お前ら、創価学会の本質を分析哲学してください

宗教というには、あまりにも政治的・商業的な動きしています。
宗教団体が政治化をバックアップするのは良くあることだけど、
自前の大政治団体もってるところって、ここ以外にあるんでしょうか？
ほかにも、柄谷公人が第三文明社から本出しているように、
現代思想の分野にもがっしり食いこんでいる。ホント、マルチ展開ですよね。

創価学会の本質って何なのでしょ？　もうさっぱりわからんです。。。

ごめんなさい。

政治化→政治家

創価の本質は企業。
企業が営利目的で宗教団体というスタンスを取ったり、政治団体というスタンスを取ったりする。

宗教法人だから、税制を優遇されているのでは・・・？？？？
うーん、企業なら、税金を払うべきでしょう？

それってまずいんじゃないすか？

>>4
宗教法人で登録しておけば税金安く済む。
まさに営利目的の企業が考えそうな作戦。

創価学会の会員の人って、勤行とかやってますよね？
あと、聖教新聞を、ひとり何部も購読して、関係ないひとに、
無理やり配ったり。。。

あれって、企業理念を植え付けるための、研修、と考えていいのでしょうか？

まさに一昔前の日本の企業。
社員に愛社精神を徹底的に叩き込む。

いや、一昔前の日本そのものか……

創価学会の本質は企業であり、企業の本質は国家である。

分析哲学って…

>>７

そうなのですか。愛社精神といえば松下電気。
松下系の企業って、いまも朝礼で歌ってんでｼｮｯｶｰ？(部長島工作ネタ）

>>8

いや、でも、創価の本質が企業、企業の本質が国家なら、
ＮＡＭのリーダーは、創価系の出版社となぜうまくやっていけるのでｼｮｯｶｰ？

>>9

あ、分析哲学は、単なるネタで。。。

もちろん、分析してください、と書くところなんですが、
クワイン・マニアが遊び心で参画してくれないでｼｮｯｶｰと・・・。

統一教会の現象学的分析ならあるyo！

彼らは日蓮宗崩れなの？そうなの？

梅原猛の「創価学会の哲学的宗教的批判」を読もう。

タイム　トゥ　チャント―イギリス創価学会の社会学的考察
[原書名：A TIME TO CHANT〈Wilson,Bryan；Dobbelaere,Karel〉 ]
ISBN:4314101172
４２０，１９ｐ　１９ｃｍ（Ｂ６
紀伊国屋書店 (1997-10-16出版)

という本があるそうです。
大衆消費社会適合型の宗教だとか。

松下は、まっとうな商品を提供せねばならず、製造物に責任を負う。
創価は、適当な譫言を説いておけば、品質管理すらしなくても良い。

松下よりも創価のほうが、経営効率という点で優るのは明白。

創価に引っこ抜かれて、大作だけについて行く
今日も金運ぶ、アンチと戦う、罰増える、そして食べられる

ほったかされて、また会って、投げられて
でも創価は池田に従い尽くします　

　そろそろ辞めちゃおうかな
　そっと辞めてみようかなーんて
　嗚呼　嗚呼　あの空に
　恋とか、しながら

いろんな生命が生きているこの☆で
今日も金運ぶ、アンチと戦う、罰増える、そして食べられる

創価に引っこ抜かれて、集まって、飛ばされて
でも私たち騙されたとは言わないよ

　そろそろ辞めちゃおうかな
　そっと辞めてみようかなーんて
　嗚呼　嗚呼　あの空に
　恋とか、しながら

力合わせて、戦って、食べられて
でも創価は池田に従い尽くします

立ち向かってって、黙って、ついてって
でも私たち騙されたとは言わないよ
http://www.nintendo.co.jp/ngc/gpij/lovesong/m_love.swf

>1
哲学板で論じるネタじゃない。ドキュン板へ逝って語れ。

「潮」って本多勝一とか佐高信とか、およそ公明党と正反対の人がたまに書いている。
去年も、中村哲など、アフガン攻撃を批判する論文ばかり載っていた。あれはどう言う位置にいあるのだろうか？

鷲田清一も荘家計の雑誌に書いてけど彼も学会員？
野本もそうか？

創価学会の荒らしに会っています。助けて！
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=HYPOCRITES 魔法のアイランド惣三のところだよ。

「哲板」の「荒らし」に遭いつづけています。助けて！
(不毛のアイランドで会ってるよ)

学会の雑誌『ＳＧＩ』で
キング牧師、ガンジー、イケダと並んでましたが何か？

１．池田先生のハワイでの醜態（ビデオ）
http://www.toride.org/real/maha2.rm
２．クリントン大統領（当時）に会見を断られた池田大作氏の発言
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/toride/AUD/clintonaud.wav
３．池田先生の憎っくき阿部日顕氏への罵倒
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/toride/AUD/ikedatnb.wav
４．池田先生の記念すべきキンマンコ発言
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/toride/AUD/ikedaHkm.wav
５．池田先生の直弟子　全国婦人部長の発言
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/toride/AUD/meiyoki.wav

○ＦＯＲＵＭ２１
これは、凄まじい雑誌が刊行されたものである。
雑誌の名前は『ＦＯＲＵＭ２１』
「宗教と社会のかかわりを考える隔週刊誌」との姿勢を標榜しているが、
内容は、反・創価学会の論陣を張っている定期刊行物である。

創刊号内容
特集１、「言論テロを叫ぶ創価学会の「言論テロ」
特集２、宗教関係裁判レポート
連載／信濃町探偵団「創価学会最新動向」
　　　有田芳生の情報おもちゃ箱　　　
以上だが、この中に興味のある記事が載っていた。なんと、あの新潮社が
創賊が最近だいだいてきに宣伝した書籍『言論のテロリズム』を新潮社が名誉毀損で告訴し、
信平信子氏を証人出廷させて、池田大作と対決させようとの検討をしているというものだ。
これは、凄い。
購読希望の方は、已下にお問い合わせ下さい。

［お問い合わせ先］
有限会社フォーラム
〒　１６２－０８２２　東京都新宿区下宮比町２－２８
　　　　　　　　　　　飯田橋ハイタウン３２６
　　　販売部　　　　　TEL ０３－５２０６－６４４０　　　
　　　　　　　　　　　Fax ０３－５２０６－６３４４　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
購読料は一部２５０円で、三ヶ月・六ヶ月・年間購読の三種類で、申し込むと本体とともに
振替用紙が同封されてきます。
はっきり云って、中身の濃い雑誌であります。

創価学会がらみは投降大のA氏が詳しいとのこと。

危うく、スレ立て逃げになるところでした。。すみませんです。
>>11
ども情報ありがとう。
>>12
残念ながら知識が・・・。
>>13
それ、近所の図書館で探して見ます。
>>14
本の紹介どうもありがとう。
>大衆消費社会適合型の宗教だとか。
創価学会にはいろんな人がいるだろうけど、
大量生産・大量消費型の社会って、これから長くないのでは。。。
>>15
>松下よりも創価のほうが、経営効率という点で優るのは明白。
叔父さんも創価に入ってんですけど、
又聞きでは叔父さんなくなったら財産は創価へ逝っちゃうそうで。。。
たいした財産ないけど、子供や奥さんはどうすんだろう？
親戚一同泣いてます。。。
>>16
それ、自分も考えました。
>>17
ゴメンね。でもここで聞きたかったんだよー。
>>18
それは知りたい。。。
>>19
そなんですか？？
>>20
ご愁傷様です。。。
>>21
20に同じ。。。
>>22
池田大作センセーはそれなりのひとなんですね。。。
>>23
あとで観てみます。。。。
>>24
家、近所なんで、編集部へ遊びに逝ってみようかな。
へんな政治的信条とか、その編集部にはないですよね？？
>>25
>創価学会がらみは投降大のA氏が詳しいとのこと。
それ、東工大の知人にちょっと尋ねてみます。

言葉の流れで、

叔父さん「も」

と逝っちゃったけど、自分は創価には入ってません。

誘われたことありますけど、創価の信者さんと会話してもちっとも面白くなかった。
宗教としては魅力感じないし、そういう点ではまったく興味ありません。。。

ただ、この団体ってなんなのだろう？って疑問があるのです。

特に何の宗教も入ってないっす。いちお念の為。。。
他団体からの創価バッシングだと思われたら、やだから。

たしか創価大にクワインやってた人いなかったっけ

哲学と関係ないからここでやらないでくれる？＞１

哲学・学とは関係ないよね。たしかに。＞30

創価学会やってる人たちの＜信念体系＞みたいなものに
関心があるんですよ。
それがぼんやりとでも理解できれば、
あの団体の＜本質＞を自分なりに類推できると思った。
創価学会に属している人たちの、本当の感情の基盤を知りたい。
いったいぜんたい、底の底では「何」を信じているのか？ってことを知りたい。
池田大作氏マンセーとか、念仏となえちゃうとか、そういうのでなくて。

外部から見たら、現代思想と創価学会って水と油に見えてしまうのだけど、
そのへんがくっついていくというのは、どこかで親和性のある、なにかが
あるのではないのか？とも思う。

全く未知の領域で、情報足りなかったから、
識者の方々のご意見をいただきたかったんです。
紹介された本は、これから読んでみます。
こういうのって、宗教板でやっても、ホント、あれるだけなので、
冷静な人が集まってるここで質問しているんです。ご迷惑だったらすみません。

だから、ここでやるなって！＞１
いい加減にしろ
削除依頼出すからな

迷惑なんだよ。
以後書き込むな。
君が誠実ならスレッド立てる前に
雑談質問スレに書き込んだはずだ。

34 多めに観てやんなってー　・C・U
　　　　　　　　　　　　　　＝

赤信号、みんなで渡れば怖くない＋「心頭」を「滅却」すれば火もまた涼し
＋困ったときの神頼み＋長いものには巻かれろ＝創価

僕の友達が創価学会に入った時
自分は宗教が嫌いなんで
「お前のコップはコレじゃ！！」
と、仏壇のチンと鳴らすアレに酒を注いで飲ませました。
罰が当たるでしょうか？

＞33-34

まったく哲学板らしくない、「人」のゴシップ中心の
雑談スレばかりのなかでは、自分なりに強い問題意識持って、
分析しようとしてる、こっちのほうがよほど哲学的だろう。

とりあえず、ご紹介いただいた本を読んでみます。

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/04/24(火) 13:25
＞２
私は在日韓国人ですが、日本生命側が怒る気持ちも理解できます。
私も西村氏の掲示板運営に抗議するため、敢えてここで西村氏を誹謗中傷し、
「文句があれば訴状を送って来い」
と、連絡先をメールで伝えましたが、訴状は届きませんで、代わりに
イタズラ電話が毎日かかってくるようになりました。
本当に陰湿で卑劣な男です。

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/04/27(金) 22:01
ひろゆきの彼女へ

今回の件、知ってるだろ？
悪い事はいわない。
ひろゆきとは別れたほうがいいぞ。
こんなイタ電しかできない男と一緒にいてどうする。
イタ電でパクられるなんてのは、大抵は女だぞ。
ひろゆきの脳は女性ホルモンが支配している。
女と女がくっついてたってしょうがないだろ？

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/04/27(金) 22:26
いたずら電話とはひろゆきらしいな
ひろゆきの陰険さはメルマガ読んでればわかるし、驚きもしないが
それよりも自分への中傷だけには異常に反応するところが愉快だな

>>31
いやそうじゃなくてさ（ｗ
分析哲学を「また」検索してこいよ（ｗ

分析哲学は、ネタって言ってるでしょ。＞40

ちと話を戻したい。本読んでから、また書きますよ。

創価学会以前に日蓮自体が中世のナショナリズムの一つです。

中世の日本中心であり、インド、中国はオマケみたいな両部神道とかあるでしょ。
それと一緒の中世ナショナリズム思想であって、仏教では全くない。

彼の法華経解釈なんか全く倒錯していて、法華経は全ての仏教を包括する教えであり、
唯一の教えとして他を排斥したりしてません。

日蓮は伝承系譜もなく、伝統的利他主義の大乗仏教から大きく外れた、
国粋主義的、政治的中世の新興宗教であって他のものではありません。

そうゆう意味で創価学会は全く同一の流れでしょう。

そうそう日蓮と麻原そっくりだって日蓮宗の学者が雑誌で言ってたっけ。
ソース忘れたけど

＞４２
日蓮って、そういう評価なのですか。
あわてて、プロフィールをざっと読んでみたけど、
鎌倉幕府に流刑されたり、浄土教徒に襲撃されたり、
この人って散々な目にあってますね。ちと可哀想。

私見ですが、集団の持ってる特有のミームが作り出す
「ノリ」ってやつは、１０００年程度のタイムスパンくらいでは
ほとんど変わらないんだなぁ～・・・って実感を、
とある宗教を観察して感じたことあります。
だから、もしかすると、宗教団体としては比較的歴史の短い、
創価学会のあの過激なノリって、完全なオリジナルではなく、
どこかにそのノリのミームを保管し続けてきた集団や
精神的源流があるのかもしれない・・・と考えながら・・・しばらく手持ちの資料をひっくり返しながら考えていたんですが、
とてもじゃないが、日本だけ見てもよーわからん、という印象。

／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
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>>42

いやがる人がいるので下げて書きます。

ありがと。そのヒント元に、中国と日本の仏教の受容史、
中国の民衆運動史と王朝の興亡史を、ざっぴんぐしながら
だらだら見てて、やっと推測できるくらいにまでは、わかった。
日蓮以前のそれを調べるべきだってのが、やっとわかったよ。

自分の内面で、お話がひとつ、まとまった形でできた。

もうちっと調べてみます。

＝学会員の皆さんご注意＝＝

佐藤光久２７才
現在静岡県浜松市に逃亡中
こいつは大阪府高槻市の聖教新聞販売店のせがれにもかかわらず
学会員に対して悪徳商法で有名な日本アムウェイの洗剤を売りつけております
推定被害金額１億５千万円
しかもこいつは山崎正友と関係しているとの情報あり

あれてんだから、これ以上あらすなー＞46

昔、友達の創価学界員の人に誘われて、集会みたいなのに
行ったことある。
なんか町内会みたいな感じだった。
「どんな理由でもいいから、とにかく人との交流を求めたい人の集まり」
って感じだった。
宗教関係の人はだいたいさみしがりだよね。

>>43
誰も言わないけど、まっとうな人はそう思ってると思う。
だいたい、日本仏教は平安が頂点で以後衰退したのことは、
成就者の数、教学の水準から明解なことだったのですが、
明治時代に禅宗、真宗、日蓮宗のひとたちが鎌倉最高に
脱構築しちゃったんですよ。これ罪ですよ。

日蓮さんに同情するのはどうかな～？　だってやられるだけのこと
やってるでしょ。あんな排他的なもので仏教とか言ってて存続して
るものは世界ひろしといえ、日蓮宗だけじゃないかな。
法華以外すべてだめだもんな。

>>45
1さん、賢くていい人だね。尊敬します。
インド・チベットの法華経解釈を参考にしてみてください。
見習ってさげときます。

>>48
本質的宗教者は自分のためには孤独を愛します。
じゃないと心が鎮まりません。

鎮まったら他人のために孤独を捨てます。
レヴェル高い人は孤独じゃなくても心が鎮まってますけど。

特集／歴史を偽造する創価学会

○池田大作［履歴］の偽造
○［創価教育学会は反戦団体］の虚偽
○［大作の代作］と揶揄される［池田本］の実態

連載／信濃町探偵団［創価学会最新動向］

巻頭［閻魔帳］

世論調査の構造と怪が述べられ、米国が地球温暖化問題での「京都議定書」からアメリカの一方的離脱、
「悪の枢軸」発言。さらにベルリンオリンピックでヒットラーさえやらなかった、ソルトレイクでの
「国威発揚開会宣言」。アフガニスタンへの攻撃に際して、イスラム教徒をいたく刺激する作戦名をつ
けたブッシュ大統領の問題等、そして、我が国の不良債権にかんし、グローバリズムを旗印にアメリカに
有利な方法を押しつけられていることを指摘している。

この小誌、なかなか骨がある。購読申し込みは下記↓

〒　１６２－０８２２　東京都新宿区下宮比町２－２８－３２６

販売部　TEL 　０３－５２０６－６４４０　FAX　０３－５２０６－６３４４

１部２５０　消費税込み、送料別

外務省には創価学会員だけの組織『大鳳会』が暗躍している。
キャリア、ノンキャリア、合わせて300人以上暗躍しているから恐ろしい。
外務省元中東アフリカ局長で、現南アフリカ大使である榎泰邦氏は創価学会員
である。
南アフリカＳＧＩが２月１９日に南アフリカ政府から正式に宗教法人と認可さ
れたが、偶然とにしては出来すぎだと思うのは私だけではなかろう。
外務省は北方領土疑惑に関しては秘密文書などを公開しているが、ケニアＯＤＡ
疑惑に関する文書は一切公開されていない。
これでは文書の公開基準が恣意的で一方的だと思われてもしかたあるまい。
外務省は世間の関心を北方領土疑惑に集中させることで、ケニアＯＤＡ疑惑に
フタをしようとしているとしか思えん。
そうまでしてアフリカ利権を死守しようとする理由は何か？

自民党の平沢勝栄氏は『野中氏のバックに創価学会がある。その後ろ盾を得て、
鈴木氏も力をつけた。鈴木氏⇒野中氏⇒創価学会という構図が、今度の鈴木氏
問題の背景にあるんです。』と言っている。

利他的態度を好まない人間もいれば
利他の恩恵を受けたがらない場合も
あることから、利他は超越的な価値
観ではなくて、理想こそが、それら
諸価値観を保証し、相互干渉を阻み、
あとづけの利害調整による鎮静では
ない「不均衡の補償による是正」を
担う「権利力的」力自体、正当性だ。

創価学会は宗門から破門された時点で、　　　　
自ら定めた宗教法人としての目的を失い、　　　　
宗教法人たる資格を失効した団体である。

創価学会の宗教法人格の剥奪で、
膨大な収入への非課税特権を断て！！

－－－－－－－－－－－－－－－
宗教法人創価学会・規則
第３条（目的）
　この法人は、日蓮大聖人御建立の本門戒壇の大御本尊（注；日蓮正宗総本山
大石寺にある本尊）を本尊とし、日蓮正宗の教義に基づき、　
弘教および儀式行事を行い、会員の信心の深化、確立をはかり、　
もってこれを基調とする世界平和の実現と人類文化の向上に貢献することを目的とし、
これに必要な公益事業、出版事業および教育文化活動等を行うものとする。　

★公明党に気をつけよ★山本夏彦のコラムより（「週刊新潮」）
もともと国民は食えるかぎり政治に無関心である。
年々投票率は下がるばかりである。
ひとり公明党・創価学会は、名誉会長池田大作（昭和３年生まれ）の命令一下投票する。
学会員のすべてが投票して、他がしなければ国会は公明党の支配するところにやがてはなる、げんに公明党を友にしなければ多数派になれなくなっている。
それを新聞ははっきり書かない。創価学会批判はいまだにタブーなのである。
……（中略）……
昭和４４年藤原弘達は「創価学会を斬る」を書いて言語に絶する出版販売の妨害を受けた。
学会はその本を売るなと迫って書店に返品させた。
全国の学会員に書店を回らせ、売ったら今後池田大作のベストセラーは売らせないぞと威嚇した。
それを大新聞は沈黙して１行も書かなかった。書いたら学会員何百万を新聞Ａから新聞Ｂに移すぞ、と脅したからである。

ひとり共産党の「赤旗」は党の機関紙だから、その脅しは効かない。
連日書きたてた。大新聞は先んじて書いたのは赤旗で、わが社ではないからと恐る恐る書いたら大反響で、しまいには一番槍はわが社だと言い出す始末である。
ついに創価学会の言論出版妨害は国会でも問題になった。
これで創価学会の息の根はとまったかと油断していたら学会はこれを「法難」と言いぬけた。
法難にもかかわらずなお学会を去らないのは、志いよいよ固い信者である。
信者は選挙のつど総動員され池田の推す候補者に投票した。
各政党は公明党を抱き込まなければ多数党にはなれなくなった。
学会員は一人も棄権しない。このままでは国会は創価学会に乗っ取られるぞと新聞は書かない。
いまだに創価学会批判はタブーなのである。

age

「分析哲学してください」って何だよ。アフォかこいつ？

宗教は哲学だよ。創価学会だって、知られてはいないけど
色々えらい事、してるっぽいよ。
これ以上の哲学ってあんまってゆーか、
ないんじゃない。言ってる事正しいし。

>>57
>宗教は哲学だよ
哲板で言う発言じゃないと思うぞ。。あほ。
宗教と哲学と勉強してきなさい。

>>56
激しく同意。
ただのアフォでしょ。
こんなのが学会批判するから大作マンセーたちが、
「学会批判してる奴はアホ」と扱うわけでしょ。

まともな人がまともに学会批判したら
学会の人は逃げるしかないというのがいつものパターン。
学会に哲学なんてないでしょ。

創価学会に親がはいっておる。
子供にはわからんほどだ。
ただくだらないだけかもしれぬが。
どうして親がはいってしまったのか
わからない。

５８、本当にオベンキョしてからあほ呼ばわりしろよ。
宗教は哲学なんだよ。他のはしらねーけどな。
結局は宗教なんだよ。足りない脳味噌部分にカニ味噌でもつめとけよ。

>>42
を見て。宗教にしろ哲学にしろ日蓮は仏教でないことは確か。

中世国粋主義運動の一種。仏教の装いをとっただけ。

そうゆ意味で創価はまさに日蓮の流れ。

明治以後、日蓮系が活発なのも国粋主義だと考えれば分かるでしょ。

創価学会の出版する聖教新聞があります。
毎日「SGI会長池田先生がOO賞受賞」だの「OO市名誉市民称号」
何であんなに受賞できるのですか？
賞を取る事が全てですか？？

スゴイ事してるから、だろ。賞を取る事は全てじゃないどろうけど
日本はわかってないって事じゃねーの？
世界の賞を取る事は良いことだと、思う。
事実は事実

相互扶助の詐欺
シンジケート

いつまでたっても、ノーベル平和賞が取れないミステリー

オマエは賞取れんのかよ。揚げ足取り。

>>67
公明党信者の方ですか？？

私は取れませんよ多分。
池田大作はいつ取れるんだよ？？
金大中やアナン事務総長・・・
無理だな！

アホで済まん（ｗ。いちお、ネタって断ってんですけどね。

薦められた本が、近所の図書館では見つからないので、
新宗教関連の関連本を古本屋で見つけて、
あれこれ読んでんですけど、
正直、暗い話が多くて、げっぷが出そうなんすよ。

創価学会を真顔で、批判しているつもりはないですよ。
正確に理解すれば、その瞬間から、興味なくします。
そんだけの話です。

創価学会員のみなさんの、お話歓迎。一方的でも、ちっともかまいません。

分析哲学うんぬんは、ネタってことです。

６８、自分が取れないクセして言うのかよ。
ひがみか？そう聞こえんぜ。じゃなかったらいちいちんな
下らねー事いわねーもんな。

池田小作が何賞とっても何も変りませんがなにか？

変わらないって、何がだよ。
一番平和を願ってるのはおまえかよ。？
変わらねえ変わるのモンダイじゃなく、賞を取れる事自体、
すげーっつってんの。

もうちっと、哲学板っぽい話に戻しません？

創価学会のアイドル＝池田大作さん

という図式は、理解できましたから。

浜崎あゆみが日本レコード大賞とろうととるまいと、
ファン以外には関係ないです。

そんだけ。

オイ、あゆの賞といっしょにすんなよ。賞がちげえよ。
レコードと世界的な賞はベツモノだろ。
ファン以外にカンケーねえって、ファンとかじゃねーんだよ。
オマエの入ってるアイドルのファンクラブとかと一緒にするなよ・・・。
ってゆーか創価について触れたのはオマエだろ。
もうどーでもいーけどな。。。

俺、学会活動してない学会二世(親が学会員で勝手に俺も学会員、ってこと)だよ。

一応生まれてこの方、ずっと学会にはかかわってきたから分かるけど、
創価学会に対する陰謀論めいた言説を聞くと「プッ」って笑ってしまいます。
あと、金を集めるだけ集めるとかさあ。
日蓮の系譜＝創価学会が国粋主義というのも、間違いですね。
国際化しないとダメだ、っていう風潮だし、学会は。
まあ正直なところ、学会員は不勉強な人が多いからなあ。
哲学とか学んでる人はごく少数でしょ。
最後に書いておくと、俺が学会を擁護するようなこと書くのは
俺自身はほとんど信仰する気はないにしても、
実際に活動している人や、教義を聞く限り、まともで真剣だからね。
そういう団体は、支援すべきだと思うので。
信仰しなかろうと、やってることがよけりゃ支援すべきさ。
陰謀論は、恥ずかしいからやめなさい。

>>76
陰謀論はしらんけど
狂信者化するアホが多くて
迷惑でしつこい勧誘をやって、
脱会しようとする人間には（たぶん本人たちは善意のつもりで）
「脱会すると地獄へ落ちる」などの脅しをかけ、
現世利益を単純に現世でゼニカネがもうかる事と解釈して
入会したのにもうからんぞとかいうアホもいて、
よその宗教団体をののしったりけなしたりするような事で
自分達の団体の正当性を主張し、組織を維持しようとしたり、
自分達が唯一絶対の正義だと思ってたり、

そういう事実がスゲー馬鹿丸出しで迷惑。

＞レコードと世界的な賞はベツモノだろ。

いや、だからこの辺の感覚が、
自分的には哲学板っぽくないと思うんだよね。

同じでしょ。他人が取った賞なんて、
無関係な自分には何の意味もないじゃん？

そういうのになにがしかの意味を見出すのは、
ファン心理を持っている集団だけに限る、
と理解したほうがすっきりとわかりやすい。

社会状況に与えるインパクトは別だよ、もちろん。
ファンは活気付くだろうし、その熱気に巻き込まれる人も出てくるだろうから。

いずれにせよ、自分が知りたいことは、こう言うことじゃないんだよね。
本読んでないので、いますぐちゃんと書けないのが、残念です。

>>76
> 信仰しなかろうと、やってることがよけりゃ支援すべきさ。
だから良い悪いの基準がすでに怪しいんだよ、あんた。
俺ならその良し悪しの基準を常に疑うけどな、何に対しても。

７９さんの言ってる事はスジ通ってると思うな。
正しい事は正しいと言うべき。

１サン、日本人の中から、スゴイ賞とれた人がいるっていうのは
カンケーなくはないよ。だいたい「ファン」じゃねえっつーの・・・
そーゆう次元じゃないんだよ。何で賞とれたのか調べてみ。

いやだから、そういう感覚がわからないんだよ。＞80

哲学の本義は、己だけは、自己満足であったとしても、
共同体の外部に位置しようということじゃないのか？
自分は、ギリシア哲学と科学哲学をちょっとだけかじったくらいだが、
場の流れに巻きこまれず、超越的な視線を維持しようという、
＜意思＞こそ、哲学の本義じゃないの？　
無知で強欲な大衆に迎合するなんて真っ平だ、という、
差別意識にも似た感覚がなければ、哲学、じゃないと思う。

哲学は基本的に、貴族的、なものに思えます。
武士はくわねど高楊枝的な感覚って言うか。
だからこそ、大量生産・大量消費を善となす、
大衆社会では無意味なものになりつつあるのだろうが。
概念の問題ではなく、社会制度の渦に抗えないから、
特定少数の人以外には、無意味になりつつあるというか。

少なくとも、自分はそう思ってますけど。

もちろん、自分がそう、生きているわけではないよ。念の為。

創価学会のは、生命哲学。

>>83
だからぁ、そういう事言われて喜んで信じてるアホさがたまらん。
哲学って何？生命哲学って何？
いかにも半端に知識に憧れるオタクが好みそうな
ことば作るのがうまいな、創価学会。

そもそも、おまえに理解はムリなんだよ。はあー、↑ー・・・ハイハイ。

いま、日本の政界のキャスティングボードを握ってますよね、公明、が。
そういう構造が、生じざるを得なかった、原因、のようなもの、
日本社会の構造、のようなものに、興味津々なんですね。

中国王朝の興亡からなにから、ものすごい背景があるのでは？
とか、妄想膨らんじゃってます（ｗ。

ホントはそんなかんじで進めていきたかったんですけど、ああああ・・・。

>>85
いちおーネット上で生命哲学とやらの講釈を学会員からのたまわれた事はあるが、
ここで説明してみ。概略でも。
で、それが哲学かどうか判断してもらえば？

だいたい実際に社会の迷惑になってんのにおおぎょうな芝居がかったキャッチフレーズで
正当化できるのかよ？

＞８７
分析的＝破壊的、融合的＝生命的みたいなDQNな構図にすぎないことを、
歴史のダイナミズム抜きで（独自の激動の物語はさて置き　W）、
物ものしく漢字いっぱい使ってすべては元から含まれていたかのように、
説明してくれても、どうせその哲学とやらに呆れるばかりですが何か？

>>63
ハーバードかどこかの著名な大学で池田会長が
仏教思想をバックグラウンドにした生命論の
スピーチを行って、それに感動したA.トインビーが池田会長と
対談をしてみたいと打診したみたい。
それから対談集が発売されてそれが一つの評価となり、
さまざまな勲章をうけているのでしょう。
私も対談集を読みましたが哲学的な要素が
非常に多く、読みごたえがありました。

＞１
ネット上で組織的にプロパガンダしている組織がいくつかある。
その手口は巧妙をきわめ、特に２ＣＨの「スレ題名」は
いわば無料の広告塔として、利用されつつある。
＞１は、わざと非学会員のフリをしながら
何気に宣伝文句だけを書き連ね、さも一般の書き込みを誘う風を
装いながら、じつのところは
>89のような、あからさまな宣伝を次々に書き込もうという魂胆だ。
ちがうというなら、なぜスレタイトルを
　
　　『マルチ商業的団体か？創価学会の本質を暴け！』とでもしない？

その方が遥かに皆の関心を誘い、書き込みは多くなり
スレが盛り上がるはずだが（藁
１の目的は「スレ題名」を「広告看板」に使い、
哲学板に来る人の「眼に入るようにしたい」わけだ。そして
普通にカキコした人に反論し、続けて８９のような宣伝文句を
書き込む・・・そうやって、スレ全体を層化の広告場に使うわけだ。
まさに
宗教人にあるまじき、詐欺、罠、ひっかけ、
汚なすぎる手口のプロパガンダである。
宗教板も層化板もちゃんとあるだろが、自分達の穴にすっ込んでろ、
他板までノロノロ出張ってきて
うす汚ないやりくちで荒らすのはや～め～れ。

見抜かれてないとでも思ったか（藁

あのですね…＞90

おれは特定宗教には興味ないの。

それ以上に、創価の様に、自分のところの親分の写真展を、
自前の会館でやるってセンスは、カッコ悪いと思うよ。
内心、怖いもの見たさで見てみたいってのはあるが（ｗ、
正直言って、関係者以外は入りにくい。勧誘されるのも嫌だし。
池田大作さんがメイプルソープのような写真を撮ってるはずもないしね。

宗教に幻想を抱いている人だけが、アンチになったり、
シンパになったりするんでしょ？　そういう意味ではみな
同じ穴の狢ですよ。ここで、創価マンセーやったり、バッシング
している人たちは。

>>90
禿同意！

早速ノコノコ面出してageに来てる（藁）
オマエのそのカキコが、宣伝そのものだって誰にでもミエミエ（藁
特定宗教に興味ない人間が、こんな妙チキリンなスレ立てるか
どあほ！　さっさと帰れ、そうやって「さんづけ」でしか
呼べないお方のとこへ（藁

↑>>92 の二行目以降は>>91へのレス。
よー読めよ、学会員の１くん＞９１

90＝92ってことでいいですかね？

しかし、ホント、くだらない。
創価の様な、世俗的な宗教程度ですら、
冷静に調査して、相対化できないの？

>91
＞おれは特定宗教には興味がないの。

ば～か、そういうのを泥棒が盗んだ品をポケットから出されて
「あ、いつの間に入ってたんでしょう、おれは知りません」と言う
すっとぼけ、というのよ～。自分で書いた１を忘れるほど低脳？
プッ、嘘つけば地獄に堕ちるって、教わらなかったの？
ああ、宣伝のためなら何やったっていいって、教わったの？
草か、草か（ｗ

いやー・・・興味ないよ。特定宗教なんか。

デムパ受信したり、ヒーリングできる友達とかいるし。
自動車事故にあったとき、「気」で治してもらったりね。
そういうの慣れすぎちゃってて、たいていのことじゃ驚かないはず。

とりあえずさ、自分がしってる「宗教」とは違うわけ。創価って。

「創価って多角的経営やってるけど、これって宗教？」

ってことを知りたかったの。最初は。
よく行ってるＢＯＯＫＯＦＦも創価系の企業らしいし。

出かけなきゃならないし、ﾊﾞｶらしいので、そろそろ落ちますけど、
世俗的な宗教の話題で、ここまで感情的に煽られるとは思わなかった（ｗ。

しかも、哲学板、なのに。

＞１
ちがうよー！
自分が自作自演してると、
他の人のカキコまでそんなふうに見えるのか（藁
俺は、>>90に、禿しく同意！
＞特定宗教には興味ない、と書いてみたり、
＞冷静に調査して、相対化、と書いてみたり、
全く逆のことを続けて書いてるじゃないか（藁

バッカだなー、学会員ということを自分で白状してるんだよ（藁

いや、だから、96を読めって＞92

宗教的な体験を、ある程度してるし、
そういう友達が、身近にいたの。ある時期まで。

特定の宗教に興味ないってのは、いろんなもの
見すぎちゃったから、いまさらなーという感じなだけなんだよ。

>97
ホラ見ろ、結局はageるのだけが、目的じゃないか（藁

哲学板だからこそ、とんでもない糞スレを、
目障りなところにアゲるんじゃないって言ってんだよ（藁
ちゃんと学会専用板があるだろ？　さっさと逝ってよし！！＞９７＝１

バカすれ、あげるんじゃねーー。
だれだ、あげたのはーーーーーー。

つーか、喧嘩打ってんの？　学会員の皆さんが。

そう解釈してよし？

学会員の皆さんが、喧嘩売ってるなら、買いますけど。

-─＝==─ヽ/へ　　　　　　　　　　　　　　　
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四大宗教代表【よんだいしゅうきょうだいひょう】
■ウム真理教(■原彰晃)、■イフスペース(■橋弘二)、 ■価学会(■田大作)、■の華(■永法源)

もう一度話題を戻しましょう。

しかし、哲板でやっても、創価の話題って
こんなにあれるとは。本物の生真面目な
創価学会員の人って、去っちゃったよ。これで。

というかさ、こちらに絡んできた人が、どういう人かわからないが、
いまんところ、アンチ創価のほうが確実に嫌な印象を与えているよ？　
ということを狙った、>>90がいうような創価学会員のプロパガンダと
みなしてよし？　

とにかく知りたいことは、こんなくだらんことじゃないわけ。

>90
まさに陰謀論(藁
そんな手の込んだこと(というほど込んでないが)学会員はやらないよ。
それどころか、荒らしにもまじめに対応するような、融通の効かない
生真面目(ある意味バカ)な連中が学会員だよ。
一般人の、宗教排他的なイデオローグの方が、どんよりしていて嫌いだけどね。
まだ、学会員の方が分かりやすくていい。
ファンダメンタリスティックだという批判は分かるけどね。

102 ：１です。：02/05/07 13:01
つーか、喧嘩打ってんの？　学会員の皆さんが。

そう解釈してよし？

103 ：１です。：02/05/07 13:01
学会員の皆さんが、喧嘩売ってるなら、買いますけど。

-─＝==─ヽ/へ　　　　　　　　　　　　　　　
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>106みたいな変なのがウロウロしているので
偽者が現れるとイヤだから、トリップつけました。
今後、このトリップ↑のついてない１が現れても
それは騙りなので、注意してください。

おれがほんとうの１です。

じゃぁ、創価について調べるために読んだ、
新興宗教の関連書の名前をいってみ？　偽物くんたち＞107-109

109みたいなやつが、一番最悪だね。

ほんと、クソやろうだよ。

つかさ、アンチ創価の人たちって、結果的に、創価を擁護してんぞ？　
自分の品性の卑しいところをさらしているだけだよ、いまのままでは。

誰が得するか、アンチの癖にわからんの？　本当にアンチなのか？
そこからもう疑問なんだよな。。。

>>109
え？？　１０５＝１０６＝１　だろが。
バレバレ。君ってよほどの厨房で、ＩＱ低い？（ｗ
文章心理学って、知らないのか、
たとえジサクジエンしても、手にとるように、見えてるんだよ。
さっさと逝ってよし！

アンチ創価が本当にこの程度なら、
創価のほうが、マシじゃん…、と思い始めてんですけど（ｗ。
おれ、創価には、１度、かなり痛い目に合わされたのになー。

＞113
なんだよ、文章心理学って。
使えもしない技術をダシにして話すなよな。

つーか、アンチはアンチとして、まともに話してほしいのね。
創価って変なところいっぱいあるでしょ。関連書一冊でもげっぷでました。

まぁ、おれの中の、アンチ創価の評価って随分と下がったよ。
ここで、アンチ創価のカキコしていたのが、創価マンセーにもってきたい、
創価のプロパガンダ工作員でなければ…ね。

いずれにせよ、あまりのレベルの低さに、真面目に、がっくりきた。
創価板や宗教板じゃないんだからさ。

＞１１０　ほうら出た。こういう騙りがでると思ったから
トリップをつけたんです。

＞じゃぁ、創価について調べるために読んだ、
＞新興宗教の関連書の名前をいってみ？

何いってんだよ、アホ！　おれはちゃんと>>91で書いてるんだよ
＞おれは特定宗教には興味ないの。

騙りやるんなら矛盾するなよな。

おれは特定宗教には興味ないの

＞116-117

おまえ、生きてて恥ずかしくない？

-─＝==─ヽ/へ　　　　　　　　　　　　　　　
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＞１１８＝１１９
おまえ、生きてて恥ずかしくない？

糞スレ、あげてんのはだれだ！
消えれ～～～～～～～～～～～～、ウザい！

１です。 ◆NBOPkseQ

↑こいつは最悪だね。ホントに。プライドのかけらもなさそだし。

トリップつけて、スレ立てなおしてもいいけど、
そこまでやる話題じゃないしさ。

ＡＡはってるのは、おれじゃないよ。

きえろ～～～～～～～、
宗教板へ逝って、好きなだけ騒げ～～～～～～～～、
哲学板一番のクソすれが～～～～～～～～～～～～

>122-123
どーでもいいけど、オマエこんな糞スレ立てた１みたいなバカを
騙りたいわけ？　ものずき～～～～～～～～～～～～～～
糞じゃんか、糞、糞、糞、～～～～～～～～～～～～～～

あのさ、キミのような衒学クソ野郎に言われる必要はないわけ（ｗ。＞124

おれの問題意識のほうが、よほど哲学的だよ。ホント。

哲学板一番のクソスレじゃないよ。ここは。まぁ、３番目か、４番目くらいかな（ｗ。

話戻すけどさ、創価学会って変だなってのは、みんなわかってることでしょ？

プロパガンダ工作員の存在が示唆されるような宗教なんか、
どこにもないじゃん。しかも２ｃｈなんかで(爆笑）。

そんなのはじめて聞いたよ。煽りとしても、
そういう「お話」が都市伝説的にでも生じることが、異常だよ、異常。

それを、哲学的に分析してほしいんだよね。もしくはヒントがほしい。

＞126　オマエ学会員？　いやに擁護するね、どーでもいいけど、
糞じゃん、一番の糞！！　

>>127　なに必死こいてる？　これか？？
90 ：これは層化の「宣伝」スレです：02/05/07 10:44
＞１
ネット上で組織的にプロパガンダしている組織がいくつかある。
その手口は巧妙をきわめ、特に２ＣＨの「スレ題名」は
いわば無料の広告塔として、利用されつつある。
＞１は、わざと非学会員のフリをしながら
何気に宣伝文句だけを書き連ね、さも一般の書き込みを誘う風を
装いながら、じつのところは
>89のような、あからさまな宣伝を次々に書き込もうという魂胆だ。
ちがうというなら、なぜスレタイトルを
　
　　『マルチ商業的団体か？創価学会の本質を暴け！』とでもしない？

その方が遥かに皆の関心を誘い、書き込みは多くなり
スレが盛り上がるはずだが（藁
１の目的は「スレ題名」を「広告看板」に使い、
哲学板に来る人の「眼に入るようにしたい」わけだ。そして
普通にカキコした人に反論し、続けて８９のような宣伝文句を
書き込む・・・そうやって、スレ全体を層化の広告場に使うわけだ。
まさに
宗教人にあるまじき、詐欺、罠、ひっかけ、
汚なすぎる手口のプロパガンダである。
宗教板も層化板もちゃんとあるだろが、自分達の穴にすっ込んでろ、
他板までノロノロ出張ってきて
うす汚ないやりくちで荒らすのはや～め～れ。

見抜かれてないとでも思ったか（藁

＞124

つーかさ、８００万人だか、１２００万人だか、いるらしいから、
学会員の友達だっているだろう？　誰だって。
おれは、直接、本人に確認は取ったことないけど、
たぶん、いるんだろうな、と思う。

友達関係を排除できないでしょ。たかが、宗教なんかで。
あいてのことが大事だったりするなら、相手が信じてるものの
概略でも理解しようとするのは当たり前じゃんか。

で、ちょっと調べたところで、もうげっぷがでてんの。まいったなーというか。
薄らぐらい部分を、友達も多分知らないだろうな、と思うしね。

だから、理念のレベルで掘り下げて、なんとか決着がつかないか、と
さぐってんの。自分のほうが深く認識してれば、相手が変なこといっても
受け流せるし、腹も立たないでしょ。自分が、直接被害に遭ってないならば。

いずれにせよ、アンチの会話のもって行き方は、とてもじゃないが、
哲学板とは思えないんだよ。ガキと話しているみたいで、ホントうんざりしてんの。

なんだ、ヒントあるじゃん。
もっとも哲学板らしい反応だな（ｗ　>>130
１だか１の騙りだかウザッたいのが、今後この糞スレを粘着ageしたら、
それのコピペで対応することにしたらどうよ。（ｗ

>>131
だから、学会員は、宗教板で、やれって（藁

>>132
それで逝く方に、1000ペソ！

だから、創価学会になんか入ってないってばさ。

友達だって、入ってるかどうかなんてわからないよ。
それっぽいというだけで。

＞131

＞１３１
それ見るだけで、ハッキリ学会いんだ（ププ

つーかさ、ホント、アンチを装ってる人たちは、
マジで、なに考えているんだろうな。

創価学会のことが話題になったら、

よ　ほ　ど　ま　ず　い　こ　と　で　も　あ　る　ん　で　す　か　？

>>137
ほらまた哲学板一番の糞スレを、ageただろ？
おまえこそ、やっと学会員ということを認めたな、がははは。

>>137 テメエがまずいわけでしょ（ｗ）
90 ：これは層化の「宣伝」スレです：02/05/07 10:44
＞１
ネット上で組織的にプロパガンダしている組織がいくつかある。
その手口は巧妙をきわめ、特に２ＣＨの「スレ題名」は
いわば無料の広告塔として、利用されつつある。
＞１は、わざと非学会員のフリをしながら
何気に宣伝文句だけを書き連ね、さも一般の書き込みを誘う風を
装いながら、じつのところは
>89のような、あからさまな宣伝を次々に書き込もうという魂胆だ。
ちがうというなら、なぜスレタイトルを
　
　　『マルチ商業的団体か？創価学会の本質を暴け！』とでもしない？

その方が遥かに皆の関心を誘い、書き込みは多くなり
スレが盛り上がるはずだが（藁
１の目的は「スレ題名」を「広告看板」に使い、
哲学板に来る人の「眼に入るようにしたい」わけだ。そして
普通にカキコした人に反論し、続けて８９のような宣伝文句を
書き込む・・・そうやって、スレ全体を層化の広告場に使うわけだ。
まさに
宗教人にあるまじき、詐欺、罠、ひっかけ、
汚なすぎる手口のプロパガンダである。
宗教板も層化板もちゃんとあるだろが、自分達の穴にすっ込んでろ、
他板までノロノロ出張ってきて
うす汚ないやりくちで荒らすのはや～め～れ。

見抜かれてないとでも思ったか（藁

ちょっと話題いったん切るよ。ほとんど、会話になってないし。

創価に対する感情的な反応って、肯定派・否定派いずれも
異常だってのは、よーくわかった。まともな話が難しいってのもね。

しかし、ここ、哲学板だろう？　がははははで済むところじゃないでしょ（ｗ。
なんだかなぁ…。ホント、脱力っツーか。

以前いたような、もうちっとだけ知性の高い人たちの登場を期待したい…。

とにかく >>131 見れば、書いた奴の低脳がわかる。
>>132 に激胴衣！

そういうの、応酬話法って言うの。
セールストークなんかで、よくあるやつだよ。＞141

だから、有機的な会話になってないっていってんの。くだらないともね。

ホント、ﾃｲﾉｳスレになってしまった。トホホ。

>>140 ほれ、知性の高いカキコがあるじゃないか、読め！

90 ：これは層化の「宣伝」スレです：02/05/07 10:44
＞１
ネット上で組織的にプロパガンダしている組織がいくつかある。
その手口は巧妙をきわめ、特に２ＣＨの「スレ題名」は
いわば無料の広告塔として、利用されつつある。
＞１は、わざと非学会員のフリをしながら
何気に宣伝文句だけを書き連ね、さも一般の書き込みを誘う風を
装いながら、じつのところは
>89のような、あからさまな宣伝を次々に書き込もうという魂胆だ。
ちがうというなら、なぜスレタイトルを
　
　　『マルチ商業的団体か？創価学会の本質を暴け！』とでもしない？

その方が遥かに皆の関心を誘い、書き込みは多くなり
スレが盛り上がるはずだが（藁
１の目的は「スレ題名」を「広告看板」に使い、
哲学板に来る人の「眼に入るようにしたい」わけだ。そして
普通にカキコした人に反論し、続けて８９のような宣伝文句を
書き込む・・・そうやって、スレ全体を層化の広告場に使うわけだ。
まさに
宗教人にあるまじき、詐欺、罠、ひっかけ、
汚なすぎる手口のプロパガンダである。
宗教板も層化板もちゃんとあるだろが、自分達の穴にすっ込んでろ、
他板までノロノロ出張ってきて
うす汚ないやりくちで荒らすのはや～め～れ。

見抜かれてないとでも思ったか（藁

102 ：１です。：02/05/07 13:01
つーか、喧嘩打ってんの？　学会員の皆さんが。

そう解釈してよし？

103 ：１です。：02/05/07 13:01
学会員の皆さんが、喧嘩売ってるなら、買いますけど。

こういう、ｺﾋﾟﾍﾟや煽りって、いつまで続くんだろうね。

哲学徒じゃないでしょ？　ん？　君たちは。
来る場所間違えてんじゃないの？　ラウンジへでもいったら？

はぁ、さすがに、つかれたよ。

それにしても、マジで、頭悪いよ。君たち。
自分でも気がついているとは、思うけど。

偽者がうろついています。このトリップの無い１は
騙りです。騙りが出ればスレも終わりなので、今後は必ずsageで
書きます。ageるのがいれば、学会員と思って結構です。
トリップの無い１のような騙りは、ジサクジエンするかもしれないが、
ageで書く必要があるのは学会員だけなので、すぐわかると思います。
お騒がせして、すみませんでした。

しばらく沈めて、また再開しましょ。そんじゃ。

だから、それだけはやめろって。＞148

オマエだけは、同じ哲学徒とは思いたくないから。

ってことで。

昔私も友達に連れて行かれ、たしか写真展　あまりの不気味さにひいた
ビデオも見てと１０巻ほどわたされて見たけど,哲学とは違う
ほかの宗教も誘われたりするがどれも哲学とは違うと感じた。
宗教じたいには哲学があるが宗教団体には？・・・と言う感じ

>>146-147
頭の悪すぎる偽者のせいで、迷惑してるのはこっちだよ（ｗ
消えてくれ。
もーいいよ。頭悪い人間と関わってると、
こっちまで気持わるくなる。

>>150-151
騙りのオマエが哲学徒と名乗るのは、許せないよ（ｗ
学会員だということを、見抜かれてしまったじゃないか。
宗教板へ逝って、思う存分学会の仲間と
創価マンセーをかたれ。

＞153-154

あのさ、生きてて恥ずかしくない？　そこまでしつこく騙りやって。
なんか、目的があるんだろうけどさ。創価の人ですか？（ｗ。

ﾊﾞｶじゃないの。本当に。２ｃｈとはいえ。

>>152
そうだよ、まさしく。
哲学なんか無い、団体には。

そもそも、１は、哲学板で創価の話をしたいんだから、

＞宗教板へ逝って、思う存分学会の仲間と
＞創価マンセーをかたれ。

などいうはずないでしょ？　騙る(語る）に落ちるとはこのこと。

だからﾃｲﾉｳだって笑ってんの。

?155 >157
おまえこそ消えれ。こっちが本物じゃんけ。眼を開けろ。

148 ：１です。 ◆NBOPkseQ ：02/05/07 16:13
偽者がうろついています。このトリップの無い１は
騙りです。騙りが出ればスレも終わりなので、今後は必ずsageで
書きます。ageるのがいれば、学会員と思って結構です。
トリップの無い１のような騙りは、ジサクジエンするかもしれないが、
ageで書く必要があるのは学会員だけなので、すぐわかると思います。
お騒がせして、すみませんでした。

あはははは。哲学板なのに、ﾊﾞｶが多いね。困ったもんだ。＞158

１は、ちゃんと話せる人なら、創価大歓迎なわけ。
もちろん、アンチもね。
そういってんじゃん、騙りヤローが現れる以前に。

そろそろ、退散したら？

>>157 騙るに落ちるﾃｲﾉｳは自分だってことに、いまだに気付かない低脳。
ドン臭い眼を開けて、読め。元々のカキコの日付を！（憫笑
102 ：１です。：02/05/07 13:01
つーか、喧嘩打ってんの？　学会員の皆さんが。

そう解釈してよし？

103 ：１です。：02/05/07 13:01
学会員の皆さんが、喧嘩売ってるなら、買いますけど。

それが何の関係があんの？＞160

アンチを装った創価の奴らが喧嘩売ってんの？

って確認しているだけじゃん。

いずれにせよ、もう、君の出番はないんだから、どっかいっていいよ。

君ら、感情が弱すぎる。だから、哲学やってるっぽくないって疑われんの。

ある程度まで思索重ねていれば、もっと強靭（狂人）だよ（ｗ。

>>158
そうか！　中味な～んも無いのにageるバカが
学会員なわけだ！ 159 が、学会員なんだー。ば～か、尻丸見え。
逝けだ、ケツ作ーーーーーー！！＞１５９

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四大宗教代表【よんだいしゅうきょうだいひょう】
■ウム真理教(■原彰晃)、■イフスペース(■橋弘二)、 ■価学会(■田大作)、■の華(■永法源)

あのさ、創価学会を叩くんなら叩くんでいいけど、もうちょっと哲学的にやれば？
それができないんなら書き込むのやめれば？
見苦しいなあまったく。とにかく素人は哲学板来るなよもう。

90 ：これは層化の「宣伝」スレです：02/05/07 10:44
＞１
ネット上で組織的にプロパガンダしている組織がいくつかある。
その手口は巧妙をきわめ、特に２ＣＨの「スレ題名」は
いわば無料の広告塔として、利用されつつある。
＞１は、わざと非学会員のフリをしながら
何気に宣伝文句だけを書き連ね、さも一般の書き込みを誘う風を
装いながら、じつのところは
>89のような、あからさまな宣伝を次々に書き込もうという魂胆だ。
ちがうというなら、なぜスレタイトルを
　
　　『マルチ商業的団体か？創価学会の本質を暴け！』とでもしない？

その方が遥かに皆の関心を誘い、書き込みは多くなり
スレが盛り上がるはずだが（藁
１の目的は「スレ題名」を「広告看板」に使い、
哲学板に来る人の「眼に入るようにしたい」わけだ。そして
普通にカキコした人に反論し、続けて８９のような宣伝文句を
書き込む・・・そうやって、スレ全体を層化の広告場に使うわけだ。
まさに
宗教人にあるまじき、詐欺、罠、ひっかけ、
汚なすぎる手口のプロパガンダである。
宗教板も層化板もちゃんとあるだろが、自分達の穴にすっ込んでろ、
他板までノロノロ出張ってきて
うす汚ないやりくちで荒らすのはや～め～れ。

見抜かれてないとでも思ったか（藁

「１です。」が自作自薦はじめた、はははは、みじめー＞１６５

>>167
それ書くなら、自作自演っしょ（ｗ
それにしても、「１です。」はバカだったねー、
書けば書くほど、矛盾と学会員だということが露呈してんのに（ｗ
学会員ってのは、この程度のテイノウなんだ。再発見。

とにかく>>148見れば、
ageるのは学会員だということが、
ハッキリしたんだ。

ｵﾓｲｯｷﾘﾃｲﾉｳﾉｿｳｶｦｶﾗｶｳﾉﾊｵﾓｼﾛｲﾈﾃﾂｶｸﾃｷﾅﾆﾓﾉﾓﾅｲｶﾗ
ﾋｯｼﾃﾞﾆｹﾞﾏﾜｯﾀﾀﾞｹﾀﾞ､ｲｲﾜｹﾊﾞｶﾘﾉﾊﾞｶｻｶｹﾞﾝﾊﾊﾊﾊﾊｵﾓﾛｶｯﾀ

ああ、やっとまともに話せる人が…。＞165
創価バッシングしても、何も状況は変らないのにね…。

しかし、ここは、まともな会話にはならないよ。うんざり。
いまのいままで、創価学会なんて宗教にはまる奴は
ろくなもんじゃない、という世間的な刷りこみが効いていたから、

創価の頭のよさ＜アンチ創価の頭のよさ

だったんだが、今日、それが変った（ｗ。まずいことに。
いいことか、わるいことなのか、わからないんだけど。

アンチ創価は完全に論破されました　W
サド感情を振り回すだけ。

長寿スレの予感　ｱｰｱｲﾁﾅﾝｻｯﾃﾏﾀｲﾁﾅﾝ

１６５＝１７１
自分で自分に返事してどーする（藁
層かの女って、哀れだねー、バカな頭を使っても尻尾出すんだか（ｗ

　　　創価の頭のよさ＜アンチ創価の頭のよさ ←ぷぷっ

普通は　
　　層下以外のバカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞層下の中で利巧とされてる奴
と書くんだよ。バカだねー。呆れるほどの（ｗ

君ってかなり醜悪だよ＞173

>>171-172
さんざ遊ばれてるのに、ＩＱの低さをあらわにして汗かいてガンバってる
様子の学会員のキミ（惨めだね）
こんな本は、読んだことあるのかな？

★公明党に気をつけよ★山本夏彦のコラムより（「週刊新潮」）
もともと国民は食えるかぎり政治に無関心である。
年々投票率は下がるばかりである。
ひとり公明党・創価学会は、名誉会長池田大作（昭和３年生まれ）の命令一下
投票する。学会員のすべてが投票して、他がしなければ国会は公明党の
支配するところにやがてはなる、げんに公明党を友にしなければ多数派に
なれなくなっている。
それを新聞ははっきり書かない。創価学会批判はいまだにタブーなのである。
……（中略）……
昭和４４年藤原弘達は「創価学会を斬る」を書いて言語に絶する出版販売の妨害を
受けた。学会はその本を売るなと迫って書店に返品させた。
全国の学会員に書店を回らせ、売ったら今後池田大作のベストセラーは
売らせないぞと威嚇した。それを大新聞は沈黙して１行も書かなかった。
書いたら学会員何百万を新聞Ａから新聞Ｂに移すぞ、と脅したからである。

ひとり共産党の「赤旗」は党の機関紙だから、その脅しは効かない。
連日書きたてた。大新聞は先んじて書いたのは赤旗で、わが社ではないからと
恐る恐る書いたら大反響で、しまいには一番槍はわが社だと言い出す始末である。
ついに創価学会の言論出版妨害は国会でも問題になった。
これで創価学会の息の根はとまったかと油断していたら学会はこれを「法難」と
言いぬけた。法難にもかかわらずなお学会を去らないのは、
志いよいよ固い信者である。信者は選挙のつど総動員され池田の推す候補者に
投票した。各政党は公明党を抱き込まなければ多数党にはなれなくなった。
学会員は一人も棄権しない。このままでは国会は創価学会に乗っ取られるぞと
新聞は書かない。
いまだに創価学会批判はタブーなのである。

>>174＝「１です。」のジサクジエン。

アンタの方が醜悪！　見ていてヘドがでる！　草か板へ逝け！

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>>177
わっ、す、すごー！　どっから？

こんなＡＡ、作る人いるんだ。ワラタ！　最高傑作！

　哲学板住民の皆さん、このスレ終わりだそうだ。もしアゲる奴がいたら
遠慮なく、キビシく対応するように。宗教板があるっちゅうのに、あほ草かが

148 ：１です。 ◆NBOPkseQ ：02/05/07 16:13
偽者がうろついています。このトリップの無い１は
騙りです。騙りが出ればスレも終わりなので、今後は必ずsageで
書きます。ageるのがいれば、学会員と思って結構です。
トリップの無い１のような騙りは、ジサクジエンするかもしれないが、
ageで書く必要があるのは学会員だけなので、すぐわかると思います。
お騒がせして、すみませんでした。

おれは今んトコどっち派でもないけどさ・・・。
意味もなく創価の悪口いったって無意味だよな。
悪口言うくらいなら、どんな哲学もってんだよ、て聞きたいねー。
答えてホスイね。

あっ、草下が、あげに来てる！！

いいから、答えろよ。教えてくれよ。正しい哲学ってなんなんだい？
おうおう。

プッ、
この女＞180、同じこと繰り返してるんじゃん、
ほ、「ホスイね」？　「ホスイね」…タハハハハハハ、腹がよじれる（藁

おれも、どっちでもないんですけどね。

つーか、アンチ学会員って、ヒステリックだよ。わりーけど。軽蔑の対象。
創価の生命哲学なんてよむくらいなら、積読のヒポクラテス読むよ（ｗ。

あー、だんだん切れてきたんだが（ｗ、こんなくだらない話をしたいんじゃないの。
日本の構造の中で、創価学会が〆ているポジションとか、
それが成立した歴史的背景とか、そういう話がしたいし、聞きたいわけ。

「おうおう」？　あ、「おうおう」･…タハハハハ
ageてるのは層化なんだよ。>>179 歴然！！

１８０＝１８２＝１８４
どうしたの？　どうして「ホスイ」の？
「おうおう」なんとか言えば？
文体変えようとやってみたのね、けなげー。哲学どころか
自演もできないから、正体あらわしたわけだ。（藁

公明って、ちょっと前から日本の政治のキャスティングボードじゃん。
すぐ与党政権から滑り落ちると思ってたけど、結構しぶとい。

ただ、政治論争になっちゃうと主観はいりすぎてわけわからなくなるから、
概論だけでも、ここでとらえられないかって思ってたのに、
あーあーって感じですよ。ホント。

>>179
騙りやろう、じゃない女か、
消えれ、ウザい。うんこスレあげんな！
層化のことは層化板で語れ！
これがおまえのホンネで、

＞日本の構造の中で、創価学会が〆ているポジションとか、
＞それが成立した歴史的背景とか、そういう話がしたいし、聞きたいわけ。

そのために「創価板」があるだろーが！
トコトン板違いなんだよ！　テメエは「創価のこと」を語りたいだけ、
要するに、宣伝部なんだよ！　幸福の科学へでも逝って語れ、
丁度いい相手だろう。

１８５，１８６。オマエラに哲学なんて語れないんだろ？
オメーの哲学論言えてから他人の悪口いえってんだよ。
創価派とか、んなモンでいってんじゃねーんだよ。
同じ人間として気分ワリーんだよ。
テメーの事棚に上げて他人の悪口、みたいでさ。

あほですか。＞１８８

草加板のあれ具合に首を突っ込むバカが何処にいるんだ？
草加をねたにすれば、ココも同じくらい、バカぞろいだってのが分かったけど。

90 ：これは層化の「宣伝」スレです：02/05/07 10:44
＞１
ネット上で組織的にプロパガンダしている組織がいくつかある。
その手口は巧妙をき%

90 ：これは層化の「宣伝」スレです：02/05/07 10:44
＞１
ネット上で組織的にプロパガンダしている組織がいくつかある。
その手口は巧妙をきわめ、特に２ＣＨの「スレ題名」は
いわば無料の広告塔として、利用されつつある。
＞１は、わざと非学会員のフリをしながら
何気に宣伝文句だけを書き連ね、さも一般の書き込みを誘う風を
装いながら、じつのところは
>89のような、あからさまな宣伝を次々に書き込もうという魂胆だ。
ちがうというなら、なぜスレタイトルを
　
　　『マルチ商業的団体か？創価学会の本質を暴け！』とでもしない？

その方が遥かに皆の関心を誘い、書き込みは多くなり
スレが盛り上がるはずだが（藁
１の目的は「スレ題名」を「広告看板」に使い、
哲学板に来る人の「眼に入るようにしたい」わけだ。そして
普通にカキコした人に反論し、続けて８９のような宣伝文句を
書き込む・・・そうやって、スレ全体を層化の広告場に使うわけだ。
まさに
宗教人にあるまじき、詐欺、罠、ひっかけ、
汚なすぎる手口のプロパガンダである。
宗教板も層化板もちゃんとあるだろが、自分達の穴にすっ込んでろ、
他板までノロノロ出張ってきて
うす汚ないやりくちで荒らすのはや～め～れ。

見抜かれてないとでも思ったか（藁

創価学会が、白蓮社の宗教的系譜を引いているのか、いないのか
って問いを発したって、わかるわけないだろう。草加板の連中に。

宗教板よりもこっちのほうがマシだと思っていたんだけど、
良かったのはホント最初だけだよ。

１９１－１９２は、もうちっと知恵をつけるように。
つまらんですよ。退屈。

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>148にも書きましたが、騙りが出てしまいました。
>>109-110　を見てもらえばわかります。
トリップなしの「１です」は、あきらかに学会員です。

このスレを宣伝のためにage続けるのが目的のようです。スレは終わりです。
哲学板の皆さんには大変ご迷惑をおかけしました。
騙りの「１です」が
あまりにも馬鹿なレスばかりするので、呆れ果てました。
皆さんに叩かれ、バカにされて、それでも創価を弁護し続けるところは
噴飯ものです。皆さんのおっしゃるように、哲学に名を借りての
創価の弁護と宣伝以外の何ものでもありません。
仲間を連れてきて、真のアラシ＝目的を隠して罠にかける、を
やるつもりにちがいありません。

ハッキリと板違いのスレに堕してしまいましたので、終わりにします。
これ以降、騙りの「１です」やその自作自演がアゲに来たら、
「創価の宣伝スレにつき板違い」と「スレ削除依頼」を出してください。
ご迷惑をおかけしました。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

「マルチ商業的団体か？、～」のスレのほうにした方が
いっぱい書く人がいるって、下らない悪口いって
ウサばらすようなヤツが多いって事だな。
そのスレだって哲学カンケーねーじゃん。他人のモンクヴァッカ。
あ～、オレはそんなヤツじゃなくて良かった。

また昨日公明党学会の集まりがありましたね！
本当に公明党学会の皆さんはお暇なんですね。

池田駄作

１９９，そんな事しか言えないおまえこそ暇人なんじゃねえか・・・。
下らねえ事言うヒマあったら、町のゴミでも拾ってろよ、な？

公明党と学会は別モノでございます。
公明党学会なんてモノは、この世に存在しまーせん。
あなたは、探偵でもやってるのですか。？よく集まり日など
しってますね。まあ、どうでもいいけど。相手したくない。

じゃあ書き込むな。

>>202
葬か葬か、逝け。

失笑。
哲板住人である以前に、2ch住人であるという自明なことを
改めて思い知らされる。

＞196

本当に、卑しい・・・という以前に、オマエ読解力がないよ。

いつイッタイ、どこで層化を弁護してんの？　おれが。あほちゃうか…。

所詮、２ｃｈ。

公明党議員なんてみんな創価学会の組織票！！
だから公明党学会と名づけた！
それから昔「地域振興券」なるものを作ったな！？
アレを提案した糞公明党。あんな無意味なもの作って
地域経済を発展させようとしたアフォな考え！
結局創価学会内でも使えるようにして、池田駄作の駄作本
買わせるように企んで・・・何を考えていらっしゃるのでしょうか？

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■ウム真理教(■原彰晃)、■イフスペース(■橋弘二)、 ■価学会(■田大作)、■の華(■永法源)

　　　　　　　　　理由→　　>>196-197

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

そろそろ話戻せば？

>210
おっ、草下、宣伝隊、登場！！　バカたれが、終了んとこ
見えんのか！　あ、見たくないのネ（Ｗ

196 ：１です。 ◆NBOPkseQ ：02/05/07 20:14
>148にも書きましたが、騙りが出てしまいました。
>>109-110　を見てもらえばわかります。
トリップなしの「１です」は、あきらかに学会員です。

このスレを宣伝のためにage続けるのが目的のようです。スレは終わりです。
哲学板の皆さんには大変ご迷惑をおかけしました。
騙りの「１です」が
あまりにも馬鹿なレスばかりするので、呆れ果てました。
皆さんに叩かれ、バカにされて、それでも創価を弁護し続けるところは
噴飯ものです。皆さんのおっしゃるように、哲学に名を借りての
創価の弁護と宣伝以外の何ものでもありません。
仲間を連れてきて、真のアラシ＝目的を隠して罠にかける、を
やるつもりにちがいありません。

ハッキリと板違いのスレに堕してしまいましたので、終わりにします。
これ以降、騙りの「１です」やその自作自演がアゲに来たら、
「創価の宣伝スレにつき板違い」と「スレ削除依頼」を出してください。
ご迷惑をおかけしました。

　　　↓ageにくるバカは＝葬下。遠慮なく駆除すること。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝糸冬＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

つかさ、そういう低俗な議論にこだわる、
アンチ創価には、反感抱くでしょ。誰だって。
いまでも白川さんには国会議員に
返り咲いて欲しいと思ってる
創価嫌いでも反感抱くよ。＞211

おれ、前回の選挙では、白川さん応援していたんだけど、
自分の創価嫌いの心的姿勢と、哲学的探求は別物だと思って、
できるだけ、ニュートラルな態度を保とうと努力してきた。

創価学会がどうあれ、現実問題は糾弾では解決しないし、
そもそも、問題の根っこがどこにあるのか、わからないことに気がついたしさ。
創価には、痛い目に合わされたことがあるんだけどね。

だけどさ、アンチ創価がこれほどまでにくだらないなら、
ちょっと考えさせてもらう。２ｃｈとはいえ、ホントがっくりきた。

ホント・・。アンチの考えを聞いてると、創価の方
がマトモなのか、と感じてくる・・・。

レス全部読まないで書いてますので、ご了承を・・
私の知ってる限りでは日蓮上人自体がかなり政治的な人物です。
法華経の教えを世に広めて国家で法華経の祭壇作って祀りましょうと
日蓮上人も主張してます。
それゆえ、他宗派に対して攻撃的で且つ数多くの殉教者も出した日本では珍しい宗派ですし
一向宗の一揆が生活改善のため戦ったのに対し、日蓮宗は布教の為に戦って殉教してるのが違う点だと思います｡
そして、現在の日蓮宗（というか江戸時代以降）は基本的に他宗派や政府に対して事勿れ主義な態度なのに対し
ある意味、法華経原理主義とも言うべき創価学会、日蓮正宗などは祖師の教えを忠実に守ってると言えなくは無いと思います｡
実際、身延山を本山とする日蓮宗の僧侶でも創価学会の活動に一応の評価をする人は多いようですし、
日蓮正宗などは臨済宗や浄土宗など他宗の寺院に今でも転宗を勧める手紙を送ってきます｡｡

というわけで、創価学会が政治活動をするのも会員を増やそうとするのも、他宗派を攻撃するのも
それが日蓮上人の意思に沿ってると信じてるからだと思います｡
日本を法華経一色に染めるのが日蓮の野望なのですから・・・。
そしてその後は世界を・・・
くわばらくわばら・・・

でも、真理がひとつだと仮定して、その真理は自分が信仰しているものだ、
となった場合、他のものを批判し、論ぱく（クソ、漢字出ねえ）するのは、
当然とは言えないですか？
その意味で、むしろ他宗が自らが信仰するところの仏や神を絶対視しないのは、
不思議でしょうがなりません。
神道は別ですが。
仏教は一応、一神教でしょう？
寛容といえば聞こえはいいけど、単にまともに信仰していないとも言えるのでは？
その意味で、創価学会は正道じゃないの？

>216

創価は一つで統一した見解をだすが、アンチは一つじゃないからマトモ指摘も厨房な指摘もいろいろあるのはしょうがない。

>218

宗教的な議論はよくわからないが、他人を一方的に排除しようとした時点で
反感を抱かれたり、敵対的姿勢や行動をとられたりするのは当たり前だと思う。
（ここのアンチ創価だって、その類）。

出羽で即身仏になっちゃうような特別な人たちを除いて、
普通の人は、飯が食えるから、飯を食うための
コミュニティー形成手段のひとつとして
信仰するってのがホントのところじゃないのか。
組織力を背負わないで同じことができる・言えるなら、見上げたものです。

自分は信仰心がないし、信仰を必要としていないから、
信仰したいって気持ちがまずわからないんですけど、
他人のそれは、実害がない限り、日常ではそのままそっとしておきます。

どうでしょ？

真理が一つなら、真理に至る入り口はどこでも良いのでわ。>>218

それとも真理って、人間社会の特定集団の信仰に
限定されるような薄っぺらいものなんだろうか？
人間社会から特定集団が存在しなくなれば、
真理そのものも無くなっちゃうの?　そういうのは考えにくいんだけど。

とか言ってみるテスト。

>>218
仏教は一神教ではないでしょ。

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彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿-=─=-　　　／　　　　｀
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四大宗教代表【よんだいしゅうきょうだいひょう】
■ウム真理教(■原彰晃)、■イフスペース(■橋弘二)、 ■価学会(■田大作)、■の華(■永法源)

　　　ジサクジエンで、宣伝してるようだぞ、みんな気をつけれ！！

自演じゃないよ。223は哲学にコンプレックスがあると見た。

　　　このスレは、とっくに撤収のようだ。>>196-197

　　　喪家が宣伝のためにジサクジエンでageにくるから　
　　　削除依頼を出してくれ、と書いてあるぞ。

＝＝＝＝＝喪家が宣伝に使っているスレ・終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

公安関係者？＞223
創価に粘着な攻撃をする集団と言えば、
それをまず考えるよ。

>>226
？？？？？？？　何？　粘着？　何をいってる？？オマエだれ？　
おれは妙なスレ上がってるから開けて見たらアラシで終わりだから
あー、オメエが喪家か？粘着アゲの喪家か？１を騙ったったって奴か？
イマいたのー、わー、ネットで喪家と出遭うの初めてだー、くっさー！

>>227
オメエ、よっぽどおかしいじゃねーの？喪家が来るからって１が書いてる
正体ばれまくってるのに粘着してんか馬鹿だなー。来るやつ来るやつ開けた
ら終わりのところ見てコピペするにきまってんだろー、うざったらしー喪家

あー、まちがいた２２８は２２７オメエ宛だから、言わなくてもわかるかｎ
哲学らしーとこ、コピペすっか？とにかく終わってるスレだから消えれば

-─＝==─ヽ/へ　　　　　　　　　　　　　　　
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彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿-=─=-　　　／　　　　｀
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　　　　　　　　　＼　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶/ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／
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196 ：１です。 ◆NBOPkseQ ：02/05/07 20:14
>148にも書きましたが、騙りが出てしまいました。
>>109-110　を見てもらえばわかります。
トリップなしの「１です」は、あきらかに学会員です。

このスレを宣伝のためにage続けるのが目的のようです。スレは終わりです。
哲学板の皆さんには大変ご迷惑をおかけしました。
騙りの「１です」が
あまりにも馬鹿なレスばかりするので、呆れ果てました。
皆さんに叩かれ、バカにされて、それでも創価を弁護し続けるところは
噴飯ものです。皆さんのおっしゃるように、哲学に名を借りての
創価の弁護と宣伝以外の何ものでもありません。
仲間を連れてきて、真のアラシ＝目的を隠して罠にかける、を
やるつもりにちがいありません。

ハッキリと板違いのスレに堕してしまいましたので、終わりにします。
これ以降、騙りの「１です」やその自作自演がアゲに来たら、
「創価の宣伝スレにつき板違い」と「スレ削除依頼」を出してください。
ご迷惑をおかけしました。

　　　　

喪家のバカがじさくじえんしてあげて宣伝につかうのであがってたら１の終わり
の言葉をコピペして終了させるように。>>232←ここんとこ。よろしく！

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿コノスレは終わりました＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>220

＞宗教的な議論はよくわからないが、他人を一方的に排除しようとした時点で
＞反感を抱かれたり、敵対的姿勢や行動をとられたりするのは当たり前だと思う。

排除と批判は違うと思う。否定もね。
とは云っても、反感を抱かれるのは、もちろん当然でしょう。
創価学会もそれを批判する側も、単に理論的であればいいというだけの話です。

＞普通の人は、飯が食えるから、飯を食うための
＞コミュニティー形成手段のひとつとして
＞信仰するってのがホントのところじゃないのか。

これは何を云っているのか掴みあぐねています。
経済活動と信仰になんの関係が？
少なくとも現代では、あまりそういうことはないと思うのだけど？

＞組織力を背負わないで同じことができる・言えるなら、見上げたものです。

日蓮や創価学会はまさに、組織力を持たないでやってきたのでは？
今でこそ、創価学会は日本一の宗教団体ですし、
創価学会以外を含めれば、信仰を持っている人は日蓮系が一番多いですよね。
でも、日蓮も創価学会も初期から過激と批判される活動の仕方をしてきて、
それでなお、信仰者を拡大させてきたはずです。
見上げたもんなんじゃないですか？（日蓮や、初期の主力創価学会員は）

＞他人のそれは、実害がない限り、日常ではそのままそっとしておきます。

「他人を侵害せず」というのは、現代の一般通念であるとおもいますし、
私もそれでいいと思います。

でも、例えばグリーンピースみたいなバカな連中もいますが、
ああいう過度に純粋な連中の行動の中に、たまに実際見直すべき世の中というのも
見えてきます。
啓蒙（と本人達が思っているもの）は制限すべきではないでしょう。
ええ、対個人の啓蒙は、当事者になれば、大変迷惑ですけれど。

バカだの死ねだの言ってるレスやスレより
自作自演が本当だとしても宣伝してるだけなんだから
よっぽどマシデハ。

>>221

＞真理が一つなら、真理に至る入り口はどこでも良いのでわ。

それは、宗派は違っても信仰している神は一緒、っていう見方だよね。
例えば有名な坊主の一人の一休なんかは、わりとそういう考え。
でも、少なくとも日蓮や創価学会は違う。
仏陀の説いた教えの中でも、法華経を唯一、真実を解き明かしたものとした。
だから、部外者には、辿り着くところが同じならいいじゃん、おんなじ仏教でしょ？
と思えても、実際の仏教徒はそう思えるわけではない。

＞それとも真理って、人間社会の特定集団の信仰に
＞限定されるような薄っぺらいものなんだろうか？
＞人間社会から特定集団が存在しなくなれば、
＞真理そのものも無くなっちゃうの?　そういうのは考えにくいんだけど。

これは、「真理は人間が作り出すもの」という考え方だよね。
「神を作ったのは人間」だと。
真理は人間より先にある、と私は思うのだけれど。
ていうか、それ以外にどう考えるの？
というか、あなたが考えている「真理」とはなに？みたいな。
真理がまずあって、それを探求するのが宗教の役割でしょう？
（あるいは、それこそが哲学の役割）
その「先ずある真理」の解釈を巡って紛糾しているわけだから。
だから>221氏の論理は転倒していると思うんだけど。

>>222

仏教には神々が出てくるけど、それはあくまで仏を助ける役割しか
割り振られていない。
その「上に」仏がいるのだから、一神教でしょ。
「上に」仏がいなければそれは多神教だけど。
あとキリ板ゲットおめでとう。

あと、もしこれ以上真面目に話したいのなら、sageでやろうな。
陰謀論（を装った単なる遊びだろうけど）や、コピペがウザいから。

>>231
リーダーは誰？

218さんって創価の人？　だったら真面目に聞きたいことがある。

以前、創価の人と関わらなければならなくなったときのことなのだが、

「民衆の知恵は、支配者側に追いついた」

という趣旨のことを言った人がいる。

結局、輸入文化立国として成り立ってきた
日本の社会の歪み、みたいなものが創価学会という
信仰集団に出ていると考えているよ。自分は。
民衆には知恵が渡らなかったから、支配者は支配できたんだし、
それに対する、対抗運動じゃないの？　創価学会って。よく言えばね。

こういう解釈でＯＫですか？

----------------------------------------------------

あとさ、１＝創価　＆　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ疑惑をかけている人たちに言うけど、
おれ、個人的には創価ってさほど興味ないよ。
創価について調べ始めたのは、個人的に関わっていた、別の
宗教結社について、考えるヒントが得られるのでは？と思ったからだし。
学会員の人には悪いんだけど（ごめんね）。

いずれにせよとんでもないミニ・カルト的な人たちや古い古い宗教結社を
実体験として知ってるから（ｗ、そーゆーのと比較したときには、
本を読んで知る限りの創価の明暗がまったく気になりません。
アンチ創価は、自分の周囲３０メートルしか見てないんじゃないの？
なんかさ、発言から何から子供っぽすぎるんだよなぁ…。

>218

＞「民衆の知恵は、支配者側に追いついた」

これは多分、池田大作氏の発言を、あなたが接した学会員が言ったものだろうね。
うん、大体あなたの解釈であってると思うよ。
池田大作氏は何かと「民衆」と言っているから。民衆が主役なんだ、と。
ただ、実際の創価学会員の半数…イヤ、大半は、政治に無知だと思うけどね。
そこら辺が、残念ながら「宗教」として悪い機能を果たしてしまっている。

あと１さん、トリップつけたら？
騙りが沢山いるからめんどいよ。
文章見れば、本人か判別つくけどさあ。

＞２３９
とっくにつけてます！

といっても、218＝騙りの「！です。」だから、
もう呆れて、ものもいえないですがね。
よほど、創価に洗脳された学会員だとみえます、騙りの「１です。」は。

トリップつけるの、どうすればいいの？＞239

偽物は去れよ(笑＞240
おれが関わっていた宗教結社の名前、言ってみ？　ん？
騙りやってるような奴は、虎の住まう穴に踏み込む度胸などないだろう。

狂気じみた学会員相手に口もききたくないので。では！

あはははは。

退散したほうがいいよ。君は。＞243

（哲学板の皆さんへ）前にも書きましたが、粘着の学会員が
罠をかけていますので、ご注意ください！！事情は下記の通りです。

196 ：１です。 ◆NBOPkseQ ：02/05/07 20:14
>148にも書きましたが、騙りが出てしまいました。
>>109-110　を見てもらえばわかります。
トリップなしの「１です」は、あきらかに学会員です。

このスレを宣伝のためにage続けるのが目的のようです。スレは終わりです。
哲学板の皆さんには大変ご迷惑をおかけしました。
騙りの「１です」が
あまりにも馬鹿なレスばかりするので、呆れ果てました。
皆さんに叩かれ、バカにされて、それでも創価を弁護し続けるところは
噴飯ものです。皆さんのおっしゃるように、哲学に名を借りての
創価の弁護と宣伝以外の何ものでもありません。
仲間を連れてきて、真のアラシ＝目的を隠して罠にかける、を
やるつもりにちがいありません。

ハッキリと板違いのスレに堕してしまいましたので、終わりにします。
これ以降、騙りの「１です」やその自作自演がアゲに来たら、
「創価の宣伝スレにつき板違い」と「スレ削除依頼」を出してください。
ご迷惑をおかけしました。

見ればわかるように、スリップなしの騙り「１です。」は学会員で
繰り返し繰り返しジエンして罠をはりに来ています。
２１４－２２２も全部、騙り「１です。」が独りで書いてる自演、
気付いた方がストップしてくださっているのに>>232-233
再び、２３４－２３９で自分で問答して宣伝しています。いかにも創価らしい
狂信ぶり、粘着ぶりです。どうやら騙りの「１です。」は
朝から晩まで一日中、宣伝をするのが仕事のようです。>>245に書いたように
このスレはとっくに終わっているのになんという阿呆でしょうか創価というのは。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終わり＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>242

あなたが本物の１だよね。
あのね…FAQ読みなさい(w
一応解説するけどさ。
名前欄にHNを入れた後(入れなくてもいいが)
半角英数でシャープに適当な文字を入れるの。
だから例えば
「１です。#ichidesu」とか「さば#gyokairui1234」とかね。
そうしたら#以下の文字列がランダムな英数字に変換されて、
騙りを防止する、騙りと判別することが出来るようになるわけ。
(実際は#以下って半角英数でなくても良かったんだっけ？そこら辺忘れたが)

あーもう、Operaにもあぼーん機能を追加するパッチを作ってくれ、誰か。
まあ、そんなのは無理に決まっているが。

FAQ転載すりゃ良かった。

これね。http://www.2ch.net/guide/faq.html#C7

FAQはなるべく満遍なく読むように。

あと、関係ないが、
１氏が、どっかの宗教団体を調べてるみたいだから、
もしかして「ちゆ」のお兄ちゃんだったら面白いなーとか思ったり。
まあ、別に宗教団体のルポをしてる人なんて、何人もいるだろうから
(例えば、大泉実成氏とか)まあ違うんだろうけど。

ああ、あと今気づいた。
俺、自分にレスしてどないすんねん。
>>239の一行目、>218じゃなくて>238の間違いやん。
まあハイパーリンクしてないからいいけど(いくないか)。

＞これは多分、池田大作氏の発言を、あなたが接した学会員が言ったものだろうね。
＞うん、大体あなたの解釈であってると思うよ。
＞池田大作氏は何かと「民衆」と言っているから。民衆が主役なんだ、と。

ありがとう。＞２１８
なるほどね。だんだん分かってきたよ。
日蓮が立正安国論を書いた背景には、
海外とのパイプがあったのかもしれないね。

中国の民衆運動といえば、
パッと思い浮かぶ集団が一つだけある。

日蓮が蒙古襲来を予言した、とか言うけど、
あれ単に、日蓮が当時の国際情勢や政治に敏感だったから、
という話だと思うんだよね。日蓮は今で言うインテリでもあったのでしょう。
立正安国論を書いたのが、そういう政治的な危機意識が動機にあるという見方は
結構正当なんじゃないかな。勉強してないからわかんないけど。

で、創価学会も一貫して中国にはこだわっている。
池田大作氏が中国の歴代主席と会見しているのは、
創価学会内では有名な話。
学会員的には、中国と日本の国交正常化は、創価学会ならびに池田大作氏の
貢献によるところが大きい、と信じられているからね。
(ここら辺、いかにも「宗教的」と見られても仕方ないね)
でも実際、世間的には知られてないけど、中国との繋がりは太いと思う。

(ところでしかし、今回の中国の事件はどうしようもないね)

ていうか、その
＞中国の民衆運動といえば、
＞パッと思い浮かぶ集団が一つだけある。
て、なに？
自分不勉強なのでわからなひ。

宗教ファシズム団体だろ。
日本人はフランスのルペンやイスラム諸国の原理主義を気にするよりも創価学会公明党の危険性について気にしなさい。

>>252
なあ、危険性ってなに？
具体的にどう危険なの？
陰謀論抜きで語ってみてよ。
語れるもんなら語ってみろ、って意味じゃなくて。
マジで。
どう危険なの？

どんなに気高い思想でも組織化すると汚されていく歴史が証明している。

>>253
はい、真言亡国、念仏無間、禅天魔という日蓮の排他主義が危険です。

>>255
それ、公明党の危険性じゃないじゃん。

あと、自説を唯一の真理とするなら、他宗の批判は当然じゃないの？

もし、その日蓮の、あなたが言うところの排他主義が、
公明党に直接反映されてると思うの？
現実の公明党を見れば、そんな理念一直線だって事は考えられないでしょう？
それならば、共産党の方がまだ理念を純粋に近い形で保持している。
その共産党だって、共産主義的なイデオロギーを未だ保持してるっていうのかい？
（まあ『共産党』という名称を変えないところに、なにか妙な信念は感じるが）
それをいくと、今の公明党は妥協と折衷をしまくっているでしょう。

>>256
ソウカって公明なのか？　まあ、どっちでも日蓮系でしょ。

じゃ、公明は日蓮の255の主張は否定すんの？

>>257
アホですか？
公明党は、信教の自由を保証するということになってるでしょう。

＞247-258　せめて高校くらいには行って、わずかでも文章力つけて来い。
程度が低すぎて、バレバレ。
＞１
ネット上で組織的にプロパガンダしている組織がいくつかある。
その手口は巧妙をきわめ、特に２ＣＨの「スレ題名」は
いわば無料の広告塔として、利用されつつある。
＞１は、わざと非学会員のフリをしながら
何気に宣伝文句だけを書き連ね、さも一般の書き込みを誘う風を
装いながら、じつのところは
>89のような、あからさまな宣伝を次々に書き込もうという魂胆だ。
ちがうというなら、なぜスレタイトルを
　
　　『マルチ商業的団体か？創価学会の本質を暴け！』とでもしない？

その方が遥かに皆の関心を誘い、書き込みは多くなり
スレが盛り上がるはずだが（藁
１の目的は「スレ題名」を「広告看板」に使い、
哲学板に来る人の「眼に入るようにしたい」わけだ。そして
普通にカキコした人に反論し、続けて８９のような宣伝文句を
書き込む・・・そうやって、スレ全体を層化の広告場に使うわけだ。
まさに
宗教人にあるまじき、詐欺、罠、ひっかけ、汚なすぎる手口のプロパガンダである。
宗教板も層化板もちゃんとあるだろが、自分達の穴にすっ込んでろ、
他板までノロノロ出張ってきて
うす汚ないやりくちで荒らすのはや～め～れ。

見抜かれてないとでも思ったか（藁

＞１
ネット上で組織的にプロパガンダしている組織がいくつかある。
その手口は巧妙をきわめ、特に２ＣＨの「スレ題名」は
いわば無料の広告塔として、利用されつつある。
＞１は、わざと非学会員のフリをしながら
何気に宣伝文句だけを書き連ね、さも一般の書き込みを誘う風を
装いながら、じつのところは
>>89のような、あからさまな宣伝を次々に書き込もうという魂胆だ。
ちがうというなら、なぜスレタイトルを
　
　　『マルチ商業的団体か？創価学会の本質を暴け！』とでもしない？

その方が遥かに皆の関心を誘い、書き込みは多くなり
スレが盛り上がるはずだが（藁
１の目的は「スレ題名」を「広告看板」に使い、
哲学板に来る人の「眼に入るようにしたい」わけだ。そして
普通にカキコした人に反論し、続けて８９のような宣伝文句を
書き込む・・・そうやって、スレ全体を層化の広告場に使うわけだ。
まさに
宗教人にあるまじき、詐欺、罠、ひっかけ、汚なすぎる手口のプロパガンダである。
宗教板も層化板もちゃんとあるだろが、自分達の穴にすっ込んでろ、
他板までノロノロ出張ってきて
うす汚ないやりくちで荒らすのはや～め～れ。
延々とジサクジエンし、傍目にはバレバレの漫才興行しても、無駄だ。

哲学板住民をなめるな、
見抜かれてないとでも思ったか（藁　＞１

キモい。何ばかやってるんだろ、層かって。

>>260
わかったから、糞スレあげんなよ！　

え？　終わってんじゃなかたけ？　見たぞこの前、終わりマーク。
夜中に動かすなよな～、ぶきみ（ｗ

ムネオ一人も切れない公明（藁）駄作と通じてるのか銭もらったか（藁

猫虐待、猫殺し、猫、酒鬼薔薇､､猫化け
猫祭り　猫食い、人喰い、、そうかそうか

>260
ageんな、バカタレ。
ageる方が宣伝効果あるだろうが。
それとも、>259がアンチ創価の本人で、>260はそれを装った創価だってか？
たしかに>259はageてないし、<260はそのまんまのコピペだもんな。
だが、単なる愉快犯だろ>260は。
それにしても、こういうのをコピペしている様を想像するとキモい。
よく、デブオタをAAにしたものを見かけるけど、
あんな醜悪なものを、デスクトップに（ノートでもいいけど）向かって
一心に作っている様は、作られたAA以上に醜悪だろう。
創価学会を擁護するのとは別に、
社会や、また自分自身の内側の醜悪さを、
異端視されたマイノリティに、投影して
アイデンティティを保障するなんていう、
あまりにもありふれた、考え付きやすい構図を
まさか哲学について考えていると自称する板の住人が
考えないなんてこと無いよな、なんてアイロニーを
言いたくなってしまうよ。
それとも、やはり「ここは2ch」だと落胆するしかないのかね。

>>258
答えになってないよ。
信教の自由ね。じゃ、ヒューマニズム政治の仮面を被ったナショナリズム宗教と
言いましょう。いずれにしろ本質的に仏教ではない。日蓮系は。源がだめだから。

せめて犯罪はしないでね。日蓮系のみなさん。

>267
お前>>257か？
＞ソウカって公明なのか？
とか言ってる時点で、アホ確定。
あと、日蓮とナショナリズムが親和性が高いように見られるのも、
>267に限らず、よくあるね。
もうお前ら勘違いしたままでいいよ、みたいな。

少なくとも創価が国粋主義だとは到底見えない。
そんなこと言ったら、国粋主義者は怒る（w
鳥肌実は創価学会を賛嘆しなければならない（w

ああ、そういえば、鳥肌は辻本があんなことになって、
なんと言っているんだろう？
「バンザーイ」とか言ってるかな（w

あげとこ

しかし、このスレのタイトル、
バカやなぁ。

この手のスレは、さげとくに越したことはないけど、
あげればあげたでたまにだけど面白い。
多分、レアモノとして考えるべきだと思うよ。

つまり、楽しもう。

良い具合に発酵しはじめたなぁー（ｗ。

>>251
＞ていうか、その
＞＞中国の民衆運動といえば、
＞＞パッと思い浮かぶ集団が一つだけある。
＞て、なに？
＞自分不勉強なのでわからなひ

そりは言えない(w。

というか、この板の住人は、それなりに知的だから、
間違いなく知ってると思うよ。ガッコで習ったはずです。

隠されていることって、実は少ないと思うんだわ。

個人的には。

教えられることが、偏っているだけでさ。

＞57 ：考える名無しさん：02/05/06 15:00
＞宗教は哲学だよ。創価学会だって、知られてはいないけど
＞色々えらい事、してるっぽいよ。
＞これ以上の哲学ってあんまってゆーか、
＞ないんじゃない。言ってる事正しいし。

これとほとんど同じことを学会員の人から
勧誘されたときに、言われました。

そこで教えて欲しいのですが、

①人間はなんのために生きて、そしてなんのために死ぬのですか？

②正しいとは、どのような基準で正しいとしているのですか？

③平和とは、どのような状態を指して平和と言ってるのですか？

どうか明確な返答をお願いします。

あと前半の方を読ませてもらったのですが、

宗教と哲学は、まったくの別物ですよ。

確か創価って欧米ではカルト指定受けてんだよね。
ちがったっけ？

ＳＧＩ会長「国民と共に歩んできた不屈の生涯を全ての人が賛嘆」
シアヌーク国王「池田閣下の尊貴な心と有効な復興支援に感謝」

と言うように聖教新聞にしか出ていない国際的（？）記事でした

池田大作先生は沢山勲章もらって沢山の大学の名誉博士になって
あのハーバード大学でも講演して、レベルの低い日本なんかじゃ
全然評価されてないけど世界中の識者と対談を沢山して未来を
語ってるからこの人よりすごい人はいないんだよ、と思っている
人が多い。

善意の押し売りを厭わない強引な面がありそれでみんなに嫌われてもいる。
ついでに選挙時には膨大な票を実質握ってて政治的権力になってもいる。

勝利って言葉が好き。悪を滅ぼすのも好き。
（彼らの基準はよくわかりませんけど）

信心している人は３０００年に一度咲く花と同じくらい尊いと信じている。
だから信心していない人を魂が汚れてると思ってたりもする。

徹底した自己批判を加えた上での主張をしなければいけないことを
ご存じなく（正義派の特徴）、相手に踏み込んでゆく場合相手の
気持ちに負担を負わせない配慮が必要なのにそれがないから勧誘下手。

立派なスローガンと実態がかみ合っていない組織、と私は考えます。

＞池田大作先生は沢山勲章もらって沢山の大学の名誉博士になって
＞あのハーバード大学でも講演して、レベルの低い日本なんかじゃ
＞全然評価されてないけど世界中の識者と対談を沢山して未来を
＞語ってるからこの人よりすごい人はいないんだよ、と思っている
＞人が多い。

このところを勧誘されたときに言われました。
正直「ハァ～？そんな肩書き宗教に関係ねぇじゃん」と思いましたが。
それに、なんかハーバードを出してくるあたりが、
やっぱり怪しすぎる。
なんか必死にスゴイんだ、スゴイんだって強調したいらしいが、
一体なにをして、数々の賞を貰って、
世界のために何をしてるのか？と学会員に聞いても
全然、答えらしきものが返ってこなかった。

つーか、おしえてください。

>>279
宗教板でタップリ語られてるよ。
実態が。ｗ

>279
どこも一緒なんですねぇ

この板にいる大学関係者に池田氏の
学問的業績評価をしてもらいたい。
あれだけ外国で博士号もらってれば
評価対象はあるんでしょう？

>>280
スマソ、そのスレッドおしえてー

＞このところを勧誘されたときに言われました。
＞正直「ハァ～？そんな肩書き宗教に関係ねぇじゃん」と思いましたが。
＞それに、なんかハーバードを出してくるあたりが、
＞やっぱり怪しすぎる。
＞なんか必死にスゴイんだ、スゴイんだって強調したいらしいが、
＞一体なにをして、数々の賞を貰って、
＞世界のために何をしてるのか？と学会員に聞いても
＞全然、答えらしきものが返ってこなかった。

創価学会の会員さんの反論希望ンヌ。
たしかに、世俗的なことって、純粋な宗教的理念には
関係ないじゃん、と思うよね。

そもそも、発心して、一念発起して信仰するに至ったのにさ、
組織に属したり、さらに、組織を拡大したりする必要があんの？
とか思っちゃうんですけど……。パワーゲームっぽい。
それ、信仰とはまったく異なる、畑違いの「政治」だと思うんですが。

最近バトるのにも飽きてきたし面倒になってきた昨今です。
まあでも、創価擁護派として(俺的には擁護なんてしているつもりはないんだが、まあそう見られているだろう)
一応なんか言っとくか、とかいうカンジです。

>>274
俺はマジメに創価学会のことについて勉強してないので、
そのどれにも答えることは出来ません。すまんね。

>>276
それ勉強してないからわかんないけど、｢欧米｣というくくりはあまりに大雑把
過ぎやしないか？
カルト指定みたいのしたのたしかフランスじゃなかったっけ？うろ覚え。

>>278
＞池田大作先生は沢山勲章もらって沢山の大学の名誉博士になって
＞あのハーバード大学でも講演して、レベルの低い日本なんかじゃ
＞全然評価されてないけど世界中の識者と対談を沢山して未来を
＞語ってるからこの人よりすごい人はいないんだよ、と思っている人が多い。

まあ、そんなに知識やディベート力のない学会員には、そういう形で
学会の社会貢献度や正当性みたいなものを主張していただく。
そういう戦略です。
池田大作氏個人の自尊心を肥大化させるためとか、そういう穿った見方よりは
世界に創価学会を拡大させるための足がかりというか、そういうもののために
勲章やらなにやら取りまくっている、というのがまあ俺の見解。
あと、くんしょうを金で買っているというのは、また陰謀論的な見方。
学会はそんなに金銭的に潤っていると思わないよ。
日本中に数多ある会館の維持や建設、諸々の経費で、ほとんど予算飛ぶでしょう。

＞善意の押し売りを厭わない強引な面がありそれでみんなに嫌われてもいる。
まあそうだろうね。宗教者は、盲目的なところがありますから。
だって、なにせ、｢信じている｣んですよ？

＞ついでに選挙時には膨大な票を実質握ってて政治的権力になってもいる。
公明党は、創価とはイコールではないし(それに近いと認識は崩せないにしてもだ)
第一、｢仮に｣創価学会が政治権力を握るなり、その中でキャスティングボードを握るなりしてて、
｢実際に｣なにがどう困るのか、困らないのか、いいことがあるのか、悪いことがあるのか、
単に陰謀論的な恐怖に怯える、あるいは拒否反応を示すだけで、
誰か、まともに考えたことのあるヤツを、僕は知らない(単に不勉強なのかもしれないが)。

＞勝利って言葉が好き。悪を滅ぼすのも好き。
そうですね。自分たちの教義を唯一の正義と信じている人々なのですから。

285の続き　>>278

＞信心している人は３０００年に一度咲く花と同じくらい尊いと信じている。
信じていると言っても、比喩であることぐらい、本人達も分かっています。
しかし、そう認識していながら、やはり信じていたりもします。
使い分けってヤツです。

＞だから信心していない人を魂が汚れてると思ってたりもする。
それは、あなたの解釈。間違ってるよ。
信仰者を迫害する人間に対してなら、そう思ってるかもしれないけど。
基本的に、すべての人には｢仏性｣と言うものが本来宿っている、と教義的にはなっているはずです。

＞徹底した自己批判を加えた上での主張をしなければいけないことを
＞ご存じなく（正義派の特徴）、相手に踏み込んでゆく場合相手の
＞気持ちに負担を負わせない配慮が必要なのにそれがないから勧誘下手。
これはねえ、決行重要な問題なの。
基本的にはあんたの言う通り。
ここでこの問題について詳細に語るスペースもないし、俺のモチベーションもないから、
テキトーな答えになるけど、すまんね。
正義派の特徴っていうかねえ、いや、それはそうなんだろうけど、
創価学会が｢宗教｣であるがゆえの、ある意味での限界だと思う。
創価学会は、一応新宗教とカテゴライズされてるけど、日蓮正宗の信徒団体ということに
なっている(いた)から、約700年前から同じ教義をずっと維持しているわけね。
で、その七世紀前の教義を普遍的な真理としている。
時代の変化によって、解釈を変えたりも一応しているけど、フレキシブルな変化は、
教義の普遍性を内側から壊してしまう可能性があるからね。
だから、｢自己批判｣と言うものは、原理的に出来ない。
それこそ脱構築的なやり方で変えていくしかないけど、それさえも難しい。
あと、｢折伏｣っていう勧誘方法を教義的に定めているから、相手のことを
追い詰めないようなやり方ってのは難しい。折伏は、相手を論破するやり方だからね。
とはいえ、学会的にも世間の反発が強いので、もうちょっとやんわり行こうや的な、
カンジになってきているけど。
ま、大雑把にこんなカンジ。

>>279
その学会員勉強してないんだ。
そいつに、勉強してから来いって言ってやってくれ。
俺も知らん。
あるいは、>278への俺の回答>285を参考にすれ。
あんま参考になんないけど。

>>283 １です。
久しぶりに出てこられましたなあ。

＞そもそも、発心して、一念発起して信仰するに至ったのにさ、
＞組織に属したり、さらに、組織を拡大したりする必要があんの？
＞とか思っちゃうんですけど……。パワーゲームっぽい。
＞それ、信仰とはまったく異なる、畑違いの「政治」だと思うんですが。
それは｢大乗仏教だから｣と言えるんじゃないですか？
小乗仏教だったら、悟ったり現世利益享受できて、イェー！OK!でいいと思うですけど。
大乗仏教だから、自分以外の人も幸せにしてこそ自分も幸せになれるのだ、となるわけで、
で、だから創価学会の場合には、唯一の真理である日蓮の教えを広めなければならない。
で、組織にこだわるのは、我々は凡夫(心移りしやすい、ヘタレなパンピー)だから、
一人で信仰しようとしても、自身の心の中にある魔(悪い心的機能。要するにサボろうとする心)に
に負けて、新人をおろそかにしてしまう。だから、組織から離れず、幹部などに指導を受けろ、と、
そんな具合でございます。
あと、池田大作を象徴として、常にひとつの思想を堅持する(しようとする)というふるまいは、
日蓮の言ったことなのか、以前の会長が言ったことなのか知らないけど、
組織は一枚岩でなければならない。亀裂の入った岩(組織)ほどもろいものはない、
みたいなことを戦国時代の内部分裂で自滅した戦を例に、誰かが言ってたはずです。
だから、イデオローグは見せ掛けでも統一されてなければならない。
もちろんそれがフレキシビリティを奪っていることは確かですね。
今、創価学会は転換期だと思いますよ。
実際、内部的にも色々あるだろうし。
ま、俺の知ってるのはこんなところ。

誰か、頭の言い学会員こねえかなぁ…。

うを！
>288
俺の頭の悪さを露呈している…。
＞誰か、頭の言い学会員こねえかなぁ…。
もちろん「言い」ではなく「いい」の誤りです。

誰か、創価公明版から呼んで来たら？
創価公明版の頭よさそうなスレで、このスレ紹介するか。
１さん、どうよ？
おれ、最近疲れたからやらない。

あい。＞289
創価板の中で、穏健そうなところに、
このスレ貼ってきましょうか？と言いたいところですが。。。

ただね、日蓮様マンセー的な人が来ることが懸念されるし、
それ以上に、まともな話ができない反創価が来ちゃうと、
もとの木阿弥になってしまうんですが。…。

正直、自分は、狂信的な反創価に正面から抵抗する、
知的体力がありませんです。
おまえ等、ｺﾞﾙｧとしか、いえんもん。いまのまんまだと。

他板（創価板含む）で、創価に関して分析的姿勢で
まともな話できる人たちが集まってるスレを
知ってる人っていませんか？　自分が探すなら、ちと時間がかかりそうです。

＞１です。さん
まあ頑張ってください。
俺も気が向いたら、見てくるかもしれない、創価公明板。

それにしても、誤字脱字がヒドイなあ。
>288の13行目
＞に負けて、新人をおろそかにしてしまう。だから、組織から離れず、幹部などに指導を受けろ、と、
｢新人｣じゃなくて｢信心｣ね。
ていうか他にも変換間違いやらなんやらあるけど、文脈で理解してくれ。

あと、学会員でここに来て書き込みたい人いたらさあ。
教学試験受かってる人にしてね。でも助師とかダメよ。
つーか、教学のランクってどういう風になってるんだっけ？
まあ、良く知らないけどそれなりのレベルの人Onlyね。

こういうスレは、
こういう時間にこっそりあげる。

>>284
＞カルト指定みたいのしたのたしかフランスじゃなかったっけ？
そうなんですか？
みたいなのではなくて、カルト指定は確かだと思いますが。
それと、アメリカもカルト団体の指定をしていた気がするのですが。
違いますかね？

　　カルトですよ、間違いなく。駄作教祖。

＞１
ネット上で組織的にプロパガンダしている組織がいくつかある。
その手口は巧妙をきわめ、特に２ＣＨの「スレ題名」は
いわば無料の広告塔として、利用されつつある。
＞１は、わざと非学会員のフリをしながら
何気に宣伝文句だけを書き連ね、さも一般の書き込みを誘う風を
装いながら、じつのところは
>89のような、あからさまな宣伝を次々に書き込もうという魂胆だ。
ちがうというなら、なぜスレタイトルを
　
　　『マルチ商業的団体か？創価学会の本質を暴け！』とでもしない？

その方が遥かに皆の関心を誘い、書き込みは多くなり
スレが盛り上がるはずだが（藁
１の目的は「スレ題名」を「広告看板」に使い、
哲学板に来る人の「眼に入るようにしたい」わけだ。そして
普通にカキコした人に反論し、続けて８９のような宣伝文句を
書き込む・・・そうやって、スレ全体を層化の広告場に使うわけだ。
まさに
宗教人にあるまじき、詐欺、罠、ひっかけ、汚なすぎる手口のプロパガンダである。
宗教板も層化板もちゃんとあるだろが、自分達の穴にすっ込んでろ、
他板までノロノロ出張ってきて
うす汚ないやりくちで荒らすのはや～め～れ。

見抜かれてないとでも思ったか（藁

＞１
ネット上で組織的にプロパガンダしている組織がいくつかある。
その手口は巧妙をきわめ、特に２ＣＨの「スレ題名」は
いわば無料の広告塔として、利用されつつある。
＞１は、わざと非学会員のフリをしながら
何気に宣伝文句だけを書き連ね、さも一般の書き込みを誘う風を
装いながら、じつのところは
>89のような、あからさまな宣伝を次々に書き込もうという魂胆だ。
マルチな活動してるから知りたい…などと言い訳してるが
なら、なぜスレタイトルを
　
　　『マルチ商業的団体か？創価学会の本質を暴け！』とでもしない？

その方が遥かに皆の関心を誘い、書き込みは多くなり
スレが盛り上がるはずだが（藁）
１の目的は「スレ題名」を「広告看板」に使い、
哲学板に来る人の「眼に入るようにしたい」わけだ。そして
普通にカキコした人に反論し、続けて８９のような宣伝文句を
書き込む・・・そうやって、スレ全体を層化の広告場に使うわけだ。
まさに
宗教人にあるまじき詐欺、罠、ひっかけ、汚ない手口のプロパガンダである。
宗教板も層化板もちゃんとあるだろが、自分達の穴にすっ込んでろ、
ノロノロ出張ってきて
うす汚ないジサクジエンで荒らすのはや～め～れ。

見抜かれてないとでも思ったか（藁）＞＞延々と独り芝居の層化♀哀れ！

-─＝==─ヽ/へ　　　　　　　　　　　　　　　
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彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿-=─=-　　　／　　　　｀
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　　　　　　　　　＼　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶/ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／
　　　　　　　　　　＼iiiiiiiゞ　　　　　　　　　─　 |　／　　　''　　~　　　　ヾ/=/`''~~　　　　　　　/彡-
　　　　　　　　　　　　＼iiヽ　　　　　　　 ──　| /　　　　　　　　　　　　　|=.|　　　　二　　　　　| 三
━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ _,-＝-　　_,-=　ヽ| | 　　　　　　　　　　　　　ヽ|　　　──　　　　　＼三
　 ⊂⊃,.::　　::　⊂⊃　　ヽiiiii　⊂⊃ノ_⊂⊃ ヽ |≡　　　　　,　、　　　　　　　||　ヽ　,, 　　、ｰ￣　　　＼
　　　　　　　　　:::　　　　 |iiiii 　　　　　　　ヽ　 .|≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ /　⊂⊃　　　　⊂⊃　　　|=
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巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii　　　　　 ``《人/　　　＼__ ヽ＿＿＿＿／　　／≒/-'

四大宗教代表【よんだいしゅうきょうだいひょう】
■ウム真理教(■原彰晃)、■イフスペース(■橋弘二)、 ■価学会(■田大作)、■の華(■永法源)

＞１
ネット上で組織的にプロパガンダしている組織がいくつかある。
その手口は巧妙をきわめ、特に２ＣＨの「スレ題名」は
いわば無料の広告塔として、利用されつつある。
＞１は、わざと非学会員のフリをしながら
何気に宣伝文句だけを書き連ね、さも一般の書き込みを誘う風を
装いながら、じつのところは
>>89のような、あからさまな宣伝を次々に書き込む魂胆だ。
ちがうというなら、なぜスレタイトルを
　
　　『マルチ商業的団体か？創価学会の本質を暴け！』とでもしない？

その方が遥かに皆の関心を誘い、書き込みは多くなり
スレが盛り上がるはずだが（藁
１の目的は「スレ題名」を「広告看板」に使い、
哲学板に来る人の「眼に入るようにしたい」わけだ。そして
普通にカキコした人に反論し、続けて８９のような宣伝文句を
書き込む・・・そうやって、スレ全体を層化の広告場に使うわけだ。
まさに
宗教人にあるまじき、詐欺、罠、ひっかけ、汚なすぎる手口のプロパガンダである。
宗教板も層化板もちゃんとあるだろが、自分達の穴にすっ込んでろ、
他板までノロノロ出張ってきて
うす汚ないやりくちで荒らすのはや～め～れ。

見抜かれてないとでも思ったか（藁

まったく、ソーカもしつっこいね（ｗ
このスレとっくに終了マーク出てたろが。駄作の恥さらし（ｗ

>>284
＞カルト指定みたいのしたのたしかフランスじゃなかったっけ？
そうなんですか？
みたいなのではなくて、カルト指定は確かだと思いますが。
それと、アメリカもカルト団体の指定をしていた気がするのですが。
違いますかね？

フランスがナポレオン展を催す予定だった会場が、ガーカイのものだったので、
セクト（カルト）法発動で取りやめた、というような事例があった。

>>301
そうだよ、海外逝ってみな、ガカイはカルトだと思われてる。
キモ過ぎ。哲学なんかとんでもはっぷん。
一般の認識では、逝け駄のハーレム。

あげんなっての。
荒れるから。

>302
＞そうだよ、海外逝ってみな、ガカイはカルトだと思われてる。
＞キモ過ぎ。哲学なんかとんでもはっぷん。
＞一般の認識では、逝け駄のハーレム。

あんた、海外行ったことあんの？
ちなみに俺はない(藁
だから、そういう事情は知らないけどさ。
ただ、あんた、海外行ってまで創価学会のリサーチしてたの？
ていうかその「一般の認識」ってなにを指してるの？
はっきり言って、海外での創価学会の認識って、
大衆レベルでは「創価学会？それなに？食えるの？」ぐらいじゃないの？
例えば、タイムリーにサッカーの話題で言えば、
イタリアのR.バッジオが創価学会員だけど(代表落ちしたね)
彼は仏教者として有名だけど、創価学会員という形では、
そんなに有名じゃないんじゃないの？

まあ要するに、解り易い構図に落とし込もうとしてしまうよね、みんな、
ってことだと思うんですが。

フランスでは国会で問題にするというぞ。
まあセクト取り締まりを国でやる唯一の国で、例外と言えば例外だが。

あとNewsWeek輸入盤読んでいたら、遊家だ特集号で、

政教分離国日本で唯一、政党を持っている宗教のリーダと言うことで、特集番組
に出演したが、あまりにも幼稚な発言で評論家達につっこまれて、返答できず、
最後はだだっ子のように机を叩いてわめきだした。
こんな幼稚な人間が、日本の政治宗教のトップにいるなんて。。。で特集組み
ました。

というような出だしで始まる特集だった。番組でダダコネ最中の写真載っけて。
あの号は日本版出たのかな？

sageるの忘れたスマソ。
遅いか。

>>303
草加は海外では、カルトだよ。たまーでいいから、
駄作の尻ばっか追わずに、海外へも出てみな。
カルトの底の蛙…じゃない、ナメクジのようだぞ、かわいそーに。
広い広い他の世界も思想も何も知らないまま、駄作の尻だけ
在り難がって一生を無駄にするつもりか。哀れだなー。

＞１
ネット上で組織的にプロパガンダしている組織がいくつかある。
その手口は巧妙をきわめ、特に２ＣＨの「スレ題名」は
いわば無料の広告塔として、利用されつつある。
＞１は、わざと非学会員のフリをしながら
何気に宣伝文句だけを書き連ね、さも一般の書き込みを誘う風を
装いながら、じつのところは
>>89のような、あからさまな宣伝を次々に書き込む魂胆だ。
ちがうというなら、なぜスレタイトルを
　
　　『マルチ商業的団体か？創価学会の本質を暴け！』とでもしない？

その方が遥かに皆の関心を誘い、書き込みは多くなり
スレが盛り上がるはずだが（藁
１の目的は「スレ題名」を「広告看板」に使い、
哲学板に来る人の「眼に入るようにしたい」わけだ。そして
普通にカキコした人に反論し、続けて８９のような宣伝文句を
書き込む・・・そうやって、スレ全体を層化の広告場に使うわけだ。
まさに
宗教人にあるまじき、詐欺、罠、ひっかけ、汚なすぎる手口のプロパガンダである。
宗教板も層化板もちゃんとあるだろが、自分達の穴にすっ込んでろ、
他板までノロノロ出張ってきて
うす汚ないやりくちで荒らすのはや～め～れ。

見抜かれてないとでも思ったか（藁

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彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿-=─=-　　　／　　　　｀
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━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ _,-＝-　　_,-=　ヽ| | 　　　　　　　　　　　　　ヽ|　　　──　　　　　＼三
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四大宗教代表【よんだいしゅうきょうだいひょう】
■ウム真理教(■原彰晃)、■イフスペース(■橋弘二)、 ■価学会(■田大作)、■の華(■永法源)

>304
＞あとNewsWeek輸入盤読んでいたら(以下略)

そんなものがあったんだ。
読んでみたいねえ。

>306
＞草加は海外では、カルトだよ。たまーでいいから、
＞駄作の尻ばっか追わずに、海外へも出てみな。
＞カルトの底の蛙…じゃない、ナメクジのようだぞ、かわいそーに。
＞広い広い他の世界も思想も何も知らないまま、駄作の尻だけ
＞在り難がって一生を無駄にするつもりか。哀れだなー。

あのね…また、解りやすい誤解されてるなぁ…。
俺は、「能動的に」創価学会のこと勉強したことも調べたことも
ほとんどないよ。
俺のことをマジメな学会員として見てる？ひょっとして？
ていうか、ここで創価学会のことを擁護する発言をしているふるまいだって
本質的に言えば、単にヒマだったから、バトラーになってみるか、
というような動機だよ？
2chなんだからさぁ。

あと、やっぱりカルトと見られている、という認識は、
それ以前の話だと思えるけどね。大衆レベルでは、という話。
宗教にある程度の知識を持っている連中の話ではないの。
そういう知識を持ってる連中の間では、カルトという認識でしょう。
たださあ、大新聞が取り扱ってるから、国営放送がこう言ってたから、
とか、そういうレベルの話だとガッカリするよね。
おまえらメディアリテラシーって言葉知ってる？てなカンジで。
ただ、俺は海外には逝ったことはないので、
現地の「生な」認識は全然知りません。特に知ろうとも思わないし。

１です。
これで満足れすか？＞反創価さん

このスレゆっくりと熟れてきたけど、
あいかわらずのｺﾋﾟﾍﾟはどうにかならんのかな。

荒れるのはいいんですけど、
もうちっとユーモアとバラエティが欲しいれす。

＞１
ネット上で組織的にプロパガンダしている組織がいくつかある。
その手口は巧妙をきわめ、特に２ＣＨの「スレ題名」は
いわば無料の広告塔として、利用されつつある。
＞１は、わざと非学会員のフリをしながら
何気に宣伝文句だけを書き連ね、さも一般の書き込みを誘う風を
装いながら、じつのところは
>>89のような、あからさまな宣伝を次々に書き込む魂胆だ。
ちがうというなら、なぜスレタイトルを
　
　　『マルチ商業的団体か？創価学会の本質を暴け！』とでもしない？

その方が遥かに皆の関心を誘い、書き込みは多くなり
スレが盛り上がるはずだが（藁
１の目的は「スレ題名」を「広告看板」に使い、
哲学板に来る人の「眼に入るようにしたい」わけだ。そして
普通にカキコした人に反論し、続けて８９のような宣伝文句を
書き込む・・・そうやって、スレ全体を層化の広告場に使うわけだ。
まさに
宗教人にあるまじき、詐欺、罠、ひっかけ、汚なすぎる手口のプロパガンダである。
宗教板も層化板もちゃんとあるだろが、自分達の穴にすっ込んでろ、
他板までノロノロ出張ってきて
うす汚ないやりくちで荒らすのはや～め～れ。

見抜かれてないとでも思ったか（藁

ageるのは草加宣伝のジエンなので、
見かけた住民は、遠慮なくぶっ叩いてください。

>>312
宣伝どころか
コウメイの阿呆共、とんでもないことやってる！　許すな！

　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1022421106/

今度の防衛庁とはまた性格が違うね。
盗聴事件もあるし、まあひどいよね。許すなガーカイコーメイ！

バカ丸出しの粘着ジエンあげスレ、見てまっせ（藁
もしスレが上がったら、
ガカーイが悪さしに来た証拠、そく潰せばいいわけっすね。

乱闘期待age

>>316
ばーか。ジエンすな。バンツが丸見えだよ、
ソーカのねえちゃん！

-─＝==─ヽ/へ　　　　　　　　　　　　　　　
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彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿-=─=-　　　／　　　　｀
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　　　　　　　　　＼　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶/ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／
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四大宗教代表【よんだいしゅうきょうだいひょう】
■ウム真理教(■原彰晃)、■イフスペース(■橋弘二)、 ■価学会(■田大作)、■の華(■永法源)

＞１
ネット上で組織的にプロパガンダしている組織がいくつかある。
その手口は巧妙をきわめ、特に２ＣＨの「スレ題名」は
いわば無料の広告塔として、利用されつつある。
＞１は、わざと非学会員のフリをしながら
何気に宣伝文句だけを書き連ね、さも一般の書き込みを誘う風を
装いながら、じつのところは
>>89のような、あからさまな宣伝を次々に書き込む魂胆だ。
ちがうというなら、なぜスレタイトルを
　
　　『マルチ商業的団体か？創価学会の本質を暴け！』とでもしない？

その方が遥かに皆の関心を誘い、書き込みは多くなり
スレが盛り上がるはずだが（藁
１の目的は「スレ題名」を「広告看板」に使い、
哲学板に来る人の「眼に入るようにしたい」わけだ。そして
普通にカキコした人に反論し、続けて>>89のような宣伝文句を
書き込む・・・そうやって、スレ全体を層化の広告場に使うわけだ。
まさに
宗教人にあるまじき、詐欺、罠、ひっかけ、汚なすぎる手口のプロパガンダである。
宗教板も層化板もちゃんとあるだろが、自分達の穴にすっ込んでろ、
他板までノロノロ出張ってきて
うす汚ないやりくちで荒らすのはや～め～れ。

見抜かれてないとでも思ったか（藁

>>313

コーメイも所詮はＤＱＮか。ビクーリしたぞ↓卑劣すぎ。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1022421106/

>>317-320は、もうちっと芸を見せてほしい。

きっつい創価批判スレやサイトのＵＲＬを１０００個くらい貼り付けて
荒らしまくるとか。･･････ＡＡもワンパターンだし、正直、飽きた。

>>316
ププッ。sageで乱闘してるじゃないのよ,
ほっときゃいいじゃん、地下で立派に乱闘続いてるんだから、
なにを焦ってageてるわけ？
草加のジエン馬鹿（藁

>>321
飽きるほど見る価値あるん？
それより自分で叩けばいいやん、新手で、こっぴどく。
漏れは、どーせ草加の一人芝居スレなら、コピペでも充分すぎと思う（ｗ
つーか、草加のバカにマジで相手する馬鹿は哲板にはいねーっしょ？
>>319のカキコ、言い尽くしてるよだし＜このスレの中味。
コピペでこっぺどく叩くに、賛成。漏れも参加しる！　ＡＡ最高！

こんなのあったよ！　ちょとひしゃげとるが。
-─＝==─ヽ/へ　　　　　　　　　　　　　　　
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なんじゃー、縦短かったのに、おんなじに延びちまったー、くしょー！
また今度、探しとく。

>>324 元板とはサバが違うんだろうか？折角持ってきたのにくやしー。
んで、これはどうよ？
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　　　　　 |ヽ二＿,(　　　）＼＿二/　　>６ |　　＜　なぜ日本国民は私のことを崇拝しないの？
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321＝1ですなんだけどね。＞323

馴れてないので、強烈なの探すの時間かかるから、
まぁ、そういうのをやる気のある人たちにやってもらおうと。

あのさ、おれは、単調さだけが嫌いなわけ。哲学板なんだから、
アンチもシンパもノンポリももっとバラエティにトんでていいでしょ？　

うん、コレでバラエティに富んでたら、
クソつまらねえ粘着、から、まだおもしれえ粘着に格上げだよね。
努力が見えないね。

あと、ただ、このスレを混乱のウチに破滅の方に導きたかったら、
コピペなんてしなくても、公明創価版行って、このスレ晒してくればいいだけだよ。
あなた方粘着のモチベーションって何ですか？（注・素直な問い）

保守しとこ

あげてみる。こういう時間帯だったら荒らしも余りつかないかも。
＞１さんまだこのスレ見てる？

だれか
教義を
ワンポイント講義
しとくれよ。

創価学界の本質は
「地域社会の崩壊を認めることができない
　さびしがりやさんのオナニースレ」だ。
わかったか、ｺﾞﾙｧ。

あ、久々に来たら、レスが。

＞３３２

なるへそ。じゃぁ、学会員の皆さんには、
地域社会活性化のためのエコマネーはどうだろ？
コミュニティ作るだけなら、いまはいろんな方法あるんだよね。
２ｃｈしかり。MLしかり。

そのへんで、過去にはあったはずの
学会の存在意義が薄れているように思うけど、
２世の皆さんは、このへんの議論はしないのでしょうか？

それにしても梵我一如はまずいだろ。

>>334
＞梵我一如
ってなに？

>>335
梵（ブラフマン）と我（アートマン）が同一であるとする思想で、バラモン教の
カースト制を支えていた。

仏教においては、我は縁起と因縁の組み合わせでできているのであって、同一の
自我などないということになっている(無我）。同一の自我がないんだから、それ
が梵と同一なんてことはありえない。

また、池田氏の輪廻についての理解にも疑問がある。池田氏はどうも同一の魂
が輪廻するようなことを考えているようだが、これは上でも述べた無我という
考え方と矛盾する。

この問題は教学上の問題ではなく、実際の行動において組織主義として顕著に
表れていると思う。

あのさぁ、創価学会の何がいけないわけ？？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1013870891/

久々に来たです。ネタ満載なんで、貼っときますです

>>337
60くらいまでしか読んでないけど、ヒドいな（ｗ
信者Aってのもホントに学会員なのか判らないくらいバカだし(たぶん騙りだろう)
叩く方も大方バカだ。

あ、ちなみに>>336に関しては
俺はそこまで勉強してないので、教学をちゃんと勉強した学会員に聞かないと
わからないです。
というワケで、まともな学会員募集。
ただ、
＞この問題は教学上の問題ではなく、実際の行動において組織主義として顕著に
＞表れていると思う。
が、どうしてそうなるのか、論理がよく判らない。
別に関係ないと思うが。

たちけだな。

アンチソウカ」うざいな

属するところだけ幸福ならそれで良いという思想

>>341
創価は一応大乗仏教にあたるので、その指摘は間違ってます。
理念的にはと言う意味で。
実際的にどうかはまた別。検討が必要。
でも、基本的には間違ってると思われ。

＞342

創価学会が内包する「過剰な政治性」が、それに属さない人に
嫌われる原因の第一だと思いますけど。いかがでしょ？

だからこそ>>341さんのような不安感を伴う発言も出てくるのだろうし。
自分も、公明党が与党第１党になるのは勘弁して欲しい口。

ある種の信念の押しつけ、というアプローチを、
学会の人からなされた自分は若くて内面がナイーブであった故に、
それなりに傷ついた。正直に言って。

そのときは、民衆、という言葉を己の行動原理にせざるを得なかった
初期の創価に参画せざるを得なかった人たちの抑圧や悲しみを知らなかったから、
思いっきり拒絶してしまったが。いまだったら、違う対応をすると思うが。

んとね、創価に参画せざるを得なかった、抑圧されていた側の人たちが、
いま、力を持ったとき、抑圧されたいた自分を忘れて、
その反動で、他者を抑圧しようとしているのではないのかな。
創価を信仰している（らしい）、知的素養の高く
親が事業やってる、それなりにリッチな友人と話していると、そう思えてしまうなぁ。

単なる感想ですが。

>>343
＞創価学会が内包する「過剰な政治性」

これ良くわからない。
俺は、創価学会には過剰な政治性は感じない。
大乗仏教＝他者を救ってこそ、故にあらゆる分野での啓蒙やアプローチが必要で、
そのひとつが政治参加でしょう？
政治参加に関しては、その意味で俺は納得がいってる。
それに俺は公明党が権力志向だとは思わないけどね。
キャスティングボードを握る、とかいうことに固執してはいるけど、
第一党になるとか、神崎氏が総理を目指すとか言う風には見えない。
学会員を選挙運動に駆り立たせるのは、政治的野心からではなく(上層部は
どうかしらんが)、その政治活動が、信仰に、功徳に還元されるから、
ということになっている。選挙活動そのものが、信仰の実践だと。
実際、学会員の政治に関する知識はそれほど高くない。
政治、それ自体にはあまり関心がない(というのは言い過ぎかもしれないが)。
そこら辺の｢学会内部の論理｣が、一般の人間にはわからない。
政治に対する過剰な思い入れが創価学会にあるように思えるのはそのためだよね。
ただし、その論理解ったからと言って、素直に賛同できるものでもないよね。
俺の書き方からわかるとおりだけど。
ただ第一党になると不安、と言う気持ちはそんなにしないな、俺は。
別に何もしないでしょう、特別なことは。
まあもちろん、ファンダメンタリスティックな部分は、他の政党より
強いと思うけど(共産党を除く)。

>>344へのレスはまたひっそりと。おっとりと。

>>89
http://www.toride.org/porry/
ポーリー女史はほんとうに迷惑しているらしいよ。

また、食事が進む中で、気まずい思いをする瞬間がありました。
　彼は私達に、「トインビー博士は別れ際に、私にどんな戒めの
言葉を与えてくれたとおもいますか？」と質問してきました。
　考え抜いたあげく、夫が少しヤケ気味に「貪欲（どんよく）で
あってはならない、
ということでしょう」と答えてしまいました。
　すると池田氏の大きな顔は、氷のように冷たい表情に一変したのです。
あたかも武士達でも召集して、私達を外へ引っ張り出すのではないか、
とすら思えました。

上記リンク先より

夕食後、私達は、大きなアームチェアーの部屋に戻りました。
そして、あり余るプレゼント（※ミリーには、大きな人形と計算機。
私達には、真珠、トインビー・池田会談の記念アルバム、
トインビー・池田会談のサイン入り本など）を贈られました。

これって金品で買収している証拠になるんじゃないかな。