哲学板のみなさん教えて！ディル猫虐待関連
>>953
だから程度問題だっていっただろうが。
だから程度問題だっていっただろうが。
つうか、エゴは目的じゃなくて結果じゃないの。
自分一人で生きて行けない以上、エゴが過ぎれば、
却って自分の思ったように生きられなくなる。
だから、「そうならないように」抑制しなければならないのは確かだが、
エゴを排すること自体を目的にしなきゃならない理由は見当たらない。
自分一人で生きて行けない以上、エゴが過ぎれば、
却って自分の思ったように生きられなくなる。
だから、「そうならないように」抑制しなければならないのは確かだが、
エゴを排すること自体を目的にしなきゃならない理由は見当たらない。
本来的であることの基準は様々に考えられるし、
本来的でなければならない理由も様々に考えられる。
あなたがその中のどれを良しとし、どれを悪しとするかは、
あなたの問題だ、ということだ。
本来的でなければならない理由も様々に考えられる。
あなたがその中のどれを良しとし、どれを悪しとするかは、
あなたの問題だ、ということだ。
つまり何を考えようが何をしようが個人の勝手であると？
じゃあエゴイズムってのはなんで問題になるの？
じゃあエゴイズムってのはなんで問題になるの？
俺が「あなたの問題だ」と言ったのは、
「あなたの勝手だ」と言う意味では、全くない。
できれば、真剣に考えてもらいたいと思う。
「あなたの勝手だ」と言う意味では、全くない。
できれば、真剣に考えてもらいたいと思う。
考えることを強要するのはエゴイズムじゃないの？
つうか、
それが私にとって「問題として考えなければならない事柄」
であるとあなたが主張する根拠は何？
それが私にとって「問題として考えなければならない事柄」
であるとあなたが主張する根拠は何？
だからー。エゴイズムは程度問題だって言ってるの。三回目だぞ。
俺が悟ってるとは言ってないぞ。
俺が悟ってるとは言ってないぞ。
で、根拠なく他人に考えることを強要することは、
程度を超えてないんだね、あなたの基準では。
私は、根拠無く他人に何かを強要するとは程度を
超えたエゴイズムだと思うが。
というより、強要でなくても、根拠無く行うことは、
理不尽であるわけだが。
程度を超えてないんだね、あなたの基準では。
私は、根拠無く他人に何かを強要するとは程度を
超えたエゴイズムだと思うが。
というより、強要でなくても、根拠無く行うことは、
理不尽であるわけだが。
>>965
具体例を挙げれば、たとえば、仏教ではエゴイズムの克服は、
苦を克服する事につながる。
ニーチェでは、ニヒリズムの克服につながる。
あなたが今、苦しみとか、ニヒリズムとかについて自分の中に問題を
感じていないのなら、エゴイズムが問題であると感じなくても
不思議はない。
具体例を挙げれば、たとえば、仏教ではエゴイズムの克服は、
苦を克服する事につながる。
ニーチェでは、ニヒリズムの克服につながる。
あなたが今、苦しみとか、ニヒリズムとかについて自分の中に問題を
感じていないのなら、エゴイズムが問題であると感じなくても
不思議はない。
>>970
その「あなたの問題」というのは、
>>963
を読む限り、考えるか考えないか勝手にしていいという意味じゃなくて、
「問題として考えろ」という意味になるんじゃないの？
そうでないなら、何を考えようが何をしようが個人の勝手でいいんじゃないの？
その「あなたの問題」というのは、
>>963
を読む限り、考えるか考えないか勝手にしていいという意味じゃなくて、
「問題として考えろ」という意味になるんじゃないの？
そうでないなら、何を考えようが何をしようが個人の勝手でいいんじゃないの？
>>972
親切？どういう親切？
繰り返しになるが、私は悟りを開きたいとも、
苦や、ニヒリズムの克服したいとも言ってないよ。
なぜ、その発言が親切であるといえるの？
あなたは、私の問いに、
私の目的を考慮せず、あなた自身の勝手な判断で、
質問の答えでない返答を、そうであると断りもせずに示した。
それこそエゴじゃないの？
親切？どういう親切？
繰り返しになるが、私は悟りを開きたいとも、
苦や、ニヒリズムの克服したいとも言ってないよ。
なぜ、その発言が親切であるといえるの？
あなたは、私の問いに、
私の目的を考慮せず、あなた自身の勝手な判断で、
質問の答えでない返答を、そうであると断りもせずに示した。
それこそエゴじゃないの？
>>974
つまり、自分勝手な考えで相手の望みもしない考えを押し付けようとするのは、
あなたの考えでは、程度を過ぎない「エゴ」だというわけ？
私は「程度を過ぎた」「エゴ」だと思うけど。
いったい、あなたの「程度を過ぎる、過ぎない」というのはどういう基準で判断してるの？
とどのつまり、エゴを排すること自体を目的にしなきゃならない理由は無いんでしょ？
じゃあ、このスレの話題でエゴを問題にすることにもなんの根拠も無いって事じゃないの？
なんで「あなたの問題」にすりかえて誤魔化そうとするの？
さらに、そのごまかしを「親切」だと強弁するエゴの強さを「程度問題」で
片付けてしまえるというのもよくわからんね。
つまり、自分勝手な考えで相手の望みもしない考えを押し付けようとするのは、
あなたの考えでは、程度を過ぎない「エゴ」だというわけ？
私は「程度を過ぎた」「エゴ」だと思うけど。
いったい、あなたの「程度を過ぎる、過ぎない」というのはどういう基準で判断してるの？
とどのつまり、エゴを排すること自体を目的にしなきゃならない理由は無いんでしょ？
じゃあ、このスレの話題でエゴを問題にすることにもなんの根拠も無いって事じゃないの？
なんで「あなたの問題」にすりかえて誤魔化そうとするの？
さらに、そのごまかしを「親切」だと強弁するエゴの強さを「程度問題」で
片付けてしまえるというのもよくわからんね。
>>975
確かに、エゴの程度を測る事は難しい。
俺の考えでは、測る基準は、その人がエゴイズムのない状態を
望んでいるかどうか、だ。
自分がエゴのない状態を望んでいれば、
動物を虐待する事は、まず無いだろうと思う。
確かに、エゴの程度を測る事は難しい。
俺の考えでは、測る基準は、その人がエゴイズムのない状態を
望んでいるかどうか、だ。
自分がエゴのない状態を望んでいれば、
動物を虐待する事は、まず無いだろうと思う。
>>976
>俺の考えでは、測る基準は、その人がエゴイズムのない状態を
>望んでいるかどうか、だ。
つまり、その人が自分は「エゴイズムのない状態を望んでいる」と考えているのなら、
なにをやっても「過ぎた」エゴイズムじゃないってこと？
>俺の考えでは、測る基準は、その人がエゴイズムのない状態を
>望んでいるかどうか、だ。
つまり、その人が自分は「エゴイズムのない状態を望んでいる」と考えているのなら、
なにをやっても「過ぎた」エゴイズムじゃないってこと？
結局何を言ってもエゴエゴ言われるんだったら、
自分で判断していくしかないでしょう。
そもそも自分以外の立場にたって云々はエゴ意外のなにものでもないし、
猫の立場でっていうのは当然エゴでしょう。
ぶっちゃけこの板での発言なんか全部エゴじゃん。
あまりに不毛。上で言われてるように程度問題だろ結局は。
自分で判断していくしかないでしょう。
そもそも自分以外の立場にたって云々はエゴ意外のなにものでもないし、
猫の立場でっていうのは当然エゴでしょう。
ぶっちゃけこの板での発言なんか全部エゴじゃん。
あまりに不毛。上で言われてるように程度問題だろ結局は。
くうそう哲学小説を綴るのはその辺にしといてくれよ。
>>980
だから、何度も、
>とどのつまり、エゴを排すること自体を目的にしなきゃならない理由は無いんでしょ？
っていってるじゃない。
それを無視してわけのわからない理屈をあなたが繰り返すから収束しないんだよ。
だから、何度も、
>とどのつまり、エゴを排すること自体を目的にしなきゃならない理由は無いんでしょ？
っていってるじゃない。
それを無視してわけのわからない理屈をあなたが繰り返すから収束しないんだよ。
>>983
「あなたの問題」は「親切」なんだろ？ここの議論となんか関係あるの？
スレの論旨と無関係にあなたが言いたかった言っただけの発言が何で結論になるんだ？
>とどのつまり、エゴを排すること自体を目的にしなきゃならない理由は無いんでしょ？
は、「わたし」の問題として言っているつもりは無いんだけど。
「あなたの問題」は「親切」なんだろ？ここの議論となんか関係あるの？
スレの論旨と無関係にあなたが言いたかった言っただけの発言が何で結論になるんだ？
>とどのつまり、エゴを排すること自体を目的にしなきゃならない理由は無いんでしょ？
は、「わたし」の問題として言っているつもりは無いんだけど。
>>984
エゴイズムを排すること、はこのスレの問題に対する俺の考え。
議論が進まないのは、あなたが、このスレの問題に対する
あなたの考えを述べないから。どこかで述べてるのなら、
もう一度まとめて述べてくれるとありがたい。
俺も賛成できる考えかも知れないから。
エゴイズムを排すること、はこのスレの問題に対する俺の考え。
議論が進まないのは、あなたが、このスレの問題に対する
あなたの考えを述べないから。どこかで述べてるのなら、
もう一度まとめて述べてくれるとありがたい。
俺も賛成できる考えかも知れないから。
>>985
>エゴイズムを排すること、はこのスレの問題に対する俺の考え。
根拠がなかなか示されてないんだが。
悟りを開きたも、苦や、ニヒリズムの克服したいも、
「ひとそれぞれ」の欲求でしかない以上、
そうでない人についても問題にしなければならないという根拠にはならないんじゃないの？
>議論が進まないのは、あなたが、このスレの問題に対する
>あなたの考えを述べないから。
あなたがいつそんなことを聞いた？
自分が質問をしていて、その答えが得られないのに、
相手が答える前に自分の考えを唐突に語りだすほど、
私は自分勝手な人間ではない。
>エゴイズムを排すること、はこのスレの問題に対する俺の考え。
根拠がなかなか示されてないんだが。
悟りを開きたも、苦や、ニヒリズムの克服したいも、
「ひとそれぞれ」の欲求でしかない以上、
そうでない人についても問題にしなければならないという根拠にはならないんじゃないの？
>議論が進まないのは、あなたが、このスレの問題に対する
>あなたの考えを述べないから。
あなたがいつそんなことを聞いた？
自分が質問をしていて、その答えが得られないのに、
相手が答える前に自分の考えを唐突に語りだすほど、
私は自分勝手な人間ではない。
問題は一つづつ解決していこうよ。
今考えているのは、「エゴイズムの排除は必要か？」という問題でしょ。
これが解決していないのに、議論を広げたって、
なおさら収束しなくなるだけだよ。
そして、この点について私は、「必要無い」と何度もいっているはずだ。
あなたは、「必要である」とする根拠をなにか示したの？
「悟りを開きたい人や、苦やニヒリズムの克服したい人など、
そういったことを目的にする人には必要だ」
ということしかいってないんじゃないの？
「エゴイズムの排除」自体が人生の目的である人にとっては、
虐殺云々以前に「エゴイズムの排除」は必要だろう。あたりまえだ。
私のいっているのは、この問題について考える場合に、
「エゴイズムが過ぎることによる問題」ではなく
「エゴイズム」それ自体の排除を目的としなければならない理由を聞いているんだよ。
今考えているのは、「エゴイズムの排除は必要か？」という問題でしょ。
これが解決していないのに、議論を広げたって、
なおさら収束しなくなるだけだよ。
そして、この点について私は、「必要無い」と何度もいっているはずだ。
あなたは、「必要である」とする根拠をなにか示したの？
「悟りを開きたい人や、苦やニヒリズムの克服したい人など、
そういったことを目的にする人には必要だ」
ということしかいってないんじゃないの？
「エゴイズムの排除」自体が人生の目的である人にとっては、
虐殺云々以前に「エゴイズムの排除」は必要だろう。あたりまえだ。
私のいっているのは、この問題について考える場合に、
「エゴイズムが過ぎることによる問題」ではなく
「エゴイズム」それ自体の排除を目的としなければならない理由を聞いているんだよ。
>>986
だからー。例えば、仏教では、生は本質的に苦であると考える。
そこから脱却するためには、エゴイズムの克服が必要である。だから、
生の本質が苦であることを認めない人には、根拠は示せないわけでしょ。
ニヒリズムについても同じ。
だからあとは「あなたの問題だ」って言ってるわけ。
私の意見は以上。では、あなたの考えをどうぞ。
だからー。例えば、仏教では、生は本質的に苦であると考える。
そこから脱却するためには、エゴイズムの克服が必要である。だから、
生の本質が苦であることを認めない人には、根拠は示せないわけでしょ。
ニヒリズムについても同じ。
だからあとは「あなたの問題だ」って言ってるわけ。
私の意見は以上。では、あなたの考えをどうぞ。
なんだ。では寝る。
じゃあ関係ないということで。
992 ：エゴエゴアザラク：02/05/20 00:48
エゴエゴアザラシ
993 ：エゴエゴアザラク：02/05/20 00:51
我、煽る故に我有り
おやすみなさい
おやすみなさい
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>>994
ガンバレよ！
ガンバレよ！
996 ：考える名無しさん：02/05/20 01:14
1000(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!
まだ、言いたいことがあるのにばかどもがなんの役にも立たない功利心のために潰していく。
1000取るよりも、真実を取ったほうがなんぼ役に立つことか
↓あぁ、終わってしまった。
おわり
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。