どうやって自己肯定していいのかわかりません

半ひっきーをしています。
半というのは外には出るけど、誰も友達もいなくまったく一人の
生活をしているということです。
大学は一応出ました。５流大学です。学歴はたいしたことありません。
大卒というのが恥ずかしいので言いたくないくらいです。
仕事は現在していません。以前はプログラマをやっていました。
２年ほどしてやめました。この間転職を１度しました。
スキルもたいしたことありません。プログラマといっても誰でもできる
ようなもので、シロウトの人のほうが優秀な人がいます。
仕事を辞めたのは「こんな奴隷生活イヤだ」ということにあります。
家賃を払うために仕事をする、仕事をするからスーツ代が飛んで行く、
そしてこんな低賃金で扱き使われる、なんのために生きてるんだろう？
と思うとだんだん死にたくなってきます。そして心の病気になって
きて辞めました。辞めたとき、貯金残高は１０万円程でした。一応
ボーナスは出る会社でしたが家賃などにほとんど飛んでいきました。

趣味はとくにコレといってありません。
最近は本を読んでいますが、中島義道の本あたりを読んでいるだけで
、これといって読書家と話ができるほどに本より得た知識がありません。
小説は読む気がしないので流行りのものもわかりません。学歴が低い
ので夏目漱石の坊ちゃんなんかも読んだことありません。（無知過ぎて
恥なのでそのうち昔のそういった作品を読もうとは思っています。）
コミュニケーション能力はかなり低いです。
友達はいままで一人もいません。小学中学とイジメにあっていました。
そんなこんなで２９歳です。

（長すぎるって怒られたのでここで一旦切ります）

世の中、学歴があってそれが前提にスキル（能力）がないとバカに
されます。「世の中いろんな人が頑張ってるよ」とか「俺も頑張ってる」
とか言われても、「俺が苦しい生活強いられているんだから、おまえも
そうなれよ」と言われているようでイライラします。生活費は親が
出してくれています。なのに働かずこんなふうに思っていて感じ悪い
と思われると思いますが、世の中の人も感じ悪いです。学歴が低く
スキルもないから奴隷的な仕事をするしろよ！と心の中で思っている
と思います。おまえなんかゴミなんだからゴミに相応しい仕事しろ！と。

今度は学歴の高い人が学歴が高くても上司にへこへこ頭を下げて
俺も仕事してんだ！という人も出てきそうに思います。そうかも
しれないけど同じ奴隷でも給料が違うことと、より豊かな生活をする
ことができる人に言われてもなんだかくたびれてきます。

じゃあおまえは何がしたいんだ！って聞かれると医者とか会社経営者
とか、もうちょっとヒエラルキー的に上の奴隷なら奴隷から脱出する
チャンスも掴めることと、お金があることと仕事上の可能性がある
ことで人生の自由度が上がるのでそういうのになりたいと思う。
でも例として、たこ焼き屋経営の低学歴だと低学歴で笑われるから
イヤだなぁって思ってしまう。

結局性格が悪いで片付けられるんだろうけど、自分がイヤだなぁっ
て思う人生を歩むハメになってしまったとき、どうやって自己肯定
していけばいいのかわからない。親にはもう一度大学に行きたいと
言っているが、それが叶わなかったら死ぬことしか頭にない。

こんなサイテーなヤツ死ね！

それが世間の言葉なのはわかるが、死なずに自己肯定することも
可能なのか知りたい。もし今イヤだなぁって思う人生を考え方次第
で自ら進んで受け入れることができるならそれは幸せだと思う。

こういうときどう考えたらいいのか何かアドバイスがあるなら
教えてください。
（※現在自己肯定されているのはイヤな自分から脱出するための
　方向に働きかけているため、なんとか肯定されています。）

ナポレオン・ヒルの人生哲学を４倍速で聞きなさい。
ウェルニッケ中枢が刺激されて頭の回転が速くなる上に、人生に対して肯定的な姿勢を確立することが出来ます。

そんなことより俺のちんぽコンプレックスどうにかしてくれ。

まず死ぬ事は「自己否定」だ。
どこが自己肯定なのかさっぱりだ。

それに友達が居ないとか言ってたな？
中身が良くないからじゃないのか？
中身が良くない事は非常に多くの事に影響するぞ。

＞世の中の人も感じ悪いです。学歴が低く
＞スキルもないから奴隷的な仕事をするしろよ！と心の中で思っている
＞と思います。おまえなんかゴミなんだからゴミに相応しい仕事しろ！

と言ってるが、自意識過剰。
普通はそんな事思わないし、相手が思うとも思うわない。
そこら辺が中身の問題。

まず、それ直せ。「絶対に」直せ。

＞たこ焼き屋経営の低学歴だと低学歴で笑われるから
＞イヤだなぁって思ってしまう。

実は君の中にはたいしたやる気はないんだよ。
自己肯定なんて言ってるが、薄っぺらなんだよ。
俺は君が軽い命だと思う。
もっと死に物狂いで頑張れ。金とかの問題じゃない。中身だ。
ほしい物はほとんど中身についてくる。


＞結局性格が悪いで片付けられるんだろうけど
てゆうかなんでこれで「片付ける」のかが分からん。
一番の問題点だろ、これは。

>>1
それ、人生板で言ってからここに来たんだろうな？もちろん。

どうやったら楽な仕事につけるのかを検討しよう。
これが１のためだ。

1は本当の苦労を覚えさせた方がいいんでないの？

俺の仕事経験上、こうゆう事言うヤツはまともに仕事してないヤツ。
本当に仕事をしていないから、苦労してる人の気持ちが全然わかってない。

苦労した人間ほど相手を尊敬するものだよ。
あいての苦労も分かるから。

>>1
半ひきよ、ここまで皆々様が親身に考えてくださってるんだ。
きちんとレスしろよ。

ある人が言った。

その時・・・
たった２年で低賃金を嘆き辞職した
　↓なぜか？
賃金と対価の不釣合いを感じたから
　↓なぜか？
学歴が収入に反映されていないことに対する不満
また、スキル重視な場に対する気遅れの為
　↓原因は？
１. 自分に合った職場じゃなかった
２．スキル不足だった
３．両方

(1,2,3)?

理由がなければ動けない。
動けない理由がある。

結局とらわれすぎなんだよ。
>>6の言ってる通り。自意識過剰だ。

>>6
＞自意識過剰
中島義道読んでるとそうだったのかってよく気付かされました。
鈍感なので中島氏の本を読んで人がどう考えているかに初めて気付きました。

＞実は君の中にはたいした（略
やる気はそうかもしれない
薄っぺら軽い命、まあ、人の命なんて毎日自分の知らないところで
死んでる人なんてどーでもいーくらいだ

＞中身
具体的に中身って？
友達は中身が悪いからいないんですが。
何もメリットないゴミのような人間に誰も寄ってきません。

＞なんでこれで（略
人生板だとそれで終わりそう

>>7
一般論だと死ねで終わりだからここに来たんです
【ネグリ】労働の拒否【ガタリ】スレのように深く意見が欲しい。
働くのイヤですって人生相談でスレ立てたら死ねか働けか働かざる者食うべからず
その程度の回答をもらうだけに終わる

>>9
苦労したからって努力したからって結果が伴わなければそんな過程のことは
どーでもいい世の中です
いっぱい勉強したからって東大受かるわけでない
的外れなことしてたら同じところぐるぐる回ってるだけに終わる
とっても疲れるだけ
働いているときにそう感じてバカバカしくなった

（※ようやく眠れそうなので寝ます）

>>14
＞苦労したからって努力したからって結果が伴わなければそんな過程のことは
＞どーでもいい世の中です
そうゆうのを卑屈で、自意識過剰って言うんだよ。
中身とはそこら辺。直せ。もはや哲学とかの問題じゃない。

＞働くのイヤですって人生相談でスレ立てたら死ねか働けか働かざる者食うべからず
＞その程度の回答をもらうだけに終わる
実際、その程度の薄っぺらい問題だと思うぞ。
本人にやる気がないなら誰がなんと言おうともはや無駄。
それも直せ。やる気出せ。スグには無理かもしれんが、休んでからでもいいぞ。

>>13
＞何もメリットないゴミのような人間に誰も寄ってきません。
これを卑屈と言うんだ。直せ。
もし本当に自分がゴミだと思ってんなら、それまでに積み上げてきたものが何もないから。

努力した人は、少なくとも君より自信に満ちている。

いま起きました。

>>4
これから本屋にいって探してみます。

>>9
本当の苦労の具体的な例を教えて欲しいです。

>>10
はい。

>>11
だから仕事に就く前にこちらの能力を上げたいんだけど
それがままならないときはどうすればいいのかわかりません。

>>12
とりあえずの理由は金です。
金があれば受験しなおして学歴を向上する、あるいは英会話を習うなどで
能力を上げることができる。

>>15
社会に出ると結果＝努力と見なされます。

＞積み上げてきたものが何もないから。
そうです。ありません。そう>>1-3で書いています。

基本的に自己肯定できても自己肯定感が得られないだろうから無意味。
メンヘル板に逝ってこい。

おはよう。まず質問させてくれ。
１　君は友達欲しいのか？友達出来たら
何かしたい事あるのか？
２　仕事が嫌なのは、自分が周りに劣っている、つまり、
自分が他人に、負けているのが悔しいのか？それとも、
ただ、つまらなく大変で、おっくうなだけ
なのか？

それから、もし
自分が地位があり、ゆとりがあったとして
の目の前に今の自分と同じ事を言っている
奴がいたらどう思う？君は自分を優しいと思うか？また、
いままで優しい人にあった事はあるのか？

まずいまの自分を受け入れることだよな。
いまの状態じゃ自己肯定なんてできないだろう。
今の自分がろくでもないって自覚があるんだから、
そのろくでもないところを箇条書きにでもして、
それが今の自分であることを肯定する。
２９で自分史があるんだからいきなりよくはならないでしょう。

で、次にこのままでいった場合の悲観的予測を書いてみる。
働かずに一日ボーとしてられるなんか素敵なことだけど、
ようは、それだと将来的な不安があるわけでしょ。
その不安を書いてみる。
でも最悪、そうなることを受け入れる。
その予測が、自殺なら（自殺がもっとも悲観的な気もしないけど）
最悪自殺してもしょうがないことを受け入れる。

で、最悪よりも少しでも自分が前進できることを考え、実践する。
毎朝、庭掃除でもいいし、朝のジョギングでもいいし。

ただし自分が鬱病かなとか思ったら、普通に医者いった方がいいよ。
こういうのはメンタルよりもフィジカルの問題だから。

無難な回答はいらんからな。
本心で答えてくれ。

>>18
＞１
友達は欲しいです。
でも今はやめたほうがいいのでじっとしています。
自分が相手に提供するものは知識・能力何もありません。
バックグラウンドが同じならば話す内容もあるかとは思いますが、自分と同じ
バックグラウンドの人というとメンヘルか無職です。そこから抜け出したいの
でここで馴れ合うわけにはいきません。
かといって仕事に就いている人や学生といった肩書きのある人からは蔑んで見
られるのでなるべく関わらないようにしています。

＞友達ができたら何がしたいか
どこかに遊びに一緒に行きたい。テニスをしたい。

＞２
他人の負けているのが悔しいですね。
自分はこうしてぼーっとしている合間に知り合いは別の会社を設立しました。
どんどん金が入り経歴もアップしていく方向にいる者と比較するとゴミだなって
思います。

>17
同感。論理で自己肯定なんてしようとするから亀裂ができる。

>>22
なんだよ。>>18にはレスして、おれのレス放置すんなよ！
なんだよ、半ヒッキーのくせしてなまいきなやつだな！
おまえ、マジ殺すぞ！

1に　他人の立場にたて　とかいうようなアドバイスはダメじゃないかな
1のいってるようなことは珍しくないけどね
仕事のスキルとか学歴はなくても楽しく過ごしてる人は沢山いるしね
1がどういう人か知らないけど、本を読むことは今みたいな状態のときにはおれなら薦めない
それより、文面からしかわからないけど、服装とかに金を使ったほうがよい
髪型とかにも。もし1がファッションに金を使わない人ならね。
仕事も居酒屋とか、コミュニケーション能力が鍛えられる仕事のがいい。
こういうことはくだらないかもしれんが、だいたい普通の人はこのレベルの
ことで毎日楽しくすごす。中島の本は悪くないが、あまりよまないほうがよい。
居酒屋には女性のバイトが沢山いるしね。プログラムの職場はどうか知らないけど
やってみればわかるけど、このレベルでの楽しさがわかると学歴とかスキルとか
は結構気にならないよ。といっても、それが出来ないんだよ　というかもしれない。
でも、ぼくは、こういうレベルで人生楽しんだほうがいいと思うけどね。

ぴかぁ〜。
そんなにあせるなよ。タイプ的にみて、そんなに物事いっぺんに
考えて答出せる奴じゃないぜ。だから今こうなんだから。

>>19
地位とゆとりの具合による。
今の自分より少しだけ超越した立場にいれば、そういう人がいるんだな、
って思うようにする。妙に感情移入する癖があり、これで今まで失敗してきた
ため。かなり超越したところにいる場合、自分の知識（情報）を全部提供する。

＞君は自分を優しいと思うか？
思わない。
＞また、いままで優しい人にあった事はあるのか？
この質問で頭に浮かんだことは、スーパーで買い物した後、こけて買い物袋を
ぶちまけたとき、それを拾ってくれた人。
スーパーでペットボトルのケースをカートに乗せようとしたとき、
カートの下に乗せようとするが、カートが動いてしまってうまく乗せられない
なあと思ったとき、ふと気付いたらカートを押さえてくれてる人がいた。

（※腹が減ってくらくらするので出かけてきます。後でレスします。
　　ひかぁ〜さん後でレスします。）

>>25
その通りだな。
ただ、オレが回答を求めるのは、アドバイスより、
まず人物像が欲しいからであって
>>19もその為の質問。

＞（※腹が減ってくらくらするので出かけてきます。後でレスします。
＞　　ひかぁ〜さん後でレスします。）

なんやと！おれはメシよりあとか。人の金でメシ食うとる鼻くそが、
おれのレス無視するんか！おまえ、マジしばくなから！
おまえ、どこすんどんや、いまからしばきにいったらぁ！カスがよ！

だいたいおまえ、なんでクズスレたってとんねん。
はっきりいって、おまえの何が問題なんかまったくもって
わからんわ。
いま日本じゃ１００万人以上が失業しとんねん。
世界じゃもっともっとや。
なもん、哲学で解決できるか！ぼけ！
暇で遊んでほしいんやったら、おれの相手ぐらいしろ！ぶた野郎！

回答の結果、君は人との触れ合いが少ない為、人間自体を信用
出来てないかな、と思う。実際いい巡り合いもなかっただろうが
自分を信じず他人を信じずじゃあ、人間関係の経験値も増えん。

君にはまだ負けたくない心がある。自分にも負けたくないから、
まだ目指そうと出来る。まず色々な仕事をしてみて、人にも
信じれる所がある事を探そうや。人を羨む前に、尊敬出来る心を
つくれ。確かに今の時代、そんな奴は見つけ難い。

けど、すべて完ぺきな人間はいない。
一部でいい。信用することを少しずつ、
学んでみてはくれないか。

＞遊んでほしいんやったら、おれの相手ぐらいしろ
真理だ。

ぴかぁ〜。
…お前、かわいい奴だなぁ…
スネないで、少し待ってやれ。
相手は、半ヒキくんだゾ。

>>34
ぶた野郎！が抜けとるよ。

>>35
だいたい、半ヒキってなんやねん。
なんで勝手にちょっと哀愁誘うっぽいネーミングつけとんねん。
ただの失業者しゃろう。

相手を指す基準なだけで、半ヒキでも
ヒッキーでも、何でもいいさ。
哀愁は別に感じないけどな（笑

>>38
ヒッキーってなんかごっつかわいいやんけ。
それに半分ヒッキーってなんかラブコメかちゅうねん！
そのへんにごろごろしとる鬱病の失業者やろう。

自己肯定よりも自己認識の問題やな。
おまえは半ヒッキーちゅうようなかわいいもんやない。
ただの鬱病で失業中の童貞オヤジや。

ちゅうても馬鹿にしとるわけやないで、それはそれで普通いうとんねん。
鬱病は病院通え。失業は経済的に仕事せなあかんのやったら
さがせよ。童貞がいややったら、風俗でもいけ。
オヤジはまあ若作りでもしろ。

それが自己認識ちゅうもんやで。ちゃうんか。ぼけ！

>>41
哲学らしく逝けやｺﾞﾗｧｰ。

>>42
ごっつ荘厳で啓示的なアドバイスや思うで

>>1

結局あんたは、学歴という価値観に囚われているわけ。
だから、低学歴だと思われるのを怖れて自意識過剰にもなるし、
２９歳にもなってもう一度大学に行きたいなんて言い出す。

社会に流通している学歴という価値観（だいぶ凋落してるけど）を、
無批判に自分に内面化しているようでは、洗脳されてる北朝鮮人と
同レベルだぞ。あんたは、一流大に行けなくてよかったよ。今の
あんたが行ったら、真性の馬鹿になっていただろう。

人間をはかる基準というのは自らの力で作り出さなくちゃ。
そのための人生であり哲学だろうが。

長いメシだなあ…。
オレもそろそろ時間だから、
また、夜にでもこれたらくるな。
ぴかぁ〜悪いな。
お先に！

>>45
おう、よるまでには>>1をボコボコにして道頓堀に沈めといたるわ。

ぴかぁ〜
は糞スレを立てまくるくせにご大層な身分だな

半ヒキさん、こんにちは。
僕は数年前、他人と接するのが怖くなり家にこもっていた時期がありました。

自分でもその状況を何とか好転させようと、平易な人生論の本を読んだりしましたが、
事態は変わりませんでした。
何とかこの状況から脱出したい、もう一度他人や世間とストレスなく交われるようになりたい、
そのために常に自分を鼓舞し、前向きに考えを持とうと努力していました。
でも、その時は積極的な気持ちになれても、次の日にはまた元の臆病な自分に戻るのです。
その一人問答が、延々と毎日続きます。
つらかったですね。

とにかく「この悪循環を断ち切りたい、このままでは僕の一生がつぶれてしまう」と
追いつめられた時、僕がとった方法は、自分を知っている人のいない場所へ引っ越すことでした。

とにかく、今までの苦い思い出しかない過去を断ち切って、リセットし直し、
一から新しい自分をしてやり直したかったのです。

結果的には、これが僕を世間へと連れ戻すきっかけとなりました。
その新しい環境の中で、唯一僕が心がけたのは、
　　　「誰でもいいから話し相手をつくること」

でした。
そしてそのことが、僕を社会に連れ戻してくれました。
その話し相手の素晴らしいアドバイスが、直接僕に影響を与えたわけはありません。
そうではなく、今まで一人で続けてきた無意味な自己対話に意味を持たせたからです。

他人との対話もなく、自己との対話のみ続けると精神がおかしくなる」

当時は一人で考え、自分に問いかけ、自己を叱咤していました。
今振り返っても、情けない自分を変えようと本当にがんばっていたと思います。
でも結局はどんどん深みにはまっていくだけでした。
人は「おまえの努力が足りないからだ」と軽く言いますが、今の僕はこの安易な忠告に断固反対します。
僕が間違っていたのは僕の努力不足などではなく、他人との対話無しに自分を変えようとした、
そのやり方だと確信しています。
次の言葉はニーチェですが、本当に素晴らしい言葉です。

　　　　「”私は”と”私を”とはいつも対話に熱中しすぎる。どうしてそれに耐えられようか。
　　　　　　もしそこにもう一人の友がいなければ。
　　　　　　隠遁者にとっては、友はいつも第三者である。それは、あの両人の対話が深みに沈んでしまう
　　　　　　のを防ぐ浮き袋である。

　　　　　　ああ、全ての隠遁者にとっては、落ち込むべき深淵があまりに多くある。
　　　　　　それ故、隠遁者は、せつに一人の友とその友の高みとを憧れ求めるのだ。」（「ツァラトゥストラ、「友」の章」
　　　　　　　（”私は””私を”、”あの両者”との対話とは、もう一人の自分との対話）

僕は、自己肯定は他人との接触においてしかあり得ないと、今では考えています。
自分一人でどれだけ努力しても（結果を出しても）、
他人からの賞賛がないと自信にはつながらないと考えています。
極端に言えば、”客観的に良い結果”よりも、他人の「君すごいね」の一言の方がはるかに
自己肯定につながると考えています。

あまりに、自分の考えをダラダラと書き連ねてしまいましたね。
僕が言えることはただ一つです。

　　　「誰でもいいから話し相手を見つけること。
　　　　そして、自分の内面を素直に相手に伝えてみる”努力をし続ける”こと。
　　　　その時初めて、自己との対話（自省や読書）を開始すること
　　　　そして再び、他人に問いかけてみること」

この繰り返しです。
他にも僕が実践していることはいくつかあるのですが、それらはこの他人との対話を前提とした上での考えなので、
ここには書きませんし、半ヒキさん自身が見つけだすことだと思っています。

すごく当たり前の結論で済みません。
でも、僕の経験から”本気で実感して”言えることはこれだけしかないのですから。

それともう一つだけ。
今度は具体的なことを言わせてもらいますね。

半ヒキさんのレスを読むと事務や営業と言った仕事よりも、
もっと純粋に他人に喜んでもらうことが自分の喜びにつながる仕事の方が良くないですか？
僕は今、アルバイトで障害者の介助をしているのですが、
半ヒキさんにも合っているような気がします。
障害者の方はもちろん、
介助をやっている人たちも、過去に僕（おそらく半ヒキさん）のように世間と自分とのギャップに悩んだ人が多くいます。

誤解を恐れずに言えば、

　　　「自分より境遇が下の人を見て自分を安心させる、そこから徐々に世間に復帰し自己肯定へと導いていく」
　　　　　（もちろん、その上下関係は”ある意味”幻想ですよ。）

その世界で自分を適応させ自信をつけたら、
次は半ヒキさんが上位と思っている世界へ進めばいいわけです。

自分が悩んだことが、それが社会活動において大きな武器になる職業もあります。
また、言い方は悪いですが、福祉関係の仕事は学歴無くても（ない方が普通）、
世間には認められている（他人から賞賛される）仕事だと思います。
専門学校で福祉関係の国家試験を取ることも自己肯定につながる一つの手段だと思います。


下手な文で、長々と済みません。
半ヒキさんのカキコを読んで、つい昔の自分や周囲の人たちのことを思いだしたので。
うまく社会復帰できることを願っています。
復帰できてから振り返れば、何であんな悪循環で堂々巡りをしていたのか、
おかしくなるくらい順調に歯車は回っていきますよ。

>>48-51

ちゅうか、>>1はたぶんヒッキーじゃないぜ。
ただの満足できる仕事が見つからない失業者だぜ。
最近多いんだよな。
まあ、日本は１度会社辞めると次がむずかしいし、
いまこんな時代だろう。自分の満足できる仕事なんか
まずみつかれねぇよ。
たしか２９だっけ。たぶん大学出て就職したとき
いまほどの就職難じゃじゃなくて、やめてみて
いきなり世間の厳しさがわかったってことだろう。

>>52
おめえは浮浪者ボコるガキレベルだな
ここぞとばかりに１を叩いてどうするわけ？
きさまは専用スレでｾｸｰｽ報告をマシーンのように
馬鹿みたいに書き込み続けてりゃいいんだよ！

1さんは、どのように育てられましたか？親に放任されてたとか、何でも与えてくれる甘い親とか
関係ないかもしれませんが、参考までに教えて下さい。
親から自立しようと思う意志を持ってみてください。
そうすれば、とりあえず生きる為には働かなきゃだめでしょ。
理想を高く持つと絶対心は醜いですよ。心に余裕が持てるくらいが丁度いいんです。
改に大学行くって目的は何ですか？大事な事が解ってないと、これまたお金と時間の無駄です。
漠然と金持ちになりたいみたいだけど、
目的を持って集中できなければ達成しない事は解ってますか？
才能ない人は….フィ−ルドを下げて地道に何か得ないといけないものもあるよ。

>>53
まあ落ち着けよ。おまえの半ヒッキーとかいうちょっと乙女チックな肩書きか？

>>55
俺は残念だが境遇がお前にそっくりだ
彼女とのプレイもな
だからこそアフォぶりが時に鼻につく
お前の叩きは基本的に面白いが、
こういう１は放置しとけ
本気にはなるなよ

>>54
そうなんだよな。おれも思うんだけど、まあこの裕福な日本社会の
家庭で育つと、まず子供時代にある種完全な幸福を味わっちゃうんだよな。
親の過剰なほどの愛情に包めれ、子供が認識できるだけの物質に恵まれて。

でもよ、自立するときに一度、逆戻りしちゃうわけさ。
自分で経済的に確立して、家庭を作っる過程を経るために
その幸福からでていかないといけないわけさ。
そこに何でって思いがでてきちゃうわけさ。
>>1のようないつでも親元に戻れるとなれば、その苦労して自立する
必要が見えないわけさ。だってそこに子供のころからの幸福があるんだもん。
なんで一から苦労しないといけないの？ってことになるわけさ。

もっというと、進化論的思想が洗脳されてる現在人では、
子供の頃の幸福よりもステップアップしないと意味がないと
考えちゃうわけさ。
ほんとは世界は循環の中でしか進んでないんだけどな。

いや、ほんとおれも思うよ。あ〜子供の頃がいちばん幸福だったなあってさ。
まあ、でもおれは自立してるわけだけどね。

>>1よ。家をでな。そして生きてみな。そしてバイトでも金稼ぎな。
それからでも自分を満足する仕事を見つけるのは遅くないぜ。
労働とは生活のためのお金を稼ぐこと。これが世の真実だぜ。

＞俺は残念だが境遇がお前にそっくりだ
＞彼女とのプレイもな
＞だからこそアフォぶりが時に鼻につく
＞お前の叩きは基本的に面白いが、
＞こういう１は放置しとけ
＞本気にはなるなよ

ばっかじゃねぇの。おれのなにを知ってるわけ。
いっとくけど、おれヤンエグだぞ。
別にヒッキーでここに常駐してるわけじゃないぞ。
金が勝手にはいってくるから暇つぶしに来てるんだぞ。ｗ

>>58
ヤンエグ(w

>>59
なんの略かしってるか、やんぐえぐぜぐてぃぶだぜ。

＞なんの略かしってるか、やんぐえぐぜぐてぃぶだぜ。

藁

>>61
なんの意味かしってるか。若いのに成金ってことだぜ。

>>60
お前ただのDQNだろ？

>>62
成金は誉め言葉だよな

＞なんの意味かしってるか。若いのに成金ってことだぜ。

ヤンエグ＝若いのに成金・・・ﾌﾟﾌﾟｯ

>>65
ちゅうか、おまえさっきから中身のあることレスしてなくねぇ？

ぴかぁ〜は福本マンガの世界でざわついてろ

>>66
おまえ叩いてるのは一人じゃねえぞ

それにしても>>1の昼飯なげぇ〜なあ。
なんぼほど、よく噛んで食べてんねん。
そりゃ、社会に適応できへんわ。

＞中身のあること

おまえが言うな！

>>69
おまえ関西の不動産関係か？
Bウザイ

うわ。
めっちゃレス増えてる。

>>スレ立て
ぴかぁ〜 のようなヤツを相手にするかどうかも自分の決め所だぞ。

ぴかぁ〜のアドバイスを嬉しく思うのなら、普通にレスして、
失礼だと思うのなら、無視して、
あんまり腹が立ったのならスレが荒れてでも喧嘩してみなさい。

たぶんスレタテはたったの一度もそういった自己主張したことないだろ。
なんでもいいから「何かをやる」ことから始めなさい。

あと、俺が思う友達とは、互いに楽しめる関係だぞ。

ぴかぁ〜成金羨ましい。自力で？何してるン？

>>73
嘘。しがないリーマンだよ。

帰ってきました。腹ヘリで手短にレスして行ったのですが、
住まいが夕方まで騒音に包まれていて居るに耐えがたいので
今まで帰って来れませんでした。ネットカフェ行こうかと思いましたが
高いので止しました。それとダイアルアップで接続しているため
長時間昼間に繋げておけません。

>>20
鬱病はなんとか治りました。
将来的な不安は働けど働けど金がたまらないことになること。
受け入れられません。

>>25
全ての人が自分と同じ価値観で生きてないから今ある自分で満足な人は
それでいいと思う。だけど自分と違う価値観を受け入れよと言われても受け入
れ難い。何か受け入れられるだけの論理的な説明があれば受け入れられるとは
思う。

>>31
自分を信じるために必要なものが学歴や能力だと思います。

>>44
＞結局あんたは、学歴という価値観に囚われているわけ。
そうです。それと学歴に伴うだけの知識がないことを恥じています。

＞社会に流通している学歴という価値観を、無批判に自分に内面化
いくら批判しても学歴は学歴です。

＞人間をはかる基準
>>44さんにとっての基準はなんでしょうか？参考に教えてください。

（※>>48以降はまたレスします。）

>>75
>>結局あんたは、学歴という価値観に囚われているわけ。
>そうです。それと学歴に伴うだけの知識がないことを恥じています。

10代や20代そこそこならともかく、君、29歳でしょ。
問題は今までの社会人生活の中で「自分を信じるために」足る能力をまったく
身につけてこなかったことにあるじゃん。
今まで一体ナニやってたの？ちゅう感じ。
もう手遅れじゃない？

>>76
そんな誰でも言えることを言うのは止めようよ。
本当は板違いのスレなんだけど、
ここは哲学板なんだからそれに見合ったレスをつけようよ。

＞１

>>人間をはかる基準
>44さんにとっての基準はなんでしょうか？参考に教えてください。

君は痛いやつだなあ。
４４は、自分で作り出す必要を言ってるのに、すぐに人に答えを
求めようとする。読解力がないんじゃないか？

手遅れのようですね。

このスレは、学歴が欲しかったのに持てなかったガキが、
うじうじ悩んでいるスレですか？
哲学板で話し合うほどの価値もない。

このスレは、学歴が欲しかったのに持てなかったオッサンが、
うじうじ悩んでいるスレですよ。
哲学板の相応しいスレですのでちゃんと話し合ってください。

ていうか、まともに自己否定さえできていない気がする。
＞１はホントにメンヘラー？（あるいは「元」が付いたとしても）
まあメンヘルに行っても、自己否定しまくったヤツなんて実際にはほとんどいないけどね。
（注・自分は現役メンヘラーでメンヘル板住人ね）
一切の価値を否定するくらいすべてを否定したこともないんだろう。
いや、したら確実に「死」に一歩近づくから危ないんだけどね。
自殺の可能性も考えているんなら、ついでだから（なんの？）本気で死んでしまうくらい
自己否定してみたら？
社会的な文脈での自己否定なんて簡単で中途半端で、ひどく有害だよ。
学歴なんてモノにこだわってるくらいだしね。
それにコンプレックスもいっぱしに持っている。
コンプレックスも失った人間から見たら、＞１は充分健康にさえ見えるよ。

つーか１は自己肯定をしたいけど学歴がある自分を肯定したいわけだろ。
その結果、現状の自己否定に収まるしかないと。
ここからして「現状」のしょぼい自己を肯定することをめざすしかないじゃん。

なんかしょぼいレスばっかりだな（ｗ

＞1
じゃあ、君は、どんな仕事の為に
どんな事を勉強して、どんな学歴が
欲しいんだ？

しょぼい自己は幸いなり。
あなたのために天国は準備されているのですから。

しょぼい自己は幸いなり。
あなたのために２ちゃんねるは準備されているのですから。

＞１

学力がなかったから低学歴。
能力がなかったから低給料。
全部当たり前なことじゃねえか。
全部、お前自身の責任じゃねーか。

それでも、惨めな人生をおくりたくないのなら、死ぬほど必死に
能力つけるしかねーだろが。いいかげん、甘えは捨てろよ。
俺は２４歳だが、あんたほど甘ったれじゃねーぞ。
自力で生きてみろよ。

山にこもり、芋でも作って暮らす。
そして詩を書く。
これが最善の方法です。

>88
はっ、24のくせにずいぶんと聞き慣れたセリフを云うもんだねえ。
驚くよ。
それで＞１が納得できると思うのかい？（思ってるワケないよな？）
＞１は、世界にでるために能力の前に、自己肯定感が欲しいわけだろう。
自己肯定感がなければ、能力を得る努力をするmotiveが沸かない、と云っているんだから。

わかる？
哲学板の住人としては、＞１に自己肯定感を与える理屈を与えるのではなく、
とりあえず「自己肯定した自分」という幻想を取っ払うことだよ。
お前は自己肯定なんか出来やしないんだってね。
瓦解した自己肯定像の瓦礫に執着しているくらいなら、
いっそのこと瓦礫を除去して更地にしなよ、そう云ってあげるべきじゃないのかい？

>>90
おまえかっこいい言葉を並べるだけで
何にもわかってないな。

>>90

あんたも、つまらんことしか言ってないな。
更地にしろって？　ぷぷ。
そんな言葉で１が幻想を取っ払えるとは思ってないよねえ？

哲学って、中身のない言葉を装飾するだけ。
精神分析の基礎でも学んだ方が１００倍ましじゃねーか。

>>93
90を哲学と思ってはいけません。
彼は哲学に憧れて文体だけまねして自分に酔っている厨房です。

あ、いや、別に９０のことだけを言ったわけじゃないんだけど。

＞９１−９２
短時間に釣れるもんだね。
やはり理想論的で過激なことを云うのはいいらしい。

そう、お前等、代替案出して見ろよ。

幻想を90のレスで取っ払える？
はっ、そりゃあ笑えるね。
現実論でも理想論でもいいから何か云って見ろよ。
理想論だからダメだ、とかありふれたことツッコミはよしなよ？
理想論には理想論なり……いいや、やめた。

まあ、なんか叩き台出せよ、お前等。
そうじゃないと>88より役立たずってことになるぜ？

９０は典型的な福本ファン。

>>96

自分の書き込みが馬鹿にされると、すぐに「釣れた」などという
言い訳を言ってしまうあたりが情けない。

そういうタイプに哲学は無理。藁

福本ってダレ？しらねえ。

８８と９０の内容を比べると、どちらも「１は幻想をとっぱらえ」と
言ってるように思われる。
８８は現実を書き出すことにより現実に直面させようとしている。
９０はわけのわからない比喩で中身がない。

よって、９０はアホ。自分ではまともなレスをしたつもりだろうがな。

きみたち、もうやめたまえよ。

>>100
>1はマッチョな言葉で説教されるのと、理屈をこねられてうやむやのウチに
いいくるめられるの、どっちを望んでいると思う？

＞１

自分の現実の姿を受け入れられないわけだろ？
低学歴で低能で暗い未来。そりゃ、つらいわな。わかるよ。

自分を肯定するには言葉や観念じゃ無理だよ。だから、君には
哲学はおそらく役に立たない。

自分を肯定するためには、結果を得るしかないなあ。
学歴で馬鹿にされないくらいの職を手に入れなきゃ。
財産でも技能でも地位でもいいから。必死で戦うしかないぞ。

>>101
そりゃあいい！

88も90も１のことを考えて言っているわけではない。
ただ、自分の言葉に酔っているだけに俺は思える。
悪い言い方をすれば、１はその踏み台。

>>48-51の元ひきのレス読んでみ。
おまえらがいかに相手のこと考えているようで、
自己満足のレスをしているかわかるから。
たとえそれが正論でも、そんな態度では相手に通じるわけがないだろ。

>>1
ずばり学歴は何の関係もない。
俺は２９歳オーバードクター半引きこもり。
論文書きもドロップアウト。
結局近所では哲学やってるのがキモイらしく、
あんたとそう変わらない毎日。
履歴書に嘘書いて深夜コンビニで週二回働いている。

１は一応プログラマーだったんなら、今からすぐに就職して、
死ぬ気でプログラマーの技術を１０年間みがくんだ。
もちろん、プログラミングだけじゃなく、経営だの語学だのも
忘れずに。死ぬ気で１０年やってみな。今の悩みなど消えて
なくなる。１０年やっても４０歳だろ？　まだまだいけるって。

＞１０６

いくらドロップアウトしても、オーバードクターなら
就職口はいくらでもあるんじゃない？
人事や広報職でも、哲学学んだ奴はけっこう重宝されるぜ。

僕のひきこもり回復記。

女が好き→でも彼女はいない→風俗しかない→金がない→働く

エロパワーで、ひきこもりを脱しました。
性欲に比べたら、人間関係がどーのとか、自己評価とか、
どーでもよくなっちゃって。平気で社会に復帰できました。

結論。エロは偉大。

>>109

自己暗示でしょうね。

自己肯定がどうだとか言ってる余裕がある奴には
肯定も否定もねえ！

＞１

田舎に引っ越して、バイトでもしなよ。

>>109
成る程。
俺も金稼いで幼女を買いにいこう。

>>113
結局、漫画は描けなかったんですね。

レスを書いている途中です。
申し訳ないのですが、レスがまとまりません。
頭が混乱していて書きたいことがいっぱいありすぎてまとまりません。
本当は今夜中にレスしたかったのですがこのまま手元で書き綴っていると
午前４時をまわると思います。体調的に今日はもう寝ます。
明日レスを返します。すみません。

>>115
いいよ。焦らずにﾏﾀｰﾘとやれば。
こういったことは少しずつでも
続けることが一番大切だと思うからね。

>115

全員にレスする必要はないよ。
レスを読んで思ったこと、考えたことを書いてみればいいんじゃない？

親切なレスもあるだね。

きもいよ

やさしいひとになってね　母より

>>115
全レスするような必要は全くないよ。
これまでのどれか引っかかったレスについて意見を述べたり、
またあるレス（例えば、>>88 >>90 のような）を叩き台としてみなさんに
語ってもらいたいとかでもいいし。しなくてもいいけど。
＞１が有意義に使えると思ったものだけ、ピックアップしてくれ。

なんかこのスレ、あたたかいな

山にこもり、芋でも作って暮らす。
そして詩を書く。
これが最善の方法です。

あと、やっぱ左翼になる、とかですね。
そして詩を書く。
これも良いでしょう。

ネタぽいね

ネタでもかまわん。その内容について
語る話しは、一つの予備知識になる。
いつか役立つ事もあるやもしれんし、
気ずかなかった事に、気づける事もある。

>>126
よくいったそれでこそ思考屋だな！

結局、哲学板ってイッチョカミの集まりだよな。

俺は幼稚園から中学まで虐められてたよ。不特定少数に。

ネタであれ、どうであれ、
そこに募って真剣に議論が起こったならスレ立ちの理由なんてどうでもいい事だ。
どんな理由で始まろうともマジレスし合っていればそいつ等にとっては無駄じゃないし。
だからネタかどうかなんてどうでもいい事でもある。
問題はそのスレッドで何をしたかじゃないか？

って、某板のネタスレで言った事がある。
>>126に激しく同意。

だから煽りも、相手が本気で罵倒してると思わずに、
臨機応変に答えるべし。乗ってやるもよし、下らなければ
放置もよし。そこはキャラだよな。後々まで憤慨するほど
マジになるこたぁないよな。

まあ２ｃｈの一つの価値基準として、どれだけレスを
集めたかっていうのがあるからなあ。

自由経済だよなあ。

で、>>1はどした？
オレはまた、時間が来たから、おいとまするゼ。
ぴかぁ〜。また、お先に失礼するよ。

あるいは、右翼になるというのもありです。
ただこの場合、詩は書かずに行動するしかないです。
今だったら竹中あたりが狙い目です。
やるときは「天誅〜」と叫んで下さい。
一部の人達から神と呼ばれ、人生の大逆転がおこります。

２Chも慣れるんですか。麻痺ですね。もう飽きてきました。どうせ嘘しかないんでしょ。

>>132
あまりの反響にびびってるっぽいね。
おう、またな。

自然をバカにするから引きこもりなどになるのだ。

今日も騒音のためずっと出かけていました。夕方帰ってきてごはんを食べてか
ら、どっと疲れていたので３時間ほど寝てしまい、それからレスを書き出しま
した。家にプリンタがないので、出かけるとネットカフェに入らない限りレス
を考えられません。そういう事情なのですみません。

>>48>>54へのレスに頭を悩ませました。
言いたいことがたくさん在り過ぎて頭が混乱してうまくまとめることができな
いので、頭に浮かんだことをなんとか繋げて書きました。時間的にそろそろア
ップしたほうがいいと思ったのでとにかく書きました。言いたいことがきちん
と書けていない部分や失礼な書き方の部分があるかもしれません。

>>48
＞一人問答が、延々と毎日続きます
以前はそれをしていました。完全にひきこもっていたときそうでした。
しかし一人問答というのは、すぐ終わってしまいます。
「同じところをぐるぐる回っている」と自分で気付くからです。
そういうときはネットで何かを探しに行きます。
脳内無限ループから出る新しい道を探すため、２ｃｈでいろいろなスレを見た
り、そこで得たことやどこかで見かけたキーワードなどをgoogleで検索したり
していました。哲学板は難しそうなので眺めていました。

あるとき中島義道の『ひとを <嫌う>ということ』が面白いというレスを見つ
けました。何かこの本を無性に読んでみたくなり、買って読んでみました。
すると、今まで曇っていたものが一部、急にパーっと晴れてきました。
人はどう思っているのか。今まで友達がいない自分にとって、そういうことだ
ったのか、となるほど納得することがいっぱい書いてありました。
（今まで啓発本の類は宗教臭いので読む気がせず、心理学や哲学の本は縁がな
かったので読んだことがありませんでした。）

人を嫌ってはいけないと当時、強迫的に思っていました。
ひきこもりになる前、或る人たちと知り合いました。少し社会問題意識の強い
人たちでした。働いて、賃金を得て、自分で家賃を払い、住んでいる生活自体
が「同じところをぐるぐる回っている」と感じていて、「使い捨てだな」とい
つも思っていたことから、この人たちと労働について話をよくしていました。
実際会うこと、ネットの掲示板で議論をしていました。議論以外に大勢で遊び
に出かけることもありました。そうしているうちに親しい人もできてきました
。（このコミュニティはネットを通して知りました。）

そして仕事を辞め実家に戻りました。実家に戻ると近所の目があるので外に出
られなくなりました。ネットの掲示板、チャットには続いて参加していました
。自分の悩みから雑談までネットを介して対話をしていました。たまにコミュ
ニティの人と実際に会うこともありました。（このコミュニティ以外にもチャ
ットに行きました。何か自分と違う考えが欲しくて。）
ひきこもりで親しい人はネットの中。自分の周りに人がいないことで、コミュニティにしがみ付くことを無意識的に始めました。
「嫌われたくない」
いつもこれが頭にありました。
だんだん自分の噂にビクビクし、嫌われたくないし、みんないいひとなんだか
ら嫌ってはいけないと「善人教」に入ったかのようになりました。
“人を嫌っている自分”というのは最低だから人を嫌うのであって、今まで友
達もいないような最低な自分なのに人を嫌うなんていけない、こんな自分（ひ
きこもりの無職）と話をしてくれる人はいい人だと強迫的になっていきました。

哲学板の人はいろんな視点を持っているように思いますが、普通に暮らして
いる人は“自分の視点＝正しい”という考えを持っています（自己言及）。例え
ば飲み屋でクダまいてるオヤジのように論理的に破綻しているけど、「俺の
言うとおりやっておけば間違いないんだ！」といった感じで「自分が正しい、
だから他人もそれと同じようにしろ」と半ば強制的な人が多い。
自分の考え方ややり方が合う人は同じやり方でやればいいのであって、それ
が合わない人は別のやり方でやるのがいいと思うが、こういう人は、自分の
やり方を否定されると否定した人物が自分を否定したと思い込み、相手はこ
ちらに全身全霊で潰しにかかることがある。それがその人自身を肯定できる
ことになる。

当時は精神的に落ち込んでいるため、自分以外は働いていて身分が確定さ
れている自分よりも偉い人に思えた。そんな偉い人が「〜したらいいんだよ」
などとアドバイスされると、それをやらなければいけないような気になる。精
神的な重荷になってくる。こうやって精神的に絡め取られるのが今の自分に
はすごく悪影響です。

「しゃべり場」というＮＨＫの番組をたまに見ます。
猪瀬直樹氏の回では「大人と付き合っていますか？」という題でした。この最
後におたよりが紹介されていましたが、人と喋るよりも本やインターネットの
ほうが欲しい情報が得やすいという内容でした。猪瀬氏の討論スタイルは上
に書いた飲み屋のオヤジスタイルで意見を交わしているようでいて、自分の
意見を述べているだけというもの。こういう人と関わると疲れるだけで得るも
のが得るものが少ない。だから本を読んだ方が他人の考えをはっきり知るこ
ともできると思う。

正直に書くと、元ひきさんの意見を読んで、ウっとなってしまいました。
拒絶反応がちょっとありました。
対話することに危険が孕んでいる。でも何回も見て、今思いました。
自分よりコミュニケーション能力の低い者と関わりあうことで、自分が優れて
いると錯覚を起こさせ、自信をつけることが言いたいのですよね。
中島義道の本を読んで、あれはいったん（半分くらい）卒業して、今は心理学
の本を読んでいます。コミュニケーションスキルを身につけるにはこっちの方
が早い。あと理論の実践の場をどうするか考えています。無防備に猛獣に戦
いを挑むと殺されかねないので。
それと福祉は自分には向いていません。申し訳ないですが嫌いなんです。
ここまではっきり書くとあなたに攻撃されるかもしれないと恐れていろいろ逸
らして書いた方がいいだろうなあと迷いましたが、いろいろ暴露しているから
こうやって書くことにしました。知り合いが障害者の介助をしています。介助を
しつつ障害者の悪口言い放題です。自分の育ってきた環境のせいかそうい
う状況が苦手です。
“純粋に他人に喜んでもらうことが自分の喜びにつながる仕事”はよくわかり
ません。他人が喜ぶかどうか。他人の感情に左右されるのは恐ろしいことな
ので違うほうがいいかもしれません。いっぱいレスを書いてもらっただけにこ
ういうことを書くと怒らしそうで怖いです。もっと社交辞令的に摩擦の少ない
書き方があると思いますが、今の自分には無理です。レスをくれたことには
ありがたく思っています。

>>54
＞どのように育てられましたか？
放任されず、何でも与えてくれない親でした。
軽い虐待をされていました。
機嫌が悪いと怒鳴られる、ときに殴られ蹴られる。
最高に相手を怒らせると首を締められる。見せしめに外の柱に縛られる。
（機嫌が悪いと怒鳴られるの例として親が足をどこかにぶつけると、おまえら
がうるさいからだ！と言われる）
父と母、同時にどちらからの暴力ということはなかったですが、どちらかから
一方に場面場面で奮われていました。
小さい頃から財産と親戚問題で毎日母親から愚痴と叱咤を受けていました。
「おまえがぼーっとしてるとみんな他所に取られるんだぞ！」ということでし
た。
何かにつけ父親の姉（数名）がやってきてお金や米をせびりにきていました。
父親は（父の）母親を早くになくしたせいかシスコンなため、姉が大好きのよ
うでした。家族には節約を命じていました。
父親は教育にはまったく参加していませんでしたが、地区の役員など名前の
あるものになるのが好きなためＰＴＡの役員をしていました。日曜日には障害
児学級の子と遊ぶ企画か何かにも参加しに行っていました。そのため小学
生の頃、親が帰ってくる夜遅くまでなんとなく家番をしていました。
母親は妹べったりでした。妹のためならなんでもします。近所の目に自分が
映りよいことも大好きみたいです。
母親は自分はいつも被害者な人間でした。父の姉好き。おまえらのために自
分はこの家にいるんだ、財産をもらうためだとかなんとか言ってました。姉が
乗り込んできて取られるのがイヤだとか。（※我が家はたいした財産家では
ありません。中の下か下の上くらいです。田舎で少し田畑と山がある程度で
す。田舎なので価値はありません。）
最近心理学の本を読んでいてよくわかったのですが、母は心理操作の達人
でした。恐怖心と義務感と罪悪感を植え付け、それを利用して脅しをかけてく
る人でした。

この人の親に似ています。

> 彼女にとって、わたしを自立させることは、逃げられることと同じだっ
> たので、「手に職をつけさせる」ことは決してさせなかったし、男の
> 手がついても同じ結果をもたらすと思ったようで、外に出ること自体
> が禁止されていました。髪は坊主ギリギリに刈り取られ、その異様な
> 格好で通学していました。クラブ活動も修学旅行も禁止でした。わたし
> は、そういう生活をしていたため、働くためのスキルも一切持ってい
> ません。資格云々ではなく、働くためのスキルを持たないということは
> 、大変でした。

髪は坊主ギリギリ、クラブ活動も修学旅行も禁止というほど酷くはなかったけど。

母親は実家に戻したくてたまらないようです。家族ごっこの旅行にも誘ってきま
すが拒否しています。精神的利用されるために戻そうとしています。加藤諦
三の本で『子どもと心の通う親なぜかスレ違う親』
（http://www.kato-lab.net/book/book2001.html#3）で出てくる精神的「ゴミ
箱」に当たります。

どこかのスレで書いてあったことで、“今パンをくれるよりパンの作り方を教え
て欲しい”か何かを見たのですが、親に金をもらうより自分で稼いでとっとと
家から出たい。だけど、むやみに作戦無く家を出るとカモネギでバカを利用し
ようと待ち構えている人間がいる。一度捕まったら逃げられないようにされて
しまう。だからそうならないだけの知恵と武器が欲しい。

明日６時起きなのでとりあえずここまでにします。

>>1
寝る＞起きる＞案外ニュートラルになっている
この機能が人間に無いと死んでしまうと思う。
よって寝る。「死」を感じた時はこれが一番。

親とは、指導者でもある。オレは、君が学べなかった事は、
勉学ではないと思う。今の君は、哲学や心理学の本を読んだり、
インターネットなどから、今まで得られなかったモノを
少しずつ集めてる。

山に行って鳥のさえずりでも聞けば良い。

今はまだ、学歴以外の価値観がわからなくとも、いずれ
気づける時がくるだろう。君はその素質を持っている。
これは、オレの
君に対する肯定でもあるだろう。

オレももう眠い。また、明日な。
おやすみ。よい夢を。

きみ、
いままでに自己肯定の感覚を得たことがあれば、
どんな場面だったか教えてくれたまえよ。

最初の方から何度か「努力しろ」と言っていた人です。自分。

自信をつけるのも、
手段を覚えるのも、
知識をつけるのも、
人間的尊厳を身につけるのも、
全て実践である。

本を読んで書いてある通りに出来たら天才である。
天才はそうそう出現しない。

失敗は恐れることか？
経験から言うと失敗は思っているほど
悩むものでも、
困った事になるものでも
なんでもない。

勉強は努力と言う実践の場にあって、
「案ずるよりも生むが易し」
と言う言葉がある。

失敗を恐れてはいけない。
ではなくて失敗は恐れるにあたいしない物だと思う。

PS.この言葉がスレタテの勇気になりますように。

＞１５０

気持ちわる。

＞１５０
実践が必要だと言うのはその通りですね。

自分以外を全て断つ。
するとどうだろう。自分を自分で殺すだろう。
それか唯一の存在、つまり神になる。
並たいていことじゃない。
ライジングショットを覚えるくらいにな

所詮は思い込み。
すり付いた言葉や過去は貴方を縛る。

＞141
詳しく書いてあったので驚きました。親への反抗心や認められたいところから何か強い願望があるみたいですね。
何か理由をつけても親に依存してるんですよ。もっと早い時期に自立するところがずるずる今まで来たわけですよね。
やっと焦燥感からか自分の尻を叩き始めたのでしょうか。だけど、ただ叩いて高学歴から何が得れると思ってるんですか？
何か目的が定まってないと、また同じ繰り返しになると思うんです.時代が時代だけに不要な人材は日陰の存在であり、
そうなってしまう可能性もあるわけですが、それでもそこにすがりたいなら大学行けば良いですね.
どんな仕事であれ、一生懸命活き活き働いてる人は素敵なんですよ。資格も持ってるんだし、
もう一回地道に頑張ったら長い目で見ると報われると思います。
それがいやだったら、違う職種につくなり、女の子でも見つけて一緒に頑張って家庭持ったり、
何を望むか真剣に考えて見てください.
努力しよう目的がなければ、努力は出来ません。それと、自己否定する面をなくす努力が自己肯定につながると思います。　　　　　
柔軟性もあり前向きな人なんだから自分を大切に頑張ってください。勝手な事を書きましたが、自分のことは自分でしか解決できません.自分に負けない様に…

http://www.sanspo.com/geino/shock/fr_shock.html

３０年前、水沢アキは森本レオに“レイプ”された

　女優、水沢アキ（４７）が処女だった１７歳の時、ドラマで共演していた俳優、
森本レオ（５９）に“レイプ”されたことを衝撃告白した。８日発売の女性週刊誌
「女性自身」が報じているもので、水沢本人も７日、サンケイスポーツの取材に対して
「同意していません」と訴えた。一方、森本の所属事務所は
「本人は『レイプしたつもりはない』と否定している」とした。

中略

　昭和４７年当時の森本は、結婚した翌年にあたる。モデルだった夫人と名古屋で入籍後、
１人で上京し、以後別居生活を続けている。森本は同誌で、
「ありえないでしょう。そんなこと。絶対にない。
たしかに家には来ました。でもレイプなんて全然、違うんだけどなぁ」と話している。

　しかし、森本の所属事務所はこの日、「本人は『レイプしたつもりはない』と否定していますが、
『相手（水沢）がそう思ってらっしゃるなら、きっちり謝罪したい』と話していました」と、
真摯に受け止めていた。

何故ここに貼りつける？

>>157
虐待の誤った想起って意味じゃないかな。

時効じゃだめなの？考えようによって許せないのかな…

やはり、時効より影響力の大きい法なのかな、親は。

許す能力も親の効果で育つんでしょうね。

佐藤康行の真我開発講座受講お奨めします。

宮台は？
１には難しすぎるかな？
そんなことないよな。

色んな本とか読んで学ぶのがいいかも。
一つの本を教義にしてもしょうがないよ。
いろいろな世界があることを相対化すれば超然とすることができるんだけど、
コレには修行が必要だよね。

１と少し似ているところがあり想ったので書き込みさせていただきます
（先に言っておきますが文章能力かなりないです、理解しにくいでしょうが勘弁してください）

１さん、私は彼方のような状態を人生で複数回経験しております
現在20歳の若造ですが、私は小学校、中学校共にとても明るい少年でした
ファミコンやスーファミが流行っていた時代そんなものに目もくれず
外で遊んでばかりいました、小、中共に成績は最悪でしたが
まったく気になりませんでした、高校は偏差値底辺レベルの工業高校
クラスの中に分数の掛け算できない奴がいました
テストうければ入れるってな感じの高校です
小、中でまったく勉強しなかったせいか急に勉強意欲が湧き
高校で狂ったように勉強をし常にクラスで１，２位を守っていました
このころ私は中学の頃からの親友の影響で
周りの人間全てを見下し高校では友達は本当に一人もいなかったんです
大学にも行くつもりで必死で勉強しましたが3年んになり急にやるきが失せ
まったくといっていいほど勉強をしなくなり成績も中の上くらい
しかし今度はプログラムの存在を知り情報処理の専門学校に入学
その後必死で勉強しやはり成績は上位をキープしました
しかし高校と違う点は周りを見下さなくなったことです。
正確に言えば見下してはいるがそれをまったく表にださなかったことです
表面はあくまでフレンドリーにしていました

自分で言うのもなんですが顔も悪くなく、人付き合いにもなぜか「自信」があったため
誰一人として私を敵対しする人はいませんでした
それどころか向こうがわからこちらに干渉するようになります
情報系ですので女はそんなにいませんが、明らかに私はもてました
当時勉強もしっかりしていた為
頭が良くて、かっこよくて、やさしい、明るい
↑ですがここでひとついっておきたいことがあります、これは
頭が良くてやさしいて明るいから、かっこいい
ということだと私は想っています、先ほども書きましたが
顔はそこそこ良いというだけで
見ただけで、カッコイイ！
というような顔ではありません

１さんは「何もメリットないゴミのような人間に誰も寄ってきません」
などと言ってますが私は成績がかなりよかったため
かなり高学歴だと想われていたようです
実際私はどの程度のレベルの高校にはいっていたか隠さず正直に
話しました。
結局そんなものなんです。

金が欲しいなら稼ぐ方法なんていくらでもありますそれに関してあなたは
プライド
度胸
が邪魔してるんでしょう、プライドを捨てろといってるんじゃありません
今のあなたにそのプライドは必要ないです
やりたいことが無い→でもお金は欲しい→お金は欲しいがプライドは捨てたくない

あなたは馬鹿でカスでイジメラレッコで引きこもりでガキでわがままな29歳
これは現在の話です
しかしこれは瞬間的に
頭が良く、皆に好かれ、活発的で大人な29歳
になれるんです

私の言ってることがわかっていただけるでしょうか
単純に考え方次第ってことです
本当の馬鹿なんでこの世に何人いるでしょうか？
私の中の馬鹿は
馬鹿＝自分の中の思考悪循環から抜けれない人
です、ここであなたは「だから困ってる」というでしょう
ですので私がこの「悪循環」から抜けた
自信をつけた方法というか手順を書きます

１、とにかくなんでもいいから「深く、一生懸命」やる！
２、それに伴い深く考える！
３、その考えから色々なことに派生させる！
４、自信をつける！
４に関しては「つける」というより勝手につきます
何かに関して一生懸命になる
たとえそれがなんであっても自分を馬鹿にしない、
そして何かに関し一生懸命やってる人もそれがなにであっても馬鹿にしない
この一生懸命というのがかっこ悪いと想っているようなら
本当にての施しようがないです
こんなくだらないプライドを持っているならいますぐ捨ててください
大切なのは実行することです
自分で歩かなければ道は開かない
などと言いますが、ほんんんんんんんんんんんんんんとうに！！！！！！！１
そのとおりです
本気で生きろ！
思い立ったら実行しろ！
とりあえずプライド捨てろ、プライドは持っているものではなく
作るものだ

こ、これは！
コピペに使えるぞ。

＞168
深く一生懸命になれないのですが、どうすれば良い？

おまえら真面目にやれよ!!!
ｱﾆｦﾀの自覚あんのかよ!!
ラムが基本なんだよ!すべてはここから始まるんだよ!!
原作を完読しれっ!!TVｼﾘｰｽﾞを10日で全部見ろっ!!
亜空間アルバイトの回やつるつるセッケンの回をｷｬﾌﾟしろっ!!!
口付け宅急便の扉絵を涎と精液でﾄﾞﾛﾄﾞﾛにしろっ!!!
話 は そ れ か ら な ん だ よ !!!
他のｷｬﾗに走るのはラムが卒業できてからなんだよ!!!
たとえ卒業できなくたって構やしねぇんだよっ!!!
原点なんだよ!!!伝説なんだよ!!!神話なんだよ!!!
ラム語れねぇﾔｼが偉そうな口たたくんじゃねぇよっ!!!
卒業できねぇﾔｼが『本気ラム』なんだよっ!!
もう一回言うぞっ!!!
おまいら真面目にやれよっっっ!!!!

ラムちゃん。　命！

>>168はいいことも言ってるんだけど、そんなに単純な話じゃないんだよ。

一生懸命という言葉があったけど、そもそも何を対象に、何のために、
ということに心底納得しないで一生懸命になるなんて、洗脳された
人間の発想。生きていくためのしょうがない戦略にすぎない。

一生懸命にやって自信をつけてなんていう発想は、限られた条件でしか
通用しない。１の苦悩はもっと深い。
親への固着という意味だけでなく、１は社会に出て資本主義の現実を
みてしまったのが原因である部分もある。一生懸命にやることが、資本家の
手の平で踊っているに過ぎない点に、気づいてしまったんだろう。

俺も社会人だからわかるんだが、底辺のサラリーマンは本当に悲惨。
安い給料でこき使われて捨てられるだけ。
多くの人がこういう構造に心底失望するけど、やっぱり働くしか
ないので、しょうがなく働いてるだけだと思う。
底辺の人間はそれこそ夢をもたなきゃ生きていけない状態なんだが、
生きるために夢を「もたされること」も、ピエロみたいなもんだ。

俺がいえるのは、１を救うのは構造の外にある概念だと思う。それは美であり
感情であり、もっと具体的にいえば、恋愛だよ。学歴だの自己肯定だのと
いった話はすべて構造のなかの話。構造の上部にあがろうとする努力では、
哲学者になりつつある１はけっして救われない。

http://www.genic-net.com/
まやかされて治った。

自己肯定しなくてはいけないのですか？
ある日、ふっとぬけて肯定できている自分を感じる・・
けれどもまた闇に戻る・・そしてまたふっと・・
なんか人生ってこの繰り返しだよね。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ぅゎーん

とにかく新しいこと、ものに色々触れてみることだと思います。

脳に違う経路・回路を作りましょう。

>>164
いろんな本よむより身体うごかせば。
運動しなよ。

>178
そうだよん

>>179
スゲー同意
おれもここ２ヶ月くらい運動始めたけど、全然違うもんね
より読書に没頭できるようになった

手っ取り早く脳の血流量をふやすには早口言葉がよいです。

仕事が欲しいなら、職業安定所に行きなさい。29ならまだ見つかるでしょう。
それと医者とか、会社経営者でも自由度が高いとはいえないんじゃないかな。
今の、ヒッキーの状態より、いろんなことに縛られるでしょう。
しかも、だいたいの仕事は自分以外の誰でもできるんだから、そんなに悩むことでも
ないんじゃないか？
＞＞無知過ぎて恥
とか、何か人の目を気にしすぎ、、、自分の中で、価値観を見つけなさい。以上

【売国政党】 社民党が総力をあげて朝鮮総連を擁護
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1008246776/-100

なんでかな？
　

カナ使え!

自己肯定しる

肯定せよ

自分で考えろ。そんなこと人に聞くな。

自己が事故だ。

ジーコは監督だ。

肯定しようなぞ思わずに腹一杯飯食って酒飲んでよく寝る。
それがいい。それがいい。と言った。

他人に忠告する前に自分自身を何とかしろよ

他人に忠告する前に自分自身を何とかしろよ

>>193
ふかわりょうさんですか？

他人に忠告する前に自分自身を何とかしろよ

他人に忠告する前に自分自身を何とかしろよ

>195
ふかわりょうさんですか？

したけりゃしろ!!

>>1
少し自分とダブるところがある。
学歴に対してのコンプレックスだ。自分も低学歴。
ハッキリ言うと高校中退だ。
自分も少し欝に入った事がある。2年程だったかな。半引き蘢り生活。
友達との仲間割れで敵視され、性格的に自虐的な要素があり、自己否定をして、死ぬ事まで考えた。
そこまで追い込まれた時に考えるのは、自分には何一つ誇れるものが無いというその時の状況での答え。
俺も思ったよ。脱出するには自己肯定をしなければと。何か社会的評価を得られれば自信に繋がるだろうと。
しかしそれは表面的な事だと。気付く。
肯定など無理にしてはいけないのかもしれない。今はそう思う。
肯定できそうなものを内面から探してきては否定する、そんな事の繰り返しでは？
とりあえず目の前の物事を頭を空にして必死に取り組む。失敗をしてしまうのは当然と考え。
適度に適当ができるようになったらもう一度哲学に触れる。そうしたほうがいいかもしれない。
哲学は精神的に弱ってるものに対して時に冷酷なもの。

分かった！

１　は、栄　養　が　足　り　な　い　ん　だ　！

野菜食ってるか？牛乳のんでるか？魚は食ってるか？
だいたい心身が磨耗するのは栄養不足のせいなのが半分。
あと半分は睡眠不足だな。
きちんとした生活してりゃ、ヒッキーからぬけだせるよ。

荘子でも読め。
もしくはエピクテトスだ。

１さん死んだらだめだよ.それとももう凹んだ気持ちは治ったのかい？

昨日も今日も毎日騒音のため外に出ています。水曜日の早起きが祟って
昨日その前の日と帰ってすぐ寝てしまいました。

>>57
＞幸福、過剰なほどの愛情、認識できるだけの物質
これは自分で不幸と思えばいくらでも不幸で、不幸である人は他人をを幸せ
に見えがちで、何をもって幸せかはよくわかりません。ただ就職するまで自
分が不幸だと思っていませんでした。幸も不幸も考える時間が無かった。
そして＜いまの自分＞から＜昔の自分＞をみると不幸という感覚より「どう
してあのとき気付かなかったんだ！」という悔しさがいっぱいです。

＞子供の頃
暗い日々でした。毎日母親の愚痴を聞いていました。親戚のババアどもが何
かと絡んでくる。父親はシスコン。母親の八つ当たりが毎日。見つかるとや
つ当たりされると思って音を立てないように小説家か漫画読んでいました。
空想世界に浸ると現実逃避できてこれだけが安楽なときでした。
ピアノも弾いていました。ピアノは近所に聞こえることが近所への自慢にな
るので母は弾くことを良く思っていました。とくに隣の子がヘタクソなため
嫌がらせを兼ねて「弾いてやれ」とも言われました。

母と父はよく喧嘩していました。怒鳴り合い、物を投げる。そのときは逃げ
ていました。見つからないように。見つかると母親が何か見方につけるよう
な質問をしてきたように思います。記憶が途切れています。
ふすまの向こうで罵り合いをしているとき布団を積んであるところに隠れて
いたように思います。とにかくふすまの向こうが怖かった記憶があります。
妹は要領よく捕まらなかったと思います。捕まっても父にも母にもお気に入
りなので大丈夫だったのかもしれません。
たまにキレて父親に怒鳴りました。「おまえは他所の家のが大事なんだ！」
たしかこんなことを言ったように思います。そして父親がキレて暴力をふる
われたことが何度もあります。夜、家からかなり離れたところまで母親に連
れられて妹と歩いたことがあります。田舎なので真っ暗なところぽつんと電
気が灯っていたことを覚えています。

こんな家庭環境で将来の希望が一つありました。
母が普段口にする財産です。子供だからあっさり騙されてあると思っていま
した。「親が二人とも死んだ後に親の財産で人生をはじめること」でした。
それまで我慢することにしていました。それまではなるべく見つからないよ
うに、なるべく怒鳴られないようにしていました。愚痴も適当にうなずいて
やることが母のためと思って毎日聞いてあげていました。

自分にとって「他人が困っているときは助ける／自分がされて嫌なことは他
人にしない／どんな嫌な人でもどこかいい部分を持っている」これは真剣に
そうなんだと思っていました。小・中とイジメを受けたことも加わってこれ
が鬱屈して自分に張り付いていました。イジメをしてくる人間もどこかいい
ところがあると思えば許せる気がして、その鬱屈した考えが自己を肯定して
いました。母親の愚痴も母親を可哀想と必要以上に思って母のいいなりにな
っていました。しかし母の愛情はいつも妹にありました。イジメてくる人が
何か困っていて助けを求めたとき、助けました（何かを貸すか頼まれごと）。
助けてもまた嫌がらせの人に戻っても、どんな人もいい部分を持っていると
思うとなんとか自分を肯定できました。ある意味環境に適応していました。
（社会には適当できていないけれど）

こんな状況で自分が何をしていて何者で、ということを考えられる状況では
ありませんでした。友達もいないので自分の思考ループをグルグルと回るだ
けで、それは常に今ある恐怖をいかに凌ぐかというだけのものでした。

＞認識できるだけの物質
認識できるだけの物質が何を指すのかわかりませんが、自分の高校の図書館
に（当時はまだ出ていないが）中島義道の本が置いてあったとしても、それ
を手にとるきっかけがない限り、認識は全く無理です。

>>82
たまにメンヘル板も覗きます。
＞一切の価値を否定
以前死ぬことばかり考えていました。なるべく孤独になるよう勤めました。
誰か知り合いが存在するとその人の存在が現世に結び付けて死ねないためで
す。知り合いとの関係は全部切り、無職であったこと、実家にいてもこの先
にまったく希望が持てないこと。毎日死ぬことばかり考えていました。死に
方について毎日検索するか寝込んでいました。
でもあるときから生きる方向に転じることにしました。

＞学歴なんてモノ
「学歴なんて」と言える人は既に持っている人か、それを超越するだけの優
れた能力実力を持っていることで他人にそれを認められた人が言えると思い
ます。持たざる者なので拘ってしまいます。これによって差別される。
ノーベル賞貰ったニュートリノ研究の小柴氏も東大を出ているのに、自分は
バカでしたと言っている。バカじゃ東大は行けない。偏差値４０か３０台の
大学出てあの発言なら「そうなのか」と肯定できるが、東大出の人の意見で
は説得力がない。

>>85
＞勉強
医者や人の役に立てること、より多くお金を儲けられること。それと何か新
しいものを作り出すためと、大学受験レベルの教養が欲しい。ないから恥ず
かしい。

＞学歴
学歴を自慢したいがために学歴は欲しいわけではないです。
持っていないことで差別されること、バカにされること、また自分自身でそ
れだけの知識がないことを嫌というほど恥じていることが嫌なためです。
学歴はライセンスのようなものだと思っています。
学歴があるからなんでもできるじゃなくて、学歴はあって当然、普通と高学
歴の人は思っている。

>>87
しょぼい自己なのに偉そうな人を見ると恥ずかしい。
鈴木宗男を代表する恫喝系オヤジにはなりたくない。
ああなりたくないから中身が欲しい。

>>88
自力がないと思っているのですが。

>>103
返す言葉がありません。正論過ぎて。
>>106
将来どうするつもりですか？何か希望がありますか？

>>107
経営、語学は絶対勉強しなければいけないと思っています。
（昔からお金のことを考えるのはなんとなく避けてきました。
　母と親戚の婆の財産争いが原因かもしれません。まったく経済経営について
　知りません。エンゲル係数？というのもたぶん小学生か中学生で習う内容だ
　と思いますが、わかりません。それ以外の地理公民などは大好きでした。）
プログラマは・・・使い捨てでなら雇ってもらえる可能性があります。
やりたいと思えない。

>>124
左翼にはウンザリしています。右翼もどうでもいいです。
今日、宮台真司の本を読んでいました。『自由な新世紀・不自由なあなた』と
いう本です。夫がもっとロマンティックなこと（社会問題系）をしたいという
相談者に宮台が答えていました。教科書作る会やデモ行進には興味ありません。
>>137以下に書いたコミュニティに左翼に関わっている人がいました。人の心を
操ることが好きな人が多くて疲れました。

>>133
それじゃただの電波です。。。

>>147
なんて返していいかわからない。ありがたいという思いが湧いた。

>>149
他人より成績が良かったとき。誰かと楽しく過ごしたとき。
でも誰かと楽しく過ごしたときは、その誰かが自分をどう思っているんだろう
と後々になった今否定に変わることが頭に浮かんでくる。対象が不確定なもの
だと肯定感が揺らぐ。

>>154
資格って何の資格？

>>163
宮台は感覚的に嫌いだったので読んでいませんが、最近少し読んでいます。
「セクースすれば万事ＯＫ？みたいな人ですね」が今のところの感想です。

>>168
＞とにかくなんでもいいから
これが無理です。“なんでもいい”というものは自分が何かやる動機としては
弱いものだと思います。なんでもいいならどうでもいいことであり、一生懸命
にはなれないと思います。“なんでもいい”ものに無理やり価値を見出すのは
「自分をバカにしている人間」を「あの人たちもいいところがある」くらいに
鬱屈転換して考えるのと同じだと思います。

>>173
自分が思っていることをまとめてもらった感じがします。
ただ恋愛はもうこりごりです。恋愛じゃ食えない。恋愛は何歳でもできるのだ
から自分の将来がどうなるかある程度決まってからでも遅くない。
恋愛という妄想に逃避するのはもうウンザリしている。

>>179
運動は結構しています
夏は朝か夕に３０分から１時間ほど歩いていました。
完全にひきこもっていたので心肺機能が落ちていたため、それを回復させるた
め、いろいろ運動しています。最近なんとかひきこもり以前程度になりました。

>>183
時間的自由度ですか？自由度というか希望度というか精神的な自由度が欲しい。
忙しくても楽しいみたいな。

　

長いことレスしなくて申し訳ないです。

>>198
肯定できそうなものは自分で自分を検索する限り見つかりません。
ただ今もがいている姿勢だけ評価してもいいかなあと少しだけ思います。

>>199
栄養は足りてるか足りてないかわかりません。
魚はあまり食べていないがカルシウムと蛋白質を気をつけて摂っています。
野菜も気をつけてなるべく食べている。
睡眠は不足していることが多いです。住宅の都合で騒音で起こされます。
一日中騒音のためその行為にイライラして眠れないときがあります。

>>200
荘子を知らないと言ったらバカにされました。受験勉強をしていたら出
てくるものだそうですが古典がさっぱりわかりません。そして読もう読
もうと思っていてまだ読んでいません。他に自分で読まねばいけないと
思う本がいっぱいあってそれを読みこなすだけで忙しいからです。
エピクテトスは初めて目にした言葉です。哲学板や過去ログ探してどん
なものか調べてからおもしろそうなら読んでみます。

>>201
死にません。とりあえず今年中は。

＞他に自分で読まねばいけないと
＞思う本がいっぱいあってそれを読みこなすだけで忙しいからです。

荘子を読めばそんな物読まなくても構わないと思うことができます。

>>211
心理的に操られないための方法も載ってますか？

＞ 宮台は感覚的に嫌いだったので読んでいませんが、最近少し読んでいます。
＞「セクースすれば万事ＯＫ？みたいな人ですね」が今のところの感想です。

全然違うと思う・・

>>212
系統立った洗脳の技法にかかると、思想で精神力を強くしても
明晰な判断力を身につけても、ほとんど無力です。

>>212
それを読んだ後のあなた次第

自己肯定＝ナルシストになると思うけれど
他人は自分が自分のことを思っているほどは
自分に対して興味持っていないので
それを踏まえていればいいのでは？
大体、自分が何かに熱中してものすごく楽しみ
それに対して他人が興味を持ったらこっちのもんだ。

>>214

そうかもね。
例えばカルト。
「カルトからは逃げろ！距離をおけ！」ってのが一番の対処法だからね。
漏れも某創○に迫られたことがあるのでかなり怖かったですね。
でも手法（褒めてx貶す、とか）知ってたから、適当に相手を尊重しつつ論破して
逃げて別に何もなかったよ。

心を操られないためには、洗脳やマインドコントロールって、じっさいどんなことをするのか
具体的な知識を持っておくといい。217さんが言うように。
ネタが上がってれば、その場の勢いに飲み込まれずに済む。
でも、先方が本当にマジでくると、へとへとにさせられて、しまいに
自分と自分以外を隔てている壁が、取り払われた状態に追い込まれる。
すると、なにを守るとかなにを保つとかいう判断自体
成り立たなくなる。
人の心はセキュリティがてんでだめな家みたいなものなんだ。

１に聞きたいんだが、まさかすっきり霧が晴れる日がくるなんて思ってないよね？

誰もが複雑な心境のなかを生きてるんだぞ。傍目からどう見えようとも。
今の心境のまま、世間と折り合いつけて生きていく道を探した方がいいぞ。

心の解決をつけてから動こうとするなら、３０年たっても
ひきこもりのままだ。そうなってから死ぬほど後悔しても遅いぞ。
今すぐ動け。働け。遊べ。学べ。

>>218
実際、宗教勧誘にあったことがあるが、断るにもかなり疲労するね。
途中から頭にきて「私はしんでもいい！」というくらいに
突っぱねないと漬け込もうとしてくる。
近寄らないのが一番だと思った。

他人に何かを言われた時に、その言葉の意味を考えることが大事だ。
もし腹が立つという感情が沸いてきたらなぜ腹が立ったのか客観的に考察しなければならない。
そしてその感情は正しいものなのかどうか。

人が、〜がいいとすすめてきても、何がよいのか
なぜこの人はいいと思うのか、自分の好みか
それを受け入れて将来に役立つかどうかなどなど。
瞬時に考えてしまう自分は、哲学的でしょうか？

どんな場面においても自分の心の中では感情を捨てて客観的になることが必要。
勿論それは人間的でなくなるということにはならない。
真理を見つけようとする時にはいつだって感情は不要。

>>222

っぷ。
そんなことで自己陶酔している君は、馬鹿であることだけは確かだ。

>>222
そのように考える時に感情と切り離していれば哲学的でしょう。
僕なんか彼女の行動にまで客観的に考察してしまって少し自分に腹たってますけど。

>>223
感情も過程が識閾下にあるだけで、判断力のひとつだよ。

>>226
そう。理性より賢いこともある。

感情的なことと違うことがあります。
>>224
自己陶酔だとは思いません。
哲学的なことはすばらしいとは、あなたの考えでしょう。

哲学って言葉に酔ってるアホが多いな。

理屈っぽいというのは哲学的ですか？

風呂入ってました。２時なので寝ます。

>>213
違いましたかｗ
引き続き読み進めます。
宮台のタイトルがあまり好きじゃないのでぼちぼち読んでいます。

>>214 >>217
カルトとわかりやすいもののほうが対処のしようがあります。
無視しています。
それよりも普通の人が怖い。
レッテル貼って笑い者。何かあるとそのレッテルを利用して
「あいつは○○だから」
「○○だから貸してくれないだろうなあ〜」と催促を仄めかすなどして脅しを
かけてくる人が一番厄介。

>>219
「誰もが」ですか？

sage

＞＞223
私もそれが出来る故に疲れるよ。これって共感能力？
まぁ1さん、確固たる自己を見つけなきゃ惑う訳です。
宗教には騙されないと思いますが、自己主張が出来ないんでしょうか？
何だか優しい様で実は気が弱いみたいな…
はっきり言って、そういうタイプはトップには成れませんよ…
レスを見た限り、高学歴とお金さえあれば、自己肯定できるようですが
一体、何を問いたいのでしょうか？

半ひきの文章を読む限り、そんなに頭悪いとは思えないけど・・
肉体労働やったことありますか？　やったことないなら、まだ３０前だし
やってみるのもいいかも。本当の奴隷の境遇というものがわかります。

削除依頼出しました。

削除

　　 　 ⊂⊃　　⊂⊃　　
　　 　∧_∧　 ∧_∧　　
　ヘ _(；ﾟ〜ﾟ)__(；`Д´)　　　　　　
彡〜ﾉつ†つﾐﾉつ†つ□　　　　さぁ　天国へ逝こうか・・・
彡　/_ﾀﾞ__|ﾐ~/ｳ__|　　　
　　(/ (/　　(/ (/　　　　

　　　　　　　　　　　,.-─-、
　　　　　　　　　　 /　/_wゝ-∠l　　　ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ､ ﾂｶﾚﾀﾛｳ?
　　　　　　　　　　　ヾ___ノ,.　-　>　　ﾎﾞｸﾓﾂｶﾚﾀﾝﾀﾞ
　　　　　　　　　　 /|／（ヽY__ノﾐ　　　ﾅﾝﾀﾞｶﾄﾃﾓﾈﾑｲﾝﾀﾞ｡　
　　　　　　　　　　.{　　　rｲ　　ノ　　　　　　　　　　　ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ…　
　""'"" "''　 ""'"" """'"" "''　 ""'"" """'"" "''　 ""'"" "

ここって深刻なスレだったんだ・・・。

>>231

「普通の人」と一括りにしてはいけません。
あなたが言う「普通の人」にも色々います。

>>1
やあ。久しぶり。
レスが沢山あって大分、君という人物像が出てきたな。
では、また質問させてくれ。
幼少の君は人（モラル道徳的に）に対して
どういう感想を持っていたかな？
そして今は、どう思ってる？


君のレスを読んでいると、
価値観が変わったように感じるが、
そうなのか？

そうか。哲学板だっけかｗ
でも、他のくだらん駄スレより、
中々、濃いぞ？人生に哲学の視点おいたって、腐るわけでも
ねぇべ？

価値観でめしが食えるか。

うわー、やってるね〜(w
まあ、でも年齢とか前の職業以外は
けっこう本当のことなので(ｱｲﾀﾀﾀ)
みなさん、気が向いたらアドバイスしてやってくださいね。
ちなみに本当の年齢は残念ながら30超えてます(w
（だから29という微妙な設定にしたんだけど）
あと、前の職業はプログラマーではありません。
プログラマーって言ってみたかっただけです。
でも、現在失職してるのは本当です。
そういうことで、以下も続けてくださいな。
この方の更生は無理ですが、
他の人の役に立つことはあると思うので・・・。

プロ　ぐら　マー　いいか。

集団箱庭状態

オ〜〜〜富士がみえ〜る。

1は、しろくろさんですか？

いえ、くろしろです。

運命を拓くと言う本を読むことからスタート！

本物ですｗ

まず、かいよりはじめよ。
　

無能なひきこもりがヒーローになってるスレってここのこと？

「所詮、みんな、それぞれの場所に引きこもっている。」と、言うのは
　真ですか？　偽ですか？

>>253
所詮の定義による。

>>253
真。社会も所詮集団ヒキコモリ。

あなたも、わたしも、一億、総ひきこもり。

>>253
バーカ。

休日なのに運動会で、暑い日ざしの下で走り回ってる先生たちもヒキコモリだと？
自分も年取ってるのにヘルパーしているおばさんもヒキコモリだと？
バカも休み休み言え。
ヒキコモリは所詮ヒキコモリの考えでしかないんだな。
超自己中だよ。マジで。

>>257
やーい、ヒキコモリー

255から258までは253を理解していないようだ。

>>259
やーい、ヒキコモリー

ヤ〜イ！！！ヒキコモリ〜〜

>>253 >>259
からかわれている人達が気づかないレベルで
からかうのは悪趣味だ。

>>262
やーい、ヒギコモリー

ヤ〜イ、単なるオタ〜ク。

ギター弾きコウモリ

やーい、イエロージャップ共。

ジャカ　ジャーン　　C Am D7 G Em E7 C

>>266
俺は白人だ！

黒人です。
　

緑人です。

つ＝かさ、何らかの価値観をお互いに共有させてこそ仲間だし、友人なんだけど・・
まったく共通点なけりゃ、会話すらできないでしょっつーの。

飛ばして読むしかない。

確かに問題だ。

問題だ。

何が問題かサパ−リですわ。おそらく病気ですよ。
何故そんな思考回路しかないのか深く同情はするけど無力と痛感したね。
どこまで自分に甘いのか、解ってないし取り違えてる気がする。
病は気から。のさばってないで立ちあがれ！必要とされたいなら必要としろ
裏切られても信じれ。。。と言っても何かいい訳付けるね。死ぬ事考えないで生きてよ。
頑張ってくらはい…

頑張って蔵ハイ！

ここにはエーコーがいるな。洞窟に住み着いているヒッキー君か。

自殺を考えたら気が楽になる

自己評価低いようだけど
まず、自己を低評価させてる超自我に刷り込まれてる
価値観を覆す自我の発達が必要ですね。

>>204 半ヒキさん
＞「学歴なんて」と言える人は既に持っている人か、それを超越するだけの優
＞れた能力実力を持っていることで他人にそれを認められた人が言えると思い
＞ます。持たざる者なので拘ってしまいます。これによって差別される。

とあるけど、僕は学歴なんてないし（高卒）、能力もない（資格なんてない、普通自動車免許
くらいさ）けれど、学歴なんて、って言っちゃえるよ。
あなたは学歴に対してこだわりがあるよね。
俺ないもの。
要は、あなたが価値をなんに還元するかってことだよね。
あなたは学歴や経済に人生を還元しているよね。
（ここでいう還元は、人間の価値基準をなにに求めるか、ってことだよね）
僕はそういうものに人生を還元しない。経済的、社会的背景に人生を還元しない。
僕は、ただその時生きてて楽しいか、それに還元する。
もちろん僕が大学をでていないことは、リスクになる、というか、不自由ですよ。
端的に困る。就職の時とかにね。選択の幅が、一気に狭まるもの。
でも、困りはしても、コンプレックスにはならない。
興味ないし。

あなた、いつからか生きることにしたんでしょう？
だったら自己肯定なんてできてるじゃない。
社会的な文脈での、現在の自分を恥じている。でもね、そんな世間体下らないよ。
他人の目を気にしなさんな。それに尽きると思うけどね。

＞２８０

ええことゆうた。あっ晴れですな。

>>280

あのね。
人間はサルと同じ群生動物であるわけであって、社会的評価が生きるうえ
で重要な指標であることはひとつの事実でしょう。
経済的・社会的背景から自分を超越させるなんて、欺瞞にすぎないことに
なぜ気がつかない？

結局、人間には二通りの生き方しかないんだよ。

権力や名声や富といった社会的上部を目指すか。
逆にそれを目指すことを軽蔑して形而上に生きるか。

好きな方を選びなよ。そしてがんがれ。

隠された能力を探すことだな。
>>01に趣味は無いのか？

>>282

人間はサルと同じ群生動物・・・・

少なくとも社会的評価が生きる重要指標と思う人間の価値観は

サルと人間を同列に扱う基準だとわかった。

283の言ってる生き方はどちらも嫌ですな。

一般はともかく２８３の生き方が二通りしかないことはわかった。
目指す事を達成できるかどうかはさておき（Ｗ

「意味からの解脱」の生き方も可能だ。
>>283は意味に縋る生き方だ。
そんなものは近代成熟社会には適さない生き方だ。

せいが熟しているのだ。

283って欲深いよね

欲　深か〜！

（荘子のことでトラウマになるって・・・。あほらし。）

っぷ
意味からの離脱という寝言をいってる奴が未だにいるとは・・

結局、あんたらは実力がなくて、いいところに住めない、
いい女も抱けない、庶民から尊敬もされない、、、、
その慰みに哲学にすがっているだけ。

この事実から逃げている限り、一生アホのままだな。

まじで

アホウのままだ〜。

アフォの子

だめぽ

俺が本気を出せば、いい場所にすんだり、いい女を抱いたり、尊敬されるなんて、すぐできるぜ。

職場の人間関係ゼロ

>>233
自己主張は、間違った自己主張をしていました。
馬鹿で鈍感で性格が最悪だっただったため、思ったことをそのまま言
ってしまう。「自分がこうしたい」という確固たる自己主張でなく他人に
対するお節介型の自己主張。関係ないのに口を出すバカっているでし
ょう。アレです。自分がわかった気になって説教じみたことを言う。そう
いうようなバカでした。2chに来ていろいろなスレを見て、初めて他人の
内心が垣間見えて死にたくなりました。中島氏の本を読んでもっと内心
を理解することができました。そしてなるべく他人に適当なことを言わ
ないよう、人と関わるときには気をつけています。

ただ、親に対して自己主張はうまくできなかったです。
ピアノを習っていてメトロノームを買ってもらって練習するように先生に
言われたことがありました。でも親に買って欲しいと言えなくてずっと先
生に買ってもらっていないことを言えずにいて、あるときバレました。母
が財産があるあると言う一方、「親戚のババアに父親がいろいろあげ
てしまうからお金がない」「酒ばっかり飲んでお金がない」何かのときに
は「私に万引きでもしてこいって言うの！！！」と言っていて親にお金を
使わせてはいけないような気がしていました。（父は公務員なので安
定してお給料はもらっていました。）

他には、妹と母と三人で食事に行ったとき、妹が母の頼んだものを横
取りしているのを見て自分も食べたいと思ったけれど、母の分がなくな
ってしまうと思って我慢していたことが頭に浮かびます。妙なところで自
己主張できていませんでした。今は心理学の本を読んで主張するとこ
ろはしないといけないと自分に言い聞かせています。

＞何だか優しい様で実は気が弱いみたいな…
優しくはありません。小心者ではあります。

＞一体、何を問いたいのでしょうか？
>>3で書いたのですが、自分が受け入れられない人生を歩む場合にな
ったとき、どうやって自己を肯定すればいいのか知りたいです。

>>234
肉体労働は体があまり頑丈ではないので無理です。
今日は騒音の止む日で家にずっといたのですが、体がだるいのでほと
んど横になっているか寝ていました。

>>240
＞人（モラル道徳的に）
以前まで思っていたもの：
「困っている人は助けなければいけない」「どんな人でもいいところがあ
る」
「お礼はきちんと言う／きちんとする」

変わったところ：
「困っているように見える人が助けを求めていないのなら、むやみに手
出しをしてはいけない。助けられないなら（自分にその力がないのな
ら）安易に助けようとしないこと（かえって迷惑になることがあるから）。
また困っている人を助ける場合、一度助けたことに“こいつは気がいい
バカだ”と思って付け込む人間がいるので注意しなければいけない」
「どんな人にもいいところはあるが、だからといってそのいい部分を自
分に見せてくれるとは限らない。自分に対しては極悪人の部分がその
人の中で担当かもしれない。自分はどちらかというと頭がぼけている
方だからいつ足を掬われるかもしれない」
「お礼はきちんとするが、過剰になりすぎるのは良くない。（自分は過
剰に礼は求めない。礼を目当てに何かをしたくない。もっと上を目指し
て、そんな小さなことで礼を要求することに拘らない人間になりたい。」

＞君のレスを読んでいると、
＞価値観が変わったように感じるが、そうなのか？
当たってます。何度も岩にぶつかれば痛さがわかります。

>>280
あなたのようになれれば幸せですが、どうやったらその境地に辿り着
けるのかが知りたいのです。教えてください。

>>284
趣味といえる趣味はありません。
「趣味は○○です」と自己紹介した場合、「△△って知ってる？」と訊ね
てくる人がいると思います。こういうときが一番困ります。極めていない
のでわからない。

>>287
意味と強度。強度を求めるには意味が必要、意味を求めるには強度
が必要だと思いますが。（色即是空空即是色？）

自己否定の仕方がわかってるなら
その逆をやればよい
それだけだ

なんだか悶々としてきました。
哲学板だからこそヒントとなるものが見つかるかと思って質問して
いました。たぶん見つからない。来月親と話し合いをします。
どうするかわからない。親はとにかく田舎に引き戻しておけばいいと
思っている。都会に出たからこうなったと思っている。実際そうなのか
もしれない。毎日食べてウンコして疲れて寝て。やっていることは
ウンコの製造とその材料費を買うことで誰かが潤うこと。疲れた。

>>303
壊すより作るほうが難しいのです

>>292=>>297

僕が哲学板の現王者のKuriharaです。
僕を崇めれば、半ひきさんはきっと幸せに
なれることでしょう。
さあ、僕を崇めなさい。遠慮はいりませんから。

>>304

タンパク質不足だと思う。
卵ととり肉、魚をお食べ。
でも野菜も取ってね。

>>306

阿呆か。
１は宗教はいらね、っていってんだろが。

>>306
そうだな。
半ヒキはKuriharaみたいな奴と接して方がいいかも。
KuriちゃんのＨＰ教えてやったら？

>>306
いいからチャック閉めろよ。

僕は半ひきさんに警備員になることを
オススメしますよ。何もせず、ただ立っている
という極めて哲学的な労働ですからね、それは。
僕はサルトルの『存在と無』を小脇にかかえて、
その職場に通ったものです。

＞Kuriちゃん
ＨＰは？
教えないの？

　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 （　 ） ∧＿∧ （´<_｀　）　Ｋｕｒｉｈａｒａはｂａｋａだねｐａｐａ
　　　　 (　)（　´_ゝ`）/　　⌒i 　
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メサイア・コンプレックスと新興宗教
http://yukitachi.cool.ne.jp/column/c012messiahcomplex.html

>>304
ヨーグルトを一日１個は食べています。
今日の夕飯はレトルトのチキンカレーにたまねぎ半個とピーマン２個
しいたけ２個を加えたものです。あとごはん。

>>312
半ひきさんが自分の力で僕のHPを見つける
ところに、彼の自立への第一歩があるのですよ。

あまりにもいろいろな問題がごった煮になっているので
相談される側ももてあましてしまうのでは？
まず問題を整理することからはじめませんか？
とりあえず人間関係の問題を。
あなたには友達が一人もいないそうですが
友達が出来ないのはなぜでしょうか？
働いた経験がおありのようですが
職場での人間関係はどうだったのですか？

本物の栗原はとっくに警備員を辞めてるわけだが。

　　　　　＿＿＿＿＿_
　彡ミ　 |　|　 　　_、_ |＿＿ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|ヽ　 |　|　（*　_ﾉ` ）/　　/ ＜焼き肉は未だ漫画が完成しねぇのか
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇旦~~ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

半ひきさんの気持ちわからんでもないな。
俺も自分が肯定できなくていたたまれなくなるけども、
そこで「死ぬ」という方向に力は動かないんだ。
どこかまだ自分に希望がないかって半意識的に考えているんだよ。
けど、その希望が具体的に掴めなくて、イライラを繰り返している。
生き長らえさえすれば、なんらかの変化があるだろうから、生きています。

ヨーグルトってタンパク質源としてはそんなによくない。
発酵食品は胃腸のために食べるようなものだ。
タンパク源ではない。

ビタミンとタンパク質が豊富な卵にしなさい。
一日１、２個。
アタマぼ〜っとする時は、ゆで卵２個食べるとアタマがスッキリします。
皆さんもやってみてください。

ちなみにいつも食べている人はダメです。

半ひきさんもう大丈夫っぽいよ。
今まで書いてあることが本当なら。
自分でわかってるでしょ？できるってのが。
がんばることがあるんならそれをがんばっちゃえばいいじゃない？
そこまで知識があるならできるはずだよ。

人生相談板に
【俺このままでいいのかなぁ？】
というスレがある。いいレスもついて
いるから、よかったらよんでみそ。

これが、私の生きる道。
これを、見つけるこったな。
もちろん、道をはずすことはあるが、ないよりは楽だし、軌道修正することも
出来る事が多い。

とにかく親の所に帰ったらダメだもっと酷い事になる。
なんとかふんばれ。がんばらなくていいから、ギリギリでいいから
そこにいろ。帰ったらだめだ。

>>304
＞毎日食べてウンコして疲れて寝て。やっていることは
＞ウンコの製造とその材料費を買うことで誰かが潤うこと。疲れた。

ウンコの製造と材料費買うことで誰かが潤うこと以外に関心が向いてないから、
そういう風に感じられ、疲れてしまうんですよ。

ウンコの製造をするときに、興味有る本読んでいたり、エロいことを考えていれば、
とりあえずその本を読んでることを楽しめ、エロい考えの内容も、楽しめています。
興味ある本をより深く理解している人のことは忘れ、エロい考えを現実に体験している人間が
存在することは、眼中にありません。今理解し感じている事柄を楽しんでしまってます。

材料費買うことで誰かが潤っていたとしても、自分が材料費を買うことで腹を満たし、
倒れずにすみ、ウンコの製造時などに本を読んだりエロい考えに思いをはせたりすることが
可能になるのであれば、これも自分にとって有意義です。
・・などと馬鹿な考えを思い描いている間は、自分にとって有意義です。

有意義さは有意義さを正当化できることによって感じるのではなくて
有意義さの中に自分を置いているから、感じるのです。

半ひきクンは、有意義さを外部からとらえようとしています。
君は、自己を外部から捉え、自己にとっての有意義さが、他人から見たときに
どういう風に構成されるか、考える習慣が身についてしまってるのです。
つまり、自分にとっての有意義さとは関係のない指標で、自分にとっての有意義さを
考え、不満足な状態に陥ってるのです。

君は、有意義さは有意義なものとしてではなくて、有意義さの中にあって感じられることを
理解しなくてはなりません。有意義な行動をとろうとするのではなくて、何か行動をして
有意義だったらめっけもんであることを知らねばなりません。

実際に有意義さを感じられないかもしれませんが、君はすでに行動をしてしまっているべきなのです。
そうこうしてるうちに、君に与えられた時間はなくなります。多くの人は時間切れまで君が持っているような
意識をもたないから、有意義さを感じて生きているのです。
行動には自殺も含みます。（自殺しろといってるのではない事は、わかりますよね）

325修正

＞君は、自己を外部から捉え、自己にとっての有意義さが、他人から見たときに
＞どういう風に構成されるか、考える習慣が身についてしまってるのです。

＞君は、自己を外部から捉え、自己にとっての有意義さが、他人の視点から見たときに
＞どういう風に構成されるか、考える習慣が身についてしまってるのです。

>>324

そうだね。
余程精神を変革して親に臨まないと結局取り込まれて元の木阿弥。

ホントだよ。
自己評価と他からの自己評価が満足して初めて安定するってもんだ。
１はその自己評価が低い。
んで「低いからどうしたらいいの？」じゃなくて、
そこの「低い自己評価をしている自分」を否定して、
「高い自己評価をしている自分」を肯定する。
ここに他から評価を交え、バランスを取る。
「他」は自分の尊敬できる人がいい。
だが、尊敬できる人を盲信してはならない。
要はバランス。

否定すべき「低い自己評価をしている自分」は、外部から捉えた際の「用語」ですから
そういった「用語」をもとにバランスを取ることを説いても、（内的な）実践には結びつかないですよ

自分、という構成が通用するのは、社員研修とかでなされる教育を
有難く拝聴するような人間であって、半ひきさんのような人間ではないですよ。

このほうがいいかな

いやいや、だから思考形態が「自己評価が低い」っていう方法だから
その方法＝脳内経路を壊せばいいってことだろ？
簡単に言えば日常的に「自分はダメな人間だ」って自己暗示をかけているのですよ。
その悪い自己暗示を解いて、より明るく良い状態の自己暗示をかけるようにする、と。
（これってれっきとした認知療法ってやつだろ。）

ってことでしょ？

>>332
いや、そんな単純じゃないですよ・・・
あなたがその暗示をかけられる立場になればわかります。
「暗示の内容通りの事実なんかないし、事実を導く能力もないのに、暗示だけかけてどうするの」と
考えませんか？　このように考える人間には、暗示はかかりませんです。

問題は、「自己暗示が評価として正当である」ケースが多いということです。
自己暗示が評価として不当なことが明らかなら、そんな暗示は楽しくないですから
普通はかけないか、代償的に高い評価の部分に思考を振り向けるものです
（高学歴者が外見に関する評価を問題にしない、その逆、など）。

評価に関係なく行動をとれてしまってる状態にあればいいらしい、ということを理解しておいて
時機を気長に待つしかない、と理解するのが大事です、理解できれば時機は時機はいくらでも来ます。

＞評価に関係なく行動をとれてしまってる状態にあればいいらしい、ということを理解しておいて

＞評価に関係なく、何か行動をとってしまってる状態にあるのが人の常ってものらしい、
＞評価云々は前から行うこともできるが、後から行うこともでき、後から行うほうが、結果的によい
＞ケースが多いらしい。結果はよい方がいいから、とりあえず行動を起こしてみることにしよう、
＞でも、萎えることが自分には多すぎる・・・励ましてくれる人が欲しいなぁ。
＞→幸い自分には、・・・という人がいて助かった
＞→不幸なことに自分には、そんな人間はいない、仕方ないから自己肯定する「しかないな」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
行動が先です。

意味がわからない。

ってか認知療法と行動療法がセットてのは常識だと思われますが・・

これみると創価学会のことがわかります。
自分が関わってしまう前に創価のことをしっておくといいですよ。
http://www.toride.org/ikemondai.html

ほらな、、１みたいな人には必ずといっていいほど、宗教系の香具師等が
臭いを嗅ぎ付けてやってくる。
香具師らはお金とマンパワーが欲しいだけだから絶対やめたほうがいい。
人柱にされるのがオチ。
それこそ搾取されてしまう。
心まで搾取されてしまう。

冷めてないで笑えるように訓練したらどうかな…と、ふと思った.

笑えなくても、笑い顔をするだけで、
少なくとも免疫の機能は高まるようだ。

あなたと言う自己が昇華できないのかな。
あなたは支配欲等が強い故に、あなたの価値観がそこにあると思いました。
いつの日からか自分しか信じれなくなった…
他人も親も、受け入れる、認める、許す、が出来たなら位置なんてどこでも良いのだと思う。
親を超えたはずなのに、結局は親と同じ、そこまで辿り着いたのに、それに囚われる…
自分は自分で、他人は他人なんだけど、自分が癒されて自分がいる。
みんな一緒だと思う。人間て貪欲だから次から次へと、癒されたい、満たされたい…
自己満足をどこに見つけるか…

＞馬鹿で鈍感で性格が最悪だっただったため、思ったことをそのまま言
＞ってしまう。「自分がこうしたい」という確固たる自己主張でなく他人に
＞対するお節介型の自己主張。関係ないのに口を出すバカっているでし
＞ょう。アレです。自分がわかった気になって説教じみたことを言う。

あなたは本当にこれを否定できる？私はこれを肯定してこそ、自己肯定だと思う。
批判的な事を受け入れ考えてみる。そして少しずつ良いところへ前進する。

とりあえず、思ったこと書きました。意味不明かも知れましぇん…

あなたの笑い顔をよく見りゃ
もとからそんなにやけ顔

>1は本当に存在するんですか？

騒音で起こされました。
うるさいのでこれから出かけます。
どこに居ればいいのかは未確定でネットカフェに行ったらレスしますが
精神的および金銭的に行かない場合帰ってからレスします。

【俺このままでいいのかなぁ？】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1034466499/

２９２は実力があって（なんの実力？）
いいところ（いいところって何処よ？）住んでいて
いい女を（爆笑。）毎晩抱いて
庶民から尊敬されたい（自分は庶民でないらしい）

その願望を持ち続けながら掲示板でグダ巻いてる限り
一生アホのままだな。

＞２９２はアフォウのままだ。

>>316
＞友達が出来ないのはなぜでしょうか？
無職で特に優れたところが無く特に語れるほどの趣味もないから。
こんなヤツが話しかけてきたら無視するか、話をしても注意する。
何か面倒なことに巻き込まれるだけだから。
得るものが何もない相手に話し掛けるのはキモチワルイ。
だから話しかけられても無職であることや家族構成、自分の背景を
相手に見せないようにしている。無闇に立ち入ろうとする者は拒否。
今はわざと友達を作らないようにしている。
知り合いから電話かかってきても無視。メールも無視している。

＞職場での人間関係はどうだったのですか？
よくわからない。
２つめの会社では課長とは相性悪いと思う。
フジイフミヤみたいな人。背が小さい。顔は風見シンゴ。有能なのか無
能なのか疑問。いつも整髪料の臭いをぷんぷんさせながらヤクザみた
いなシック＋派手な恰好。高圧的なところが父親に似ていてそれが重
なり、父の整髪料の臭いも重なり嫌いだった。嫌いだったから相手も嫌
っていたと思う。
一人だけ女の人がいた。戸田恵子（アンパンマンの声優）に顔と声が
似ている。性格はショムニの徳永あずさそのまま。入社直後年上でい
ろいろ教えてくれた。男らしいが“男らしいぶっている”と思う。
この人の後についたのが小室哲也のような人。
社内の人当たり・能力は小室哲也並み。顔も似ている。仕事上のわか
らないことを聞くと教えてくれた。ただ、この人のおかげでミスしたこと
にされた。自分だけおいしいところを持っていった。
（それがきっかけで課長がイジメをしかけてきたと思う。）
別プロジェクトでついた先輩は『ｵｺｼﾞｮさん』に出てくる槌谷揺に似てい
る。コックリとは頷かないが頷いていたかもしれない。声は似ていない。
他愛もない話を振ってくれて話すことがなく気まずい思いをしたことはな
い。
同期は１人。転職したのでむこうが先輩。こいつはコミュニケーション不
全。誰ともまったく喋れない。振るとなんとか喋る。能力はすごいらしい。
今でもたまにメールが来る。返信するが返信はない。一行メール。
他にもう一人付いた先輩がいる。逐一報告していただけ。こいつは課長
の腰ぎんちゃく。腹探られるのがイヤなのであまり自分の話はしなかった。
基本的に課内で会話はない。会話すると怒られる。

>>319
今は自殺を前提に生きています。
もうダメだ、ウンコ製造機として生きていかなければならないのかと思っ
たら死のうと思っています。

>>320
卵は１個のほうがいいと思います。甲状腺異常になりませんか？
ビタミンは甘酒を摂取しているので大丈夫だと思います。
（小泉武夫の番組見てました。）
ぼーっとするときは糖分を摂っています。

>>324
賃貸契約が来年２月頃に切れるのでどうなるかわからない。

>>325
本を読むことで楽しめるのは漫画ぐらいです。
漫画も実際こんな人間関係有り得るか？こんな性格で嫌われないか？
と考えてしまいます。活字本は心理学・社会学（・中島義道）の本。宮台
をぼちぼち読んでいる。でも宮台の内容は基本的に下品で食アタリして
別の本を読んでまた宮台を読んでを繰り返す。居場所ないから図書館
か公園で本を読んでいる。ずっと座っていると貧血になってくるけど。

>>329
＞「高い自己評価をしている自分」を肯定する。
＞ ここに他から評価を交え、バランスを取る。

まず他からの評価がないと、ただの勘違い野郎になってしまいます。
昔はその勘違い野郎で嫌なヤツでした。

>>331
＞社員研修とかでなされる教育を有難く拝聴するような人間
社員研修はありがたく拝聴しませんでしたが、学校の先生は偉い人だ
と思っていました。よっぽど嫌なヤツ以外は。
三島由紀夫の『不道徳教育講座』に学校の先生はクズだと書かれている
が、最近ようやくそう思いましたｗ

>>340
＞あなたは本当にこれを否定できる？
自分が最低だったことは肯定しています。

test

＞半ひき

あれから医者いったか？ただの鬱病だっていっただろう。

半ヒキさんにオススメの本があります。
落合仁司さんの『<神>の証明』(講談社現代新書)です。
「神」の存在は数理的に証明できることが、この本から
解ります。つまり「神」は全くの合理的存在なのですね。
だから、神を信仰することは不合理ではありません。
無論、それゆえ、僕を崇拝することも不合理ではないのです。

＞だから、神を信仰することは不合理ではありません。
＞無論、それゆえ、僕を崇拝することも不合理ではないのです。

ちゅうか、いまのこと神以外にこの世界全体を説明する方法はないやろう。
近代科学思想はこの世界を説明するにはまだまだ幼稚過ぎるし。
なんでおまえを崇拝せなあかんねん！じゃあ、なんか芸のひとつもせいや！

＞「神」の存在は数理的に証明できる

ノーベル賞もらえますよ

ノーベル賞といったら田中さんみたいになりたいなあ
ああいう人は尊敬できそう

>>355
＞ノーベル賞といったら田中さんみたいになりたいなあ
＞ああいう人は尊敬できそう

君、あっさりこういうこと言うんだね。

自分を冷静に見つめていて大した人だと思っていた。
けど、こういうレスを読むと本気で自己改革しようとしているのか
信じられないんだが。
人の意見を聞く気があってこの板にいるわけ？

＞ノーベル賞といったら田中さん


漏れには会社や奥さんに上手く操られている人にしか見えない。
アタマがいいのに自己評価自体ができずに安売りしたことが
かえって成功した人。

この騒ぎのあとが怖い人だと思うね。

どう怖いの？本人は心底、一途に研究好きで来たんだからいいじゃん。
雑音も自然に遠ざかるだろ。

はあ？

田中さんは２０代のときから英国のハイレベルな化学学会に出入りして、
自分の研究を発表していた人だぞ。
しょせん、あんたらとは次元の違う人間だよ。

マスコミが田中さんを普通のリーマンっぽく報道してるからって、
鵜呑みにするなっての！

だからさ。業績の凄さや研究好きと今後の災いが、どう関係するのよ？

自己否定。壊すのは簡単。

壊れ者、注意。

＞人の意見を聞く気があってこの板にいるわけ？

何を言っても無駄かと、駄目かと。。うつ病に批判は禁句、ただ奨励、共感するのみ
都合悪いことには、言い訳するか、沈黙する。。
遺伝因子か？受診して薬飲んだ方が幸せかも、薬漬けになるくらいなら死んだほうがいいと思ってる？

中傷ととられても仕方ないが、
身近な人々の微妙な、どこか突き抜けない反応は
この人は周囲の人々にはあまり好かれていなかったのではないか？
と思わせられて仕方がない。

>>364
田中さんのことね。半ひきさんではなく。

それからもう誰か言ってると思うけど、
君が求めている人生哲学と学問でいう哲学は全く正反対だよ。
本気で哲学にはまりこんだ人は、
人生落後するっていうからね。
この板にいても大して建設的な意見は出ないと思うよ。

仮に好かれてないとしても本人は研究好きで周囲も許容してるんだから
特に災いが降りかかるとは思えないが？

殻に閉じこもってたんじゃないかと

半ヒキさん？田中さん？

>>360
道一筋の人がああやって騒がれると、何かが壊れるんだよ。
あのマスコミ会見の舞い上がりぶりみたか？
比べてあの教授のほうはどっしりしたもんだ。
人生経験の量が違う。
大学デビューですら怖かったりするのに、
あの年で自尊心に変な色がつくとヘンなことになりがちだと思う。

つーか騒がれたりすることって、おまいらにはほとんどないだろうが、
いいことばかりじゃない。
人間は嫉妬の生き物。
ちやほやされて気持ちいいかもしれんが、
変な電話が来たり、態度を急変させる知人も沢山いるだろう。
コレがまず怖いし、>>370のインサイドの問題も怖い。

平静化したら平静になるんじゃない。授与式いつだっけ？

平成１６年　４月４日　午後四時四分です。

やっぱり嫌われて終わり
人生物語ってるな

ジョーク、冗談。

>>374

髪型はどんなかんじ？

人生相談板でなくここにきた時点でおわり。

だれも俺のことわからないんだから
肯定も否定も、自分じゃできませんよ。

出来るけど

おまえは一日にどれだけ書き込めば気がすむんだ？

４４レス

>>1
は愉快で知的なひとだとおもう

いい人なんだ。

引きこもりは絶対的か相対的か？

ひどく利己的だと思う

>>1
とりあえずムケチン信仰を解け。
なぜムケチンがいいことなのか考えたことあるか？
あれは業者が植え付けた刷り込みだ。
ムケチンにするメリットなどほとんどないぞ。
仮性包茎が一番優れているチンポなんだ。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1031963006/

見ろ、このスレを。
業者が日がな来て、２chにまで洗脳活動をしに来ている。
社会の仕組みを知った１ならわかるだろ？

ひきこもりは相対的。

まだあったんか ここ とっくになくなってるとおもったよ

読んでて、半ヒキって俺が無意識で書いてんじゃねーのか！？と思った。
でも俺は職歴すらもないので違った。
もっと悲惨だ、、、

ところで文学や芸術方面では半ヒキさんみたいなの
過去、世界的にクサル程いたし、今もいるだろうけど、
哲学者はどうなんでしょう？
アカデミズムだから、いそうでいないかな？

>>1
お前なんてどうでもいいよ

がんば

今、私は夢をみているようです。

　人々のこころ、山、川、谷。皆あたたかく美しく見えます。

　空も土地も木も私にささやく。

　おかえりなさい。がんばってきたね。

　だから私も、うれしそうに「帰ってきました。ありがとう」と元気に話します。

　みなさん、本当にどうもありがとうございました。

ユメダ

>>1
大学も出てない、バイトしかした事無い20代だけど、自分を神だと思って生活してるよ。
一神教の神が何らかの理由で、今の自分に転身したんだってね。

私は、イスラム教で言えばアラーであり、キリスト教で言えばGodであり、仏教で言えば輪廻と悟りを創り出した存在である。
悟りによって輪廻から逃げ出したと言っても、所詮は私の手のひらで踊っているだけである。

>>395
神なら偉そうに自己主張するなよ

究極に自己中心的なものは神と呼ばれる事があります。
キリスト教でいうなら悪魔であるサタンも旧約聖書で神に敵対する神となったとあります。
そこまでのそんざいでなくとも、自分の事しか見えてない人ってのはあるいみ神なんだろうね、自分にとって。

>>1
もっとバカになれや

それが大事

作詞　立川俊之
作曲　立川俊之
唄　大事ＭＡＮブラザースバンド


負けない事・投げ出さない事・逃げ出さない事・信じ抜く事
駄目になりそうな時　それが一番大事

以下略

ＴＲＡＩＮ−ＴＲＡＩＮ

作詞　真島昌利
作曲　真島昌利
唄　ＴＨＥ　ＢＬＵＥ　ＨＥＡＲＴＳ

世界中にさだめられた　どんな記念日なんかより
あなたが生きている今日は　どんなにすばらしいだろう
世界中に建てられてる　どんな記念碑なんかより
あなたが生きている今日は　どんなに意味があるだろう

土砂降りの痛みのなかを　傘もささず走っていく
いやらしさも汚ならしさも　むきだしにして走ってく
聖者になんてなれないよ　だけど生きてる方がいい
だから僕は歌うんだよ　精一杯でかい声で

以下略

まあ、広い意味での営業力。

>>400
盗〜んだバイクで走り出す〜

時は流れていても
何も変わらない
またひとつ季節が過ぎて

失くしてしまうことは
悲しいことじゃない
輝き続けている　いつまでも
There's a rainbow in my soul...

あせらずにゆくさ
何も迷うことはない

破れた胸のどこかで
輝き続ける
There's a rainbow in my soul...

さよならBlue

以下略

ＢＬＵＥ

>>403
MOTO!!

もと

宗教板のカトリックスレで、
とある福音派のコテハンを庇ったところ、私が当人と同一視されてしまいました。
誰か、助けて下さい。どうか加勢をお願いします。

宗教板　カトリック66
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034892891/l50　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　

加護で〜す。フフ

アホミュージシャンの歌詞なんかにすがってるようじゃ、
おまいら、やぶあいぞ。

私は自己肯定も否定もしません。
なぜなら私が何かさえわからないからです。
何だかみなさん物知りで凄いなぁ。私などは何も知りません。

現象学入門（ＮＨＫブックス）竹田セイジ
　竹田セイジにはまってしまって、哲学なんか触れたことなかったのに読んでます。
僕は他者との関係がどうしても割り切れない。こっちが良かれと思ってやったことでも
相手はそれを悪く取るなんてこともある。
　家に引き篭もっていると、他人と接さなきゃ駄目だよって２ＣＨに限らず、多くの人に言われる。
いわゆる「ジョウシキ」としてなら理解できることなんだけど、何故人と接さなきゃ駄目だなのか？
こんなこと考えるからバカって言われるんだろうが、なんだか現象学ってのが、これに一つの
答えを与えてくれるような･････そんな気がして読んでる。
　難しいけど。

表面的になれば良い．そうやってつきあってる人多いよ。
少し自分に嘘つくとか…動かないより絶対良い

うん。

止まって考えた方がいいよ
器用じゃない人間が動きながらできるわけ無いだろ
無理無理

ムリ

すべての人が持つべきコンセンサスなんて無いと思うよ。
政治家には政治家の、起業家には起業家の、会社員には会社員の、
学者には学者の、作家には作家の、芸能人には芸能人の、
「それぞれの世界の意味世界」があって、
そこを起点に、自分の今までの記憶やら経験やらでまた出来事が積み重なっていくだけの話し。

１さんは会社や資本家の都合だけのために奴隷になるのは嫌だ、と思うなら、
自分の裁量と甲斐性で稼げるだけの知恵をつけるべきでしょ、単純に。
とりあえず、もう考え出しちゃったから、
イワユル「社畜＝会社の奴隷」ってのは無理でそ。
アイディアで儲ける職業って、スタンス次第では会社員だって行けると思うけどなあ。
それは会社選びも大事になってくるだろうけどね。
暇がこんどなくなりそうだけど、ベンチャー系とかもあるかもでしょ？

かもでしょう

お前らって、自意識過剰＋自己中心的。

自分のことばっかり考えているから、つまらんことに悩むんだよ！
アホ。
もっと外に目を向けろ。

彼方のような人種は自己肯定する必要性も無い。
あ、でもこんな言葉がありますよ
「何の取り柄もない人々の存在は、実は世の中にはなくてはならない救いのひとつである。
己の分をきちんとわきまえている限りは、その人はけっこう面白いし、愛嬌さえある。」byハズリット

なんでさわやかに、力強く、せいいっぱい生きることができないのか？

学歴だの職歴だの外見だの収入だの尊敬だの人間関係だのって、
気にしなきゃいいだけじゃん。

しかし、相手は偏見もってくる。

というよりブサイクさだね　ちみたちの

>>421

だから、それも気にしなきゃいいじゃん。

あんた奴隷？
自立した精神をもってる人間であるなら、他人がどう思っても
まるっきり関係のないことじゃん。
ほんと。俺にはあんたらが理解できないねえ。

自立とは何ぞや？
たしかにちみには関係ないよ

バカでもサイテーでも、死ぬまで生きた人は　みんな勝利者だと思いますよ。
ただし、人を傷つけ、それを省みなかった人は、勝利者には含まれないとおもいます。

なるべく、楽しくなるようにくふうして、死ぬまで生きましょうよ。

到底うけいれられない前提
確かに関係ない人

いえーい

関係ない人といいつつ関係してくるちみは誰？

楽しく生きれなけりゃいつまでたっても敗者でしょう
逆に充実していればどんな悪行、犯罪をしようが勝者。
「趣味」は勝者への大きなカギだね。
それがないのはイタイ。

鎌田哲哉の公開書簡に触れて　　10*8


　子どもの頃、『ツァラトゥストラはこう言った』でニーチェが侮蔑を込めて
描いている「最後の人間（末人）」の像に触れて、「これはまさに自分のこと
だ」と思ったのを覚えている。もはや創造と破壊のドラマは終わり、すべてが
平準化された中にあって、「最後の人間」たちは退屈な幸福を生きるだろうあ
らゆる情報を記録したテープがリミックスを加えて反復されるのを瞬きして眺
めながら、（後の章に出てくる「小人」のように）「およそすべては円環をな
して回帰する」などと小賢しく呟いてみせもするだろう・・・。

『早稲田文学』11月号に出た鎌田哲哉の私に宛てた公開書簡は、そのような
「最後の人間」であることに居直る私に対し、「安直なニヒリズムを捨て、
人間としてまともに生きよ」と呼びかけるものであると言ってよい。その書簡
は石川啄木の日記にならってローマ字で綴られている。「僕は啄木のように
まともに生きる、あなたもまともに生きるべきだ」ということだろう。その
純粋な熱意は（ありがた迷惑とはいえ）ありがたいと思うし、そこに書かれた
私への批判も（いくつかの点で異論があるとはいえ）おおむね受け入れる。

だが、残念ながら、私はその呼びかけに動かされることがなかった。
ひとつだけ、私の言葉に対する誤解と思われる部分に触れておこう。鎌田
哲哉が部分的に引用している通り、西部邁に「浅田さんがほとんど書かなく
なったのは世界や人類をばかにしてのことですか」と問われて、私は「いや
、単純に怠惰ゆえにです。しいていえば、矮小な範囲で物事が明晰に見えて
しまう小利口かつ小器用な人間なので、大いなる盲目をもてず、したがって
どうしても書きたいという欲望ももてない。要するに、本当の才能がないと
いうことですね。書くことに選ばれる人間と、選ばれない人間がいるんで、
ぼくは選ばれなかっただけですよ。と、今言ったことすべてが逃げ口上に
すぎないということも、明晰に認識していますけれど」と答えている（
『批評空間』II--16）。これは、私に本格的なものを書く力がないという
こと（私の「弱さ」）を、私が明晰に意識しているという意味ではない。
書こうとする努力もせずに自分には書けないのだと前もって居直ってしまう
ことが逃げ口上に過ぎないということを、明晰に意識しているという意味だ。
その意味で、私の立場に論理的な問題はないと思う。では、倫理的な問題と
してはどうか。そのような早すぎる断念は卑怯な逃避として否定されるべき
か。むろん、私は、自分自身がそうできないだけにいっそう、断念を拒否して
なんとか努力しようとする人（鎌田哲哉を含めて）を眩しく見上げ、可能なら
助力しようとしてきたが、断念したい人に対して断念するなと言う気はさら
さらないし、自分に対してそう言われたくもない。努力したい人は努力し、
断念したい人は断念する。それでいいではないか。

ここで飛躍を厭わずフランシス・フクヤマが『人間の終わり』で論じる
バイオテクノロジーの問題ともからめて言えば、20世紀が限りない延命を
目指した世紀だったのに対し、21世紀の課題はそれへの反省であり、具体的
に言って、たとえば安楽死施設、さらには自殺（幇助）施設の合法化である
と思う。生きたい人は生き、死にたい人は死ぬ。それでいいではないか。
ニーチェは「最後の人間」について「少量の毒をときどき飲む。それで気持ち
のいい夢が見られる。そして最後には多くの毒を。それによって気持ちよく
死んでいく」と書いている。彼の侮蔑にもかかわらず、私はそれも悪くない
選択肢だと思わずにはいられないのだ。もちろん、私はいますぐ死にたいと
いうのではない。大江健三郎の『憂い顔の童子』で「母親が生きている間は
自殺できない」という主人公の強迫観念が主題化されていたが、これはすで
に父を喪った私にも大変よくわかる。幸い、私はきわめて凡庸な常識人なので
、倫理というより礼節の問題として、母より先に自殺するつもりはない。そう
やって生き延びている人間は、「最後の人間」を気取って暇つぶしをしながら
「i-modeかなにかで下らないお喋りを続けること」があってもいいのではない
か。また、生きて努力しようとする人々にささやかながら助力することがあっ
てもいいのではないか。だが、鎌田哲哉が、そのようなおせっかいは生の意志
を死の病毒で汚染するだけだと言うのなら、私はそれを断念し、彼の後姿に向
けて静かに幸運を祈るばかりである。

カッコよく生きていくのはどんな気がする♪
カッコよく人のあたまを踏みつけながら♪

>>429
ただの鈍感なバカにしかみえん
鈍感というのはスゴイ！！！！

＞＞429
どんな趣味？
僕の趣味はギャンブル

ギャンブル
　

http://www3.to/keibah2

ブラクラ

ギャンブルなんていう他者依存のくだらぬ趣味をもってるから、
考えがいちいちネガティブになるんだよね。
お前らって、じつは単なる負け犬じゃないのか？

の〜か？　そうです　農家です

ベンスイートランドの私はできるという本　読まれることお勧めいたします。

あなたは　出来る。

私は　やる。

やる　やる　って　何やんの？

「できる。できる。僕たちはできる。
おう。おう。おう。」

「苦九九。できる、できる、か。。まるで悲鳴だな。
今、言葉が変化したのに気づいたか？
お前らは最初、外に出て働く、とか、人とコミュニケーションをとる、
などといっていた。しかし、直接行動を指すそういった言葉を避けて、
できる、やる、という抽象的な言葉にかえた。
くくく。お前らの本心は一緒。
怖い・・・怖い・・・怖い・・・。」

出尽くしましたからね

この道を往けば
どうなるものか
危ぶむなかれ
危ぶめば道は無し
踏み出せば
その一足が道となる
迷わず往けよ
往けばわかるさ

ループ開始
(ﾟдﾟ)ﾄﾞﾘｬｧ

輪廻

争わなくてもいいよ
苦しまなくてもいいよ
頑張らなくてもいいよ
反省しなくていいよ
変わらなくていいよ

俺はすごく幸せです
信じなくてもいいよ

もっと幸せになりたい！

>>450
貴様のような奴に幸せなど、やらせはせん、やらせはせんぞ。
ガッハッハ　一人でも多く地獄に引きずり込んでやるわ。

やるわ

＞１とっとと死ネヨ

>>1san
ここは孤独ルサンチの巣窟。悪意ある言葉はさらりと受け流そう。

>>1
漏れはあんたより、貯金残高少ないけど、明るく生きているよ。

「自己」っておもしろいね。興味あるな。

>1
「貯金残高は１０万円程でした。」１０万もあれば、３ヶ月は暮らせる、途上国が
たくさんある。とりあえず、アフガニスタンとかイスラエルのガサ地区とかムジャヒディン
たちのいるとこにいってみて、インティファーダとかに参加してみたら？今抱えてる問題
なんて、どうでもよくなることうけあいですよ！

>>1君こそジョセフ・マーフィーの本を買い、精読すべし。人生が開けるはずだ。
知的生き方文庫などで、多数出版されているからそれを見つけるのが一番手っ取り早いでしょう。

残る問題は一つ。このあと、>>1がジョセフ・マーフィーの本を探すかにかかっている。

空中浮遊人間説でも、参考にしてください。

>>1
無理。

またそのうちレスします。ちょっと今は精神的にレスできません。

>>444殺る

【名前】タイラー
【年齢】20
【生別】男
【電話】09060790465（ジェイフォン）[email protected]
【病名】鬱、神経症、醜形恐怖症、対人恐怖
【会話OKな時間帯】いつでもOK!
【お決まりのURL】http://www9.plala.or.jp/xyzxyz/
【生息地】岡山県
【備考】ワンギリ以外OK、僕のホムペを見て自分に合うかどうか判断してください。
【メールアドレス】僕のホムペ参考。
【趣味】映画、読書、漫画、ネット、オフ会、タバコ、絵を書く、文を書く、音楽、爪を集める等
【薬】アナフラニール、ドクマチール、抗不安剤

【写真】http://www9.plala.or.jp/xyzxyz/kannrininn.jpg
白いシャツの方です。

1よ、なんでもいいから電話しろ。

あげ

夜は寝ろ。

>>1

私は(名前をいえば誰でも知ってる程度の)２流大学の大学院修了。
一部上場会社の技術職で、年収１０００万くらい、貯金４０００万くらい。
今度のボーナスは手取りで１４０万くらいだった。
哲学書もサラリーマンとしては結構読んでるほうだろうな。もちろん、
坊ちゃんなんて小学生で読んでる。
友達付き合いは面倒で退屈なだけなのでしない。自分の趣味をこなす
だけで休日が終わってしまうから、というのが本音かな。

で、「自己肯定」してるか？といえば、>>1さんの言う意味(現状満足)
ではしてない。つまらん会社の仕事、なかなかとれない休日。不満ばかりだ。

また、自分に満足しているか？という意味なら、している。というか、
もっと成長したい、とは常に思うが、自分以外の人をうらやましいとは
思わない。
自分は自分だし、生まれ変わっても自分以外になりたいなんて思わない。

そういうもんじゃないかな。

まあ、要するに仕事に引きこもっているわけですな。

>>420

> なんでさわやかに、力強く、せいいっぱい生きることができないのか？

「あなた」はさわやかに、力強く、せいいっぱい生きているのですか?

> 学歴だの職歴だの外見だの収入だの尊敬だの人間関係だのって、
> 気にしなきゃいいだけじゃん。

「あなた」は学歴も職歴も外見も収入も尊敬も人間関係も気にしないのですか?

>>467
仕事に引きこもってるのなら、不満はないでしょうね。
敢えて自己分析するなら、責任感＋惰性ってとこかな？
学級委員体質とでも云おうか。
あともちろん収入。やっぱりこの不況化でちゃんとボーナスも
残業代もだしてくれる会社は辞められない。

こんな生活一生続けても面白かないんだけどサ。

>>469
とくに肯定も否定もしているわけではない
俺がそうだから。（収入はちとうらやましいぞ）

１に関してはあんまりがんばろうと思わない方が良いと思うぞ。
定職についている人間も大して目的意識なぞないんだから。

あなたは一人で生きてないよｗ
食い物も着る物も住む所も全部他の人が作ってるじゃんｗ

>>471
そういうことを言ってるんじゃないと思いますが。

　つーか1のいうことがわからんでもない。

　まわりだってきっと多かれ少なかれ同じようなものではないのだろうか？
　
　”俺はこの営業が好きで好きで愛している。”

　とかいわれると引くし勝手にやってろ、じゃあ休むなよとか思う。

　こんな俺がまわりにいるんだ。そんな人間が1のような人間のメンタリティー
　に悪影響を与えても文句はいえん。

　しかし他人に文句を言い続けてもどうなるということでもないし、どうだ
　1よいっそのこと自分で何か見つけようとしは。否定の否定の肯定だ。
　かなりうさんくさいけど（笑

以下の本を読めば>>1の問題は解決する。
●「どん底の人々」
http://dmi.vis.ne.jp/works/america/315-2.html
●「闇の子供たち」
http://kaihou-s.com/book_data/6072.htm
●「マンゴー・レイン」
http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=31029643

（＾＾）

あげ

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
　　　　　★YAHOOOプロフィール★

（＾＾）