ意味をなさない。

>>100
どうせいつか死ぬんだから、何をしても無駄だ、という考え方ですね。
だったら>>100の書き込みも無意味でしたね。。。

半ひきは多いと思うんだけど、
完全ひきは少ないだろう？

別もんです。
私はヲタク(＝クリエイティヴ)だがマニア(＝ガラクタの消費者)ではないし、
ヒキ(＝社会性の病気)でもない。

しかし引きこもって本ばっか読む、ってのは魅力だな。
もう世のために十分働いたし、貯金も(億まではいかないものの)１０年以上余裕で
生きていける。
ちょっと早めのリタイアしようかな、マジで。

>>103
あなたは、何ヲタ？

他人と交わるように
人間はできているのです
ひとりでは
だめなんです

色白美人の登場をまつよ

（＾＾）

（＾＾）

引き籠もり肯定というより、人間は本質的に引き籠もり的存在である。
他者は幻想。つまり愛は可能ではない。自己のみが存在する。

？

™

【医学】引きこもりに新たな対処法

　社会問題となっているいわゆる「ひきこもり」への対処法として「カタパルト治療法」が注目を集めている。
　「カタパルト治療法」は引きこもり患者の部屋の下にこっそりと航空母艦用カタパルトを設置、強力な推進力で家の外に発射させる方法。
　この方法を開発した防衛大学医学部矢島五郎教授は「米軍の協力で重度のひきこもりAさん（30)にカタパルト治療法を施したところ、
　2度と家には帰ってこないなどの劇的な効果があった。また、Aさんの頭部にドラゴン花火をつけておいたため、Aさん(30)が飛ぶ様が流星のようでとてもきれいだった。」とコメントしている。

引き篭もりより、年金が心配だ。

>>112
オモロイやん

【医学】引きこもりに新たな対処法

　社会問題となっているいわゆる「ひきこもり」への対処法として「カタクリコ治療法」が注目を集めている。
　「カタクリコ治療法」は引きこもり患者の部屋の下にこっそりと料理用カタクリコをお湯で溶かし、料理にとろみをつけさせる方法。
　この方法を開発した家政大学料理部矢田五郎教授は「米屋の協力で重度のひきこもりAさん（30)にカタクリコ治療法を施したところ、
　2度と家には帰ってこないなどの劇的な効果があった。また、Aさんの頭部につけておいたため、Aさん(30)が飛ぶように売れていてとても奇怪だった。」とコメントしている。

ひきこもりは、物語を切断する一種の方法だと思う。
これを非難することはできても、解決案を出すことは難しい。

まずひきこもりに必然性を認めてから解決方法を考えるのが妥当かと。

＞＞ひきこもりは、物語を切断する一種の方法だと思う。
説明ｷﾎﾞﾝ

>>116では、物語→大きな物語、として使っています。

リオタールか？？

自衛隊の質が悪くなり他国からもそんな日本国民の入国を認めず
国際的な地位が急速に落ちてきて韓国、北朝鮮、ロシア、中国、
はては台湾もが攻めてくるかもしれん。で、この中で一番にいたいのは、
今現在国家は経済力だけでは成り立ってはないことを忘れるな、とゆ〜こと

>>118
ﾜﾗﾀ

この時間この板にアイツシカいない。さっさとズラ狩ろう。

Kuriharaはいつも見張っているぞ

揚げ物が今日の夕飯です
age

（＾＾）