女が女であるための定義って?

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1ポストマン
「これぞ女だ!」
女の定義とは?
2考える名無しさん:02/04/11 22:38
くのいち
3考える名無しさん:02/04/11 22:38
男でなく、両性具有者でないこと。
4ポストマン:02/04/11 22:40
3>
確かに。
精神的な面ではどうだろう?
5考える名無しさん:02/04/11 22:41
>>4さん
精神的な面では、男女の区別などつける必要があるりますか?
「区別は差別の始まり」
6考える名無しさん:02/04/11 22:42
性転換した定義 (さだよし)              イヤーン
7おおよそ:02/04/11 22:42
女は絶対に定義できない。
女は女である。
8考える名無しさん:02/04/11 22:45
へ へ
女 女
 も
 へ.
9考える名無しさん:02/04/11 22:45
ホルモン
10ポストマン:02/04/11 22:46
5>
すみませんでした。確かにそうですね。
しかし、わたしは差別するつもりなどありませんでした。
7>
女はどうして女と呼ばれて、そうであるのか。
わたしはそれを話してほしいのです。
しかし、きちんとした意見、ありがとうございました。
11:02/04/11 22:48
よくよく考えてみればどうしてだかわかんないな。
12考える名無しさん:02/04/11 22:49
>>5
差別と区別の違いってなに?
13         :02/04/11 22:49
子供産むことは外せないんじゃないの?
14あれ:02/04/11 22:50
差別はそれを否定し、さげすむこと
区別はそれをそうであると認識すること
15考えない葦(3,5):02/04/11 22:51
>>10(ポストマンさん)
いやいや、貴方を叱っているわけではありませんし、また私に叱る権利なんてありません。
ただ、世の中に自称フェミニストと称しながら、「オンナ、コドモ」といった論理を平然とつかっている人たちが嫌なだけです。
だから、ハードボイルドとか呼ばれているものは嫌い・・・
1612:02/04/11 22:53
>>14
なるほど。

主観の差があるから結構微妙ですね。
17ポストマン:02/04/11 22:55
15>
優しい方ですね。
>ただ、世の中に自称フェミニストと称しながら、「オンナ、コドモ」といった論理を平然とつかっている人たちが嫌なだけです。
わたしも、少し違うけれどそれがある意味での理由で このスレッドを立ち上げました。
・・・定義することは、できないのでしょうか・・・
18考えない葦:02/04/11 22:56
>>14さん
的確な定義です。
しかし、区別ということは、「私」と「あなた」を分ける行為ですよね?
人間は悲しいかな、他人に対しては価値を持ってみることしか出来ないです。
すると、自分より劣っている(そう見える)相手に対しては、自分が優位にたっていると認識します。
これは、もう、差別といってもいいのでは?
と思うのです。
19あれ:02/04/11 23:00
>18
私とあなたは、心身ともにまったく違うものだと思います。
でも、そうですね。
確かに自分より劣るものがいれば、自分はなぜか自身にあふれたりしてしまいます。
やはり、それは人間としてきたないことでしょうか?
20考えない葦:02/04/11 23:00
>>17さん
定義することで安心してはいけません。
定義は物事を解決する手段とはなりえません。
物事を解決するには、自分の意見を主張していく努力が不可欠です。
ソクラテスを例に取ると、彼は弁論を相手と交わすことで哲学をしましたよね?
2112:02/04/11 23:00
>自分より劣っている(そう見える)相手に対して
すでに差別じゃない
22ポストマン:02/04/11 23:05
17>
自分の意見を主張することも大切だと思いますが、
どうしても自分よがりの答えに偏ってしまうとき、人はどういうように考えているかを聞きたくなるのdす。
人の思想に触れることは自分を広げます。
だから、私は人に掲示板を通して、今自分がもっとも悩んでいることについて
一緒に考えてほしいとおもいました。
23考えない葦:02/04/11 23:06
>>19さん
ボランティアにもおなじことがいえますね。
相手の立場に立って、苦しみを分かち合おうとするのが真のボランティアです。
相手より上に立って、してやっている、と感じた時点でそれは一番恥ずべきことです。

劣ると思う人も、何か一つすばらしいものがあるはずです。
それをお互いに学ぼうとするのが差別や諸々に対する解決策になるのでは?

すこし奇麗事になりました(汗
2412:02/04/11 23:06
それがきたないと言うのなら、きたなくてもいいんじゃない。
清廉潔白と思い込んでるひとより。
25考えない葦:02/04/11 23:08
>>21さん
そのとおりです。
しかし、説明するためには言葉を使わねばなりません。
また、私にもその様な感情を持つときが多分にあるからこそ、不断な努力が必要と考える次第です。
26ぴかぁ〜:02/04/11 23:10
くだらない話。。。
27考える名無しさん:02/04/11 23:10
どうでもいいじゃねぇか。
28あれ:02/04/11 23:11
23>
あなたの発言は、とてもためになることばかりなので
心にとめておきたいと思います。
私はその発言を読み、もう少し身の回りの、
自分が優位にたっているとおもってしまった人々を知ってみたいと思いました。
29考える名無しさん:02/04/11 23:12
こんなしょうもないスレが乱立・・・
レベルが下がったな哲学板も。
30考えない葦:02/04/11 23:14
>>28さん
そういっていただけると嬉しいです。私も未熟です。
これからも共に考えていきましょう!
31あれ:02/04/11 23:16
30>
こちらこそなんだかうれしいです。
どうぞよろしくお願いします!





こういう発言をすると必ず
「馴れ合い版逝け」とかいわれるんでちょっとショックですよね。
32考える名無しさん:02/04/11 23:21
世の中には女か男しかいないんだから
別にいちいち定義付けなくてもいいんじゃないの?
問題は「女」という単なる性別で分けただけの大集団のことよりも
「自分」を自分でどう定義付けるかでしょう。
世の中に女は腐るほどいるけど「自分」はたった1人なんだから。

・・・って論点ずれてる?スマソ
33考える名無しさん:02/04/11 23:22
世の中には女か男しかいないんだから
別にいちいち定義付けなくてもいいんじゃないの?
問題は「女」という単なる性別で分けただけの大集団のことよりも
「自分」を自分でどう定義付けるかでしょう。
世の中に女は腐るほどいるけど「自分」はたった1人なんだから。

・・・って論点ずれてる?スマソ
34考える名無しさん:02/04/11 23:22
馴れ合いとかじゃなくてもっとさぁ哲学っぽく分析できないの?

人生相談してんじゃないんだから。あげんなよ。
35考える名無しさん:02/04/11 23:22
>>31
じゃあ言わないからせめてsageでやれ。
36考える名無しさん:02/04/11 23:23
二重投稿スマソ
37ポストマン:02/04/11 23:23
32>
ズレてないと思います。貴重なご意見です。
確かに、「女」とか「男」とかに縛られてるより、
もっと自分のことを知ってみたほうがいいのかも。。。
こんな簡単なことに今まで気づかなかった自分がなんか
恥ずかしいです。ありがとうございます
38考える名無しさん:02/04/11 23:28
ぴかぁ〜がくだらないと判断するほどまでに、
クソスレなのか。(ワラ
厨房のレベルも底なし沼のように
落ちてきてるな。

>>1
まず生物学的、社会的定義を列挙し、その上で
自分が考える・・・
やめた。あほらし・・。
39考える名無しさん:02/04/11 23:28
へ へ
女 女.
 も
 ロ  < Fin.   
40:02/04/11 23:29
なら書き込まなくてもいいんじゃない?ほっときな。
41考える名無しさん:02/04/11 23:30
>>34
哲学っぽく分析できないの?

哲学だからといって、難しい言葉の羅列や論理ばかりじゃない。
哲学とは「考えること」
批判が的外れですな。
42考える名無しさん:02/04/11 23:30
くだらん。
43考える名無しさん:02/04/11 23:30
>難しい言葉の羅列や論理
あはははははははは。
おめでてーな。
44考える名無しさん:02/04/11 23:33
じゃあ、ニーチェのいってる言葉を真に理解しているとyouは言い切れるのか
45232:02/04/11 23:33
俺はくだらないとは思わないな。
結構前に同じこと悩んだし。
結局わからなかったからそのままにしてあるけど、
38とか見たいに馬鹿にしにくる人がいる中で立ち上げたのは
すごいと思うよ。誰だって馬鹿にされたくないしね。
哲学版をつまらなくしてるのは揚げ足とってるお前らだよっていいたいの、わかる?
46考える名無しさん:02/04/11 23:33
>>41
哲学だからといって、難しい言葉の羅列や論理ばかりじゃない。
哲学とは「考えること」
批判が的外れですな。

なんの論拠もなく平然と話を進めるところのどこが哲学的なんだ?
わからねぇ・・・・やめた
47考える名無しさん:02/04/11 23:37
>>45
ワカンネーな、わかる気ねえし。
お前の感情的な意見を述べられても
困るしな。すごいとかってどうでもいいし。
48232:02/04/11 23:39
47>
だからさ、人の意見に興味がなかったりするんなら
無視しろよ。
もしくは自分で「おもしろい」と思うスレ立ち上げれば?
49考える名無しさん:02/04/11 23:41
>>48
板の趣旨理解してねぇな。ここはね哲学するとこなのよ。
わかる?感情論持ち込む場所じゃないの。
論証しろよ

ちなみに俺は47ではない。
50考える名無しさん:02/04/11 23:51
論証をと叫ぶ前に、論理というものがいかに薄弱なものか知ったほうがいい。

感情持ち込むなという前に、哲学というものは人間を扱っているということを忘れるな。
人間の感情なしにすべての人が納得し、支えに出来る哲学が生まれるだろうか。

もう一つ。
「哲学をすること」は特別なことじゃない。
論証?哲学の起源までもどりな。
51考える名無しさん:02/04/11 23:54
論証をと叫ぶ前に、論理というものがいかに薄弱なものか知ったほうがいい。

感情持ち込むなという前に、哲学というものは人間を扱っているということを忘れるな。
人間の感情なしにすべての人が納得し、支えに出来る哲学が生まれるだろうか。


うーん・・・
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1013574945/l50
でも読んでくれ。じゃあ
もう一つ。
「哲学をすること」は特別なことじゃない。
論証?哲学の起源までもどりな。

うーん・・・・
52考える名無しさん:02/04/11 23:58
「女に見えない」と言われて傷つく心をもっているなら女。
逆なら男。
53考える名無しさん:02/04/12 00:01
すこし↑を熟読して考えてみるわな。
情報ありがとう。
54考える名無しさん:02/04/12 00:04
>>53
>>51のはクソスレだから読む必要はないぞ。
55考える名無しさん
最初から決めていたら進歩無いと思う。
まずは批判を受け止めてから。