エヴァンゲリオンについて語るスレ　　

>>312
いやそれ自体を「ご都合主義」と表現したのであって（汗〜

>>308 >>310 >>312
気持ち悪い解釈で終わってるな。

>>310
まあ、「アニメの手法としては」という前提をつけなきゃならない時点で
もう、アニメを他のメディアより一段低く置いちゃってるわけだけど。

問題は、手法の導入そのものではなくて、その手法によって
何が表現されているかでしょ。
「メタやってます」以上のメッセージはそこからは感じられない。

つうか、謎を秘めたドラマが盛り上がってきた場合に、
「メタを使えば謎や問題を解決しなくて話を終わらせられる」
というのは誰でも考えること。

最初の数話を見た段階で
「こりゃ凄い話だけど、メタに逃げずにどうやってまとめるの？」
ということを思った人は少なくないはずだ。
そこで案の定メタをやられても陳腐以外の印象は
持ちようがないんだけど。

>>315
別にアニメを他のメディアより低く考えているわけじゃないし、
そもそもアニメと他のメディアを比較する必要もないだろ。
例えば日本のアニメで初めて３ＤＣＧを使ったのは劇場版ゴルゴ１３の
オープニングで、実に陳腐な演出（骸骨が拳銃を撃つというシーン）だが
画期的といえる。それと同じ事。

それとエヴァでは、制作者側が登場人物に予告しておいたシナリオを
最後に登場人物らが裏切る（つまり物語の完結が放棄される）という終わり方を
していて、メタ的な逃げにも意味を持たせてある。
さらにこれは当時のキリスト教的なオカルト終末思想と結果的にリンクしたのであり、
陳腐に堕したとはいいきれないだろう。

>>316
>画期的といえる。それと同じ事。
画期的ってのはそういう意味なの？
じゃあ、押井守とかはどうなるんだ。
マイトガインとかもあったし。

>していて、メタ的な逃げにも意味を持たせてある。
いや、物語の簡潔の放棄自体が無意味だと思うが。

>さらにこれは当時のキリスト教的なオカルト終末思想と結果的にリンクしたのであり、
>陳腐に堕したとはいいきれないだろう。
じっさいにリンクしてたかどうかは知らないがもしそうなら、
要は迎合であって、それだけを持っても陳腐と言えるだろう。
（もちろん、時代の状況にリンクすることが即迎合＝陳腐というわけではないが、
リンクそのものが目的化してしまっていては、そう評価せざるをえないだろう。）

aere

　　　使　徒　と　補　完　を　め　ぐ　る　フ　ロ　ー　チ　ャ　ー　ト

リリス（第２使徒？）←―融合による人類補完―→アダム（第一使徒）
　↑┃　　　｜　｜　　　　　　　　┌人類滅亡から再生↑｜｜┃↑
　｜┃　　　魂　クローン　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　｜｜┃3rd
　人┃　　　↓　｜　　　　　　　カヲル（第17使徒）←魂―┘｜┃Im
　類┃┌→レイ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜┃pa
　滅┃｜　　　　｜　　　　　　　エヴァシリーズ←クローン―┤┃ct
　亡┃ク　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜┃｜
　か┃ロ　 エヴァ初号機┌→エヴァ零号機 ←クローン―┤┃｜
　ら┃｜　　　↑　　↑　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜┃｜
　再┃ン　　　魂　　3rd　 魂　 エヴァ弐号機 ←クローン―┘┃｜
　生┃｜　　　｜　　Im　　｜　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　 ┃｜
　｜┃｜　　　｜　　pa　　｜　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　 ┃｜
　｜┃｜　　　｜　　ct　　｜　　　魂　　　　　　　　　　　　　　　 ┃｜
　｜▼｜　　　｜　　｜　　｜　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　 ▼｜
　人類｜　　　｜　　　　　 ｜　　　｜　　　　　　　使徒（第３〜第15使徒）
　　　 ・ユイ―┘　　　　　 ｜　　　｜
　　　 ・ナオコ―――――┘　　　｜
　　　 ・キョウコ―――――――┘

人類補完計画（ゼーレ最終案）　＝　人類によるサードインパクト（贖罪）から新生
人類補完計画（ゲンドウ案）　＝　リリスとアダムの融合からエヴァへ進化
（北村正祐「エヴァンゲリオン解読」より）

男でも五回も失恋すると自尊心がずたずたになるとわかった点で価値のある作品でした。

安野モヨコ　テロ朝出演中　

山瀬まみ？

我々人類は雲の上へとたどり着き、そこに理想が無いことを知りました。
やがて我々はそれを認識せざるを得ない状況へと追い込まれ、迷い始めます。
そんな矢先に登場したのがエヴァンゲリオン。
天国造りの発端になってくれました。
何しろ当時、これほどの口実はなかったからですね。
おかげで窮屈な世の中になったものです。

age

正直、>>1はここをネタスレにしたかったはず。

知ってるつもりの奴は批判するもんだ。

庵野はエヴァは単なるアニメにしたかったはず。
すべては面白くするために取り入れたことであって、別に設定の裏の裏とかは
考えてなかったと思う。

解ったつもりの奴がトンデモ解釈に走る、と？

要は、設定厨だってこと。

>>326
そうだね。とにかく監督本人は、
人間ドラマのあるロボット・アニメをやりたかった。
その衝動と意欲だけで走り出したようだね。

でも、原作が会社名になっているのは、版権対策もあるけど、
設定やら何やら、周囲も一緒になって、よってたかって作ったこともあるみたい。
それで辻褄が合おうが何だろうが、ギミック満載のものになったようだね。
そのために、ジブリから若手の演出助手連れて来たり、いろいろやったからね。
会社自体、前の企画が挫折して、追い込まれてた部分もあるし。

>>326-329

まさに解ったつもりの奴が、一知半解なお手軽解釈してるの図。

>>330
確かに、要はエヴァ本の座談会のハッタリを
鵜呑みにしているだけだもんな、こいつら。

>>326
同感です。

http://js-web.cside.com/

｢エヴァの匂い」ジョセフ・ロージー

330 名前：考える名無しさん ：02/06/30 01:44

331 名前：考える名無しさん ：02/06/30 01:45
>>330

哲学板にもこんなわかりやすいｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝする人、いるんですね。。。。

エヴァは生物なのか

>>336氏
ってか、一応人間かな。
名称は確か、汎用人型決戦兵器：人造人間エヴァンゲリオン。だったかな。

よsage

リヴァイアスでも語ってろ・・・・・ちょっと期待あげ！

＞リヴァイアス

くだらな過ぎ。
アニ板にでも逝け

うーん、リンク先の解釈？は、それぞれ面白いな

以下、非哲学的コメントすまそ

エヴァで感心したのは、「世界のオワリ」という
多くの人が持っている／共有している
漠然としたイメージを、見事に視覚化した点だった
もちろん、それは、ウルトラセブンやデビルマンの
パクリ部分も多いのだけれど・・

特に、綾波レイが巨大化（つっても半端じゃないが(^^;　）して
地球の大気圏から突き抜けて出てくるところの
映像（と音楽）は、圧巻、まさにこれぞカタルシスという感じ（イキソウ）
あと、レイ＝リリスに羽が生えて、
今まさに宇宙空間へ飛び立とうとする場面

エンターテイメントとして出色の出来栄えだったと思う

ひんしゅく覚悟で　あげ

つ学的じゃないことなら


ここじゃなくても　い　い　だ　ろ　？

>>342
おまえもsageろや、アホ！

>>334
「鱒」のがいいとおもう

>>343
数分間の事であげるさげるぬかしてんじゃねえ！！

ワンピース語ろうぜ！みんな！
エヴァなんて語り尽くされてるものなんて止めてさあ！

だったら立てれば？？

>>347
いいのか！立てよう！と、思ったけど禿げしく面倒くさい。
誰か立ててくれよ・・・。

スレタテ
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|　|　　 才是　言斥 　 |　 　 　 　 　 　 　 | 　　ｼ夬　言義　　｜ |
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|　|　　CODE:263　　　| BALTASAR･２　|　　 　 ＿＿＿__　　|　|
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|　|　| 　 CASPER･3 　 　|――――‐|　　MELCHIOR・１　|　|　|
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まだ〜？

人格移植OS あげ

俺アニメに全く興味ないけどなかなか面白かったよ

何か言い返したいけど僕にはそんな教養は無いから反論できない。悔しい。
でもこれだけは言いたい。僕はエヴァが好きだ。

作品がみずからの存在理由を疑うってのは当たり前になったのかな？

エヴァンゲリオン見たことない。
こんな話なん?

>>349
　　　　　バザールでござーる
　　　　　　／マギー司郎＼
　キャスター　――――　メル塩?

ブームのころはリア厨だったけど綾波にハマリまくったなあ。
初めのころはジャンプのぬーベーみたいな漫画のエロい体を書き写して
首から上は綾波の顔書いてコラ作って抜いたりしてた。
初めて同人誌というものを知って中身を呼んだときは感動した。
綾波がこんなあられもない姿で犯されてるとは！
中古同人屋とかで綾波本買い占めてマジで猿のように毎日毎日抜きまくった。
修学旅行明けの一発がどんなに気持ちよかったことか！
思わずエロエロプラグスーツ姿の綾波にぶっかけて本をカピカピにしちまったぜ。
出すときは当然「綾波ィィー！出すよ！！！」の喘ぎ声。
これはずせない。
あのころは友達がいなかったから朝から晩まで綾波でオナニーしまくってたな。
オタクショップで人類補姦計画とか言うエロ同人ビデオを入手してしごいたときが一番興奮した。
工房になってネットするようになってからは綾波とシンジの恋愛小説探したりエロい画像探して抜いてたな。
しまいには街中で綾波の絵を見るだけで勃つようになっちゃったよ。
ていうかいまでもオカズにしてるんだけどね。

俺の性春は綾波レイに捧げたようなもんさ。

>>358
惚れた

エヴァ好きです。
一つ、アニメについての固定概念を壊してくれました。
一つ、劇場版でグロやる事についても固定概念を壊してくれました。
子供が居たら泣くだろうなとか親子連れだったら･･なんて事も考えさせられ、
こんなのも大丈夫なのかと思えるようになりました。うんうん。

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