東浩紀スレッド：その6

>>936
そういやいつか浅田が皮肉っていたけど、
公式の公開翻訳もずっと「停止中」だもんな。
ちなみに、まだ公開されていたとき、「ある出版社の依頼で、
この本の第2部を訳さないとならなくなった」云々って書いて
あった記憶があるんだけど、どこの出版社から刊行予定で、
また共訳者が誰とか、知っている人いる？
いたら情報キボンヌ。
プラス、やっぱり前から予告されていて、いっこう形にならない
時枝誠紀論についても同じく。

>>937
「日本語のグラマトロジーをやりたい」ってやつね。
あの頃の東の問題意識って結構買っていて、
当時は期待していたんだけどなあ…。

デリダといえばDonner le tempsとCirconfessionはみすずから出るらしいよ。

>>939

みすずってことは、多分鵜飼哲訳だね。
鵜飼氏は間違いなく最良のデリダ翻訳者の一人で
その事実は当の東も認めるところだけど、
Carte　Postalもそれくらいの水準を期待したいものだ

鵜飼と東か…（遠い目）

慶応・三田キャンパスの何処で彼は講義してるの？教えて。
http://www.keio.ac.jp/access/mita.html

Carte　Postalって中年男のラブレターだよね。
そういう文才は東君にあまり期待できないと思われ。

２ちゃんねらーは講義が終ったらワンワンと子犬の
鳴き真似をしながら退室すること。ワンワン♪

子犬のぬいぐるみをそっと教卓の上に...

　
　じゃあ、今日の授業をパラフレーズしてみてくれる?2ちゃんねらーのために。
(参考までに。)

次スレ誰建てるの？
950の人でも建てる？

今日の授業どうだった

ビデオ撮って怒られてるヤツがいた。
恥ずかしいったらありゃしない。

>>949

２ちゃんねらなら「タシロー！」と叫んで欲しい。

あずませんせいのお部屋ですか？
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020428082933.jpg

>>949
録音してネットにおけばいいのに。
録音ならばれないよ。

図書館で動物化を借りて読みました。
今回はレベルが低かったです。
次回作に期待。

>937
たしか、第一部は丹生谷貴志、第三部は豊崎光一だと思うけれど。
前者は部分訳が、後者は全訳があるんだよね。たしか。

そういえば「東」って由緒ある名前のように聴こえますが・・・
東浩紀のご先祖様に高名な方はいるのでしょうかー。

>>954
丹生谷訳は、最初の頃のインターコミュニケーションに載ってたな。
すごい意訳で、かつ注釈がやたら多かったけど。
でもあれ、全体から見るとほんの一部しか手がついてないし、
雑誌に載せなくなってからは全然やってないよ。
豊崎訳の情報は、その丹生谷訳の注かなんかで説明があったと思うけど
相当古いよね。
今そのままの訳文で使うのは無理があると思うんだが。
でも今はなき豊崎氏はともかく、東＝丹生谷って取り合わせは
とても信じられないな

今年は時枝誠紀論とCarte　Postal訳で『動物化』の汚名返上を期待します。

汚名なのか……

汚点というか……

汚物というか……

とにかくなんかないの?東　浩紀。

笠井潔との往復書簡更新したよ。

こうやって、友達なくしていくんだな・・・というカンジでした。

>>962
読んだよ。噛み合ってないねえ。
実の親と子ほど歳が違うから、ベースとなる世代的な体験
が違うのは当たり前だけど、それにしてもこうも
スレ違ってばかりだとねえ。

でもまあ議論しようという誠意は感じる。

>>962
東の方が分析として「正しい」とは思うけれども、
何か整理しすぎだね。
ご指摘の通り、書き方の問題もある。
曖昧に対談を進めて差異と戯れようとする余裕がないのは、
やはり、90年代の東の特質なのかな。

そのかわり、本をちゃんと読んで議論する誠意は見られないけどね。

＞曖昧に対談を進めて差異と戯れようとする余裕がないのは、
やはり、90年代の東の特質なのかな。

禿同。
オタク文化に深入りしていることで「保守」や「ナショナリスト」と
みなされることに警戒し、
かといってデリダと付き合う以上必然的につきまとう左翼的な
バイアスからも距離をとろうとしている。
大学入るまで「右」と「左」の違いもわからなかったと自認する
ことはあるというか、
団塊ジュニアのノンポリ野郎が政治的な話題に首突っ込んで
収拾つかなくなっているのが丸わかり。

>>967
ほとんど同感だが、
世代の問題にはしないで欲しいよ。
事は世代や政治といったことにとどまらないのだから。

東はそもそも「ネタ」を体質的に理解できない。
だが「ネタ」にしか惹かれない。

これがデフォ。

>>968
なんか気のきいたこといったつもり？ｱﾎｶ

>東はそもそも「ネタ」を体質的に理解できない。
>だが「ネタ」にしか惹かれない。

鋭いね。確かに流れが変わりつつあるし、もう90年代のナイーブなだけの
ベタさが(いいこともあったが)、何の意味も持たなくなったね。
かといって、80年代的な「ネタ」の感性が戻ってきているわけでもなし・・・
東の板挟みの受難は今後も続くんだろう。

　971ゲット。

やっぱり
「貴様の生まれの不幸を呪うがいい」
なんですか？

なぜそこまで80年代と90年代の断絶に拘るのだろうか。
浅田などの先行世代と自分との差異を強調して
自分を売り込むための方便としか思えないが。
ともかく、往復書簡読む限り
東は80年代のボードリヤールの路線から一歩もでていない気がした。
ていうか、どうしても80年代的感性からぬけられない自分に
無意識的な苛立ちを感じて90年代を特別視してたりして・・

>>973

＞東は80年代のボードリヤールの路線から一歩もでていない気がした。

そうなんだよな。後、コジェーヴ。
浅田や柄谷だと、三島に代表される、和製ポストモダニズム批判なんかを通して、
批判的な態度が見られるけど、浩紀だとそれもないように見えるし。

でもこういった和製ポストモダニズムって、批判しようがしまいが、
９．１１以降はもう駄目なんじゃないの。
ボードリヤールや、特にコジェーヴ自体が、冷戦下の「歴史以後」といわれる状態を
前提にしているわけだから。

だから最近浩紀は、反戦的な発言をしているのかなあ。
ヲタク的日常を守るために。なんか動機として情けないけど。

なぜそこまで穿った見方しますかね、ここの人たちは。

自分の取り組んでいる分野を特別視するのは当たり前だろうに。
何をそんなに騒ぐか。

つか、何で今更ああいうことをやっているのか、不思議なんだけど。
往復書簡でも「批評とポストモダン」を取り上げてたけど、
浩紀のやってる事と、あそこで批判されていたポストモダニズムの区別が、
どうしても分からないんだけど。

>>976
なぜ自分は「自分の取り組んでいる分野を特別視する」のだろうか
というような自意識は、少なくとも思想家を自認する者には必要だろう。
一方、東にはそのような自意識はほとんど感じられない、ということ。
まあ、そのような自意識にがんじがらめになるのもなんだが・・

特別視の仕方でしょ。批判的に考えるのではなく、称揚しているからね。

>>978
そうか？
自意識がんじがらめが東の売りでは？

>>980

「僕を褒めてよ、優しくしてよ」って自意識でしょ。

どこまでも、エヴァ。

どこまでも、でじこ。

つーか、そろそろ新スレ。

新スレ立てた。
どうぞ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1020297459/

どうしようもなくベタなのに、
ネタの時代である８０年代に結局頼っているのがアジマ。
奴の８０年代理解は、最低。
あの時代の偽悪的・確信犯的な「ネタ」の感性をわかっていない。
いくらおﾍﾞﾝｷｮｳしても、そうした感性は得られないので、悲しいかぎりだ。
ベタな奴がネタをかたってもダメなんだよ。
ヒロキの限界がここにある