★☆★漫画の形態と記号論★☆★
402 ：考える名無しさん：02/04/22 12:11
追記：
Ｔ氏の「時代背景」を想起すべし。
彼の全盛期における「マンガ」メディアの脆弱さや、読者層の質的・量的な問題など。
そうして、現時点ではいささか状況が異なるのでは？
Ｔ氏の「時代背景」を想起すべし。
彼の全盛期における「マンガ」メディアの脆弱さや、読者層の質的・量的な問題など。
そうして、現時点ではいささか状況が異なるのでは？
403 ：考える名無しさん：02/04/22 12:14
蛇足(汗
Ｔ氏自身の立場も考慮にいれてもよさげ。
まずは、自らの（政治的）立場を維持することが必要なはず。
それゆえ、文壇への配慮・リップサービスとして、そういう言明をした ともとれる。
さらにいうならば、読者ないし後継世代への｢煽り」とも解せなくもない。
Ｔ氏自身の立場も考慮にいれてもよさげ。
まずは、自らの（政治的）立場を維持することが必要なはず。
それゆえ、文壇への配慮・リップサービスとして、そういう言明をした ともとれる。
さらにいうならば、読者ないし後継世代への｢煽り」とも解せなくもない。
404 ：考える名無しさん：02/04/22 12:16
最近のマンガは描く対象を徹底取材する。
情報メディアが著しい。
情報は得られるが
想像力の無制限な羽ばたきみたいなものは欠けてきてる。
情報メディアが著しい。
情報は得られるが
想像力の無制限な羽ばたきみたいなものは欠けてきてる。
405 ：考える名無しさん：02/04/22 12:20
同意。
技術的な細目に拘りすぎ。
設定した伏線を生かしきれない例もあり。
＜作品世界への端緒を残し、｢膨らませる」という言い訳は一応成立するけど(苦藁
つまりは、小粒の職人がふえたような
技術的な細目に拘りすぎ。
設定した伏線を生かしきれない例もあり。
＜作品世界への端緒を残し、｢膨らませる」という言い訳は一応成立するけど(苦藁
つまりは、小粒の職人がふえたような
406 ：考える名無しさん：02/04/22 12:20
コミケの繁盛も、このへんに関係ありそうな(藁
407 ：考える名無しさん：02/04/22 12:22
昭和40年代半ば（大学生が漫画を読むというのが社会現象と見られる頃）
かその少し前、
左系の人で
低学歴者の漫画家が特別な教養なしに描くマンガを
労働者階級の労働者階級のための表現手段と位置付け、
その可能性を称揚していた。
かその少し前、
左系の人で
低学歴者の漫画家が特別な教養なしに描くマンガを
労働者階級の労働者階級のための表現手段と位置付け、
その可能性を称揚していた。
408 ：考える名無しさん：02/04/22 12:24
たとえば、○塚不二夫あたりを？
素で尊敬してるんだけど(苦藁
素で尊敬してるんだけど(苦藁
409 ：考える名無しさん：02/04/22 12:25
作品は作品として尊重することにしたい。
そうして、これをマクロ政治的に利用する営為は、阻止せねば と(藁
＜好みなればこそ？
そうして、これをマクロ政治的に利用する営為は、阻止せねば と(藁
＜好みなればこそ？
410 ：考える名無しさん：02/04/22 12:27
ってか、かなり心配(汗
cf..ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020421-00000004-spn-ent
cf..ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020421-00000004-spn-ent
411 ：考える名無しさん：02/04/22 12:27
一定の構想のもとに大作を連載する条件がマンガ界に整ってない。
大長編では展開により、退屈な部分も生じる。
しかし、読者人気投票がすべてで、
ランク下がるととにかく打切り
逆にランク上がるととにかく（無理にでも）延長。
作り手も構想練るより、目先の人気稼ぎばかりに追われることになる。
このシステムは難あり。
そんな中で浦澤は例外的に大作を成功させている1人。
大長編では展開により、退屈な部分も生じる。
しかし、読者人気投票がすべてで、
ランク下がるととにかく打切り
逆にランク上がるととにかく（無理にでも）延長。
作り手も構想練るより、目先の人気稼ぎばかりに追われることになる。
このシステムは難あり。
そんな中で浦澤は例外的に大作を成功させている1人。
412 ：考える名無しさん：02/04/22 12:30
たしかに。
「連載マンガ雑誌」システム(仮称）が産業化し、文化育成的契機を失いつつある。
出版社についてはいうにおよばず。
漫画家についても、個人営業は減り、私企業化傾向あり。
浦澤氏というと・・
Monsterはかなりの出来。しかし目を通す暇なし(汗
「連載マンガ雑誌」システム(仮称）が産業化し、文化育成的契機を失いつつある。
出版社についてはいうにおよばず。
漫画家についても、個人営業は減り、私企業化傾向あり。
浦澤氏というと・・
Monsterはかなりの出来。しかし目を通す暇なし(汗
413 ：考える名無しさん：02/04/22 12:32
ドラゴンボールなんか
作者は「もうやめたい」といっているのに
無理やり続けさせられたらしい。
作者は「もうやめたい」といっているのに
無理やり続けさせられたらしい。
414 ：考える名無しさん：02/04/22 12:33
らしいでんな(苦藁
やる気のなさが後半の冗長さにみえた。
ジャソプの衰退傾向との関連も興趣深く・・
やる気のなさが後半の冗長さにみえた。
ジャソプの衰退傾向との関連も興趣深く・・
415 ：考える名無しさん：02/04/22 12:38
って、誰かこのテーマで論文書いてたりしない？
あれば、かなり面白そう。
あれば、かなり面白そう。
416 ：考える名無しさん：02/04/22 12:39
私企業化してるねー。
あまり分業すると絵の情念みたいなものがなくなっちゃうと思うが。
松本大洋の絵は良いけど、あれ全部自分で描いてるんだろうか？
あまり分業すると絵の情念みたいなものがなくなっちゃうと思うが。
松本大洋の絵は良いけど、あれ全部自分で描いてるんだろうか？
417 ：考える名無しさん：02/04/22 12:43
全てをハイレベルに保ちつつ長期連載ってのは、現時点では、至難に近いだろうねぇ・・
圧倒的な政治的リソース（要するにマンガ界での立場）が必要かと。
＞松本大洋
どかねぇ・・
すとーりーてらーに徹するってのもありだしねぇ。
代紋take2なんかが好み。
圧倒的な政治的リソース（要するにマンガ界での立場）が必要かと。
＞松本大洋
どかねぇ・・
すとーりーてらーに徹するってのもありだしねぇ。
代紋take2なんかが好み。
418 ：考える名無しさん：02/04/22 12:46
言っちゃわるいが･･･DQN趣味…
419 ：考える名無しさん：02/04/22 12:47
まぁ、いいでしょ(苦藁
420 ：考える名無しさん：02/04/22 12:48
10年来のヤンマガ派なので(汗
421 ：考える名無しさん：02/04/22 12:54
あれもかなり続いてるんじゃない？
422 ：考える名無しさん：02/04/22 12:56
でんな＾＾；
なんというか、「刷り込」まれた と。
下品さも含めて、抱え込まざるを得ない(苦藁
なんというか、「刷り込」まれた と。
下品さも含めて、抱え込まざるを得ない(苦藁
423 ：考える名無しさん：02/04/22 13:03
少年誌などと専属契約するとまさにかい殺し。
他紙に書けない（逃げられない）
人気でないと単行本一冊分で捨てられるが
人気でると増刊号などでも連載もたされ、
常に〆切に追われ、睡眠を削り腱鞘炎になり構想を練るまもない激務。
他紙に書けない（逃げられない）
人気でないと単行本一冊分で捨てられるが
人気でると増刊号などでも連載もたされ、
常に〆切に追われ、睡眠を削り腱鞘炎になり構想を練るまもない激務。
424 ：考える名無しさん：02/04/22 13:07
いやでも痩せるらしいし・・(苦藁
425 ：考える名無しさん：02/04/22 13:08
太ることはないか？
426 ：考える名無しさん：02/04/22 13:14
そういう強者、いたかな・・？
427 ：阿修羅∞落とし ◆suDYa/2M ：02/04/22 13:54
何この展開？
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝか？
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝか？
428 ：考える名無しさん：02/04/22 13:55
さぁ？
429 ：考える名無しさん：02/04/23 19:11
まんがよんでますかー？
そこそこよんでますけど、なにか？
ぁ、そういえば、左翼系軍事マニアとして一部で著名な某○崎氏のアレは読みましたよ。
432 ：考える名無しさん：02/04/23 21:39
あれはあれでなかなかなんですが、
やっぱ、バカボン(のパパ）が一番です♪
やっぱ、バカボン(のパパ）が一番です♪
躁なのだ。
434 ：考える名無しさん：02/04/24 21:32
ちょい休憩。
435 ：考える名無しさん：02/04/24 21:42
ばい ばい きーん ﾋﾟﾗ
436 ：考える名無しさん：02/04/30 10:00
唯物論的な漫画ってある？
437 ：考える名無しさん：02/04/30 14:31
旧態依然とした唯物論の漫画ならあるよ。
『ナニワ金融道』
『ナニワ金融道』
それは「唯物論」とい観念を主題に構築された物語りであると言うに過ぎない。
439 ：考える名無しさん：02/05/04 19:52
バカボンのパパは偉大です。
＜某パチンコ店にての所感（ｗ
＜某パチンコ店にての所感（ｗ
440 ：考える名無しさん：02/05/06 10:00
あげ
441 ：考える名無しさん：02/05/06 13:19
エロ漫画は唯物論的。
442 ：考える名無しさん：02/05/10 20:25
さしあたっては、ユーモアとエロが程よく調和した作品が望まれます（ｗ
443 ：考える名無しさん：02/05/14 16:12
漫画板に
「漫画と力」ってスレあったよね
「漫画と力」ってスレあったよね
444 ：考える名無しさん：02/05/15 19:38
或る漫画に、「(一応）閉じた」云々という台詞があったような、なかったような
445 ：考える名無しさん：02/05/16 12:33
>>443
どんなスレ？
どんなスレ？
446 ：考える名無しさん：02/05/19 03:11
コマワリを極めれば漫画を極めた事になるんだろうな
漫画というメディアの最大の特徴だし
漫画というメディアの最大の特徴だし
∧_∧ ﾍﾍﾝ♪
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（・∀・ ∩ 浮上！
（つ 丿
（ ヽノ
し（＿）
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（ ヽノ
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450 ：考える名無しさん：02/06/13 22:07
あげ
ﾉ＼／）
（・∀・ ） ｻｹﾞ
⊃定⊂
│ 期 │
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∪￣∪
（・∀・ ） ｻｹﾞ
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